ВП:ОБК | |
Текущие категории на КУ · Архивы |
См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ
28 февраля 2018
Статьи о гонки переименовали, надо и категории. Часть существующих статей присутсвуют также в "требуемых" категориях. — GAN (обс.) 15:12, 28 февраля 2018 (UTC)
Итог
С момента открытия номинации возражений не поступило, переименовано по аргументам номинатора. --Ksc~ruwiki (обс.) 11:12, 12 мая 2018 (UTC)
Статьи о гонки переименовали, надо и категории. Часть существующих статей присутсвуют также в "требуемых" категориях. — GAN (обс.) 15:12, 28 февраля 2018 (UTC)
Итог
С момента открытия номинации возражений не поступило, переименовано по аргументам номинатора. --Ksc~ruwiki (обс.) 11:12, 12 мая 2018 (UTC)
26 февраля 2018
В категории представлены члены единственной в Югославии компартии (при СФРЮ - и единственной партии вообще) - Союза коммунистов Югославии. Других коммунистов в стране просто не было - поэтому и категорию, имхо, стоит переименовать соответствующе --MaksOttoVonStirlitz (обс.) 01:55, 26 февраля 2018 (UTC)
Предварительный итог
В данный момент категория включена в Коммунисты по странам, где в названиях использовано именно написание стран, а не партий. Для того, чтобы сохранить единство в принципе названия категорий потребовалось бы создать подкатегорию с предложенным названием, куда перенести все статьи. При этом, с одной стороны, нет 100% уверенности в том, что все люди, статьи о которых находятся в данной категории, формально состояли в Союзе коммунистов Югославии (а проверить вручную 698 статей практически невозможно), с другой — сохранять категорию Коммунисты Югославии, в которой будет только одна подкатегория Члены Союза коммунистов Югославии явно нецелесообразно с точи зрения навигации. Поэтому не переименовано.
При отсутствии возражений принято либо писать обычный комментарий против переименования, либо подводить положительный итог. Однако, к сожалению, участник, открывший обсуждение, Википедию покинул, а у других участников тема для обсуждения интереса не вызвала. Итог обсуждению, по которому нет высказываний уже три месяца, подводить всё же необходимо. Поэтому оформляю его предварительным итогом. В случае отсутствия возражений будет оформлено итогом. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:33, 28 мая 2018 (UTC)
Итог
С 28 мая предварительный итог возражений не вызвал и вступил в силу. Не переименовано. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:17, 8 июня 2018 (UTC)
Категория входит в Категория:Текущие события в политике. Это далеко не так. Например статья Операция «Активные усилия» не является текущим событием. MisterXS (обс.) 09:45, 26 февраля 2018 (UTC)
- По-моему, целесообразнее было бы обсудить правомерность существования категории "Текущие события в политике". Явный орисс же, критерии включения туда статей какие? Её можно проставить фактически чуть ли не в любую статью, начиная со статей Россия, США, Украина и т.п. Kamolan (обс.) 20:00, 26 февраля 2018 (UTC)
Итог
Категория будет исключена и из категории Текущие события в политике и из Войны, продолжающиеся в настоящее время по содержанию основной статьи Война против терроризма. Статьи, включённые в Война против терроризма, в которых боевые действия не завершены, входят в ту или иную подктегорию Текущие события. При этом следует отметить, что, действительно, контроль за актуальностью нахождения статей в её подкатегориях практически не осуществляется. Некоторая «чистка» мной была проведена и статьи, актуальность которых завершилась уже в 2014, 2016 годах, из подкатегорий были исключены. Однако вопрос либо организации системного контроля, либо удаления подкатегорий является действительно актуальным и может быть рассмотрен в отдельном обсуждении. --Ksc~ruwiki (обс.) 11:43, 10 июня 2018 (UTC)
Принципиальной разницы, помимо числа в названии, нет. Критерии разграничения я не могу представить даже в общих чертах. Kamolan (обс.) 20:07, 26 февраля 2018 (UTC)
Итог
Женские монастыри и Феминистское богословие не могут входить в категорию К:Женщины в религии, т.к. женщинами не являются, но должны входить в Категория:Женщина в религии. Есть и другие подобные включения. Поэтому Не объединять. Это в рувике общий принцип именования категорий, например Категория:Лес и Категория:Леса; Категория:Танец и Категория:Танцы. --DimaNižnik 16:12, 13 июня 2018 (UTC)
Неясные критерии включения. Что в данном случае считается "событием"? Kamolan (обс.) 20:36, 26 февраля 2018 (UTC)
Итог
Так и не смог понять, чем предполагалось наполнять категорию. Заполнена произвольными категориями фантастических произведений, что у них общего, понять невозможно. Расформировано. --DimaNižnik 15:51, 13 июня 2018 (UTC)
23 февраля 2018
В настоящий момент часть категорий, входящих в данную, названа по принципу "[название граждан] по профессиям", другая "Персоналии [название страны] по профессиям". Например, "испанцы по профессиям", но "Персоналии Нидерландов по профессиям". Кроме того, часть категорий названа "по роду занятий" ("Персоналии Великобритании по роду занятий"), другая "по профессиям" ("Персоналии СССР по профессиям"). Нужно унифицировать. Kamolan (обс.) 10:17, 23 февраля 2018 (UTC)
- Не всякий род занятий - профессия. В других языках я не обнаружил такого деления, у нас оно есть, но не во всех категориях последовательно соблюдается. На английском occupation можно переводить и так и сяк.--SEA99 (обс.) 12:46, 23 февраля 2018 (UTC)
- В качестве иллюстрации Категория:Персоналии СССР по профессиям и Категория:Персоналии СССР по роду деятельности--SEA99 (обс.) 12:53, 23 февраля 2018 (UTC)
- И что вы предлагаете? Оставить как есть? Унификация всё равно нужна, иначе будет бардак. Можно сделать "по профессиям" вложенной в "по роду деятельности". Кроме того, надо определиться "по роду занятий" или "по роду деятельности". Моё предложение: "по профессиям" - удалить, во избежание споров что является "профессией", существующие переименовать в "Персоналии [название страны] по роду деятельности" или в "Персоналии [название страны] по роду занятий". Kamolan (обс.) 13:26, 23 февраля 2018 (UTC)
- Преступники они по роду деятельности, вероятно, но не по роду занятий. Преступники, думается, тут лишние, так что род занятий немного лучше, хоть слово "занятие" несколько несолидное, IMHO.--SEA99 (обс.) 10:11, 24 февраля 2018 (UTC)
- Слово "преступники" в вашем ответе следует читать как "персоналии"? Kamolan (обс.) 14:39, 24 февраля 2018 (UTC)
- За сохранение "как есть" Категория:Персоналии:Кинематограф СССР, входящая в род деятельности, а профессии изнутри в профессии.--SEA99 (обс.) 10:15, 24 февраля 2018 (UTC)
- Во всех ваших ответах вы ссылаетесь на категории про СССР, с которыми по понятным причинам всё хорошо, и, соответственно, пример это плохой. Категории о других странах не в таком хорошем состоянии, это в основном обсуждение о них. Кроме того, вы не могли бы писать более развёрнуто? Оставить "как есть" означает создать по образцу структуры категорий про СССР категории о других странах или не унифицировать и пусть царит разнобой? Kamolan (обс.) 14:39, 24 февраля 2018 (UTC)
- Конечно унифицировать в вариант "Персоналии [название страны] по профессиям", т.к. в альтернативном варианте название граждан зачастую совпадает с национальностью/этничностью. Категоризация по национальностям запрещена, однако незнакомые с этим участники могут увидеть категорию и включить статью (например в категорию "Греки по профессиям" могут включить не только грека из Греции, но и из России/США/Турции и т.п.). Уже создана категория "Башкиры по профессиям", хотя Башкирии как государства не существует. Надо это предотвращать. Igor Borisenko (обс.) 15:26, 6 марта 2019 (UTC)
- Пора уже с этим что-то сделать. Только всё же лучше «персоны» (поскольку «персоналия» в основном значении — материалы о персоне, в нашем случае статья). Поскольку не все подкатегории подразумевают профессии как таковые, предлагаю вариант Персоны N по роду занятий (где N — название страны в падежной форме), верхнюю — Персоны по странам и роду занятий. 91.79 (обс.) 00:32, 11 апреля 2020 (UTC)
- Сложившаяся практика скорее использует для общих категорий как раз слово персоналии (К:Персоналии по времени, К:Персоналии по местонахождению, К:Персоналии по языкам), поэтому кажется, что Персоналии <страны> по роду занятий это нормальное название для таких категорий, не выбивающееся из системы. Но вот Персоналии по странам и роду занятий или Персоналии по странам по роду занятий? windewrix (обс.) 08:00, 5 июля 2021 (UTC)
- У меня вопрос: а вообще подобная группировка для чего-нибудь нужна? Вот допустим, есть Категория:Персоналии Литвы по профессиям и Категория:Персоналии Литвы по роду занятий. Я не вижу как принципиальной разницы между ними, так и того, почему их корректно названные подкатегории не могут быть включены непосредственно в Категория:Персоналии:Литва, без промежуточного уровня (где они, насколько я понимаю, и находились до его выделения). Предлагаю расформировать все эти промежуточные уровни и включить подкатегории конкретных профессий/родов занятий обратно в генеральные категории. — Cantor (O) 15:33, 12 августа 2021 (UTC)
- Не совсем понятно, почему для профессий или рода деятельности такое предпочтение перед, например, городами. Можно расформировать и их тоже…— SEA99 (обс.) 07:14, 13 августа 2021 (UTC)
- Очевидно, чтобы не захламлять категории вида Персоналии:Литва, а группировать эти сходные между собой по более узкому признаку для удобства навигации между ними. Другое дело, что сейчас Категория:Персоналии Литвы по роду занятий явно недозаполнена, и в основной должны кроме метакатегорий остаться выпускники вузов, персоналии:история, кавалеры орденов, похороненные, репрессированные, родившиеся, умершие и эмигранты, остальным уместно будет в метакатегорию отправиться. windewrix (обс.) 11:58, 14 августа 2021 (UTC)
- Разве отнесение категории непосредственно в подходящую надкатегорию — это захламление? Как введение дополнительного уровня категорий поможет быстрее найти нужную статью? Так-то группировать категории можно и без введения доп. уровней, на составе самих категорий это решительно никак не отразится. — Cantor (O) 15:31, 16 августа 2021 (UTC)
- Раз тезис — что захламление, значит, с этой точки зрения категория не наиболее подходящая. Что от чего отделяется, windewrix в комментарии тоже пояснил. Вы никаких аргументов не привели, только риторические вопросы. — INS Pirat 17:28, 19 января 2023 (UTC)
- Вопросы не были риторическими, я ожидал на них конструктивные ответы. Окей, могу ещё раз повторить: нет никакой пользы для навигации в том, чтобы вводить этот дополнительный уровень с неочевидным названием (а то, что оно неочевидное, видно хотя бы из разброса формулировок, озвученного топикстартером). — Cantor (O) 17:35, 19 января 2023 (UTC)
- Вопросы риторические, потому что вы зарядили их словами «наиболее подходящая» и «дополнительного уровня». Нет, это не аргумент, потому что вы просто игнорируете описанный принцип отделения. И тема вообще не об этом: вы предполагаете, что ли, что по её итогам эту ветку расформируют? — INS Pirat 17:41, 19 января 2023 (UTC)
- Простите, я не вижу принципа отделения — ни в подкатегориях, ни в этом обсуждении. И да, я для того и завёл об этом разговор, чтобы не переименовывать из пустого в порожнее, а удалить сразу. — Cantor (O) 17:48, 19 января 2023 (UTC)
- Вопросы риторические, потому что вы зарядили их словами «наиболее подходящая» и «дополнительного уровня». Нет, это не аргумент, потому что вы просто игнорируете описанный принцип отделения. И тема вообще не об этом: вы предполагаете, что ли, что по её итогам эту ветку расформируют? — INS Pirat 17:41, 19 января 2023 (UTC)
- Вопросы не были риторическими, я ожидал на них конструктивные ответы. Окей, могу ещё раз повторить: нет никакой пользы для навигации в том, чтобы вводить этот дополнительный уровень с неочевидным названием (а то, что оно неочевидное, видно хотя бы из разброса формулировок, озвученного топикстартером). — Cantor (O) 17:35, 19 января 2023 (UTC)
- Раз тезис — что захламление, значит, с этой точки зрения категория не наиболее подходящая. Что от чего отделяется, windewrix в комментарии тоже пояснил. Вы никаких аргументов не привели, только риторические вопросы. — INS Pirat 17:28, 19 января 2023 (UTC)
- Разве отнесение категории непосредственно в подходящую надкатегорию — это захламление? Как введение дополнительного уровня категорий поможет быстрее найти нужную статью? Так-то группировать категории можно и без введения доп. уровней, на составе самих категорий это решительно никак не отразится. — Cantor (O) 15:31, 16 августа 2021 (UTC)
Итог
Обсуждение открыто шесть лет назад и затронуло несколько вопросов. Я вижу консенсус по вопросу о том, что в категории Категория:Персоналии по странам и профессиям - беспорядок, который нужно ликвидировать. Категории типа Категория:Персоналии Дании по роду занятий и Категория:Датчане по профессиям откровенно перекрываются, категории типа Категория:Венгры по профессиям названы откровенно неправильно (поскольку персоналии Венгрии совсем не обязательно венгры). И это следует унифицировать - в категориях с названиями вида Персоналии страны по роду занятий. Что касается вопроса об упразднении этого уровня категоризации вовсе и включении категорий типа Писатели Литвы напрямую в категорию Персоналии:Литва, то консенсус по этому вопросу не сложился: обсуждение этого вопроса может быть переоткрыто заново с более развёрнутой аргументацией. Андрей Романенко (обс.) 19:00, 31 июля 2024 (UTC)
Насколько я понял из статьи "публицистика", профессии "публицист" нет, а публицисты - разновидность журналистов. Таким образом, категория публицистов должна входить в категорию журналистов. Т. е. например, категория "публицисты России" должна входить в категорию "журналисты России". Плюс нужны критерии включения. Например, включение в категорию публицистов церковного деятеля, жившего в 16 веке, мне представляется сомнительным. Kamolan (обс.) 10:28, 23 февраля 2018 (UTC)
- Журналистика как профессия возникла позже публицистики. А из статьи той можно заключить, что и церковный деятель XI века может быть отнесён к публицистам. А уж Эрнест Ренан считал, что... Но так мы очень далеко зайдём. На самом деле нет: публицист может быть (сейчас) как журналистом, так и писателем. Например, Солженицын — несомненный публицист, но отнести его при этом к журналистам было бы дико. Так что лучше никуда не включать. 91.79 (обс.) 14:08, 18 июля 2018 (UTC)
Итог
Соглашусь, что понятие публицистики выбивается за пределы журналистики. Посему включение публицистов в категорию журналистов нецелесообразно. GAndy (обс.) 14:13, 31 июля 2021 (UTC)
Особой разницы не вижу. Может стоит объединить? Kamolan (обс.) 19:50, 23 февраля 2018 (UTC)
Итог
Авиаторы — термин, использовавшийся в начале самолётостроения применительно к лётчикам, то есть это не синонимы. Однако, в Википедии уже есть категория Лётчики Российской империи, и вынесенная на обсуждение её во многом дублирует. При этом в неё также отнесены статьи о советском лётчике Василишине, авиаконструкторе Можайском, маршале авиации Кожедубе. В связи с этим, категория Авиаторы России будет расформирована, как дублирующая уже существующие, а также нарушающая пункт 3 правил как «Размытая категория, не имеющая чётко определённых критериев включения». Статьи включённые в неё будут внесены в более точные (в случае, если их там ещё нет). --Ksc~ruwiki (обс.) 18:16, 16 июня 2018 (UTC)
20 февраля 2018
Какая-то странная категория. Полагаю, излишняя. Точно так же как и Категория:Женщины Москвы, Категория:Женщины Парижа, в к-рые включены только категории Категория:Мисс Москва и Категория:Мисс Париж. Создал участник, к-рый любит судя по всему, плодить категории без надобности. X0stark69 (обс.) 10:22, 20 февраля 2018 (UTC)
Итог
С момента открытия номинации содержимое категорий не изменилось. В данный момент нарушают правила категоризации, например, п. 10 «Категории, формирующиеся искусственным географическим разделением, кроме системно применяемых, необходимых для разрежения родительских категорий», и никаким образом не способствуют основному предназначению категорий — навигации между статьями энциклопедии. В связи с этим категории: Женщины по городам, Женщины Москвы и Женщины Парижа будут удалены. --Ksc~ruwiki (обс.) 11:29, 12 мая 2018 (UTC)
19 февраля 2018
Предлагаю объединить эти категории по аналогии с Категория:Награды по физике. В англовики есть en:Category:Mathematics awards и en:Category:Physics awards. Oleg3280 (обс.) 20:57, 19 февраля 2018 (UTC)
Итог
В настоящее время Категория:Математические премии включена только в категорию Математические награды, при этом в самих категориях наблюдается разнобой содержимого. Например, в категории Математические премии находятся статьи: Лекция Джона фон Неймана, Золотая медаль имени Н. Н. Боголюбова, Медаль Кантора и иные аналогичные. В Математические награды, напротив: Премия имени И. М. Виноградова, Премия имени С. В. Ковалевской и иные подобные. Чётких критериев разграничения категорий нет, в связи с чем будут объединены в Математические награды в целях обеспечения унифицированного наименования подкатегорий в Научные медали и премии по областям науки. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:01, 30 мая 2018 (UTC)
17 февраля 2018
Возможно, вторая категория предназначалась для «недоучившихся», но, по-моему, сейчас в обеих выпускники. Стоит объединить. Pavel Alikin (обс.) 00:20, 17 февраля 2018 (UTC)
- Недоучившиеся - да, но не только, там несколько сложнее. Дело в том, что в 1930 году МГА была разделена на шесть самостоятельных вузов, и многие люди, поступившие в Московскую горную академию, оказались в итоге выпускниками других учебных заведений. К примеру, Е.П. Славский, проучился в МГА несколько лет, но диплом у него Московского института цветных металлов и золота. Ставить ему категорию "Выпускники МГА" не очень корректно. С другой стороны - для истории МГА немаловажно, что там учились Славский, Фадеев, Оника и еще полтора десятка будущий министров. Вот для таких людей - бывших студентами МГА, но не ставших ее выпускниками (+ недоучившиеся), и используется категория "Студенты Московской горной академии". На мой взгляд, это наиболее корректное разделение, а объединение с "выпускниками" разбавит эту категорию людьми, которые выпускниками МГА не являются. Я бы по возможности попросил оставить.Нестеров Вадим Юрьевич (обс.) 16:36, 18 февраля 2018 (UTC)
- Благодарю за подробное разъяснение. Может быть тогда, К:Обучавшиеся в Московской горной академии? Всё-таки категории вида «Студенты…», «Аспиранты…» выбиваются из общего ряда (кроме обсуждаемых, нашёл только 3 аналога: К:Студенты НФИ КемГУ, К:Аспиранты Российского химико-технологического университета и К:Выпускники аспирантуры РГАУ-МСХА им. К. А. Тимирязева). Pavel Alikin (обс.) 23:28, 18 февраля 2018 (UTC)
- В таком виде - без вопросов. Против объединения с переименованием категории в "Обучавшиеся в Московской горной академии" ничего против не имею. Спасибо за дельное предложение, сам не люблю множить сущности без нужды.Нестеров Вадим Юрьевич (обс.) 06:25, 19 февраля 2018 (UTC)
- Благодарю за подробное разъяснение. Может быть тогда, К:Обучавшиеся в Московской горной академии? Всё-таки категории вида «Студенты…», «Аспиранты…» выбиваются из общего ряда (кроме обсуждаемых, нашёл только 3 аналога: К:Студенты НФИ КемГУ, К:Аспиранты Российского химико-технологического университета и К:Выпускники аспирантуры РГАУ-МСХА им. К. А. Тимирязева). Pavel Alikin (обс.) 23:28, 18 февраля 2018 (UTC)
- Кхм, к сожалению, не могу быстро разобраться в данном конкретном вопросе, но против категорий типа Обучавшиеся, Учившиеся, и т. д. есть серьезный, обоснованный консенсус: Википедия:Обсуждение категорий/Октябрь 2016#Категория:Недоучившиеся_по_вузам_и_её_подкатегории. --Семён Семёныч (обс.) 01:03, 4 апреля 2018 (UTC)
Итог
В Википедия:Обсуждение категорий/Октябрь 2016#Категория:Недоучившиеся_по_вузам_и_её_подкатегории всё подробно рассмотрено — и в обсуждении, и в итоге. И это не единственное обсуждение по данной теме. Есть консенсус, что отдельная категоризация персон учившихся, но не получивших диплом, не целесообразна. В этом обсуждении тоже не прозвучало ни новых доводов, ни контрагументов к прошлым итогам. Поэтому, исходя из зафиксированного прошлыми обсуждениями консенсуса категория Студенты Московской горной академии будет расформирована. GAndy (обс.) 14:06, 10 января 2021 (UTC)
- Мне просто интересно как любой читатель русской Википедии будет на клавиатуре вводить умлауты (это при отсутствии перенаправлений). --Ksc~ruwiki (обс.) 11:34, 12 мая 2018 (UTC)
Итог
Полного официального названия корпораций, организаций и т.п. в именовании категорий не требуется, название должно быть по возможности узнаваемым и однозначным. Дополнения, малоизвестные среднему читателю, к однозначности ничего не добавят, а узнаваемость только ухудшится, и далеко не каждый сможет попасть в категорию, набрав её имя. Не переименовывать. --DimaNižnik 13:39, 13 июня 2018 (UTC)
15 февраля 2018
Перенесено из Википедия:К переименованию/6 февраля 2018
Поиск источников
|
---|
Google Книги: Парусная яхта на подводных крыльях |
Читаем энциклопедическую статью Парусник. Общие классификационные группы парусных судов:
- по уровню технического совершенства: суда античности; суда (сер. XI÷сер. XVII ст.); суда (сер. XVII÷ нач. XX ст.); суда (XX÷ XXI ст.);
- по основному назначению: транспортные; промысловые (рыболовецкие); экспедиционные; учебные; военные;
- по виду парусного вооружения (число мачт, типы парусов): корабль; барк; баркентина; бриг; бригантина; шхуна;
- по водоизмещению;
- по конструктивному исполнению корпуса, его обводам и архитектуре;
- по числу палуб;
- по типу вспомогательного механического двигателя: паровой; моторный;
- по типу вспомогательного движителя: вёсельный; колёсный; винтовой;
В этой классификации нет спортивных яхт вообще и это правильно. Парусная яхта - это спортивное или прогулочное судно, но никак не парусник. AntipovSergej (обс.) 17:36, 6 февраля 2018 (UTC)
- Против. Во-первых, для начала следовало бы обосновать переименование основной статьи. Во-вторых, яхта может быть как парусником, так и не парусником, а обсуждаемая категория входит в категорию К:Типы парусных судов. В-третьих, википедия не авторитетный источник, и не следует что-либо подтверждать информацией из статьи ВП. --DimaNižnik 18:19, 6 февраля 2018 (UTC)
- Спасибо, отчасти Вы правы, уточнил номинацию. Дальнейшие уточнения последуют. А пока подумайте над "баркентиной на подводных крыльях", "барком на подводных крыльях", "бригом на подводных крыльях", например. AntipovSergej (обс.) 18:30, 6 февраля 2018 (UTC)
- Появление парусника на подводных крыльях, но не яхты, считаю крайне маловероятным, поэтому обсуждаемую категорию включил в К:Яхты. Против «Парусные яхты на подводных крыльях» возражать не буду, хотя и не вижу в переименовании особого смысла. С уважением, --DimaNižnik 21:06, 6 февраля 2018 (UTC)
Гадать о возможности появления двух-трёхмачтового судна на подводных крыльях я не буду. --DimaNižnik 21:15, 6 февраля 2018 (UTC)- Уважаемый коллега DimaNižnik, с прискорбием сообщаю, что в авторитетной русскоязычной научной и научно-популярной литературе, Вы не встретите статьи уважаемых русскоязычных экспертов по парусному спорту с термином «Парусник на подводных крыльях» в силу того, что под обобщающий термин «парусник» подпадают тяжёлые водоизмещающие суда типа: корабль; барк; баркентина; бриг; бригантина; шхуна. Подробнее смотрите энциклопедическую статью Парусник. Буду благодарен, если Вы сможете выложить вторичный АИ уважаемого эксперта с фразой «Парусник на подводных крыльях». Дело в том, что Википедия - это не сочинение, а изложение содержания авторитетных источников. AntipovSergej (обс.) 22:28, 6 февраля 2018 (UTC)
- Парусник=Парусное судно, любая яхта — это судно. Если парусная яхта не парусник, то я не русский.--DimaNižnik 12:07, 7 февраля 2018 (UTC)
- Буду благодарен, глубокоуважаемый коллега DimaNižnik, если вместо хождения по кругу, Вы сможете выложить вторичный АИ уважаемого эксперта с фразой «Парусник на подводных крыльях». Дело в том, что Википедия в части технически-сложного парусного спорта- это не пересказ «Алых парусов» Александра Грина, не сочинение, а изложение содержания авторитетных источников. С наилучшими пожеланиями, AntipovSergej (обс.) 12:49, 7 февраля 2018 (UTC)
- Уважаемый коллега DimaNižnik, с прискорбием сообщаю, что в авторитетной русскоязычной научной и научно-популярной литературе, Вы не встретите статьи уважаемых русскоязычных экспертов по парусному спорту с термином «Парусник на подводных крыльях» в силу того, что под обобщающий термин «парусник» подпадают тяжёлые водоизмещающие суда типа: корабль; барк; баркентина; бриг; бригантина; шхуна. Подробнее смотрите энциклопедическую статью Парусник. Буду благодарен, если Вы сможете выложить вторичный АИ уважаемого эксперта с фразой «Парусник на подводных крыльях». Дело в том, что Википедия - это не сочинение, а изложение содержания авторитетных источников. AntipovSergej (обс.) 22:28, 6 февраля 2018 (UTC)
- Появление парусника на подводных крыльях, но не яхты, считаю крайне маловероятным, поэтому обсуждаемую категорию включил в К:Яхты. Против «Парусные яхты на подводных крыльях» возражать не буду, хотя и не вижу в переименовании особого смысла. С уважением, --DimaNižnik 21:06, 6 февраля 2018 (UTC)
- Спасибо, отчасти Вы правы, уточнил номинацию. Дальнейшие уточнения последуют. А пока подумайте над "баркентиной на подводных крыльях", "барком на подводных крыльях", "бригом на подводных крыльях", например. AntipovSergej (обс.) 18:30, 6 февраля 2018 (UTC)
- Страница Парусник, не энциклопедическая статья, а страница разрешения неоднозначностей, но это к теме обсуждения не относится. --DimaNižnik 12:51, 14 февраля 2018 (UTC)
Вторичный авторитетный источник с обсуждаемым термином
Тюфтин М. С. Яхты на подводных крыльях // «Катера и яхты» : сборник. — 1967. — С. 66-71. Буду благодарен, коллега DimaNižnik, если сообщите вторичный авторитетный источник с термином «Парусник на подводных крыльях». AntipovSergej (обс.) 20:56, 6 февраля 2018 (UTC)
Комментарий: Напоминаю, что специально для обсуждения категорий существует ВП:ОБКАТ. -- Worobiew (обс.) 11:05, 7 февраля 2018 (UTC)
- Да, спасибо. AntipovSergej (обс.) 11:20, 7 февраля 2018 (UTC). AntipovSergej (обс.) 04:07, 15 февраля 2018 (UTC)
Предварительный итог
Переименовать. AntipovSergej (обс.) 04:15, 15 февраля 2018 (UTC). AntipovSergej (обс.) 04:17, 15 февраля 2018 (UTC)
Итог
Предложенная категория была создана номинатором 18 марта 2018 года. Первая на данный момент пустая переименовывать просто нечего. Так как первая категория в настоящее время подпадает под критерии быстрого удаления, то соотвественно и будет удалена. --Ksc~ruwiki (обс.) 12:33, 12 мая 2018 (UTC)
13 февраля 2018
Категория:Выпускники Свердловского суворовского военного училища → Категория:Выпускники Екатеринбургского суворовского военного училища
По основной статье.--Semenov.m7 (обс.) 08:35, 13 февраля 2018 (UTC)
Итог
С момента открытия обсуждения возражений не поступило. Будет переименовано по аргументации номинатора. --Ksc~ruwiki (обс.) 11:35, 12 мая 2018 (UTC)
11 февраля 2018
Переименовать в соответствии со стилистикой, принятой в Вики. Название группы также пишется по другому. 31.132.83.231 17:07, 11 февраля 2018 (UTC)
Предварительный итог
Основная статья называется ТОКИО, написание всех категорий и подкатегорий отличаются друг от друга. В целях унификации категории будут переименованы следующим образом: TOKiO → ТОКИО; Альбомы Tokio → Альбомы группы «ТОКИО»; Музыканты группы «TOKiO» → Музыканты группы «ТОКИО». Так как шаблоны обсуждаемой категории на них отсутствовали, то оформляю предварительный итог и устанавливаю шаблоны на категории. Данный итог не является окончательным и может быть пересмотрен в случае переименовании статьи через Википедия:К переименованию. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:46, 30 мая 2018 (UTC)
Итог
Предварительный итог возражений не вызвал, статья на переименование не выставлялась, в связи с чем итог вступил в силу и будет реализован. --Ksc~ruwiki (обс.) 11:50, 10 июня 2018 (UTC)
9 февраля 2018
Провинции сейчас явно неправильно оформлены, а кроме того, возможно, они и не нужны, т.к. есть области. Я не понял, разные это вещи или нет. X0stark69 (обс.) 01:57, 9 февраля 2018 (UTC)
Итог
Фактически в категорию Исторические провинции Армении сейчас включена только одна статья — Парскаайк, которая уже входила в категорию Исторические области Армении. Остальные ссылки на статьи не служат их включением в эту категорию. При этом вышестоящие категории для последней являются более точными, Исторические провинции Армении напрямую включена в Армения. В связи с этим, так как Исторические провинции Армении является дубликатом уже существующей категории и не выполняет функции по навигации, то она будет расформирована и удалена. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:11, 19 июля 2018 (UTC)
Советские космические программы
Итог
Переименовано в Космические аппараты серии «Космос». GAndy (обс.) 14:33, 31 июля 2021 (UTC)
Итог
Переименовано в Программа «Спутник», коль основная статья называется Спутник (космическая программа). GAndy (обс.) 14:33, 31 июля 2021 (UTC)
Итог
Не переименовано. GAndy (обс.) 14:33, 31 июля 2021 (UTC)
Итог
Переименовано в Космические корабли серии «Прогресс». GAndy (обс.) 14:33, 31 июля 2021 (UTC)
Итог
Переименовано в Программа «Салют». GAndy (обс.) 14:33, 31 июля 2021 (UTC)
Итог
Не переименовано. GAndy (обс.) 14:33, 31 июля 2021 (UTC)
Итог
Не переименовано. GAndy (обс.) 14:33, 31 июля 2021 (UTC)
Итог
Не переименовано. GAndy (обс.) 14:33, 31 июля 2021 (UTC)
Итог
Не переименовано. GAndy (обс.) 14:33, 31 июля 2021 (UTC)
Итог
Не переименовано. GAndy (обс.) 14:33, 31 июля 2021 (UTC)
Итог
Переименовано в Программа «Восток», коль основная статья называется так. GAndy (обс.) 14:33, 31 июля 2021 (UTC)
Итог
Не переименовано. GAndy (обс.) 14:33, 31 июля 2021 (UTC)
По всем
Предлагаю привести этот зоопарк к одному виду — Космические корабли/аппараты серии «***», а Категория:Программа «Буран» разделить на Космические ??? серии «Буран» и Персоналии: Буран (серия космических ???), помещённые в Буран (серия космических ???). Американские категории называются Программа «***», см. Категория:Космические программы США, но вроде бы советские так не называют. P. S. См. также Категория:Космические аппараты по сериям. Викизавр (обс.) 18:21, 9 февраля 2018 (UTC)
Итог
Категории космических аппаратов и кораблей переименованы по схеме «Космические корабли [аппараты] серии […]». Программы тоже оставлены именно в таком именовании — основные статьи этих категорий имеют уточнения «космическая программа». Что касается внутренней категоризации в этих категориях — её можно провести в рабочем порядке, без обсуждения. GAndy (обс.) 14:33, 31 июля 2021 (UTC)
8 февраля 2018
Коллеги, раздумываю о создании сабжа. В связи с этим возникло два вопроса:
- 1. Актуально ли? Я думаю, да, ибо тафгаи — неотъемлемая часть хоккейной истории.
- 2. Где создавать? Внутри Категория:Хоккеисты по позициям? Но тафгай вроде не так, чтобы позиция. Или, может, в Категория:Хоккеисты НХЛ? DumSS (обс.) 15:03, 8 февраля 2018 (UTC)
- Тафгай — это не позиция, лучше во вторую. --Ksc~ruwiki (обс.) 17:59, 8 февраля 2018 (UTC)
Итог
Спасибо, категория создана. DumSS (обс.) 20:07, 26 февраля 2018 (UTC)
7 февраля 2018
Я правильно понимаю, что Категория:Статьи с неизвестными терминами надо переименовать в Категория:Википедия:Статьи с неизвестными терминами? Используется в шаблоне {{Неизвестный термин}}. AlphaRho (обс.) 10:07, 7 февраля 2018 (UTC)
- Без этого шаблона было бы совсем хорошо. Им, как правило, метят что угодно, кроме собственно терминов, а о мотивах его простановки вслух говорить не принято. Остаётся лишь предполагать, что, к примеру, участник, взявшийся редактировать статью на военно-техническую тему, совершенно искренне и добронамеренно не понимает и не может найти в словаре смысла слова цилиндр [1], причём именно в заключительном разделе (а не в описании вооружения). Retired electrician (обс.) 16:45, 28 февраля 2018 (UTC)
Итог
Может быть и было бы лучше без шаблона, но обсуждение его применения явно выходит за границы площадки. В тоже время, раз есть шаблон, то категория позволяет разбираться с последствиями его применения. Так как иных возражений не поступило, то будет переименовано в предложенный номинатором вариант по его же аргументации. --Ksc~ruwiki (обс.) 12:13, 12 мая 2018 (UTC)
Последней правкой были удалены все надкатегории с пояснением, что такого явления нет. В категории всего одна статья. Может, стоит удалить? X0stark69 (обс.) 17:29, 7 февраля 2018 (UTC)
- Это история давнего конфликта между двумя участниками, правившими категории. Удаление надкатегорий (полностью) — это в любом случае, действие, противоречащее правилам. Если любой участник хочет удалить категорию по каким-либо основаниям, он выносит это на удаление, либо сюда на обсуждение, но хотя бы одна вышестоящая категория в любом случае должна сохраняться. Вернул их и поставил шаблон обсуждения. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:56, 7 февраля 2018 (UTC)
- Конечно стоит Удалить, ибо под одну статью категорию не создают, и в одну категорию не притягивают за уши всё подряд. К тому же, есть общая категория Антимасонство, в которой не так много статей, и в которую могли бы войти все статьи подходящие к этой категории (Антимасонство). ДМ (обс.) 08:11, 17 февраля 2018 (UTC)
Итог
Сейчас категория совсем опустела, поэтому будет быстро удалена, как подпадающая под критерии быстрого удаления. --Ksc~ruwiki (обс.) 12:19, 12 мая 2018 (UTC)
5 февраля 2018
Насколько приемлема данная категория? Насколько корректно включение в неё, например, на четверть грека Базелюка и на половину грека Лодыгина? — Schrike (обс.) 06:45, 5 февраля 2018 (UTC)
- Всё серьёзней — ещё сюда написал. — Schrike (обс.) 06:51, 5 февраля 2018 (UTC)
Итог
Правилами не рекомендовано формирование категорий «за счёт признанного незначимым или не соответствующим НТЗ разделения по сексуальной ориентации, этническому, расовому или религиозному критериям». В связи с этим статьи о конкретных людях Базелюке, Лодыгине и Пападопулосе из категории будут удалены. Вместе с тем по данной категории существует обобщающая статья Греки в России и СССР, а остальные категории касаются достаточно специфических категорий Дворянские роды России греческого происхождения и Византийцы на Руси, у которых свои принципы включения статей в категорию. Хотя в целом, ревизия включений в категорию История иммиграции в Россию может быть оправданной, а также её отдельных подкатегорий в рамках отдельного обсуждения. --Ksc~ruwiki (обс.) 11:55, 3 июня 2018 (UTC)
Категория:Похороненные на Сербском кладбище Сан-Франциско → Категория:Похороненные на Сербском кладбище (Колма)
Предлагаю переименовать, так как не совсем точное название. С 1900 года в Сан-Франциско кладбищ нет, а Сербское (православное) кладбище находится в городе Колма, который есть отдельный от Сан-Франциско город, хотя и рядом расположенный. К тому же так короче, и уточнение города у нас традиционно делается в скобках. --Семён Семёныч (обс.) 15:59, 5 февраля 2018 (UTC)
Итог
Коллега абсолютно прав: в Сан-Франциско нет кладбищ. В связи с этим: 1) Категория будет переименована в вариант, предложенный номинатором; 2) Будет создана новая категория Похороненные в Колме, куда включена обсуждаемая в качестве подкатегории; 3) Категория Похороненные в Сан-Франциско расформирована, так как в статьях о людях, размещенных в ней, либо прямо указывается, что они похоронены в Колме, либо не указано место захоронения, либо нет источника на это утверждения, скорее всего, считается достаточным, что если человек умер в Сан-Франциско, то и похоронен там же. Соответственно частей из неё будет перемещено в Похороненные в Колме (если это прямо указано в статье), часть — в Похороненные в Калифорнии (если такого утверждения нет). --Ksc~ruwiki (обс.) 18:53, 29 мая 2018 (UTC)
4 февраля 2018
КНБ был не только в Казахстане--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 10:49, 4 февраля 2018 (UTC)
Итог
Переименовано по аргументам номинатора. Для реализации итога будет сформирован запрос боту. --Ksc~ruwiki (обс.) 18:01, 13 марта 2018 (UTC)
По основной статье. Kamolan (обс.) 10:56, 4 февраля 2018 (UTC)
Итог
Переименовано. -- La loi et la justice (обс.) 10:00, 9 мая 2021 (UTC)
1 февраля 2018
Категория:Лауреаты Государственной премии Республики Татарстан им. Габдуллы Тукая→Категория:Лауреаты премии имени Габдуллы Тукая
Так как данная премия существует с 1958 года и носила разные названия, предлагаю переименовать категорию в более универсальное - Лауреаты премии имени Габдуллы Тукая. Ryanag 01:00, 1 февраля 2018 (UTC)
Итог
С открытия обсуждения возражений не поступило будет переименовано в предложенный номинатором вариант по его же аргументам. --Ksc~ruwiki (обс.) 12:25, 12 мая 2018 (UTC)
Vаdiм создал категорию Пиплмувер, предварительно переименовав статью Миниметро Венеции в Пиплмувер Венеции, и изменив категоризацию страницы из уже существующей категории Мини-метро на новую. Хотелось бы уточнить: нет ли дублирования категориями друг друга (есть сильные подозрения на это) и насколько корректным является название новой? Я в этой теме не эксперт, но с таким названием сталкиваюсь в первый раз. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:35, 1 февраля 2018 (UTC)
- То, что называют пиплмувером?!, это автоматизированное рельсовое транспортное средство с относительно низкой пропускной способностью перевозящее пассажиров на короткие дистанции. Транспорт такого типа практически неизвестен в России. Единственная реализация такого вида транспорта в России будет запущена в этом году в аэропорту Шереметьево. В то же время этот термин широко применяется в других языках, например итал. People Mover di Venezia.
- В то же время пиплмуверы из-за своего малого масштаба не подходят ни под определение лёгкого метрополитена, ни даже легкорельсового транспорта — это самостоятельный класс транспортного средства. Что касается пиплмуверов в Венеции и в Шереметьво, то их устройство вообще очень близко к устройству фуникулёра — отсутствует лишь уклон пути.
- Термин миниметро возможно покажется кому-то более знакомым, но что это такое? Такого термина тоже нет в русском языке: это не лёгкий метрополитен и даже не легкорельсовый транспорт. Миниметро[англ.]* это название транспортной системы на канатной тяге, производимой Leitner Group. Такая система была впервые реализована в миниметро Перуджи. То есть термин миниметро относится к оборудованию одного производителя. По своим характеристикам эта система, видимо, является легкорельсовым транспортом или даже пиплмувером. --Vаdiм (обс.) 16:51, 2 февраля 2018 (UTC)
- Спасибо! Как дилетант в этом вопросе, оценил высокий уровень Вашего комментария. Пока не буду закрывать обсуждение, вдруг будут ещё какие-то мнения, если нет — закрою и оставлю обе категории. Правда есть вопрос: о корректном проставлении интервики. --Ksc~ruwiki (обс.) 21:11, 7 февраля 2018 (UTC)
Итог
В ходе обсуждения дублирования новой категорией уже существующих не обнаружено. Оставлено без изменений. На правах номинатора закрываю обсуждение. --Ksc~ruwiki (обс.) 13:01, 13 марта 2018 (UTC)