Википедия:К переименованию/25 июня 2022

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

24 октября

25 октября

26 октября

27 октября

28 октября

29 октября

30 октября

31 октября

1 ноября

2 ноября

3 ноября

4 ноября

5 ноября

6 ноября

7 ноября

8 ноября

9 ноября

10 ноября

11 ноября

12 ноября

13 ноября

14 ноября

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Вторжение России на Украину → Спецоперация России на Украине

Россия не оккупант. Россия защищает мирных жителей. Александр Чебоксарский 18:55, 25 июня 2022 (UTC)

Итог

Быстро закрыто, неоднократно обсуждалось, имеется итог посредников, зафиксированный в ВП:СВО. Викизавр (обс.) 17:39, 25 июня 2022 (UTC)

Кабиров, Мухиддин Тиллоевич → Кабири, Мухиддин Тиллоевич, либо Кабири, Мухиддин

Поскольку в обоих рабочих ссылках, представленных в статье (из 3-х имеющихся) он именуется именно так. Рефлексист (обс.) 02:33, 25 июня 2022 (UTC)

Имперский граф → Рейхсграф, либо Рейхсграф (титул)

Наверное нужно переименовать статью, потому что она не вписывается в названии других титулов графов: Маркграф, Пфальцграф, Ландграф, Бургграф. — Nicholas Wittmann-Plett (обс.) 09:53, 25 июня 2022 (UTC)

• Поддерживаю данное предложение — Apr1 (обс.) 11:20, 25 июня 2022 (UTC)
  • На основании чего, Apr1? -- 46.138.164.127 01:25, 26 июня 2022 (UTC)
• АИ на предложенное название? LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 17:42, 25 июня 2022 (UTC)
• Против. Традиционно в литературе о присвоении этого титула представителям русской знати пишут «граф», «граф Священной Римской империи». У статьи проблема не столько в названии, сколько в не самом удачном переводе. Yzarg (обс.) 06:34, 26 июня 2022 (UTC)
  • • На основании того, что весь ряд этих титулов, как было указано, пишется на русском языке однотипным образом. Почему, собственно, одно корректное и конкретное слово: рейхсграф, должно превращаться в словосочетание, причём для современного читателя не слишком прозрачное? Термин «граф Священной Римской империи» некорректен просто потому, что в Священной Римской империи имелись и другие графы. Самая традиционная передача: просто «граф», некорректна тем более, потому что это были два разных титула, и рейсхграф стоял в аристократической иерархии выше графа. Наконец, рейхсграфы (в отличие от графов обыкновенных) имели право голоса на рейхстаге, и это просто мнемонически удобно и этимологически понятно (хотя, разумеется, эти слова не происходят напрямую одно от другого). Кроме того, нельзя сказать, что русскоязычные АИ не знают такого слова. Вот примеры текстов, в которых авторы используют слово рейхсграф:
      • Бах, Иоган Себастиан (1685—1750). Clavierubung. Ч. 4 [Ноты] : Apия с вариациями BWV 988. Уртекст. Для ф-но / Иоган Себастиан Бах. — СПб.: Композитор, 2006. — 128 c. (в научных сопроводительных материалах)
      • Императорский престол и Дом Романовых [Текст] / [авт.-сост. Алексеев Е. В.]. — М.: Вече, 2016. — 327 с. : ил., портр., факс., цв. ил., портр.; 30 см; ISBN 978-5-4444-3779-7 : 500 экз.
      • Залесский, Константин Александрович. Сто великих полководцев Первой мировой [Текст] / К. А. Залесский. — М.: Вече, 2013. — 413 с. : портр.; 22 см. — (100 великих).; ISBN 978-5-4444-1106-3
      • Александров А. А. Дворянство центральной Германии перед началом Наполеоновских войн // Ярославский педагогический вестник, 2005. (Причём Александров пишет так: «рейхсграфы (имперские графы)» и в дальнейшем по тексту называет их рейсхграфами.)
      • Корсакова Н. Л., Носков В. В. Списки дипломатического корпуса в Санкт-Петербурге, 1835 г. (по материалам РГИА). // Петербургский исторический журнал, 2014.
      И так далее.
      И даже так. Ломоносов в опубликованном письме к канцлеру Воронцову называет его «Сиятельнейший рейхсграф, милостивый государь Михайло Ларионович!» Вероятно, Ломоносову было известно, что титул рейхсграф стоит выше обычного графского, и он желал польстить таким образом своему адресату.
      С уважением, — Apr1 (обс.) 07:41, 26 июня 2022 (UTC)
      • Также http://ru.m.wikisource.org/wiki/Семилетняя_война_(1756-1763_гг.)_(Суворов) Nicholas Wittmann-Plett (обс.) 10:39, 26 июня 2022 (UTC)
        • Это первичный источник; следовательно, не имеет в этом обсуждении значения. Причина: энциклопедии (и ВП в том числе) не пишутся по первичке. -- 46.138.164.127 19:35, 26 июня 2022 (UTC)
• А если попробовать поискать другую парадигму? Имперский князь, имперский граф, имперский барон (de:Reichsfreiherr), имперский рыцарь. Чем плохо? -- 46.138.164.127 22:08, 30 июня 2022 (UTC)
  • Имперский князь - это больше статья не о самом титуле, а о понятии. А имперские рыцари — это нетитулованное дворянство. И, кстати, по вашей же логике есть статьи бургграф, ландграф, маркграф, пфальцграф, какую выбрать традицию? Здесь унификация более ясная. В любом случае, название статьи должно исходить из АИ. Vladimir Solovjev ^обс 07:49, 1 июля 2022 (UTC)
    • Во всех этих случаях (кроме князя, возможно) «имперский» означает одно и то же — непосредственное подчинение императору. То есть, «имперский» во всех этих случаях — важнейшая их характеристика, отличающая их от других графов, баронов и рыцарей (соответственно). -- 46.138.164.127 09:40, 1 июля 2022 (UTC)

IVE → Ive

Вроде как в слоговых аббревиатурах заглавные не используются. 91.193.178.200 12:35, 25 июня 2022 (UTC)

Итог

Для бота. Переименовано участником Nicholas Wittmann-Plett. Переименовавшего статью участника хотелось бы предупредить, что номинации надо закрывать (подводить итог), а не удалять. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 10:35, 30 июня 2022 (UTC)

Группы

KAZKA → Kazka

• А ничего, что во всех АИ название группы пишется именно так? Можете привести хотя бы один АИ, который ваше мнение подтверждает? Vladimir Solovjev ^обс 14:18, 25 июня 2022 (UTC)
  • Пожалуйста, взял из статьи: Борис Барабанов. Слушая 2018-й. Плейлист главных песен года от Бориса Барабанова // Коммерсантъ. 91.193.177.199 14:41, 25 июня 2022 (UTC)
    • Только вот на официальном сайте и выпущенных альбомах — KAZKA, в украинских источниках — KAZKA. Хотя, как я понимаю, предлагаемый вариант тоже встречается, но вопрос в том, какой вариант правильнее — то что группа сама указала или мнение журналистов. Vladimir Solovjev ^обс 16:44, 25 июня 2022 (UTC)
      • 1000 раз обсуждалось: если не буквенная аббревиатура, то именуется согласно орфоправил вне зависимости от ухищрений маркетологов и дизайнеров логотипов. Вон, 23-го числа статью про певицу Пинк оставили как Пинк (певица), хотя на своём офсайте она P!NK. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 17:47, 25 июня 2022 (UTC)
      • А в УкрВики uk:Kazka. Даже при наличии всей этой массы источников. 91.193.178.103 18:19, 25 июня 2022 (UTC)

Итог

Переименовано. Де-факто, действительно у нас заглавными буквами только аббревиатуры (или какие-то другие исключительные случаи, но этот как таковым не является). calvin (обс.) 16:41, 18 августа 2022 (UTC)

LASCALA → Lascala

Итог

Было переименовано, но итог не подвели и даже плашку не сняли, хотя ссылаются на эту номинацию. -- Esther Coleman [✎︎] 08:02, 28 октября 2022 (UTC)

• Не знаю, откуда взято «Lascala», если абсолютно по всем источникам из статьи используют «LaScala». В общем, так как вразумительного итога не было, подведу его я и переименую в «LaScala». sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 06:38, 10 января 2023 (UTC)

MASC → Masc

Итог

Я не нашёл каких-то вразумительных источников на английском языке. С корейского по некоторым доступным источникам название бой-бэнда переводится как «маска»; по тому, что есть у нас в преамбуле, — это вообще «сокращение от „мужской”» (не знаю, канеш, откуда это взято, ну да ладно). Ни то, ни другие — не аббревиатуры, а источников на происхождение названия для того, чтобы сделать какой-то более рациональный вывод, нет. Исходя из этого, и по совокупности того, что в самом большом разделе Википедии название не в капсе, переименовано. sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 23:11, 8 января 2023 (UTC)

UNIQ → Uniq (группа)

Итог

По правде говоря, я бы и сам хотел переименовать, но в источниках преобладает исходная форма названия статьи (я также смотрел интервики и гугл помимо того, что есть в этой статье). Так как у нас нет схожего с en:MOS:ALLCAPS гайдлайна, необходимо именовать наиболее распространённой в источниках формой, в нашем случае — «UNIQ». Поэтому, таки,  не переименовано. Можно будет снова поговорить об этом переименовании когда у нас в рувики появится схожий гайдлайн. sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 01:31, 9 января 2023 (UTC)

РОК ШТАТ → Рок штат

• Непонятно цепляние к капитализации, которое есть лишь стилистическая вкусовщина, в то время как в названии отсутствует дефис - что уже не то орфографическая, не то грамматическая ошибка. Особенно с учетом того, что в статье приведен АИ на дефисное написание. 2001:4898:80E8:35:9BD9:E6EA:C62C:1FE9 21:09, 27 июня 2022 (UTC)

Итог

То, что капс здесь не нужен — это очевидно. Но не очевидно два других момента: это то, стоит ли писать название через дефис, и писать ли «штат» с большой буквы, так как это противоречит нормам русского языка. Чтобы понять, делать ли исключения в обоих случаях, стоит посмотреть имеющиеся источники. То, что имеется в статье, уже указывает на то, что писать нужно через дефис ([1], [2], [3]). Отдельно к этому: [4], [5], [6], [7], против одной единственной ссылки, более менее являющейся АИ, где пишут без дефиса: [8]. С «штатом» ситуация менее однозначная. В InRock (есть в ссылках выше) в одной статье пишут сначала с большой буквы, потом, в самом конце, — с маленькой. При этом, в другой — с маленькой, а также если перейти по тегу, то в заголовке можно увидеть «Рок-штат». В «Угличской газете» это слово пишут с большой. А других источников-то и нет. Ещё глянул книгу господина Алексеева, которая есть в разделе литературы в номинируемой статье, но там нашлось только «Рок-ателье» (к слову, не ошиблись ли авторы статьи с добавлением этой книги туда или я что-то не так посмотрел?). Но и в ней «Рок-ателье» пишут без лишних выпендрёжек ― вторая строчная. Не знаю, можно ли проводить корреляцию с нашим случаем, но официально, вроде как, группа называется «Рок-Ателье». В общем, я думаю, тут нет смысла лясы точить, тут идёт примерно 50 на 50, но если считать аргумент с книгой, и, в целом, рекомендации следовать правилам русского языка при написании статей, считаю выходом переименовать в «Рок-штат», что, собственно, сейчас и сделал. sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 23:58, 8 января 2023 (UTC)

По всем

Не вижу причин использовать заглавные. 91.193.178.200 12:58, 25 июня 2022 (UTC)

• Абсолютно за. Нечего транслировать в энциклопедию капсовые фантазии пиарщиков. -- La loi et la justice (обс.) 10:37, 26 июня 2022 (UTC)

Итог

Итоги по всем подведены. sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 01:32, 9 января 2023 (UTC)

Polina (исполнительница) → Гудиева, Полина

Поиск источников
Google: Полина Гудиева
Яндекс: Полина Гудиева

Нет причин использовать латинское написание имени, в источниках много упоминаний с ФИ на русском языке. 91.193.178.36 15:35, 25 июня 2022 (UTC)

• В наименовании статей об муз. исполнителях традиционно используются псевдонимы музыкантов при наличии таковых (см. Mo-Do, Soda Luv, Kizaru и т. п.). ХартОув ^{(обсужд.)} 17:44, 25 июня 2022 (UTC)
  • Нет, это тот случай когда сценическое имя образовано транслитерацией и/или частично совпадает с настоящим. Примеры: Лобода, Светлана Сергеевна, а не LOBODA; Дорофеева, Надежда Владимировна, а не DOROFEEVA; Асти, Анна, а не Anna Asti. 91.193.178.103 18:12, 25 июня 2022 (UTC)
    • Это да, но, например, статья о Моргене называется Моргенштерн, а не Моргенштерн, Алишер/Моргенштерн, Алишер Тагирович. ХартОув ^{(обсужд.)} 18:22, 25 июня 2022 (UTC)
      • Но, попрошу заметить, и не Morgenshtern. Я еще в прошлом году хотел предложить переименовать его на полное ФИО, но упустил момент номинации и это беспрецедентное решение отдать ему основное значение. А в оспаривание лезть не хочется. 91.193.178.103 18:50, 25 июня 2022 (UTC)
        • Я как раз таки оч давно хотел завести обсуждение о переименовании статьи о Лободе в «Лобода (певица)», но всё как-то впадлу было. И Моргенштерна вы вряд ли оспорите, у него в любом случае основное значение, а использование ФИО в его случае нецелесообразно, ибо он известен под мононимным именем. И вообще, есть такая штука как ВП:ЕСТЬДРУГИЕСТАТЬИ, поэтому давайте обсуждать номинируемую. В любом случае, какой бы то ни было случай (извиняюсь за тавтологию), все они индивидуальны, а опираться на такие случаи, как, например, у Лободы, где не закреплено отдельного консенсуса на КПМ насчёт именования, и Моргенштерна, где было сто обсуждений и множество прений по этому поводу, по итогам которых всё-таки пришли к именованию «Моргенштерн», который вы «хотели бы оспорить, но не стали», — такое себе.
          Насчёт номинируемой статьи хочется сказать, что псевдоним выбран, конечно, достаточно generic (предпочитаю использовать данное слово, но вообще оно значит что-то типа очень распространённого и общего), поэтому источники зачастую используют уточнение. У этих уточнений много различных форм: используется обычное имя «Полина» на кириллице (или на латинице «Polina») с последующим уточнением в скобках «Полина Гудиева»; может в следующем предложении уточняться, может вообще меняться местами полное имя и псевдоним. Тут не поймёшь, но основное, что мы поняли — это то, что источники предпочитают уточнять про какую Полину они пишут. А так как в Википедии может быть только одно название статьи, два использовать мы не можем, значит уточнять должны и мы, чтобы ясно дать понять читателю про какую Полину мы говорим. Помимо этого, по нынешним правилам мы можем именовать статью только как «Гудиева, Полина Руслановна», согласно ВП:ФИО. Был, конечно, прецедент со статьёй Брин, Сергей, где сабж родом из СССР после шести лет переехал в США, но тут, я думаю, это не прецедент, ибо, хотя Гудиева, как я вижу, «американская певица», её треки зарегистрированы в РАО, а также имеются синглы с названиями на русском языке. В общем, я думаю, тут обсуждать нечего, и так как номинация стоит более полугода без особых движений и валидных аргументов против, считаю корректным подвести итог на основании того, что я написал выше. sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 10:53, 8 января 2023 (UTC)

Итог

Переименовано в «Гудиева, Полина Руслановна» согласно сообщению (предытогу) из обсуждения. sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 10:56, 8 января 2023 (UTC)

• Skepsiz, спасибо за итог. 91.193.179.234 22:04, 8 января 2023 (UTC)
  • sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 22:31, 8 января 2023 (UTC)

Ультимо (исполнитель) → Ультимо (певец)

А в чем разница между исполнителем и певцом? Предлагаю переименовать в более распространенный вариант. 91.193.178.36 15:35, 25 июня 2022 (UTC)

• Хреновый перевод с итальянского. Cantautore — это автор-исполнитель. Можно сделать уточнение «музыкант». А Ультимо → Ультимо (коммуна), ОЗ дизамбигу. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 17:51, 25 июня 2022 (UTC)

Дыроватый Камень (муниципальное образование «город Нижний Тагил») → Дыроватый Камень (Нижний Тагил)

Зачем такое ужасное название? Викизавр (обс.) 17:35, 25 июня 2022 (UTC)

• Ну так там от камня до города Нижний Тагил 70 км по прямой (сколько по проходимым дорогам, боюсь подумать). Это как назвать «Клин (Москва)». В этом случае уточнение соответствует бывшему району, а не городу. Ну вот таким идиотским образом его назвали. AndyVolykhov ^↔ 20:41, 26 июня 2022 (UTC)
  • Переименовать. Думаю, для уточнения подобные тонкости несущественны, что там имеется в виду — город или «муниципальное образование со статусом городского округа». — Schrike (обс.) 20:42, 27 июня 2022 (UTC)
• Вариант: Дыроватый Камень (городской округ Нижний Тагил) - короче, без кавычек, и понятно. — Vulpo (обс.) 12:00, 20 октября 2022 (UTC)

Итог

Сделаем как Вульпо предложил. MBH 05:01, 30 октября 2022 (UTC)

Джонатан Ке Кван → Куан Ке Хюи

Актёр был известен под первым именем на первом этапе карьеры в 80-е и 90-е годы. Сейчас вернулся под своим собственным официальным именем, которое с рождения такое и теперь используется и в фильмах. Поиск "Ке Хюи Куан" (15 600) показывает преобладание над "Джонатан Ке Кван" (3310) или "Джонатан Ке Куан" (1140). То же самое по новостным источникам: "Ке Хюи Куан" (1630), "Джонатан Ке Кван" (40), "Джонатан Ке Куан" (2). А также ТАСС, РБК, Лента.ру так же указывают Ке Хюи Куан. По ВП:ИС/ВОСТАЗ при именовании персон с вьетнамскими именами сначала идёт фамилия (Куан, насколько я понимаю), потом имя (Ке Хюи) без запятой, если только не найдутся другие аргументы. — Gajmar ^о-в 18:27, 25 июня 2022 (UTC)

• Полностью поддерживаю, все его называют Ке Хюи Куан. DrHolsow (обс.) 14:13, 29 июля 2022 (UTC)
  • Также поддерживаю. 134.17.164.210 11:32, 31 октября 2022 (UTC)

Итог

Переименовано по аргументам номинатора, поддержанным в обсуждении. -- Klientos (обс.) 02:12, 27 мая 2023 (UTC)