Проект:Кандидаты в хорошие статьи/23 августа 2020

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 19 октября; 20 октября; 21 октября; 22 октября; 23 октября; 24 октября; 25 октября; 26 октября; 27 октября; 28 октября; 29 октября; 30 октября; 31 октября; 1 ноября; 2 ноября; 3 ноября; 4 ноября; 5 ноября; 6 ноября; 7 ноября; 8 ноября; 9 ноября

Jitters

Авторская статья о музыкальной группе. Висела на рецензировании с 13 июля по 23 августа 2020 года (https://ru.wiki.x.io/wiki/Википедия:Рецензирование/Jitters), замечаний высказано не было, была лишь одна оценка «хорошо написано» от 15 июля 2020 года. -- pr12402, 23 августа 2020

За (Jitters)

За. Чисто дилетантский голос, но я лично особых огрехов не вижу. С надеждой на то что вы и украинской эстрадой в будущем займётесь. Зейнал (обс.) 12:03, 23 августа 2020 (UTC)[ответить]

Против (Jitters)

Комментарии (Jitters)

По всей статье лишняя викификация. Даты и термины не нуждающиеся в викификации («гитара», «радио», «песня» и прочие)
Статья, как я понимаю, переводная - значит это необходимо отметить соответствующим шаблоном. - Saidaziz (обс.) 09:17, 23 августа 2020 (UTC)[ответить]
- Спасибо за комментарий! Всё лишнее дефикифицировано. Источник текста статьи проставлен на странице её обсуждения. -- pr12402, 23 августа 2020
Как группа может быть из главных белорусских представителей британского инди-рока? Среди "Вдохновлённые" упомянуты исключително американские группы.— Victoria (обс.) 08:52, 7 октября 2020 (UTC)[ответить]
Своего времени - это когда? В тексте много такого неопределённого, стиль журналистсткий, а не энциклопедический.— Victoria (обс.) 08:52, 7 октября 2020 (UTC)[ответить]
- Согласно ВП:ТХС, стиль может быть не до конца отшлифован, но статья не должна содержать очевидных ошибок.

Про белорусский брит-рок/брит-поп (британский инди-рок одним словом для обобщения смежных понятий во введении) написано по источникам: так характеризуют творчество коллектива. Есть по тексту и в карточке ссылки. Также приводятся сравнения с Gomez, Happy Mondays, Hair Peace Salon. Также к брит-попу относят Open Space, Без билета, J:Морс (эти обе я бы не относил) и др. белорусские группы.

«Своего времени» относительно Jitters понятно из карточки, т.е. в период 1998–2007 годов (т.е. своего времени нахождения на сцене, так как группа теперь не существует). Было бы некорректно брать период шире, может быть с 2007 года появились новые значимые представители жанра на Беларуси, поэтому используется такая оговорка, как и фраза «один из».

То же самое по клубам «своего времени», что работали на рубеже нулевых, так как сейчас их нет.

P.S. Ясно, что с фразой «один из главных белорусских представителей британского инди-рока» есть некий пространственно-временной диссонанс, это и при избрании на белорусской Wikipedia отмечали, поэтому просили насытить статью оценками в прессе, критикой, высказываниями других музыкантов про коллектив, чтобы подтвердить право так писать (З улікам таго, што гурт падаецца ў артыкуле як «адзін з галоўных беларускіх прадстаўнікоў брытанскага інды-року» і зараз не дзейнічае, то для пацверджання яго значнасці і ролі ў развіцці беларускай музыкі было б добра знайсці і вынесці ў асобны раздзел інфармацыю аб уплыве Jitters на беларускую музыку, ацэнкі яго дзейнасці сярод музычных крытыкаў, водгукі ў прэсе, выказванні іншых музыкаў пра калектыў. --Юрый Крыловіч (размовы) 21:14, 8 красавіка 2019 (MSK))).

P.P.S. В энциклопедии Подберзского Д.А. из раздела «Литература» написано «стыль – ангельскамоўны брыт-рок» (с бел. — «стиль – англоязычный брит-рок»). Ссылку на тезис пока никуда не вставлял, так как на брит-рок/брит-поп и так по тексту, где надо, по пару сносок проставлено. Если нужно, можно добавить ещё куда. -- pr12402, 7 октября 2020

Видите ли, читатель не обязан собирать информацию из карточки, других статей, посторонних сайтов и обсуждений в других разделах Википедии. Поэтому неопределённое "своего времени" везде нужно заменить конкретными цифрами, не в преамбуле с АИ.
Конкретно есть источник(и), где группа названа "одним из главных белорусских представителей британского инди-рока"? Если да, нужно проставить источник. Если нет, это орисс, в ХС недопустимый. Лично я вижу принципиальную разницу между "англоязычным роком" и даже "британским" - белорусская группа может быть англоязычной или следовать британской традиции, но никак не может быть представительницей британского рока.
Если вы вышеуказанное сделаете, стиль я поправлю. (Ни белорусский, ни английский можете не переводить - оба читаю свободно).— Victoria (обс.) 13:00, 8 октября 2020 (UTC)[ответить]

- Ссылки №14 и №13. Если мало, могу поискать ещё. -- pr12402, 8 октября 2020
  - Первая ссылка битая, вторая - неизвестной авторитетности. Нестор - это не вы, случайно?— Victoria (обс.) 18:55, 9 октября 2020 (UTC)[ответить]
  - На всякий случай есть архивные копии (проставлены во все применения):

https://web.archive.org/web/20060103144531/http://www.nestor.minsk.by/mg/news/2005/12/2006.html https://web.archive.org/web/20071030172005/http://www.livesound.by/news/309

Издательский дом «Нестор» – это издатель «Музыкальной газеты», а также газет «Компьютерная газета», «Строительство и Недвижимость», журнала «JAZZ-квадрат» и др.; не я. -- pr12402, 10 октября 2020

Работающие ссылки должны быть в статье, а не здесь.— Victoria (обс.) 08:07, 13 октября 2020 (UTC)[ответить]

Ссылка 20 битая. — Эта реплика добавлена участницей Victoria (о • в)

- Изначально везде добавлены архивные копии. Просьба переходить по этим ссылкам. Понятно, что часть ссылок напрямую не открыть, так как сайты позакрывались. -- pr12402, 13 октября 2020
  - Нет там архивной копии.— Victoria (обс.) 07:46, 14 октября 2020 (UTC)[ответить]
    - В разделе «Примечания» возле каждого из примечаний есть запасная ссылка «Архивировано». Просьба переходить по этим ссылкам. -- pr12402, 14 октября 2020
"из очень близкой трио группы" - какой? типичный пример журналисткой красивости, ненужной в энциклопедическом стиле и отсуствия нужной информации.— Victoria (обс.) 08:30, 13 октября 2020 (UTC)[ответить]

всё должно быть в прошедшем совершенном - "издал", не "издаётся".— Victoria (обс.) 08:30, 13 октября 2020 (UTC)[ответить]
Начало раздела Прекращение деятельности (2008–) не годится. Какой-то непонятный кусок интервью. Начинаться должно так: "В июне (условно) 2008 Х сказал порталу Б, что группа намерена прекратить выступления: ....— Victoria (обс.) 09:37, 13 октября 2020 (UTC)[ответить]
Его (кого?) последователи из группы «МутнаеВока» через «Музыкальную газету» в 2007 году отнесли его (кого?) непосредственно к первому поколению белорусского гранджа.— Victoria (обс.) 09:37, 13 октября 2020 (UTC)[ответить]
- Трио. См. начало предыдущего предложения. -- pr12402, 13 октября 2020
Кстати, курсив читается с экрана прлохо, и им цитаты не выделяются. Дальше буду править, когда исправите уже вышесказанное. — Victoria (обс.) 07:46, 14 октября 2020 (UTC)[ответить]

Итог (Jitters)

Основные замечания исправлены. На мой вкус, многовато цитат в последних двух разделах, но скрипт как копивио не узнаёт, что значит достаточную степень обработки. Статус присвоен. Victoria (обс.) 08:44, 21 октября 2020 (UTC)[ответить]