Википедия

Проект:Кандидаты в добротные статьи/20 ноября 2023

< Проект:Кандидаты в добротные статьи
Последнее сообщение: 10 месяцев назад от Красный в теме «Мурариу, Флорикэ»

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
6 ноября
7 ноября
8 ноября
9 ноября
10 ноября
11 ноября
12 ноября
13 ноября
14 ноября
15 ноября
16 ноября
17 ноября
18 ноября
19 ноября
20 ноября
21 ноября
22 ноября
23 ноября
24 ноября
25 ноября
26 ноября
27 ноября
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Мурариу, Флорикэ

править
Последнее сообщение: 10 месяцев назад9 сообщений3 человека в обсуждении

Румынский регбист, 10-кратный чемпион Румынии, 3-кратный чемпион Европы. Трагически погиб в 1989 году во время известных политических событий. — Mark Ekimov (обс.) 10:21, 20 ноября 2023 (UTC)

  • (!) Комментарий: Согласно енвики, он был офицером румынской армии, согласно приведённому Вами источнику 4, автор узнал его в лежащем в морге офицере в серой шинели. — Ahasheni (обс.) 03:55, 28 ноября 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Petru Clej. Rugby: Radu Durbac, Florică Murariu morți ne-elucidate de 29 de ani (рум.) (21 декабря 2018). — «Both players were active duty officers in December 1989 and like all its military were on duty in the days after the fall from power of Nicolae Ceaușescu…Murariu, also a 34-year-old active officer, was on his way to the club's headquarters on December 24, when at a security filter at the exit from a metro station in Drumul Taberei, he was allegedly shot by a military man whom he panicked, according to the later account of his brother, Costică. ..The prosecutor's office's investigation did not elucidate the circumstances of Murariu's death either, says Costică Murariu, quoted by the press.» — Ahasheni (обс.) 23:40, 12 декабря 2023 (UTC)
    • Оба игрока - это Мурариу и Radu Durbac, второй убитый игрок из регби-Стяуа, причем его звание указывается - майор, но обстоятельства смерти описываются ещё более туманно. К чему это я - во-первых, этот источник, по-моему, последний по времени - датированный позже, чем те источники в статье, которые привлекаются для описания смерти, тем самым ни по авторитетности, ни по уровню осведомлённости он не ниже использованных в статье. Во-вторых, Мурариу был военнослужащим (офицером), выполняющим свои служебные обязанности (согласно источнику 4, он даже был в офицерской шинели), и был по ошибке застрелен другим военнослужащим - есть даже источники, которые используют выражение "погиб от дружественного огня". В-третьих, обстоятельства смерти неясны, и, по словам брата Мурариу, прокуратура отказывается их прояснять.
      За пределами этой выжимки, источники по поводу обстоятельств смерти не согласуются ни в чём - ни в мелких деталях, ни в больших. Он был застрелен экипажем бронетранспортёра возле парка (в статье) - нет, он был застрелен патрулём, проверяющим документы по выходе из метро (например, по ссылке выше). У него спросили документы, а когда он полез за ними в карман, началась стрельба (как в статье) - нет, спросили, как его зовут, он ответил, у него попросили документы, он за ними полез, они начали стрелять - нет, у него попросили документы, он сказал, что он такой-то и каждый румын должен знать его в лицо, и потом ещё что-то, ну и так далее. Мне представляется, что со ссылкой на надёжные источники можно только утверждать, что Мурариу погиб от случайного выстрела при неясных обстоятельствах в условиях напряженного гражданского конфликта. А уж фамилии убийц и подельников называть - а ВП:БИО? Мурариу на два года моложе живого Макаревича, почему мы считаем, что людей, которые наверняка ещё моложе и вполне могут быть живы, допустимо на весь мир объявлять убийцами, если они не только не осуждены, но даже под следствием никогда не были. Ahasheni (обс.) 00:49, 13 декабря 2023 (UTC)
      • По времени источник ещё более поздний есть, и там прямо говорится, что дело тупо на тормозах спустили (материалы по делу засекретили, обвиняемому ничего не сделали). Ну и далее цитата Мурариу "хочу встретить убийцу своего брата и спросить, зачем он это сделал". Что касается неясных обстоятельств, то как минимум два источника (раз и два) более-менее общую картину позволяют составить (я переписал кое-что). Mark Ekimov (обс.) 11:43, 13 декабря 2023 (UTC)
        • Вот из этого источника: On the morning of Christmas Eve 1989, two weeks after he had returned to Bucharest from Edinburgh with the rest of the Romanian squad, Murariu was walking with his godfather along Drumul Taberei Boulevard in Bucharest. Что это общего имеет с тем, что в статье? Ahasheni (обс.) 06:17, 19 декабря 2023 (UTC)
          • Вот тут пишут, что Молдован был крёстным на его свадьбе (то, что обозначено в оригинале naşul de cununie). Оба опять же направлялись в расположение своей воинской части. Mark Ekimov (обс.) 10:26, 19 декабря 2023 (UTC)

Итог

править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо за работу! — Красныйхотите поговорить? 17:11, 14 января 2024 (UTC)

Мёрфи, Лоренс

править
Последнее сообщение: 1 год назад13 сообщений4 человека в обсуждении

Американский бизнесмен, одна из ключевых фигур Войны в округе Линкольн. При необходимости готов доработать. — Kshetunsky (обс.) 12:03, 20 ноября 2023 (UTC)

Итог

править

× Статья не избрана. (Коллеги, поспокойнее, пожалуйста) Согласно п.1 ВП:ТДС, добротная статья должна быть консенсусной. В данном случае спор о допустимости использованных источниках (ОА считает их допустимыми, два других участника - нет), вынесен на ВП:КОИ и первые комментарии свидетельствует, что сомнения в авторитетности имеют основания. Статья может быть повторно рассмотрена, если ОА согласится удалить ссылки на спорные источники или если на ВП:КОИ источники будут признаны авторитетными (в последнем случае заранее приношу ОА извинения за задержку с присвоением статуса) — Ahasheni (обс.) 19:59, 21 ноября 2023 (UTC)

Дако, Давид

править
Последнее сообщение: 10 месяцев назад13 сообщений4 человека в обсуждении

20 лет назад умер первый президент Центральноафриканской Республики — Давид Дако. Он правил авторитарными методами. Оба президентских срока Дако закончились военными переворотами. Почти до самого конца жизни пытался вернуть власть на президентских выборах, но ничего не вышло. В год смерти Дако извинился перед народом республики за неудачи своего президентства. — Nanler (обс.) 18:04, 20 ноября 2023 (UTC)

  • (!) Комментарий: В августе 1958 года Дако занял пост министра внутренних дел, а в декабре — министра внутренних дел, экономики и торговли. Я правильно понимаю, что существовавшее Министерство внутренних дел было преобразовано затем в Министерство внутренних дел, экономики и торговли? Если да, то надо как-то переформулировать, а то мне повтор не нравится. — Mark Ekimov (обс.) 18:39, 20 ноября 2023 (UTC)
    • ✔ Сделано заменил на: "а после расширения полномочий ведомства в декабре — министра внутренних дел, экономики и торговли" Nanler (обс.) 17:00, 25 ноября 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Возможно ли из источника "История Африки в биографиях" выделить точные страницы? Была ли вся биография с одной страницы взята или с нескольких? Просто в таком виде сноски на эту книгу как-то неудобно выглядят. — Mark Ekimov (обс.) 18:41, 20 ноября 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Генсекретарь ООН Кофи Аннан назвал Дако «крупной политической фигурой в истории» - более поздние оценки и публичные заявления о правлении Дако от мировых лидеров есть? Как-никак, 20 лет прошло. — Mark Ekimov (обс.) 18:42, 20 ноября 2023 (UTC)
    • Дополнил цитату, мой промах. Вышло «крупной политической фигурой в истории своей страны». Кроме генсека ООН, никого не нашел Nanler (обс.) 16:59, 25 ноября 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Сноски в преамбуле нежелательны, если далее в тексте эта информация раскрывается более подробно. Рогволод (обс.) 06:33, 28 ноября 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: ссылки на англоязычные статьи лучше заменить шаблоном {{не переведено}}. Рогволод (обс.) 06:40, 28 ноября 2023 (UTC)

Итог

править

✔ Статья избрана и рекомендована в хорошие Статья требованиям ВП:ТДС соответствует и даже может, по моему мнению, быть выдвинута на КХС. Спасибо за работу! — Красныйхотите поговорить? 15:50, 4 января 2024 (UTC)

Источник — https://ru.wiki.x.io/w/index.php?title=Проект:Кандидаты_в_добротные_статьи/20_ноября_2023&oldid=141267147