Википедия

Проект:Добротные статьи/Кандидаты/17 августа 2015

< Проект:Добротные статьи | Кандидаты
Последнее сообщение: 9 лет назад от Kosta1974 в теме «Полосы вторжения»

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

Добротные статьи/Кандидаты
3 декабря
4 декабря
5 декабря
6 декабря
7 декабря
8 декабря
9 декабря
10 декабря
11 декабря
12 декабря
13 декабря
14 декабря
15 декабря
16 декабря
17 декабря
18 декабря
19 декабря
20 декабря
21 декабря
22 декабря
23 декабря
24 декабря
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Полосы вторжения

править
Последнее сообщение: 9 лет назад17 сообщений5 человек в обсуждении

Статья о полосах визуальной идентификации техники, используемой вооруженными силами в военных конфликтах, с целью снижения случаев огня по своим. ★FightinG FalcoN★ 11:28, 17 августа 2015 (UTC)

  • (!) Комментарий: А есть ли вторичные обобщающие источники по теме статьи, которые рассматривают весь предмет в целом? (а не упоминают его вскользь, заодно). Не обнаружил таких в статье... — Fastboy 07:59, 20 августа 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Из первого вопроса также возникает непонятка с самим названием статьи: то ли "полосы вторжения", то ли "элементы быстрой идентификации" (это название часто встречается в русскоязычных АИ) — Fastboy 08:01, 20 августа 2015 (UTC)
    • Хороший вопрос. Полагаю, что «полосы вторжения» — англицизм, а потому второй вариант — предпочтительней. --Maxrossomachin 11:44, 20 августа 2015 (UTC)
      • Ну не знаю. Статья об определённой схеме расположения полос на авиационной технике — чередующейся чёрно-белой. Она и получила название «полосы вторжения» у англичан/американцев в 40-х. Все остальные полосы, о которых дана справка в статье, это скорее разновидности и вариации ПВ.- ★FightinG FalcoN★ 06:36, 23 августа 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: И до ВМВ применяли, например, Кондратьев В. Халхингольская палитра // Халхин-Гол: Война в воздухе. — М.: Библиотека журнала «Техники — Молодежи». Серия «Авиация», 2002. — 64 с. Тираж 1000 экз. ISBN-5–88573–009–1: «На ряде снимков халхингольских «ишаков» видны и другие «элементы быстрой идентификации», такие как цветная верхушка киля («пилотка»), тонкая белая горизонтальная полоса на киле, белая или серебристая передняя кромка киля, цветная законцовка руля поворота и, наконец, широкие белые полосы на консолях крыла. Приказы и распоряжения, регламентирующие нанесение этих графических элементов, не сохранились, поэтому сейчас можно только догадываться, что именно они означают. Возможно, какие-то из этих символов указывали на принадлежность самолета к той или иной эскадрилье, а другими помечались командирские машины.» --Fastboy 08:06, 20 августа 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: 1919 год: "каждый авиаотряд получил собственные, "элементы быстрой идентификации" в виде индивидуальной раскраски рулей поворота (разно-цветными полосами, черно-белыми квадратами и т.д.)." — Fastboy 08:10, 20 августа 2015 (UTC)
  • (+) За Полагаю, соответствует критериям. — Соколрус 17:27, 28 августа 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Хм... Действительно интересный вопрос с названием статьи. Если оставлять как Полосы вторжения, то разделы про Донбасский конфликт и Вторжение в Чехословакию вроде как лишние, они бы гармонично смотрелись в статье про элементы быстрой идентификации, одним из разделов которой стали бы "полосы". Но, с другой стороны, пока такой статьи нет... Это не замечание, просто мысль вслух. — Kosta1974 13:29, 4 сентября 2015 (UTC)

В настоящее время полосы быстрой визуальной идентификации используются вооружёнными формированиями для отличия своей техники (авиации, бронетехники) от аналогичной техники противника. Как правило на технику наносят одну или несколько полос белой или иной краски. Такую маркировку часто именуют «полосами вторжения», хотя она и не совсем соответствует аутентичной чёрно-белой схеме.

  • Ок. Из замечаний - не все абзацы закрыты ссылками, скорее всего их можно просто перенести в конец. Викификацию стоит подкорректировать: к примеру США викифицированы в Корейской войне, а впервые встречаются в Операции Starkey и т.д. Традиционное замечание про раздел см. также - не нужен, а если есть необходимость упоминания об этих терминах или событиях, то лучше изложить их в теле статьи. "участвующей в боевых столкновениях с Вооружёнными силами ополчения. Предлагаю для нейтральности "с противоборствующей стороной" - оставим штампы на совести их раздающих. --Kosta1974 20:33, 4 сентября 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: На Робертсона можно страницы уточнить? PS: По-прежнему не все абзацы закрыты АИ. — Kosta1974 12:28, 11 сентября 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: В статье Operation Musketeer (1956) есть фото самолёта с ПВ, можно проиллюстрировать абзац про Суэцкий кризис. — Kosta1974 12:45, 11 сентября 2015 (UTC)
  • Не нашёл я фото (чтоб цветное было) лучше иллюстрирующее ПВ времен Суэцкого конфликта, чем то что в статье (Хоукер «Си Хок»). Ссылки еще раз подредактировал.- ★FightinG FalcoN★ 16:46, 11 сентября 2015 (UTC)

Итог

править

× Статья не избрана ВП:ТДС п.4. На сегодняшний день статья является, бесспорно, очень добротной заготовкой либо для статьи, собственно, "Полосы вторжения", в которой должны быть описаны все нюансы этого понятия (от зарождения идеи до применения в 1944 году, с последующим анализом результата, но реально это пара абзацев в преамбуле + раздел "Описание"), либо же для статьи "Элементы быстрой визуальной идентификации военной техники", которой в статье уделено значительное место, но, это гораздо более обширное понятие, охватывающее не только авиацию, но и броне, авто, морскую и т.п. технику в военных конфликтах. Номинатор, по моему убеждению, постарался использовать все имеющиеся в сети доступные источники, но, увы, их недостаточно, чтобы статья в данном виде получила статус. Итог, безусловно, может быть оспорен обычным порядком. — Kosta1974 16:59, 21 сентября 2015 (UTC)

Источник — https://ru.wiki.x.io/w/index.php?title=Проект:Добротные_статьи/Кандидаты/17_августа_2015&oldid=142189825