Проект:Добротные статьи/Кандидаты/16 сентября 2022

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

Добротные статьи/Кандидаты: 3 декабря; 4 декабря; 5 декабря; 6 декабря; 7 декабря; 8 декабря; 9 декабря; 10 декабря; 11 декабря; 12 декабря; 13 декабря; 14 декабря; 15 декабря; 16 декабря; 17 декабря; 18 декабря; 19 декабря; 20 декабря; 21 декабря; 22 декабря; 23 декабря; 24 декабря

Кавалерские корпуса

Последнее сообщение: 2 года назад6 сообщений4 человека в обсуждении

Очень старая моя статья, появилась в процессе работы над статьёй Царицыно (дворцово-парковый ансамбль) (у которой статус ИС с 2 февраля 2009 года). В содержательном отношении почти не менялась все эти годы, видимо, особо добавить нечего. Вся ключевая информация о предмете статьи присутствует. — А. Корзун ^(Kor!An) 07:17, 16 сентября 2022 (UTC)

Абзац в разделе «Третий Кавалерский корпус» не закрыт сноской. Рогволод (обс.) 17:55, 16 сентября 2022 (UTC)
Комментарий: @Andrey Korzun: как успехи? — Красный^{хотите поговорить?} 06:19, 31 октября 2022 (UTC)
Успехов в обозримое время не предвидится. Литература, по которым написаны статьи, пока недоступна. Можно закрывать номинации. А. Корзун ^(Kor!An) 09:25, 1 ноября 2022 (UTC)
- Ну, конкретно Кавалерские корпуса практически в порядке — нужно лишь закрыть сноской один абзац. Красный^{хотите поговорить?} 07:59, 9 ноября 2022 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. По поводу замечания коллеги @Красный: возьму на себя ответственность и воспользуюсь ВП:ИВП: статья полностью соответствует духу ДС. — VladimirPF (обс.) 09:27, 17 ноября 2022 (UTC)

Большой мост через овраг

Последнее сообщение: 2 года назад10 сообщений4 человека в обсуждении

Ещё одна очень старая моя статья, также появилась в процессе работы над статьёй Царицыно (дворцово-парковый ансамбль) (у которой статус ИС с 2 февраля 2009 года). В содержательном отношении почти не менялась все эти годы, видимо, особо добавить нечего. Вся ключевая информация о предмете статьи присутствует. — А. Корзун ^(Kor!An) 07:23, 16 сентября 2022 (UTC)

Комментарий: Я бы рекомендовал сделать названия разделов по образцу других статей о мостах. Стиль статьи больше похож на художественный. В утверждениях "шедевр" и "уникальный" не хватает ссылок на АИ. Нет данных о размерах сооружения (длина/ширина/размеры пролётов) — Wagon (обс.) 07:56, 16 сентября 2022 (UTC)
Ссылки на АИ, использующие определения "шедевр" и "уникальный", в статье присутствуют. Длина моста приводится. Остальные технические параметры видимо малозначимы в контексте предмета статьи. А. Корзун ^(Kor!An) 08:07, 16 сентября 2022 (UTC)
- Ссылки даны в конце абзаца, при этом не указаны страницы (это, кстати, относится и к остальным ссылкам). Для чего дана ссылка на архивную версию главной страницы ГМЗ "Царицыно"? В карточке размеры не приведены. Длина 80 м не соответствует данным из паспорта ОКН. Это объект культурного наследия России федерального значения — в статье про это ничего не сказано. К концу XVIII в. мост был выстроен не в полном объеме, нет информации об отстранении Баженова от работ. Нет данных о ремонтных работах 2010-х годов. Это пешеходный или автодорожный мост? Wagon (обс.) 09:29, 16 сентября 2022 (UTC)
- Слова "шедевр" и "уникальный" не могут просто находится в статье. Нужно дать в статье атрибуцию на специалиста который такое говорит. Venzz (обс.) 13:03, 16 сентября 2022 (UTC)
Комментарий: Статью нужно переписывать, такое: "Если посмотреть на карту, то с утилитарной точки зрения разумнее было бы расположить мост восточнее храма иконы Божией матери «Живоносный Источник» — тогда бы ответвление от Каширской дороги было бы прямым, а парадный подъезд осуществлялся бы в районе Второго Кавалерского корпуса. Овраг в этом месте у́же и мельче — мост был бы меньших размеров." и близко не энциклопедический стиль. — Venzz (обс.) 12:52, 16 сентября 2022 (UTC)
Комментарий: Источники полностью не оформлены, не указано общее количество страниц. В самой статье нужно проставить ссылки на конкретные страницы. — Venzz (обс.) 12:54, 16 сентября 2022 (UTC)
Я попрошу не спешить с итогами по всем трём статьям, понадобится немного времени на доработку. А. Корзун ^(Kor!An) 12:54, 20 сентября 2022 (UTC)
- Ну, как показывает практика в проекте, никто тут уже давно никуда не спешит. Красный^{хотите поговорить?} 06:08, 29 сентября 2022 (UTC)

Итог

Статья не избрана. К сожалению, тут та же проблема, что и у статьи ниже. Она скорее подходит для публикации РИА Новости или Фонтанки, но не для энциклопедии. В статусе отказано по несоответствию пунктам 1 и 3 ВП:ТДС. — Красный^{хотите поговорить?} 08:09, 9 ноября 2022 (UTC)

Малый дворец (Царицыно)

Последнее сообщение: 2 года назад3 сообщения3 человека в обсуждении

Третья очень старая моя статья, появилась в процессе работы над статьёй Царицыно (дворцово-парковый ансамбль) (у которой статус ИС с 2 февраля 2009 года). В содержательном отношении почти не менялась все эти годы, видимо, особо добавить нечего. Вся ключевая информация о предмете статьи присутствует. — А. Корзун ^(Kor!An) 07:26, 16 сентября 2022 (UTC)

Комментарий: "Одно из самых замечательных строений" неэнциклопедический стиль — Venzz (обс.) 12:56, 16 сентября 2022 (UTC)

Итог

Статья не избрана. На самом деле проблемы со стилем есть у всей статьи. Сейчас она написана хорошо с токи зрения фактов, но совершенно неэнциклопедическим, а больше публицистическим языком. Более того, в статье много присущих такому стилю восхваляющих эпитетов, что противоречит ВП:НТЗ. Учитывая отсутствие у автора желания и возможности что-то делать со статьёй в статусе отказано по несоответствию пунктам 1 и 3 ВП:ТДС. Я, тем не менее, надеюсь, что автор доработает статью и выставит её ещё раз. — Красный^{хотите поговорить?} 08:06, 9 ноября 2022 (UTC)

Citroën C2

Последнее сообщение: 2 года назад3 сообщения3 человека в обсуждении

Французский хэтчбек. Запоздалая номинация, поскольку над статьей я работал ещё в конце июля и ждал, пока другой участник дополнит раздел про автоспорт. — JJP |@ 10:23, 16 сентября 2022 (UTC)

За Больше добротных статей про иномарки! — Mark Ekimov (обс.) 15:01, 19 сентября 2022 (UTC)

Итог

Статья избрана и рекомендована в хорошие Требованиям ВП:ТДС соответствует. — 1677venzel gottorpskij (обс.) 11:26, 14 октября 2022 (UTC)

Иш-Вак-Чан-Ахав

Последнее сообщение: 2 года назад70 сообщений7 человек в обсуждении

Значимая правительница цивилизации майя — ⠀ ⠀ 11:42, 16 сентября 2022 (UTC)

> Она поженилась на родственнике царей правящей династии - пожениться может мужчина. Женщины выходят замуж. Или у майя было иначе? А. Корзун ^(Kor!An) 11:53, 16 сентября 2022 (UTC)
- Исправлено ⠀ ⠀ 12:50, 16 сентября 2022 (UTC)
Комментарий: В преамбуле не должно быть того, чего нет в основной статье. Про Проскурякову и подобное нужно куда-то перенести. Вообще из статьи непонятно кто такая Проскурякова и зачем её упоминают. Тут нужно раздел об исследовании. — Venzz (обс.) 13:09, 16 сентября 2022 (UTC)
- Упоминают её затем, что она «впервые узнала имя царицы ...». А так сделаю тогда отдельный раздел ⠀ ⠀ 13:18, 16 сентября 2022 (UTC)
- Сделано ⠀ ⠀ 13:21, 16 сентября 2022 (UTC)
  - Скорее не узнала, а установила. Venzz (обс.) 15:08, 16 сентября 2022 (UTC)
    - Исправлено ⠀ ⠀ 15:34, 16 сентября 2022 (UTC)
Комментарий: не все абзацы закрыты сносками. Рогволод (обс.) 17:57, 16 сентября 2022 (UTC)
- Какие именно? Всё есть в источниках. То что не закрыто сносками, является повторяющийся информацией в тексте, на которую есть сноска, просто в другом месте. ⠀ ⠀ 19:32, 16 сентября 2022 (UTC)
  - ВП:ТДС-6. Рогволод (обс.) 19:44, 16 сентября 2022 (UTC)
    - Исправлено ⠀ ⠀ 19:55, 16 сентября 2022 (UTC)
Спасибо за статью. Есть и русскоязычные источники. Скажем, в статье Байда Д.С. "Женщины при дворе майя классического периода в текстах и изображениях" указано, что "имя царицы сопровождает титул kalo'mte', наивысший царский титул, использовавшийся в области майя", имя её отца - "Балах-Чан-К'авиль", а сына - "К'ахк-Тилив-Чан-Чаак". — Карт-Хадашт (обс.) 18:08, 16 сентября 2022 (UTC)
- Добавлю ⠀ ⠀ 19:33, 16 сентября 2022 (UTC)
- Добавлено ⠀ ⠀ 19:49, 16 сентября 2022 (UTC)
Комментарий: В преамбуле не должно быть ссылок, это конспект статьи, все там сказанное должно дублироваться в самой статье. Только более развернуто и с ссылками — Venzz (обс.) 09:12, 19 сентября 2022 (UTC)
- Под "ссылками" вы имеете ввиду источники? ⠀ ⠀ 12:36, 19 сентября 2022 (UTC)
- Исправлено. Оставил только источник на оригинал имени и на стелы. Надеюсь пойдёт или убрать их тоже, а информацию про стелы перенести? ⠀ ⠀ 13:10, 19 сентября 2022 (UTC)
  - Не ставьте шаблон исправлено, если Вы не исправляете замечания, это вводит в заблуждение. Я выше написал "все там сказанное должно дублироваться в самой статье". Вы же упорно информацию о стелах оставляете в преамбуле, а не переносите в саму статью. Под ссылками я имею в виду сноски на источники. Venzz (обс.) 15:22, 20 сентября 2022 (UTC)
    - Перенёс информация со стелами из преамбулы ⠀ ⠀ 16:26, 20 сентября 2022 (UTC)
Комментарий: "пока что это что-то вроде Как-У-?-Чан-Чак" Стиль не тот. Нужно написать что-то вроде, «По мнению таких-то учёных ее имя читается как Как-У-?-Чан-Чак» — Venzz (обс.) 09:19, 19 сентября 2022 (UTC)
- Исправлено ⠀ ⠀ 12:47, 19 сентября 2022 (UTC)
Комментарий: В статье много говорится о стеллах но нет объяснения что это за стелы такие. Нужно коротко написать о них — Venzz (обс.) 09:21, 19 сентября 2022 (UTC)
- Исправлено. В статью добавил "Стела — архитектурный и культурный памятник майя, представляющий собой каменный столб с высеченными надписями и изображениями)", надеюсь пойдёт? ⠀ ⠀ 12:55, 19 сентября 2022 (UTC)
  - У стел есть номера, согласно какому каталогу или изданию они классифицированы? Это тоже стоит указать. Venzz (обс.) 15:27, 20 сентября 2022 (UTC)
    - Этого я точно не знаю ⠀ ⠀ 16:23, 20 сентября 2022 (UTC)
      - А в источниках с которыми Вы работали что написано? На что они ссылаются? Venzz (обс.) 19:21, 20 сентября 2022 (UTC)
        В них я об этом ничего не находил ⠀ ⠀ 20:11, 20 сентября 2022 (UTC)
Комментарий: Сноска 12 ведёт на Miller & Martin, только этого издания нет в списке литературы, что это? — Venzz (обс.) 15:28, 20 сентября 2022 (UTC)
- Исправлено ⠀ ⠀ 16:22, 20 сентября 2022 (UTC)
Комментарий: Сноски 11 и 13, книга на английском видимо, но почему страница указана кирилицей? — Venzz (обс.) 15:29, 20 сентября 2022 (UTC)
- Потому-что это шаблон Sfn, но изменил шаблоны на кириллицу так уж Исправлено ⠀ ⠀ 16:13, 20 сентября 2022 (UTC)
  - В чём проблема шаблона? Он умеет по-разному, в разделе Синтаксис в документации шаблона это всё прописано. Venzz (обс.) 19:11, 20 сентября 2022 (UTC)
    - Понял ошибку, сейчас всё приемлемо с ними? ⠀ ⠀ 20:12, 20 сентября 2022 (UTC)
- Все англоязычные источники, написанные кириллицей, исправил ⠀ ⠀ 13:22, 21 сентября 2022 (UTC)
Комментарий: Не вижу ссылок на первую книгу из списка литературы — Venzz (обс.) 15:34, 20 сентября 2022 (UTC)
- Её я добавил из англовики, но так как я не знаю, куда установить от неё источники, решил её убрать ⠀ ⠀ 16:29, 20 сентября 2022 (UTC)
Комментарий: "принцесса из Булу" что такое Булу? Город-государство? — Venzz (обс.) 15:38, 20 сентября 2022 (UTC)
- Исправлено. вот её страница на англовики, переименовал на "Леди Булу" ⠀ ⠀ 15:59, 20 сентября 2022 (UTC)
  - А как её в русских источниках называют? В отличие от английского языка, в русском леди применимо только для женщин из англоязычных стран. Тут скорее нужно использовать госпожа Булу. Но лучше посмотреть в русскоязычных АИ. И раз есть интервики, то стоит это оформить через Шаблон:Не переведено 5 или похожий. Venzz (обс.) 19:20, 20 сентября 2022 (UTC)
    - Шаблон оформил, а про неё в русских источниках, которых и так немного, никакой информации не нашёл ⠀ ⠀ 20:30, 20 сентября 2022 (UTC)
Комментарий: Приветствую! "(Стела — архитектурный и культурный памятник майя, представляющий собой каменный столб с высеченными надписями и изображениями)" - это лишнее. Стела - это ве3де каменный столб с высеченными надписями и изображениями. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:04, 3 ноября 2022 (UTC)
- @Удивленный1 Хорошо, уберу. Просто если почитаете сверху, меня убедил это добавить один из комментаторов Зверочеловек ^{сюда не ходить} 08:47, 3 ноября 2022 (UTC)
  - Достаточно было викифицировать один ра3 в преамбуле и один ра3 в тексте. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 08:59, 3 ноября 2022 (UTC)
- Исправлено Зверочеловек ^{сюда не ходить} 08:48, 3 ноября 2022 (UTC)
Комментарий: Необходимо вычитывать. Посмотрите, я некоторые стилевые правки сделал для примера. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 09:05, 3 ноября 2022 (UTC)
Комментарий: "Спустя более 5 лет после её прибытия," - Куда? — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 09:06, 3 ноября 2022 (UTC)
- Исправлено Зверочеловек ^{сюда не ходить} 09:11, 3 ноября 2022 (UTC)
Комментарий: "Отношения Иш-Вак-Чан-Ахав и её сына могли быть непростыми." - обтекаемая фра3а. И дающая ноль информации. Надо или атрибутировать её, или переформулировать. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 09:08, 3 ноября 2022 (UTC)
- К сожалению в источнике так и написано, решил убрать это предложение (основной смысл остался в "Возможно, она соревновалась с сыном за власть") Зверочеловек ^{сюда не ходить} 09:18, 3 ноября 2022 (UTC)
Комментарий: "она воздвигала памятники, позволявшие ей быть царицей" - не понял ничего. Как памятники по3воляли быть царицей? — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 09:09, 3 ноября 2022 (UTC)
- Перечитав тоже ничего не понял, убрал Зверочеловек ^{сюда не ходить} 09:17, 3 ноября 2022 (UTC)
  - Просто убирать нехорошо. Можно потерять важные детали. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 09:19, 3 ноября 2022 (UTC)
Комментарий: Проблема источников:

Сноска 1 — на статью и3 55 страниц.

Сноска 5 — на статью и3 42 страниц.

Сноска 7 — на статью и3 18 страниц. (Формально может пройти, но лучше точнее локали3овать информацию).

Сноска 8 — на книгу и3 240 страниц.

Сноска 9 — на статью и3 24 страниц.

Сноска 10 — на статью и3 31 страницы.

Сноска 6 — Стюфляев. Его надо убрать.

Сноска 14 — что 3а сайт? Кто наполняет и кто владеет? — Зануда/клавиша З живёт своей жиЗнью 09:27, 3 ноября 2022 (UTC)

Так, источники поправил, скоро начну локализировать, потребуется время Зверочеловек ^{сюда не ходить} 09:58, 3 ноября 2022 (UTC)
@Удивленный1 По всем вашим замечаниям исправил. Посмотрите, я не утверждаю, что всё идеально на 100%, может где-то что-то пропустил Зверочеловек ^{сюда не ходить} 16:27, 4 ноября 2022 (UTC)
- Постараюсь 3а выходные посмотреть. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 17:11, 4 ноября 2022 (UTC)
- Проблема источников остается:
  Сноска 9 — на статью и3 31 страницы.
  Сноска 12 — не открывается.
  Источник «Байда» оформлен некорректно: необходимо ука3ать номер/выпуск/том журнала и страницы, которые статья 3анимает.
  Источник «Helmke» — аналогично. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:00, 16 ноября 2022 (UTC)

Комментарий:. Как выше указали, в русскоязычных источниках слово "леди" применяют к женщинам из англоязычных стран. Поэтому скорее не "Леди шестого неба", а "Госпожа". — Камарад Че (обс.) 18:11, 3 ноября 2022 (UTC)
- @Камарад Че Как выше и говорилось, можно поменять на "Госпожу", но подтвердить это АИ, которого у меня нет Зверочеловек ^{сюда не ходить} 13:53, 4 ноября 2022 (UTC)
  - Навряд ли можно и3брать статью с именованием представителя не англоя3ычного народа «леди». Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:16, 16 ноября 2022 (UTC)
Комментарий: "она установила Стелы 3, 18, 24, 29, 31 и 46" - лучше "она установила Стелы, которым исследователи присвоили номера 3, 18, 24, 29, 31 и 46" — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:03, 16 ноября 2022 (UTC)
Комментарий: "она установила Стелы 3, 18, 24, 29, 31 и 46" - ука3анный к утверждению источник перечисляет лишь 3, 18, 24, 29 и 31. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:06, 16 ноября 2022 (UTC)
Комментарий: "она изображена стоящей на пленни'це из небольшого государства Киничил-Каб" - проставлено две сноски. В одной информации нет, в другой: "она изображена на стелах 24 и 29 попирающей пленников". Вывод, что на стеле 24 попирается пленница, а не пленник, вы сами сделали?— Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:11, 16 ноября 2022 (UTC)
Комментарий: "Также такое же изображение присутствует на Стеле 29[4][1][17]" - Такое же? Тоже пленница? И тоже вы сами так решили? И 3ачем 3десь сноска 1? На 74 странице нет информации. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:14, 16 ноября 2022 (UTC)
Комментарий: "Также у неё было двое детей, которые были правители Сааля: " - почему "также"? И, наверное, правителями? — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:20, 16 ноября 2022 (UTC)
Комментарий: Ее сын в русскоя3ычном источнике именуется "К’ахк-Тилив-Чан-Чаак". — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:21, 16 ноября 2022 (UTC)
Комментарий: Есть источник Савченко И.А. Ранние монументы К'ак'-Тилив-Чан-Чаака: ретроспективные тексты и официальная история у древних майя: "Что касается стелы 24, <...> текст сообщает нам ещё о двух событиях: прибытии ’Иш-Вак-Чан-’Ахав-Вин в Са’иль в августе 682 г. (NAR:St.24, блоки B4-C10), а также ритуале, имевшем место в апреле 699 г., когда ’Иш-Вак-Чан-’Ахав-Вин имперсонировала богиню Луны (NAR:St.24, блоки D1-D7), ритуале, находящемся в фокусе данного монумента." — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:38, 16 ноября 2022 (UTC)

Предварительный итог

Прошу избирающих снять статью с КДС. Зверочеловек ^{сюда не ходить} 18:59, 16 ноября 2022 (UTC)

Итог

Статья не избрана. По просьбе номинатора. После доработки ука3анных недочетов она может быть номинирована снова. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:36, 17 ноября 2022 (UTC)