Википедия:Текущие события на заглавной странице/Кандидаты/Архив/13

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Оксфордская вакцина

править

30 декабря 2020 года вакцина AZD1222, также известная как «Оксфордская вакцина», была одобрена для использования в программе вакцинации Великобритании[англ.][1]. Именно эту вакцину планируется поставлять во все развитые страны мира. SlotJam (обс.) 10:16, 30 декабря 2020 (UTC)

Вы, вероятно, не разобрались. Вакцина Oxford-AstraZeneca сегодня получила региистрацию в Британии. Этого события ждали во всем мире (см. статью). Только теперь всерьез начинается массовая вакцинация в странах Запада, а также в Индии. Т.о., это есть бесспорно эпохальное событие. Помещать ли его на заглавной русскоязычной Википедии -- интересный вопрос. SlotJam (обс.) 13:28, 30 декабря 2020 (UTC)
  • Это вы не разобрались. В Великобритании массовая вакцинация ведётся с 8 декабря, вакциной от Pfizer. В других странах аналогично, уже давно идёт. aGRa (обс.) 14:11, 30 декабря 2020 (UTC)
Увы, не разобрались именно Вы. Во-первых, Oxford-AstraZeneca хранится при нормальной температуре (+5С), во-вторых, стоит примерно в 10 (!) раз дешевле чем Pfizer, в-третьих, имеет более эффективное действие в динамике: 70% уже после первого джеба. Т.о. эта вакцина намного удобнее для применения, особенно в странах третьего мира, но не только. Очередь за вакциной Oxford-AstraZeneca выстроилась еще с лета (см. статью). Поэтому ее сертификация 30 декабря с.г. -- есть новость мирового масштаба. Ч.т.д. SlotJam (обс.) 04:43, 31 декабря 2020 (UTC)
  • Ваша деятельность здесь подозрительно похожа на рекламную. Можете не тратить силы, размещения новости об очередной вакцине из 5-6 конкурирующих здесь не будет. aGRa (обс.) 10:14, 31 декабря 2020 (UTC)
Вы намекаете, что мне AstraZeneca платит, что-ли? Если бы ... (см. также ВП:ПДН). Повторю еще раз: регистрации этой (именно этой, а не какой-то иной) вакцины с лета ожидаюют ЕС, США, Канада и весь третий мир. Если не хотите читать статью BBC по ссылке, загляните хотя бы в статью. Т.о. эта вакцина не 5-6 (интересно, какая, на Ваш взгляд первая? Уж не Спутник ли пресловутый?), а первая по значимости, в особенности для стран третьего мира, где живет 90% населения Земли. Именно поэтому регистрация вакцины AZD1222 -- есть новость мирового масштаба. Этот факт подтверждают и публикации в мировой прессе первого ряда (ВП:АИ). В этой связи, прошу не ограничиваться собственными умозаключениями («размещения новости .... здесь не будет»), а сослаться, как водится, на какой-никакой источник. SlotJam (обс.) 10:56, 31 декабря 2020 (UTC)
Спор явно выходит за рамки обсуждения подходящих новостей на Заглавной. По сути вопроса соглашусь с aGRa, сейчас слишком много пошло новостей об этих вакцинах. Это хорошо, но для Заглавной значимость всего этого потока новостей не очевидна. — Vetrov69 (обс.) 11:02, 31 декабря 2020 (UTC)
Благодарю за Ваше мнение. Со своей стороны, прошу ознакомиться с обзорной статьей BBC по ссылке. Надеюсь, что после этого Вы измените свое мнение. Прим.: важность новости, ИМХО, заключается еще и в том, что она дает надежду в том числе и жителям России. Не забудем, что на вакцинацию Спутником согласны по опросам лишь 40 % россиян. Британская же вакцина дает надежду и остальным 60%. Почему бы Википедии не сообщить эту благую весть? SlotJam (обс.) 11:08, 31 декабря 2020 (UTC)
Благая весть это конечно хорошо. Но насколько я помню, новость о начале массовой вакцинации уже была на Заглавной. Писать о каждой новой вакцине в этом шаблоне смысла я все же не вижу. — Vetrov69 (обс.) 11:16, 31 декабря 2020 (UTC)
Боюсь, что на меня рассердятся за оффтопик, но раз вы спросили, скажу. Использовать в России проверенную западную вакцину мешает только Путин, а он не вечен, как я полагаю. Так что шанс у россиян остается. SlotJam (обс.) 07:02, 1 января 2021 (UTC)
  • Когда Путин по той или иной причине перестанет быть президентом России, мы об этом обязательно напишем. А пока это разговор ни о чём, извините. aGRa (обс.) 11:14, 1 января 2021 (UTC)
  • (−) Против. Уже пора задуматься о том, чтобы убрать covid-19 из текущих, давно не новость, как и вся имитация бурной деятельности, что с ним связана.--Сентинел (обс.) 12:39, 31 декабря 2020 (UTC)
    • Пандемия COVID-19 это не "новость", а актуальная тема. И к сожалению, актуальность её продолжается и дальше. — Vetrov69 (обс.) 12:41, 31 декабря 2020 (UTC)
    • Вот только что глянул английский, немецкий, французский, испанский, португальский, украинский, польский разделы. Везде эта тема есть и новости она генерирует. То страны опять на локдаун уходят, то новый штамм из Британии, то вот новые вакцины. Мне кажется, что этот вопрос уже в начале весны можно будет рассмотреть подробнее. Но сейчас, на пике второй волны - нет. — Vetrov69 (обс.) 12:49, 31 декабря 2020 (UTC)
  • (−) Против. Ковид в шаблоне уже есть в актуальных темах. Oleg3280 (обс.) 16:57, 3 января 2021 (UTC)

Сергий и захваченный монастырь

править

Эфиопо-суданский пограничный конфликт

править

Конфликт на границе между Эфиопией и Суданом вспыхнул в результате двухстороннего территориального спора. В боевых действиях используется тяжелая артиллерия, событие определенно значимое. 95.55.105.9 10:01, 26 декабря 2020 (UTC)

Коронавирус добрался до Антарктиды

править

Covid-19 добрался до Антарктиды, до этого бывшей последним континентом, не затронутым пандемией. Ссылка ББС, Медуза. — Vetrov69 (обс.) 06:39, 25 декабря 2020 (UTC)

Рекорд Месси

править

Нападающий испанской «Барселоны» Лионель Месси стал лучшим бомбардиром в истории футбола по голам за один клуб (644 мяча). Месси побил легендарный рекорд Пеле. Роман Франц (обс.) 19:50, 24 декабря 2020 (UTC)

Как-то политоты мало в шаблоне. Президент Ганы Нана Акуфо-Аддо переизбрался на второй срок. BBC, DW, Аль-Джазира, The Washington Post. — Fugitive from New York (обс.) 00:31, 24 декабря 2020 (UTC)

21 декабря произойдет великое соединение: Юпитер и Сатурн подойдут друг к другу на расстояние 6 угловых минут — это самое близкое соединение с 1623 года. — Алексей Копылов 07:36, 21 декабря 2020 (UTC)

The Best FIFA Football Awards 2020

править

Состоялась ежегодная премрия The Best FIFA Football Awards 2020. Лучшим мужским игроком года стал Роберт Левандовский. Лучшим женским игроком года стала Люси Бронз. Лучшем мужксим тренером признан во второй раз подряд Юрген Клопп, лучшей женским тренером, во второй раз, признана Сарина Вигман?! — Эта реплика добавлена участником Mr Hell (ов) 10:38, 18 декабря 2020 (UTC)

Спортивный арбитражный суд в Лозанне скостил два года из четырёх при отстранении российских спортсменов. Про само отстранение, помнится, писали. — Fugitive from New York (обс.) 01:29, 18 декабря 2020 (UTC)

Румыния

править

Орбан, который не венгерский, а румынский, ушёл в отставку после того как его партия проиграла на парламентских выборах. Politico, BBC, DWFugitive from New York (обс.) 01:25, 18 декабря 2020 (UTC)

Сахаровская премия за 2020 год

править
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
  • Белорусская оппозиция стала коллективным Лауреатом премии имени Сахарова, ежегодно присуждаемой Европейским парламентом за защиту прав человека. Решение о ее присуждении принял 22 октября президиум Европарламента по инициативе четырех крупнейших фракций. 15 декабря Светлана Тихановская приняла премию на заседании Европейского парламента в Брюсселе. — Эта реплика добавлена участником SlotJam (ов) 15:46, 16 декабря 2020 (UTC)
    Было уже на заглавной. (−) Против. BoSeStan (обс.) 20:07, 16 декабря 2020 (UTC)
  • Против. Абсолютно маргинальная премия, вручаемая абсолютно маргинальным людям. Riv-ks (обс.) 20:43, 16 декабря 2020 (UTC)
    • Это тоже маргинальный человек? Вы фактически оскорбили всех лауреатов, среди которых очень достойные люди. Своё политическое мнение держите при себе. Выше уже сказали, что новость была на заглавной когда объявили о присуждении премии, а сам факт вручения уже не столь важен. — Engelberthumperdink (обс.) 21:08, 16 декабря 2020 (UTC)
      • Почему бы вам не последовать своему собственному совету, и не держать свое политическое мнение при себе? Я против помещения подобной новости на заглавную. Не знаю, когда ее выносили ранее, иначе был бы решительно против и тогда. Riv-ks (обс.) 21:54, 16 декабря 2020 (UTC)
        • «Абсолютно маргинальная премия, вручаемая абсолютно маргинальным людям» — обозвали всех скопом. Вас кто-то тянул за язык? Я что-то говорил до вас тут о премии Сахарова? Не помню такого. Политоту о маргинальщине премии и маргинальных лауреатах начали пропихивать вы. Мандела — это маргинал. Юсуфзай — это маргинал. Муквеге — это тоже маргинал. И так далее. Сомневаюсь, что кто-то в здравом уме и трезвой памяти будет считать Манделу маргиналом. Или вы считаете их всех «абсолютными маргиналами», или считаете таковыми кого-то конкретно, исходя из своей политической позиции. Это и политическое мнение, которое очень ценно для Википедии и проекта «Текущие события». Вы высказались когда уже было сказано, что анонс был на заглавной, следовательно выступать «за» или «против» анонса было совершенно бессмысленно. Проголосовали «против», ну и молодец, «маргинальщина» ваша тут причём? Новость о присуждении премии Сахарова всегда выносилась на заглавную, как и в этот раз. Мне абсолютно всё равно кому вручается премия, и всем должно быть всё равно. Потому что премия присуждается Европейским парламентом и является самой известной премией за общественно-правозащитную деятельность, после Нобелевской премии мира. Скажите ещё, что её тоже вручают маргиналам. Посмотрю на это. Премия Сахарова — выносится на заглавную. Нобелевская премия мира — выносится на заглавную. Человек года Time — выносится на заглавную. И т.д. Всегда. В независимости от того, кто стал обладателем этих званий и кто считает их маргиналами. Не вижу причин менять устоявшуюся практику из-за вашего одного единственного мнения «против». Вы уже высказывались «против» с аргументацией, что это «абсолютно незначимая премия, тем более в мировом масштабе, на который тут любят ссылаться». У вас каждый раз новые аргументы, то масштабом премия не вышла, то лауреаты маргинальные. Среди лауреатов — люди от Конго до Белоруссии, включая нобелевских лауреатов. Так что ваши аргументы — это вовсе не аргументы, а всего лишь ваше мнение, которое отягощено какой-то вашей политической ангажированностью и не имеет ничего общего с реальностью. — Engelberthumperdink (обс.) 22:55, 16 декабря 2020 (UTC)

Коллеги, я понимаю, что поспорить на такие темы — это святое дело, но тут всё просто до банальности: анонс про присуждение премии уже был на заглавной. Второй раз выносить не будем, фактическое принятие премии не является сколько-нибудь важным самостоятельным событием. --aGRa (обс.) 01:44, 17 декабря 2020 (UTC)

Цена биткоина впервые в истории превысила 20 тысяч долларов и побила исторический рекорд. RedJavelin (обс.) 14:55, 16 декабря 2020 (UTC)

(−) Против. С каких пор мы на заглавной публикуем курсы валют, еще и таких? Похоже на рекламу лохотрона.--Сентинел (обс.) 00:50, 17 декабря 2020 (UTC)
  • 20 июля 1994 года стоимость акций АО МММ побила исторический рекорд и превысила 100 тысяч рублей — рост в сто раз за полгода. Того же плана событие. aGRa (обс.) 01:49, 17 декабря 2020 (UTC)
  • Предрекали же, что стоимость биткоина возрастёт до 100 тысяч, а то и до миллиона долларов. Тогда можно было, число красивое. — Fugitive from New York (обс.) 21:19, 17 декабря 2020 (UTC)
  • Помнится мне, что лет 5 назад мы Биткоин выносили, когда он 1000 достиг. Как минимум о возрате на исторический максимум можно и написать. — Sheek (обс.) 18:39, 20 декабря 2020 (UTC)

Буттиджич

править
  • Победивший на президентских выборах Джо Байден предложил Питу Буттиджичу стать министром транспорта в его администрации. Это первый случай в истории США, когда пост министра предложен открытому гею[2]. — Эта реплика добавлена с IP 95.73.253.151 (о) 15:46, 16 декабря 2020 (UTC)
    (−) Против, пока только предложил, Байден ещё не президент, плюс незначительная должность, плюс не вижу достижения в том, что гей занимает какую-то должность. Разве это не дискриминация по сексуальной ориентации, когда мы так явно выделяем, что новость состоит в том, что кто-то занял должность, будучи первым геем на этой должности? ЛГБТ сами же говорят, что они такие как все, так если для других людей это было не новостью, что они занимали должность министра транспорта США, то почему нужно делать исключение для Буттиджича? BoSeStan (обс.) 14:17, 16 декабря 2020 (UTC)
    Если бы на президентских выборах в США победил бы открытый гей, это можно было бы отметить в новости на Заглавной. А так - нет. — Vetrov69 (обс.) 14:57, 16 декабря 2020 (UTC)
    • +1. Никаких других министров транспорта мы никогда не анонсировали. Давать привилегии гомосексуалам только за то, что они гомосексуалы где-то, может быть, и целесообразно, но не в универсальной энциклопедии. aGRa (обс.) 01:52, 17 декабря 2020 (UTC)
    А министром обороны впервые станет чернокожий, генерал Ллойд Остин. Куда более значимый пост. Вообще, если Байден назначает министров не исходя их компетенции, а исходя из расы, пола, ориентации, то пусть прямо об этом скажет. Тогда может и напишем. — Fugitive from New York (обс.) 21:33, 17 декабря 2020 (UTC)

Запуск Ангараы

править

Про успешный запуск Ангары будем писать? Мне кажется, что это достойная новость — P.Fiŝo 🗣 08:01, 14 декабря 2020 (UTC)

Человеки года

править

Совсем забыли. Time же выбрал Байдена и Харрис людьми года. Грету, помнится, вносили. — Fugitive from New York (обс.) 01:28, 14 декабря 2020 (UTC)

  • Тут такое дело, Time поторопился. Байден совсем не факт, что станет человеком года. Пока ему в актив можно занести только то, что он вроде как выиграл выборы и вроде как станет следующим президентом. Маловато будет, я против. Но не исключаю того, что он вскоре может попасть в шаблон по другому поводу. Riv-ks (обс.) 01:37, 14 декабря 2020 (UTC)

Буркино-Фасо

править

Выборы были. Довольно демократические, что не совсем характерно для страны, в период прошлых был военный переворот. Аль-Джазира, DW, Рейтерс, Le Monde про это пишут. — Fugitive from New York (обс.) 01:26, 14 декабря 2020 (UTC)

  • Маленькое государство в Африке без выхода к морю. СМИ пишут, но СМИ вообще обо всем пишут. Я скорее против. Riv-ks (обс.) 01:46, 14 декабря 2020 (UTC)

Солнечное затмение

править

Сегодня полное солнечное затмение. Предлагаю добавить в новости. Oleg3280 (обс.) 00:22, 14 декабря 2020 (UTC)

  • Я лично за, но тут как-то предвзято относятся к подобным событиям. Riv-ks (обс.) 01:46, 14 декабря 2020 (UTC)
    • Ну не то что предвзято, просто полное солнечное затмение бывает два раза в год, то есть часто. Другое дело, что обычно его видно с Земли с очень малой площади и зачастую тень от Луны проходит по незаселённым местам. И соответственно событие становится редким-значимым, если его наблюдают из заселённых мест. То есть это событие астрономически слишком частое, чтобы быть новостью, и может таковым быть только социально-медийно. Сейчас по южной оконечности Южной Америки оно пробежало. Насколько я знаю географию, ну так, людей там почти нет. — Dodonov (обс.) 08:44, 14 декабря 2020 (UTC)
      • Не согласен, участник Oleg3280 не зря добавил событие в ленту. Более того, вы не совсем (точнее, совсем не) точны: солнечные затмения бывают от 2 до 5 раз в год, при этом, как правило, полное бывает либо раз в год, либо вообще ни разу. В 2021 году полных затмений не будет. В 2022 году вообще ни полных, ни кольцеобразных не будет, будет 2 частных. Я за то, чтобы полные и кольцеобразные затмениях выносить на Заглавную. Частные, наверно, да, выносить не нужно, по частным научные экспедиции и прямые трансляции не устраиваются. Разве раз в год это часто? Зато это не политика, тут нет «крови» и прочей злобы. Статьи о президентах вообще каждую неделю выносятся, задолбали эти новости, если честно. К тому же статьи о затмениях регулярно выносятся на Заглавную страницу, и в 2008 году было, и в 2020 году в июне было (кольцеобразное), и в декабре 2019 (кольцеобразное), и в июле 2019 года (полное). Да я категорически не согласен с постановкой «если его наблюдают из заселённых мест». Статья о затмении ничем не «провинилась», если затмение проходит не в самых населённых местах. Затмение проходящее через Нью-Йорк ничем не лучше по свойствам того, что проходит через юг Аргентины (дек. 2020) или север Якутии (июнь 2021). Brateevsky {talk} 16:39, 15 декабря 2020 (UTC)

Иранский журналист

править

В Иране казнён оппозиционный журналист Рухолла Зам, выкраденный спецслужбами с территории Ирака (euronews, rfi). — Engelberthumperdink (обс.) 18:35, 12 декабря 2020 (UTC)

  • Мы каждую казнь человека осуждённого судом независимого государства за совершение преступления будем предлагать анонсировать или только если он окажется оппозиционным журналистом и кто-то там считает, что его осудили несправедливо? aGRa (обс.) 18:48, 12 декабря 2020 (UTC)
    • Только во втором случае. — Vetrov69 (обс.) 18:54, 12 декабря 2020 (UTC)
      • Боюсь, что в таком случае Википедия превратится в инструмент выражения чьих-то политических взглядов, а не в нейтральную энциклопедию. Поэтому нет. aGRa (обс.) 19:06, 12 декабря 2020 (UTC)
        • Освещать каждую казнь при их огромном количестве - заведомо абсурдное предложение. Однако некоторые казни, которые вызвали международный резонанс или их жертвами стали знаковые люди, отобразить можно. — Vetrov69 (обс.) 19:10, 12 декабря 2020 (UTC)
          • Не вижу ни знаковости (это не лидер мировой державы), ни сколько-нибудь вероятных долгосрочных последствий. В прессе стран-противников Ирана в очередной раз написали, какой плохой Иран. На этом всё. aGRa (обс.) 19:17, 12 декабря 2020 (UTC)
            • Хашогги был на заглавной, хотя он «не лидер мировой державы», и «вероятных долгосрочных последствий» не было. — Engelberthumperdink (обс.) 07:01, 13 декабря 2020 (UTC)
              • Как интересно. Там тоже был приговор суда и наказание, вынесенные и приведённые в исполнение в соответствии с законодательством? aGRa (обс.) 10:12, 13 декабря 2020 (UTC)
                • Что тут и интересно, так это ваша позиция. Сталинские «суды кенгуру» тоже будем считать законными, так приговоры вынесены в соответствии с законодательством? Есть правосудие, а есть пародия на правосудие с соответствующей пародией на законодательство. Спецслужбы выкрали своего гражданина-беженца с территории другой страны, а затем убили его. Абсолютно одинаковая ситуация. Приговор суда не имеет тут никакого значения, за исключением того, что наличие такового приговора говорит об абсолютном маразме режима аятолл. — Engelberthumperdink (обс.) 15:19, 13 декабря 2020 (UTC)
                  • Моя позиция не имеет никакого значения. А вот ваша реплика грубо нарушает ВП:НЕТРИБУНА. Здесь не место для политических выступлений. aGRa (обс.) 16:05, 13 декабря 2020 (UTC)
                    • Вы так и не ответили почему Хашогги был на заглавной, если он не мировой лидер и от его убийства не было последствий, и с целью замять эту тему завели разговор о приговоре суда. Приговоры судов теперь указ для Википедии? Из вашей реплики «Там тоже был приговор суда и наказание, вынесенные и приведённые в исполнение в соответствии с законодательством?» следует то, что у вас есть позиция по этому поводу, а именно: вы считаете что неправосудные приговоры, вынесенные по законодательству диктатур, являются законными. Ещё скажите, что законными являются приговоры, вынесенные Народной судебной палатой. Я не вижу разницы между убийствами Хашогги и Зама. Оба не являются мировыми лидерами и от их убийства не будет последствий, но Хашогги был на заглавной почему-то. «Смертная казнь — это орудие политических репрессий» (Amnesty,org). Если для вас мнение Amnesty International не является авторитетным касательно того какой приговор правосуден, а какой — нет, то мне больше нечего сказать по этому поводу. — Engelberthumperdink (обс.) 16:37, 13 декабря 2020 (UTC)
                      • Вот лучше и не говорите, а то получаются сплошные нарушения ВП:НЕТРИБУНА. Да и с принципами ВП:НТЗ ваш подход не имеет ничего общего. Мнение кого бы то ни было — это мнение, а не истина в последней инстанции. Разницу между событиями может увидеть любой, кто потрудится заглянуть в статьи. Если вас интересует лично моё мнение — то и размещение Хашогги было сомнительным. Но там хотя бы обстоятельства были экстраординарными. А здесь я ничего подобного не вижу. aGRa (обс.) 16:39, 13 декабря 2020 (UTC)
                        • В таких условиях, когда единственный голос «против» является основанием для невыставления новости на заглавную или снятия новости с заглавной, ваше отрицательное мнение, как и любое отрицательное мнение любого участника, не является просто мнением. P.S. Википедия:Нейтральная точка зрения: «„Нейтральная точка зрения“ (НТЗ) — правило Википедии, в соответствии с которым содержание её статей должно соответствовать принципу неприверженности авторов текста какой-либо точке зрения». Ни слова о том, что я не должен высказывать на страницах обсуждения своё, отличное от иных, мнение. Википедия:Текущие события на заглавной странице/Кандидаты — это не статья в Википедии. Если вы обвиняете меня в нарушении НТЗ, то жду того, что вы представите доказательства таковых нарушений в созданных мною статьях. — Engelberthumperdink (обс.) 16:46, 13 декабря 2020 (UTC)
                          • Если волнует проблема единственности, то могу присоединиться к мнению aGRa, в соответствии с представленными им аргументами. Riv-ks (обс.) 17:00, 13 декабря 2020 (UTC)
                            • Евтушенко и колхозы. Вы оба не выступали против наличия Хашогги на заглавной. Между Хашогги и Замом разницы никакой. Скажите ещё, что Зам выпил несвежего кефира и случайно упал головой в петлю. — Engelberthumperdink (обс.) 17:47, 13 декабря 2020 (UTC)
                              • От того, что вы в десятый раз повторите «разницы никакой» существенная разница между экстраординарным событием — убийством на территории дипломатического представительства (за которое, кстати, виновные понесли крайне суровое наказание) и ординарным судебным процессом с прокурором и адвокатом никуда не исчезнет. И советую воздержаться от переходов на личности. Что я и по каким причинам делал или не делал в 2018 году, сейчас не имеет ни малейшего значения. aGRa (обс.) 18:21, 13 декабря 2020 (UTC)

Марокко

править

Важнейшее событие в игровой индустрии, на котором будут вручены награды за выдающиеся достижения представителями игровой индустрии и не только. Сама церемония пройдёт в ночь с 10-го на 11 декабря в 3:00 ночи по МСК [3], [4], [5], [6]. Kirilloparma (обс.) 03:55, 10 декабря 2020 (UTC)

Венесуэла

править

В Венесуэле парламентские выборы прошли. Победили сторонники Мадуро, оппозиция их бойкотировала. Так что двоевластие скоро закончится и Хуан Гуайдо потеряет свой пост председателя парламента и параллельного главы государства. Хотя власть Мадуро легитимнее от этого не станет в глазах многих стран. [7]Fugitive from New York (обс.) 00:12, 10 декабря 2020 (UTC)

Власти Сингапура впервые в мире разрешили компании Eat Just?! продажу мяса, выращенного в лабораторных условиях. --aGRa (обс.) 23:29, 9 декабря 2020 (UTC)

  • Вот это уже реальный киберпанк, в перспективе способный изменить жизнь каждого человека на Земле. Специалисты считают, что это «very big deal» и что первые шаги в области коммерциализации производства синтетического мяса — это значительный момент для всей индустрии производства продуктов питания. --aGRa (обс.) 23:29, 9 декабря 2020 (UTC)
  • (+) За, позитивная и очень важная новость из мира технологий. — Vetrov69 (обс.) 06:14, 10 декабря 2020 (UTC)

Завтра выходит Cyberpunk 2077. Предлагаю добавить в новости. Oleg3280 (обс.) 20:21, 9 декабря 2020 (UTC)

  • Игра, конечно, долгожданная, но мы же даже фильмы, вроде Довода, не стали размещать. Как-то не знаю. — Fugitive from New York (обс.) 21:20, 9 декабря 2020 (UTC)
  • Киберпанк мы любим, но какие формальные основания? — Vetrov69 (обс.) 21:22, 9 декабря 2020 (UTC)
  • (+) За, для разнообразия можно добавить, ожидаемый релиз. RedJavelin (обс.) 21:56, 9 декабря 2020 (UTC)
  • Не-не-не. Категорически против. Хайп по поводу выхода очередной игры (ок, AAA-класса, но не имеющей никаких принципиальных отличий от других высокобюджетных проектов) — не повод для анонса на заглавной. Хайповых релизов много (достаточно вспомнить No Man Sky), реально важным событием для всех, кто не является фанатом видеоигр, они являются редко. Не надо путать значимость для себя и своего окружения с общечеловеческой. Хайп хайпом, но даже GTA V — это всего лишь 135 миллионов игроков. А это второе место по продажам за всю историю видеоигр (на первом месте — Майнкрафт или Тетрис, смотря как считать). Учитывая жанр, очень сомневаюсь, что Киберпанку получится догнать по продажам не то что GTA, а хотя бы Скайрим. Который несмотря на все «слышь купи» Говарда — всего лишь на 19-м месте с 30 миллионами продаж. Предыдущий проект CDPR (Witcher 3) — на 24 месте с 28 миллионами. Это типичная локальная значимость уровня «Москва + МО». Всё равно что анонсировать очередной указ Собянина. И ладно бы игра была действительно мегашедевром и новым словом в индустрии, но… --aGRa (обс.) 23:13, 9 декабря 2020 (UTC)
  • Могу только присоединиться к коллегам Fugitive from New York и aGRa. Игры выходят каждый год, фильмы тоже, однако премьеры кинокартин мы не анонсируем (пример с «Доводом» сам напрашивался), если не брать в расчёт победы на фестивалях, как и релизы игр. Если «Киберпанк» отметится как рекордсмен продаж или как лучшая игра уходящего десятилетия в соответствии с номинацией некой премии, то возможность упоминания должна быть рассмотрена, а пока не стоит. — Полиционер (обс.) 23:52, 9 декабря 2020 (UTC)
    • Насчёт премий пока говорить рано, а вот если будет рекорд по продажам, тогда да, можно будет вернуться к обсуждению. Как раз рекордные сборы Мстителей анонсировали. А просто про анонс писать, неискушённый читатель вполне может решить, что это чуть ли не реклама. — Fugitive from New York (обс.) 23:58, 9 декабря 2020 (UTC)
      • Не будет. Хайп хайпом, а у майнкрафта и тетриса всё равно больше. Вот насчёт того, чтобы анонсировать какие-нибудь награды из мира видеоигр (Golden Joystick Awards?), как мы анонсируем награды кинофестивалей, подумать стоит. aGRa (обс.) 00:02, 10 декабря 2020 (UTC)

Внимание администраторам

править
  • Сегодня истёк месячный срок голосования по внесению поправок в правила в части размещения итогов голосования в разных странах в шаблон. Просьба к адмниистраторам оформить внесение изменений в правила и тем самым положить конец бесконечным спорам по размещению результатов выборов.--Сентинел (обс.) 14:54, 9 декабря 2020 (UTC)

Федеральная территория «Сириус»

править
  • В России создаётся первая федеральная территория. — Shogiru 20:06, 8 декабря 2020 (UTC)
    • В чем значимость этой новости для раздела?--Сентинел (обс.) 12:27, 9 декабря 2020 (UTC)
      • В том, что впервые с 2000 года в стране появляется новый тип АТЕ высшего уровня. Событие, имеющее не менее долгосрочные последствия и значимость, чем бесконечные протесты, выборы, назначения, турниры и отравления. Ничего против подобных категорий новостей не имею, они тоже значимы, но скучно, когда они занимают больше половины ленты.Shogiru 14:27, 9 декабря 2020 (UTC)
        • Про АТЕ Молдавии и Бангладеш тоже будем писать?--Сентинел (обс.) 14:33, 9 декабря 2020 (UTC)
          • Нет, там не живут наши читатели. Riv-ks (обс.) 16:51, 9 декабря 2020 (UTC)
            • В Молдавии не живут наши читатели? Уж явно больше чем в посёлке Сириус. (−) Против очередная имитация бурной дельности со стороны российских законодателей и властей, сродни медведевской реформы часовых поясов. — Fugitive from New York (обс.) 19:42, 9 декабря 2020 (UTC)
          • Да, конечно, тоже будем. Там (или где ещё хоть угодно, найдите) недавно появились АТЕ высшего уровня нового типа? Мне так было бы интересно узнать. И ещё, по-моему, в аргументацию с любой стороны не стоит вовлекать политику. Это административное и географическое событие. — Shogiru 20:22, 9 декабря 2020 (UTC)
    • Я тоже не вижу никаких реальных действий. Одна формально-бюрократическая возня с громким названием. Очередной закон «именовать шило мылом» анонсировать нет никакого смысла. aGRa (обс.) 23:19, 9 декабря 2020 (UTC)

Начало массовой вакцианции от ковида

править

Хаябуса 2

править

Новый премьер-министр Черногории

править

Новым премьер-министром Черногории стал Здравко Кривокапич. — Kolchak1923 (обс.) 08:07, 5 декабря 2020 (UTC)

Участник:KUckhocjothkei3 добавил в Шаблон:Текущие события на заглавной странице текст Бывший президент Франции Валери Жискар д'Эстен скончался в возрасте 94 лет. Я правку отменил. Special:Diff/110878655. В англовики на Заглавной есть. Oleg3280 (обс.) 19:38, 4 декабря 2020 (UTC)

  • Персонаж конечно исторически значимый, но уже давно настолько ни на что не влиял, что это чистой воды некролог. — Gilliash (обс.) 19:58, 4 декабря 2020 (UTC)

В актуальные события. Начинается 3 декабря. Командных турниров нынче не так много. — Акутагава (обс.) 14:14, 2 декабря 2020 (UTC)

Система искусственного интеллекта от DeepMind впервые позволила спрогнозировать сворачивание белка, над этой проблемой учёные работали более 50 лет. RedJavelin (обс.) 15:24, 1 декабря 2020 (UTC)

  • (+) ЗаDmitry Rozhkov (обс.) 19:36, 1 декабря 2020 (UTC)
  • Формулировку надо изменить. Никакого "впервые" там нет, ни в одном из аспектов (ну кроме того, что впервые это сделала нейросеть), и вообще вот тут неплохо написано, почему вокруг новости избыточный хайп. MBH 00:01, 2 декабря 2020 (UTC)
    • Ну да, если принять во внимание все оговорки сенсация выглядит дутой. Моё мнение - лучше не написать, чем вывести на заглавную жёлтую новость. — Dodonov (обс.) 13:05, 2 декабря 2020 (UTC)
  • Давайте я уберу эту новость сразу по нескольким основаниям. Во-первых нет статьи, чего уже достаточно. Постоянно тут кто-то против только потому, что нет статьи. Во-вторых я буду приветствовать научные новости, но не всевдонаучные. Ничего особенного не случилось. По формулировке даже не видно, что именно должно нас удивить, еще один метод сворачивания белка, или что это сделала нейросеть. И в-третьих СМИ довольно-таки прохладно отнеслись к новости, о ней мало кто написал, даже в числе прочих заметок. Riv-ks (обс.) 07:33, 2 декабря 2020 (UTC)
    • Прохладное отношение общего характера СМИ для новостей науки не должно вообще приниматься во внимание (как и поток публикаций по отношению к политике и светской хронике). aGRa (обс.) 10:06, 2 декабря 2020 (UTC)
      • Это почему же? К примеру про Чанъэ-5 писали и очень подробно. Нет, понятно, что в современном мире светская хроника обсуждается куда подробнее, но не согласен, что позицию СМИ можно вообще не учитывать. Riv-ks (обс.) 12:53, 3 декабря 2020 (UTC)
        • Наличие большого числа публикаций СМИ общего характера никак не говорит о том, что произошло важное научное событие (например, о якобы сверхсветовых нейтрино в эксперименте OPERA написали все подряд), как и их отсутствие (при наличии профессиональных авторитетных оценок о важности открытия) не свидетельствует о том, что событие не является важным. aGRa (обс.) 14:35, 3 декабря 2020 (UTC)
          • Для спорта такой критерий применяется, а пишет ли вообще об этом непрофильная пресса? И я согласен что много желтых псевдосенсаций, одну из каковых мы сейчас и обсуждаем. Riv-ks (обс.) 16:38, 3 декабря 2020 (UTC)
            • Для того, чтобы давать оценку спортивным событиям, не нужно иметь даже образования, не говоря уж об учёной степени. aGRa (обс.) 16:54, 3 декабря 2020 (UTC)

Мисс Земля 2020

править

Впервые среди международных конкурсов красоты, Мисс Земля 2020 был проведён в виртуальном формате. Победительницей конкурса стала представительница США — Линдси Коффи. Меридианец (обс.) 08:15, 1 декабря 2020 (UTC)

Тыграй

править

Эфиопская армия заняла столицу мятежного региона и премьер объявил об окончании военной операции. [8]Fugitive from New York (обс.) 02:35, 29 ноября 2020 (UTC)

  • Если там всё затихло, можно убирать из актуальных тем. Что думаете, стоит отдельный анонс про окончание делать? — Dodonov (обс.) 13:01, 2 декабря 2020 (UTC)
    • Конечно стоит. Это окончание весьма кровавой, хоть и короткой, войны. Которую к слову весьма активно освещали в СМИ. — Vetrov69 (обс.) 13:03, 2 декабря 2020 (UTC)

Китайский зонд

править

Китай отправил на Луну зонд Чанъэ-5. — Fugitive from New York (обс.) 02:32, 29 ноября 2020 (UTC)

  • Полагаю, все запуски в другим планетам и спутникам должны быть в шаблоне априори. Единственное, что смущает - немного мы запоздали. Riv-ks (обс.) 02:41, 29 ноября 2020 (UTC)
Китайский зонд «Чанъэ-5» совершил успешную посадку на ЛунуновостьSUROK92 (обс.) 19:55, 1 декабря 2020 (UTC)

Тайфуны и ураганы

править

Добавлены тайфун Вамко и ураган Йота. Один четвертой категории, другой пятой. Каждый убил больше 100 человек. — Fugitive from New York (обс.) 02:09, 29 ноября 2020 (UTC)

Физик-ядерщик Мохсен Фахризаде убит в провинции под Тегераном. Зейнал (обс.) 18:39, 27 ноября 2020 (UTC)

Новый премьер-министр Литвы

править

Передача полномочий Байдену

править

23.11.2020 Дональд Трамп признал необходимость передачи полномочий администрации Байдена[3]. — Эта реплика добавлена участником SlotJam (ов)

(−) Против. Без разницы, что он там признал.--Сентинел (обс.) 04:14, 24 ноября 2020 (UTC)
Прошу уточнить: кому именно «без разницы» и на каком основании, если таковые имеются. Не забудем, что США — ведущая страна Западного мира и передача высшей власти там оказывает огромное влияние на все аспекты мировой политики, экономики и так далее даже в тех странах, которые делают вид, что им «без разницы», хотят они этого или нет. Прошу также отметить, что в рубрику попала новость о смене президента в Молдове, что по важности пренебрежимо малое событие по сравнению со сменой Президента Соединенных Штатов Америки. SlotJam (обс.) 09:23, 24 ноября 2020 (UTC)
  • Уже была новость про результаты выборов. Десять раз писать про одно и то же здесь не будут, здесь не новостная лента. aGRa (обс.) 10:20, 24 ноября 2020 (UTC)
Расскажите про результаты выборов В.В. Путину. Он наверное пропустил эту новость в Википедии и до сих пор не поздравил Байдена. Публичное же признание Трампа поможет Владимиру Владимировичу принять своевременное решение. Говоря серьезно, эта новость — мировая сенсация. SlotJam (обс.) 10:35, 24 ноября 2020 (UTC)
Благодарю за ваш оперативный ответ. Прошу обратить внимание на мое предыдущее сообщение после слов «Говоря серьезно». Весь предшествующий текст можно не читать, поскольку это шутка, не требующая ответа. Для вашего удобства шуточный текст вычеркиваю. SlotJam (обс.) 11:15, 24 ноября 2020 (UTC)
  • Ну вот. Несмотря на бурное недовольство Трампа, на деле все идёт своим чередом. Новости в этом нет. — Vetrov69 (обс.) 11:56, 24 ноября 2020 (UTC)
  • Теперь уже либо ждать декабря, когда проголосуют выборщики, либо января, когда сенат объявит окончательные результаты / будет проведена инаугурация. — Полиционер (обс.) 12:28, 24 ноября 2020 (UTC)
    • Думаю к этому вопросу можно вернуться после инаугурации Байдена, но освещать на Заглавной все формальные процедуры вступления в должность президента США точно нет смысла. — Vetrov69 (обс.) 13:55, 24 ноября 2020 (UTC)
  • Трамп не признавал своего поражения, речь исключительно о соблюдении порядка, прописанного в законе. Riv-ks (обс.) 15:17, 24 ноября 2020 (UTC)

Закрытие радиотелескопа Аресибо

править

Договор по открытому небу

править

Штаты вышли из договора. Думаю вполне значимое событие— Фиона5000 (обс.) 12:34, 23 ноября 2020 (UTC)

  • А какой контекст? Что будет, если договор расторгнется? — Dodonov (обс.) 15:29, 23 ноября 2020 (UTC)
  • Если Байден не войдет в него снова. Это может стать концом договора. По любому про событие много пишут и говорят.И быстро оно не забудется.— Фиона5000 (обс.) 19:31, 23 ноября 2020 (UTC)
    • Я посмотрел, да, все СМИ об этом пишут, но нигде это не является особо обсуждаемой темой. Одна страна вошла-вышла из очередного договора - не уверен, что это важно. Тем более, что действительно могут вернуться, если победит Байден. Riv-ks (обс.) 21:19, 23 ноября 2020 (UTC)
  • Ну вышли и вышли — международные договоры постоянно заключаются и время от времени расторгаются. Тем более, что именно этот договор не особо и актуален. aGRa (обс.) 10:23, 24 ноября 2020 (UTC)

Финальный турнир ATP

править

Даниил Медведев выиграл турнир. Не турнир большого шлема, но пишут, что пятый по значимости. Да и Доминика Тима обыграл, победителя US Open. [10]Fugitive from New York (обс.) 00:14, 23 ноября 2020 (UTC)

  • Скорее за. Riv-ks (обс.) 01:09, 23 ноября 2020 (UTC)
  • Выиграл и выиграл. — Vetrov69 (обс.) 14:33, 23 ноября 2020 (UTC)
  • Возможно я как-то неоднозначно написал, простите, но какова значимость этой победы? Ну очередной спортсмен выиграл очередной турнир. Давайте мы каждого интерконтинентального чемпиона по боксу будем на Заглавную нести. — Vetrov69 (обс.) 16:29, 23 ноября 2020 (UTC)
    • Так можно и про победу сборной Германии или Бразилии на чемпионате мира по футболу сказать. Очередная победа на очередном чемпионате. CNN или Шпигель пишут, то уж значимо видимо. — Fugitive from New York (обс.) 16:49, 23 ноября 2020 (UTC)
      • Чемпионат мира по футболу - одно из крупнейших спортивных событий наряду с Олимпиадой, происходит раз в четыре года. А тут очередной спортивный чемпионат не самой большой значимости. — Vetrov69 (обс.) 16:58, 23 ноября 2020 (UTC)
        • Извините, это не аргументы. Вам значимость ссылками на мировые СМИ показывают, а вы только и говорите, что «очередной». Уимболдон тоже очередной, если не раз в 4 года проходит? — Fugitive from New York (обс.) 17:02, 23 ноября 2020 (UTC)
          • Ссылки на мировые СМИ можно найти на многие вещи: на очередной бой по боксу/ММА, на выход очередного блокбастера, может даже на новый роман Джоан Роулинг. Но это отнюдь не значит, что все подобные события должны быть на Заглавной. — Vetrov69 (обс.) 17:06, 23 ноября 2020 (UTC)
            • Да, и про очередной бой ММА с Хабибом вы были очень даже за. — Fugitive from New York (обс.) 17:08, 23 ноября 2020 (UTC)
              • Значимость Хабиба на Заглавной в том, что величайший боец в истории ММА ушёл непобежденным из спорта. Если бы он не заявил об уходе, а просто провел очередной бой, то вряд ли бы он оказался на Заглавной. И я допускаю, что в некоторых случаях, когда проводятся исторические поединки, то новости из мира единоборств могут попасть на Заглавную. Но рядовые бои, даже за чемпионский титул, для шаблона излишни. Как и победы на второстепенном чемпионате по теннису. — Vetrov69 (обс.) 17:14, 23 ноября 2020 (UTC)
  • Также можно отметить, что турнир прошёл в Лондоне последний раз. с учетом неясности дальнейших перспектив ТБШ в 2021 году новость выглядит значимой. Тем более, что будет единственной спортивной. В этом году не было Уимблдона, так что это 4-й по значимости турнир как раз. — Акутагава (обс.) 19:33, 23 ноября 2020 (UTC)

Букеровская премия

править

Букеровская премия была присуждена недавно, Дуглас Стюарт её получил. [11]Fugitive from New York (обс.) 00:10, 23 ноября 2020 (UTC)

Boeing 737 MAX

править

Не знаю насколько значимо, выставляю на обсуждение:

  • Отменён запрет на полёты Boeing 737 MAX, введённый после двух однотипных катастроф. — Dodonov (обс.) 11:42, 19 ноября 2020 (UTC)
    • Контекст такой[12]: этот запрет, чуть не прибил Боинг, а крупных авиопроизводителей всего два. Эта модель самолёта имела глупый баг[13] из-за которого автопилот разбивал самолёт о землю. — Dodonov (обс.) 11:42, 19 ноября 2020 (UTC)
    • https://tass.ru/ekonomika/10040135
      • Важная новость. Уж точно важнее смены власти в Белизе. - Saidaziz (обс.) 07:45, 20 ноября 2020 (UTC)
        • Дело в том, что запрет по полеты данной конкретной модели даже не сняли, просто начата процедура его снятия Riv-ks (обс.) 13:04, 20 ноября 2020 (UTC)
        • Как сказано в заявлении Федерального управления гражданской авиации США (FAA), разрешение не означает немедленного возвращения самолета в небо. FAA должна ещё удостовериться, внесены ли изменения в конструкцию и программное обеспечение, и также пилоты должны пройти переобучение. И это пока только в США. — Fugitive from New York (обс.) 13:13, 20 ноября 2020 (UTC)
          • Принципиальна отмена запрета, а то, что самолеты еще подождут начала эксплуатации, не страшно. На выборах вон тоже голоса могут еще долго пересчитывать, но новости публикуют сразу. - Saidaziz (обс.) 05:24, 21 ноября 2020 (UTC)
            • Странные вещи вы говорите. Что за такая отмена, после которой абсолютно ничего не отменено, и почему вообще подобная "отмена" должна быть значима? Riv-ks (обс.) 12:58, 21 ноября 2020 (UTC)
              • Отмена на запрет имеет место быть. Уже с конца декабря крупнейшая авиакомпания мира AAL включает Boeing 737 в обычную эксплуатацию. А что означал этот запрет для Boeing и мировой индустрии авиаперевозок, полагаю подробно описано в профильных статьях. - Saidaziz (обс.) 07:22, 22 ноября 2020 (UTC)
                • Когда полетит, тогда и будет о чем говорить Riv-ks (обс.) 15:35, 22 ноября 2020 (UTC)
                  • Ну тогда и про выборы публиковать новости только после инаугурации. - Saidaziz (обс.) 16:40, 22 ноября 2020 (UTC)
                    • Текущие американские - да. В ситуации же, когда вопросов не возникает - итоги можно подводить сразу. Что же до самолетов, то предстоит еще замена софта, переобучение пилотов и прочее. На сколько я понимаю данную ситуацию, то снятие запрета означает только начало процедуры восстановления. И непонятно, сколько это займет времени. И то лишь для США. Riv-ks (обс.) 17:39, 22 ноября 2020 (UTC)
                      • Тогда почему по американским уже опубликовали новость. И какая разница где выборы, сейчас конфликты с оппозицией и пересчетом голосов происходят в каждых вторых выборах. Давайте без двойных стандартов, если есть хоть какие-то сомнения в новости ждем окончательных подтверждений и только потом публикуем. - Saidaziz (обс.) 20:00, 22 ноября 2020 (UTC)
                        • По американским выборам публиковали вопреки моему мнению. Аргумент был в том, что СМИ пишут - значит факт. Согласен, что это очень нехороший прецедент. Но, как бы то ни было, в данном случае даже СМИ отмечают только начало процедуры, но не ее завершение. Riv-ks (обс.) 22:07, 22 ноября 2020 (UTC)
                          • Вот и в случае с самолетами отметим начало важной процедуры отмены 20-месячного запрета (и потом, возможно, ее окончание). - Saidaziz (обс.) 01:01, 23 ноября 2020 (UTC)
                            • Мы не пишем 10 раз про одно и то же на разных этапах. «Начало процедуры» редко является важным событием, в отличие от её завершения. aGRa (обс.) 10:24, 24 ноября 2020 (UTC)
                              • Еще раз. Тогда давайте и про политиков писать про конец процедуры. Инаугурация ведь важнее, чем (предварительный) результат выборов. - Saidaziz (обс.) 18:51, 25 ноября 2020 (UTC)
                                • Инаугурация в 99% случаев — тривиальное событие. Подумаешь, кто-то руку на конституцию кладёт. Завершение процедуры выборов — это завершение голосования и подсчёта голосов, а не формальный процесс передачи полномочий. aGRa (обс.) 22:13, 25 ноября 2020 (UTC)
                                  • Однако факт инаугурации уже не оставляет никаких сомнений в передаче власти новой администрации. Если для самолетов обязательно дожидаться того когда 737 поднимутся в воздух, тогда давайте и симметрично дожидаться когда однозначно произойдет смена власти в новостях о смене правительства. Без двойных стандартов. - Saidaziz (обс.) 04:31, 26 ноября 2020 (UTC)
                                    • Если апельсины едят, когда они становятся оранжевыми, это вовсе не означает, что надо ждать, пока яблоки тоже станут оранжевыми, чтобы их есть. Это совершенно разные по характеру события, нет смысла использовать для них единый подход. aGRa (обс.) 10:46, 26 ноября 2020 (UTC)
                                      • Поясните в чем разница? И там и здесь есть обоснованные предположения о событиях, которые произойдут в будущем (и эти предположения уже влияют на события в настоящем). И чем "хуже" события связанные с самолетами? - Saidaziz (обс.) 10:58, 26 ноября 2020 (UTC)
                                        • Одно событие происходит в 46-й раз, регулярно с 1789 года — уже более 200 лет. И по всем признакам будет происходить и в дальнейшем с той же регулярностью. С другим событием мы имеем дело первый раз. Этого уже вполне достаточно. aGRa (обс.) 12:15, 26 ноября 2020 (UTC)
                                          • В случае с выборами в США — скорее всего так. Однако в общем случае, в произвольной стране – не факт. Результаты выборов могут и отменить, прецеденты были. Мы же должны исповедовать некий общий подход, а не гадать в зависимости от страны. Раз ждем окончательного результата, значит ждем для всех случаев - Saidaziz (обс.) 23:08, 26 ноября 2020 (UTC)
                                            • «Мы же должны исповедовать некий общий подход» — по-моему, мы должны всё же к яблокам относиться как к яблокам, а к апельсинам — как к апельсинам. И даже яблоки имеют свои сорта: антоновка — это не ранетки. aGRa (обс.) 00:39, 27 ноября 2020 (UTC)
                                              • Если каждый случай специфический, то давайте сначала обсуждать. Почему же для политических новостей публикация происходит без задержек. Причем даже были случаи, когда в данной рубрике публиковали результаты после первого тура голосования. Почему же для новостей из неполитической сферы резко появляются сомнения. - Saidaziz (обс.) 23:57, 27 ноября 2020 (UTC)
                                                • Именно потому, что если после первого тура ясно, кто именно будет править страной с учётом предыстории именно этой страны — нет смысла ждать. И от сферы не зависит — в сфере науки тоже есть то, о чем писать можно сразу, и то, где нужно дождаться подтверждения. Чтобы далеко не ходить — о биомаркерах на Венере можно было в осторожных выражениях размещать новость сразу, а вот о превышении скорости света в экспериментах OPERA надо было ждать подтверждения — и оно так и не появилось. Уровень вероятности подтверждения факта разный. aGRa (обс.) 01:11, 28 ноября 2020 (UTC)
                                                  • В «осторожных выражениях» новость про самолеты вполне можно публиковать. И вероятность и «импакт» достаточно высокие. Уж точно повыше выборов во второстепенной стране, результаты которых публикуются мгновенно и без подобного анализа. - Saidaziz (обс.) 23:51, 28 ноября 2020 (UTC)

В Белизе сменилась власть. Оппозиция выиграла выборы и теперь там новый премьер. BBC об этом пишет и даже польская пресса. — Fugitive from New York (обс.) 23:14, 17 ноября 2020 (UTC)

  • А когда в следующий раз сменится власть, но уже в обратную сторону, т.е. те, кто до сих пор был властью и только что переслал, а потом опять станет - тоже будем писать? А крупные СМИ вообще пишут обо всем на свете. Riv-ks (обс.) 12:42, 18 ноября 2020 (UTC)
    • Да, всё верно, будем писать. Если крупные СМИ об этом пишут, то и мы должны писать, мы международная энциклопедия, а не только про Карабах и Молдавию. Внизу большинство проголосовало за то, чтобы размещать выборы к которым есть международный интерес. Он продемонстрирован. — Fugitive from New York (обс.) 13:34, 18 ноября 2020 (UTC)
  • На мой взгляд без статей о подобных событиях в рувики локальные политические изменения в небольших странах нет смысла выносить на Заглавную. — Vetrov69 (обс.) 12:48, 18 ноября 2020 (UTC)
    • Про победившую партию статья есть. — Fugitive from New York (обс.) 13:34, 18 ноября 2020 (UTC)
      • Пожалуйста, впредь, не делайте отмену отмен на Заглавной, когда ваша новость встретила два голоса против. Иначе будет ЗКА. — Vetrov69 (обс.) 13:39, 18 ноября 2020 (UTC)
      • И нет, когда две из трех главных ссылок на Заглавной - красные - про сами выборы и победившего на ней лидера, то это объективный критерий для голосе против. — Vetrov69 (обс.) 13:41, 18 ноября 2020 (UTC)
      • При этом последняя правка на данный момент про эту победившую партию - Народная объединённая партия (Белиз) - была в марте 2020 года. Но то была мелкая несущественная правка. Последние сколь-нибудь значимые правки, которые добавляли новую информацию в статью были аж в 2016 году. Поэтому конкретно по этой новости читатели, которые перейдут на статьи из Заглавной, абсолютно ничего н найдут. В связи с этим я категорически против этой новости, она только лишь захламляет шаблон. — Vetrov69 (обс.) 13:47, 18 ноября 2020 (UTC)
        • И что же Вы на ЗКА напишите? «В проекте проголосовали вот так и так, но я всё равно против этого решения, а мои правки отменяют»? Раз уж проголосовали, давайте выполнять. Что же до статьи, всегда есть интервики, чтобы посмотреть то, чего нет. — Fugitive from New York (обс.) 13:51, 18 ноября 2020 (UTC)
          • Если вы и в дальнейшем будете делать отмены отмен новостей, которые получили голоса против, опираясь на свое личное прочтение голосования, по которому не подведен итог, то у вас будет возможность ознакомится с тем, что я напишу на ЗКА. — Vetrov69 (обс.) 13:55, 18 ноября 2020 (UTC)
            • Большинство голосов За вполне себе итог. И хотя я не в восторге от критерия в G20, то интерес за пределами региона вполне себе показатель. Он тут есть, тут не нужно личное прочтение. — Fugitive from New York (обс.) 13:58, 18 ноября 2020 (UTC)
              • Весь продемонстрованный "интерес" - это пара новостных заметок, причём заметка в польских новостях вообще грустно выглядит. В статьях рувики эти события абсолютно никак не отображены, две красные ссылки, одна статья обновлялась 4года назад, два голоса против, итога в голосовании нет, ваша трактовка итога не консенсусна, ваше понимание "аналитики" своеобразно, Белиз - образцовая крошечная страна третьего мира. Какие ещё аргументы нужны, чтобы вы убрали новость с шаблона? — Vetrov69 (обс.) 14:16, 18 ноября 2020 (UTC)
                • Все голоса против сводятся к «зачем писать про Белиз в рувики?» Ну давайте тогда и про Молдавию не писать. Статьи про выборы есть в BBC, Рейтарс, Блумберге, Аль-Джазире, а в рувик не должно быть, ну да. — Fugitive from New York (обс.) 14:23, 18 ноября 2020 (UTC)
                  • ВП:НЕСЛЫШУ. И да, если в статьях рувики никто не пишет о этих событиях в Белизе, то нет никакого смысла в прибывании такой новости на Заглавной. В этом мой главный аргумент. А уже потом все остальное. — Vetrov69 (обс.) 14:32, 18 ноября 2020 (UTC)
                    • Есть куча тем про которые не пишут в РуВики, и про турниры Большого шлема не пишут иногда, и про тайфуны, что убивают сотни людей и много чего ещё. Это не повод замыкаться на Молдавии и Карабахе. — Fugitive from New York (обс.) 14:36, 18 ноября 2020 (UTC)
                      • Значит пора чистить от этого шаблон. Заглавная - не новостная лента, и она должна не просто давать сводку из 5 новостей читателю, а вести его на статьи с актуальной информацией. Если в статьях рувики актуальной информации вообще нет, то я не вижу абсолютно никакого смысла в такой новости в шаблоне. В первую очередь, смысла нет для читателей, которые будут переходить по ссылке и ничего по теме не находить. — Vetrov69 (обс.) 14:43, 18 ноября 2020 (UTC)

Протесты

править
  • Предлагаю убрать из актуальных событий протесты в Белоруссии и Болгарии. Активных действий не ведется, протесты сходят на нет. В случае каких-либо координальных изменений можно будет вернуть в шаблон.--Сентинел (обс.) 19:43, 16 ноября 2020 (UTC)
    • Активные протесты в Минске продолжаются. В ПА ОБСЕ даже выразили обеспокоенность относительно «чрезмерного и непропорционального применения силы» властями при подавлении данных протестов. — Полиционер (обс.) 19:53, 16 ноября 2020 (UTC)
      • Белорусские протесты оставить. В связи с убийством Романа Бондаренко возможны дополнительные санкции ЕС против властей Беларуси. 15 ноября в Беларуси на акции «Я выхожу!» задержано более 1000 человек. Роман Франц (обс.) 20:21, 16 ноября 2020 (UTC)
        • Так нет динамики развития событий в Белорусии. Забастовка провалилась, перекрытие транспортных маршрутов не состоялось, раскола элиты не состоялось, военные и полиция сохранили верность президенту. Да еще какое-то количество людей выходит с шариками по воскресеньям, ну и что? Хабаровск же убрали из шаблона по этим основаниям.--Сентинел (обс.) 05:02, 17 ноября 2020 (UTC)
          • В Хабаровске не задерживают сотни людей после каждого оппозиционного марша, не пытают, не убивают. — Fugitive from New York (обс.) 12:31, 17 ноября 2020 (UTC)
            • Погибло от 4 до 6 человек, по пыткам в статье последняя информация от 1 сентября - [14]. Сейчас зачем эти протесты в шаблоне? Уже скоро полгода будет, никаких изменений нет и не предвидится.--Сентинел (обс.) 13:15, 17 ноября 2020 (UTC)
              • Подумаешь, убили 6 человек, каждое воскресенье в столицу стягивают тяжёлую технику, закрывают метро, диктатор истошно кричит «Пленных не брать!», а люди всё равно выходят. Почти как в Хабаровске, да. В общем, ваше предложение по Белоруссии поддержки не нашло. — Fugitive from New York (обс.) 13:43, 17 ноября 2020 (UTC)
                • Так у Вас же сейчас идёт эмоциональная оценка данных протестов, а фактически-то протест угасает, особо активных и засветившихся протестующих сейчас отлавливают и сажают. По степени эффективности эти протесты оказались примерно на уровне Хабаровска, итог тоже примерно такой же. Индийское национально-освободительное движение и Африканский национальный конгресс активно действовали в районе 50-100 лет прежде, чем добились успеха, и из этого не следует, что если бы они начались в наше время, то следовало бы их держать все эти долгие годы в шаблоне. Подождём ещё мнений, но на мой взгляд то, что протесты держаться полгода в шаблоне и без всякого выхлопа при этом - это перебор.--Сентинел (обс.) 13:54, 17 ноября 2020 (UTC)
                  • А в Польше свергли Дуду? В Таиланде свергли короля? Какая там степень эффективности по вашему транспортиру? — Fugitive from New York (обс.) 13:58, 17 ноября 2020 (UTC)
                    • А в Польше это и не является требованием протестующих. Людей не устроил конкретный закон и они уже частично добились выполнения своих требований. Про Таиланд я не в курсе, не знаю чего они там хотят. Касаемо того, убрать Польшу и Таиланд из актуальных событий, так они туда были добавлены гораздо позже хабаровских и белорусских хороводов.--Сентинел (обс.) 14:03, 17 ноября 2020 (UTC)
                      • Это был не закон, а решение Конституционного суда Польши. А протестующие вполне себе против всей политики правящей «Право и справедливости». Так что ваша политическая аналитика вызывает много вопросов. — Fugitive from New York (обс.) 15:27, 17 ноября 2020 (UTC)
                        • Так Вы же пишите, что там протестующие свергают Дуду, а не я. Я лишь уточнил, что там причины не в личности Дуды, а в других аспектах политической жизни.--Сентинел (обс.) 15:44, 17 ноября 2020 (UTC)
  • Протесты в Беларуси до сих подробно освещают ведущие СМИ. — Vetrov69 (обс.) 06:33, 18 ноября 2020 (UTC)

Конфликт в Западной Сахаре

править

Президент Молдавии

править

Crew Dragon

править

SpaceX впервые отправила на МКС регулярную миссию. [15]Fugitive from New York (обс.) 08:10, 16 ноября 2020 (UTC)

Конгресс Перу объявил импичмент президенту. [16]Fugitive from New York (обс.) 01:16, 10 ноября 2020 (UTC)

2020 год продолжает жечь. Перу всё больше затягивает в кризис. После импичмента на улицы вышли люди, при их разгоне погибли 2 человека, в результате сначала пало новое правительство, а сегодня и президент Мерино подал в отставку. [17] Даже не знаю как всё это в одном анонсе описать. — Fugitive from New York (обс.) 18:48, 15 ноября 2020 (UTC)

Формула 1

править

Льюис Хэмилтон повторил ещё один рекорд Михаэля Шумахера, стал семикратным чемпионом Формулы 1. [18]Fugitive from New York (обс.) 18:44, 15 ноября 2020 (UTC)

Приматы в Мьянме

править

В Мьянме, которая Бирма, открыли новый вид приматов, Trachypithecus popa [19]. — Fugitive from New York (обс.) 21:17, 14 ноября 2020 (UTC)

  • Как специально для русской Википедии открывали — трахипитек Попа (я знаю, что это название горы и на карте она Поупа, и что их чаще называют кази или лангурами — однако обезьянки с названиями типа Trachypithecus ebenus — это всё равно прикольно). За. aGRa (обс.) 23:57, 14 ноября 2020 (UTC)
  • Извините, я поискал информацию, нашел только то, что была статья в не самом популярном научном журнале, и что авторы статьи предложили выделить новый вид приматов из ранее известного. Это как-то не тянет на событие мировой важности. Даже если бы их теория была бы принята научным сообществом (о чем пока нет информации) - разделить один вид приматов на два из-за их микроразличий - это не событие мировой важности. Нужно быть как-то поменьше желтизны Riv-ks (обс.) 21:15, 15 ноября 2020 (UTC)
    • Ну не знаю, вон в BBC написали по ссылке выше и в ДеВики на заглавную вынесли. Тут жалуются, что в блоке одни выборы в Танзании (хотя и в Танзании выборы вполне мировое событие), но никаких альтернатив не предлагают. — Fugitive from New York (обс.) 07:48, 16 ноября 2020 (UTC)
      • Да, немцы тоже выдали. И в шаблоне не только выборы, там и спорт и космос, и конфликты. Про приматов я против. Riv-ks (обс.) 08:51, 16 ноября 2020 (UTC)
  • Ошиблись рубрикой же, это для ВП:ЗЛВ. Викизавр (обс.) 08:53, 16 ноября 2020 (UTC)

Гвинея

править

В Гвинее политический кризис. Местный президент в марте поменял конституцию, чтобы остаться на посту, в конце октября прошли выборы, где он победил. Оппозиция результаты не признала, пошла в суд и он на днях подтвердил итоги, параллельно люди вышли на митинги, и при их разгоне убили несколько десятков человек. А вчера лидеров оппозиции стали задерживать. Аль-Джазира, например, подробно пишет об этом[20], [21] или Le Monde [22]. Так что Кот-д’Ивуар заменён, там политическая жизнь не такая бурная. — Fugitive from New York (обс.) 13:01, 13 ноября 2020 (UTC)

Вернуть американские выборы в актуальные темы

править

У нас некоторые горячие головы поторопились подвести итоги амекинских выборов и объявить победителя. Но, как надеюсь видят сейчас все, ситуация там далека от завершения. Посему предлагаю вообще убрать сообщения о якобы победе Байдена, не помню, чтобы у нас когда-либо публиковались предварительные итоги, и вернуть выборы в США в актуальные темы, рядом с Молдавией. Riv-ks (обс.) 23:36, 10 ноября 2020 (UTC)

  • А что «все» должны видеть? BBC, WSJ, Reuters, Guardian. Ничего примечательного не вижу. aGRa (обс.) 23:44, 10 ноября 2020 (UTC)
    • Мне очень интересно, и зачм вы привели данные на текущие результаты подсчета голосов? Именно эти данные и оспариваются Трампом, проигравшим он себя не признал, по крайней мере в одном из штатов назначен пересчет голосов. В первые часы после объявления самого себя президентом Байден получал большое количество поздравлений, и... как-то этот поток иссяк. Чьи выборщики будут отправлены для голосования - неизвестно. Посему лично я считаю преждевременным подводить какие-то итоги. Riv-ks (обс.) 00:46, 11 ноября 2020 (UTC)
      • Ну вы лично — может быть. А никаких серьёзных международных АИ, позволяющих поставить под какое-то сомнение исход выборов, я не вижу. aGRa (обс.) 08:31, 11 ноября 2020 (UTC)
        • Однако! Было бы что поставить под сомнение - его можно было бы ставить, или не ставить. С удовольствием послушаю мнения других участников. Riv-ks (обс.) 08:41, 11 ноября 2020 (UTC)
          • Вы можете показать хотя бы одно мировое СМИ, которое итоги выборов характеризует иначе, чем «Biden wins»? А именно это, помимо вышепроцитированных СМИ, пишут FT, NYT, The Telegraph, Time, Economist, Times of India, Independent, France24 — и можно продолжить. aGRa (обс.) 09:00, 11 ноября 2020 (UTC)
            • Я бы очень предложил ставил примат закона над СМИ. СМИ, которые поддерживали Байдена до выборов, о ужас, они поддерживают Байдена и после выборов, кто бы мо подумать! Иначе мы далеко зайдем. СМИ вообще не имаеют какого-либо отношения к результатам выборов. Могу сослаться к примеру вот https://www.vesti.ru/article/2483726 И это я сейчас не к тому, что какое-то авторитетное СМИ признает или не признает результаты выборов, это я к тому, что выборы не завершились, и победитель неизвестен, кто бы там за кого не топил. Riv-ks (обс.) 09:25, 11 ноября 2020 (UTC)
              • Вы у нас эксперт по американским законам? Что Трамп и его ближайшие соратники будут тянуть с признанием результатов до последнего, все в курсе. Что это что-нибудь значит, похоже, думают только киселёвско-соловьёвские Вести и их зрители. aGRa (обс.) 10:02, 11 ноября 2020 (UTC)
  • На данный момент консенсус АИ состоит в том, что Байден победил. Попытки оспаривания результатов президентских выборов сейчас не столь значимы, чтобы отображать их на заглавной. — Vetrov69 (обс.) 08:59, 11 ноября 2020 (UTC)

Тайфуны

править

И чтобы разбавить политоту повторно предлагаю написать о тайфунах Молаве и Гони. Первый убил больше 100 человек, второй был самым сильным ураганом этого года. Ссылки пока красные, но две такие на шаблон это не страшно. — Fugitive from New York (обс.) 01:28, 10 ноября 2020 (UTC)

Мирное соглашение

править

Путин, Пашинян и Алиев подписали мирное соглашение, похоже активная фаза войны закончилась, в Ереване громят административные здания. [23]Fugitive from New York (обс.) 01:20, 10 ноября 2020 (UTC)

Голосование по размещению выборов

править

Так как снова обсуждение зашло в тупик и скоро сгинет в архивах, как это уже неоднократно было за этот год, то предлагаю провести голосование. Постарался оформить все предложения которые были озвучены, если чего-то не хватает, то добавляйте раздел самостоятельно. Также, предлагаю кому-нибудь из администраторов подвести итог по результатам обсуждения и оформить его в виде дополнения в правила проекта. Думаю, что 1 месяц на голосование более, чем достаточно.--Сентинел (обс.) 15:46, 9 ноября 2020 (UTC)

  • Может быть, надо было сначала обсудить варианты, а потом голосовать? aGRa (обс.) 17:36, 9 ноября 2020 (UTC)
    • Я уже ниже приводил ссылку на то, что варианты обсуждаем с 6 января 2020 года. И всё это время одни и те же аргументы сторон, и основная часть этой переписки представляет собой хождение по кругу.--Сентинел (обс.) 17:39, 9 ноября 2020 (UTC)
      • Я вижу ещё минимум один вариант: G20 + повлекшие существенные изменения в стране + вызвавшие значительный интерес за пределами региона. Им можно было бы заменить вариант G20 + повлекшие существенные изменения в стране — но после начала голосования уже нельзя. Другие участники тоже могут предложить варианты. aGRa (обс.) 17:41, 9 ноября 2020 (UTC)

Размещать результаты выборов в странах G20, выборы, повлекшие существенные изменения в стране, и выборы, вызвавшие значительный интерес за пределами региона

править
  • (+) За. --aGRa (обс.) 17:50, 9 ноября 2020 (UTC)
  • (−) Против главным образом критерия в G20. Иран, например, вполне себе региональная держава Ближнего Востока, но в G20 не входит чисто по политическим причинам. И там есть и конкуренция, и сменяемость власти, и выборы там действительно много значат, в отличии от Китая из G20, где все единогласно поднимают руки за Си Цзинпиня, ради которого даже ограничения по срокам убрали из конституции. Такие выборы ничего не решают. — Fugitive from New York (обс.) 18:14, 9 ноября 2020 (UTC)
    • А вот Иран как раз по индексу демократии на 150-м месте, относится к автократиям и оценка выборных процессов там с точки соответствия их демократическим ценностям 0,00 (ноль целых, ноль десятых, ноль сотых). Вы явно с чем-то попутали. aGRa (обс.) 18:25, 9 ноября 2020 (UTC)
    • В Иране проводятся выборы, но вот вся реальная власть в руках аятоллы, который правит уже более 30 лет.--Сентинел (обс.) 18:32, 9 ноября 2020 (UTC)
      • Там хотя бы президенты меняются в результате выборов в отличии от некоторых других стран. — Fugitive from New York (обс.) 18:33, 9 ноября 2020 (UTC)
        • Меняются, но они там ни на что не влияют, просто имитация демократических процессов. Высший руководитель Али Хаменеи, вероятнее всего, будет рулить страной, пока не умрет.--Сентинел (обс.) 18:40, 9 ноября 2020 (UTC)
          • Ну, может и так. Ошибка, так как остались впечатления от «Зелёной революции» 2009 года. Только почему тогда надо писать о Китае, где тоже самое, а об Иране нельзя, хотя его ВВП больше чем ВВП члена G20 ЮАР? Только потому что его не позвали в этот модный клуб? — Fugitive from New York (обс.) 20:03, 9 ноября 2020 (UTC)
          • Китай все-таки одна из сильнейших экономик мира, имеет одни из самых сильных вооружённых сил и активно участвует в инвестиционных процессах по всему земному шару. Иран же по факту страна-изгой, определенное влияние в регионе имеет благодаря своим прокси-силам, но на глобальных процессах он малозаметен.--Сентинел (обс.) 05:20, 10 ноября 2020 (UTC)
          • Или вот, другой пример, оппонент Ирана, Израиль. Самое сильное государство Ближнего Востока, ядерная держава. Но тоже не член G20. И результаты выборов в Израиле не размещать теперь? — Fugitive from New York (обс.) 20:25, 9 ноября 2020 (UTC)
          • Или ещё, Пакистан. 5 страна по численности населения в мире, ядерная держава (единственная в исламском мире), по индексу демократии Гибридный режим, а не автократия. Т.е. выборы что-то, да значат. Но тоже не член G20. И про выборы в Пакистане не писать? Нет, G20 абсолютно не подходящий критерий. — Fugitive from New York (обс.) 20:44, 9 ноября 2020 (UTC)
            • Про приход к власти Имрана Хана в Пакистане писать стоило, так как это по сути аналогично если бы в России к власти в результате выборов пришел Навальный или Собчак.--Сентинел (обс.) 05:20, 10 ноября 2020 (UTC)
              • Про пятую страну по численности населения и ядерную державу стоит писать в любом случае, кто бы там не победил. И это не зависит в G20 она или там побеждает местный Навальный. — Fugitive from New York (обс.) 02:42, 18 декабря 2020 (UTC)
            • Почему не писать? Писать, если они влекут существенные изменения в стране или вызывают значительный интерес за пределами региона. aGRa (обс.) 20:51, 9 ноября 2020 (UTC)
              • А выборы президента Мексики, члена G20, вызывают значительный интерес за пределами региона? Я вот сомневаюсь. — Fugitive from New York (обс.) 21:01, 9 ноября 2020 (UTC)
              • А вот в Мексике как раз всегда конкурентная борьба между несколькими кандидатами, которые предлагают стране разные пути развития. И в Мексике президент избирается на 6 лет без возможности переизбрания, что автоматически делает выборы в этой стране интересными. Всегда свежие лица.--Сентинел (обс.) 05:20, 10 ноября 2020 (UTC)
        • Ну как посмотреть: с 1989 года сменилось четыре президента. В России — тоже четыре. При этом в России выборные процессы по индексу демократии оцениваются в 2,17 (в Белоруссии — 0,92) — а в Иране строго в ноль. aGRa (обс.) 18:42, 9 ноября 2020 (UTC)
  • (+) За.— Sheek (обс.) 21:21, 9 ноября 2020 (UTC)
  • (+) За. AndyVolykhov 21:33, 9 ноября 2020 (UTC)
  • (+) За - лучший из худших вариантов. - Saidaziz (обс.) 08:59, 10 ноября 2020 (UTC)
  • (+) За. V; обс. 13:02, 11 ноября 2020 (UTC)
  • (?) Вопрос: I) выборы, повлекшие существенные изменения в стране — по-русски, какие это? 1. Смена/отставка президента (в президентских республиках), 2. Большинство в парламенте заняли представители других партий, с другими взглядами (в парламентских странах), 3. Смена формы правления в стране. 4. Распад страны или отделение какой-либо части после выборов. Какие ещё? Подсказывайте, мы должны выработать чёткие критерии, которые должны быть понятны и очевидны. II) «значительный интерес за пределами региона» — опять же, как это определять? Достаточно массовых упоминаний в СМИ в другой стране, в СМИ в странах другой части света, или нужно чтобы по всему миру упоминания были. @Grebenkov:, @Sentinel R:. — Brateevsky {talk} 12:05, 12 ноября 2020 (UTC)
    • 1) Значительные изменения политического курса. Подтверждается аналитикой из АИ. 2) Аналитика в крупных СМИ за пределами региона. Как выше по Мексике. aGRa (обс.) 12:26, 12 ноября 2020 (UTC)
      • Спасибо за ответ на I, вернее, скорее за обобщение и за точное слово (политический курс). Я понял, что вы не против моих точных примеров изменений политического курса. Если против, пожалуйста, напишите, обсудим. По поводу II — тоже понял, у меня это 2 или 3 случаи. В принципе, вы тоже довольно чётко и понятно объяснили пункт II, с такой формулировкой согласен. Brateevsky {talk} 14:18, 12 ноября 2020 (UTC)
        • По поводу примеров — обычно изменение политического курса сопровождается такими событиями, но далеко не всегда события из категории 1 и 2 отражаются на политическом курсе (особенно в странах, где в целом всё хорошо, но надо иногда власть менять, потому что демократия). Поэтому всё же нужно смотреть АИ, в которых обычно пишут, насколько существенно смена лиц у власти влияет на положение в стране. aGRa (обс.) 14:35, 12 ноября 2020 (UTC)
    • 1) Моя позиция не изменилась: приход к власти оппозиции, чего не было раньше; начало массовых акций протеста после оглашения результатов; приход к власти в результате революции или военного переворота. 2) Касаемо значительного интереса за пределами региона мне сложно судить. Возможно стоит обращать внимание на количество публикаций в СМИ, причем не новостного характера, а аналитического.--Сентинел (обс.) 07:12, 13 ноября 2020 (UTC)
  • (+) За Riv-ks (обс.) 18:31, 18 ноября 2020 (UTC)

Размещать результаты выборов в странах G20 и выборы, повлекшие существенные изменения в стране

править
  • Голосую (+) За то, что выборы в странах G20 (более разумный подход, чем региональные державы без четкого критерия включения в список) освещаются всегда, вне зависимости от контекста. В других государствах выборы освещаются только в том случае, если повлекли за собой какие-либо масштабные перемены в этой стране (приход к власти оппозиции, чего не было раньше; начало массовых акций протеста после оглашения результатов; приход к власти в результате революции или военного переворота).--Сентинел (обс.) 15:46, 9 ноября 2020 (UTC)
  • (+) За, наиболее рациональный вариант. — Полиционер (обс.) 15:52, 9 ноября 2020 (UTC)
  • (−) Против G20 произвольный критерий. Пример раз: Польша. В G20 не входит, смены власти не случилось, но Дуда еле-еле во втором туре недавно победил Тшасковского. Какие только СМИ не писали про эти выборы и это разделение в Польше.
    Пример два: Нигерия. В G20 не входит, но это самая большая экономика Африки, идёт борьба между мусульманскими и христианскими кандидатами на выборах. Зато в G20 меньше экономически развитая ЮАР (единственная из африканских, кстати) и там всегда побеждает АНК. Да и вообще, голосования кроме выборов в АК, какой-то википедийный артефакт из 2007-го. — Fugitive from New York (обс.) 16:15, 9 ноября 2020 (UTC)
  • Это тоже (+) За, но вариант выше лучше. --aGRa (обс.) 17:50, 9 ноября 2020 (UTC)
  • (+) За, но вариант выше считаю более полноценным.— Sheek (обс.) 21:21, 9 ноября 2020 (UTC)

Размещать все результаты выборов во всех странах мира

править
  • (−) Против по ряду причин. 1) Озвучу неписанное: может я не прав, но мне так видится: Заглавная страница — это что-то вроде науч-поп журнала, там требуется и интересность и разнообразие. Выборов проходит в месяц порядка десятка. Шаблон будет забит однородной и по большей частью справочной, табличной информацией. 2) критерии качества — опять же ни один другой проект имеющий шаблон на Заглавной не выставляет красные ссылки в качестве основных статей. То есть придётся создавать и обновлять страницы для всех-всех выборов — это много труда. У меня есть обоснованные сомнения, что это удастся делать в течение долгого времени. Обоснованные тем, что кто-то из участников уже пытался это делать. — Dodonov (обс.) 16:19, 9 ноября 2020 (UTC)
  • (−) Против. --aGRa (обс.) 17:50, 9 ноября 2020 (UTC)
  • (−) Против. RedJavelin (обс.) 20:41, 9 ноября 2020 (UTC)
  • (−) Против.— Sheek (обс.) 21:21, 9 ноября 2020 (UTC)

Размещать результаты выборов в странах G20 и в странах с большой долей русскоговорящих

править

Размещать результаты выборов только в странах с высоким индексом демократии

править
  • (−) Против это на первый взгляд не лишено смысла, ведь если высокий индекс, значит на выборах действительно что-то решается. Но, по моему мнению реакция на выборы, моментальные последствия выборов и даже результаты выборов могут быть непредсказуемыми и значимыми и в авторитарных странах. — Dodonov (обс.) 16:13, 9 ноября 2020 (UTC)
  • (−) Против Как раз в странах с высоким индексом демократии выборы практически никогда ничего существенного не меняют. --aGRa (обс.) 17:50, 9 ноября 2020 (UTC)
  • (+) За Выборы в таких странах как раз таки существенно меняют ситуацию. Недавние выборы в США отличный пример, где Байден собирается в первые же дни своими указами отменить решения Трампа о выходе, например, из Парижского соглашения и ВОЗ. — Fugitive from New York (обс.) 18:19, 9 ноября 2020 (UTC)
    • США не относится к странам с высоким индексом демократии. Это несовершенная демократия. aGRa (обс.) 18:22, 9 ноября 2020 (UTC)
      • Явно демократичнее многих из G20. — Fugitive from New York (обс.) 18:32, 9 ноября 2020 (UTC)
        • Тем не менее, к странам с высоким индексом демократии США не относится. А в тех странах, которые относятся к полноценным демократиям, выборы практически никогда ничего существенного не меняют. Такой вот парадокс. aGRa (обс.) 18:44, 9 ноября 2020 (UTC)
  • (−) Против. Предельно спорный критерий оценки.— Sheek (обс.) 21:21, 9 ноября 2020 (UTC)

Выдвигать любые результаты выборов, но размещать по итогам обсуждения

править
  • (+) За Подход как к любым другим событиям — перед размещением в шаблон, опубликовать на странице обсуждения. Если нет обоснованных нареканий, то перенести в шаблон. — Dodonov (обс.) 16:25, 9 ноября 2020 (UTC)
  • (+) За Каждый случай надо рассматривать отдельно. — Fugitive from New York (обс.) 18:08, 9 ноября 2020 (UTC)
  • (−) Против. Так как тогда ничего не изменится. Снова будут многокилометровые переписки и споры, какая страна в мире более влиятельная - Танзания или Албания.--Сентинел (обс.) 18:11, 9 ноября 2020 (UTC)
  • (−) Против Как выяснилось, система крайне неустойчива к появлению участников, которые в отместку за отказ в размещении статей о выборах, которые они по каким-то причинам считают важными, будут голосовать против по выборам хоть в какой угодно сверхдержаве. Ну и обсуждения по данным вопросам неизбежно привлекают нарушителей ВП:НЕТРИБУНА, желающих рассказать, в какой стране мира, по их мнению (не по опубликованному индексу демократии, а именно по их личному мнению), истинная демократия, а в какой нет. --aGRa (обс.) 19:25, 9 ноября 2020 (UTC)
  • (−) Против.— Sheek (обс.) 21:21, 9 ноября 2020 (UTC)
  • (−) Против при текущей системе, когда один голос (−) Против всё решает. RedJavelin (обс.) 22:44, 9 ноября 2020 (UTC)

Разные соображения

править

КМК, очень важно не забывать о том, что этот внутренний вики-проект, как и любой другой, преследует энциклопедические цели (проще говоря, он существует для совместного создания и доработки статей), и никакие другие (в том числе, но, конечно, не столько по этой причине, — потому что в принципе никогда не сможет тягаться даже с самыми непритязательными и малопосещаемыми новостными сайтами, хоть с теми же Викиновостями). Поэтому очень важно, с одной стороны не забывать об изначальном смысле проекта, а с другой — не нагружать его смыслами чуждыми. Например, об этом стоит помнить, когда мы говорим «без таких анонсов мы обойдёмся», или «а вот это нам точно нужно». Нужно — для чего? Обойдёмся — почему? Выборы в Монголии или Словакии, которые «ничего не изменили», ок. Но статьи о них есть? Есть. Они значимы? Безусловно. К ним нужно привлекать внимание, их нужно дорабатывать? Да, как и к любым другим. Эти темы актуальны именно сейчас? Да, даже если выборы на Сейшельских островах никому больше в мире не интересны, всё равно, более актуальной чем сейчас (пока эти выборы проходят ±пара дней), эта тема не будет никогда. И следовательно, больше шансов на её доработку, чем сейчас, всё равно не будет. И меня расстраивает не тот факт, что «малозначимая тема» была в шаблоне, а то, что попав в него красной жирной ссылкой, она провисела 2 недели, и такой же, не посиневшей, ссылкой из него ушла… в никуда (у нас даже архива нет!). Вот именно в такой момент проект срабатывает вхолостую, а не когда в шаблон попадает что-то «местечковое». Вот на что нужно больше обращать внимание, чем на выяснение, какая страна важнее — Чехия, Монголия или Нигерия. Ни в коем случае не хочу сказать, что в шаблон нужно ставить вообще все актуальные темы, это тоже будет бессмысленный галоп (даже на одних спортивных состязаниях), но вот помнить, что мы тут занимаемся доработкой контента и координацией, опять же, доработки, а не чего-то иного — необходимо. И все наши решения должны быть направлены, в конечном итоге, на повышение эффективности такой доработки или её организации. А не на ориссное взвешивание значимостей разных статей на аптекарских весах, в отрыве от доработки энциклопедии. — Dmitry Rozhkov (обс.) 18:15, 9 ноября 2020 (UTC)

  • То что Вы написали - это верно, но верно только в теории. В данном проекте действует правило, что получив 1 голос против, анонс убирается из шаблона. Приведу простой пример, я перевел три статьи: Президентские выборы в Гвинее-Бисау (2019), Эмбало, Умару Сисоку, Перейра, Домингуш Симойнш и разместил новость о выборах в Гвинее-Бисау в шаблон. Данный анонс получил голос против в связи с оценочным суждением малозначимости Гвинеи-Бисау и был убран из шаблона. Именно по этой причине и нужны четкие критерии о выборах в других странах, чтобы понимать, что можно размещать, а что будет "выпилено" спустя пару минут после размещения.--Сентинел (обс.) 18:26, 9 ноября 2020 (UTC)
  • В целом, мне кажется попытка слишком зарегулировать критерии включения в блок новостей лишь приведёт к конфликтам в будущем. На мой взгляд, разумнее ограничить голоса "вето". Например не один голос против, а не менее трети участников дискуссии против. Чтобы не находилось одного участника, который бы мог блокировать новость, консенсусную для всех других. — Vetrov69 (обс.) 09:12, 10 ноября 2020 (UTC)

Мне, на данный момент, не вполне понятны выражения «выборы, повлекшие существенные изменения в стране» и «выборы, вызвавшие значительный интерес за пределами региона». Каким образом предполагается определить, существенные ли изменения произошли в стране или несущественные? Победу оппозиционного кандидата в Экваториальной Гвинее можно назвать существенным изменением? Или, как здесь уже писали выше, как реагировать на те же выборы в Иране, если там меняется президент? Или, к примеру, если о выборах в Тринидаде и Тобаго написали ведущие мировые СМИ — то тут всё понятно; а если написала только условная Daily Mail? Считается ли это достаточным интересом за пределами региона? Полагаю, нам стоит либо выработать какие-то чёткие критерии, либо избрать какой-то иной метод. Размещать все выборы — однозначно не вариант, потому что шаблон иногда оказывается перегружен выборами в странах третьего мира и производит удручающее впечатление. Оставить всё без изменений — тоже не вариант — километровые ожесточённые споры и битвы за очередные острова с повторяющейся аргументацией сторон сохранятся. Большая доля русскоговорящих — тоже не подходит; у нас энциклопедия на русском языке, но не стоит забывать, что у нас всё-таки, прежде всего, энциклопедия. Посмотрел Индекс демократии (Economist): на двенадцатом месте Люксембург. Что предлагаете? Исключать — нельзя, создастся нехороший прецедент для Маврикия, который расположился на 17-ом месте. Оставлять? А чем хуже, например, Лихтенштейн (кстати, где он?). В качестве альтернативы можно избрать какой-нибудь иной сравнительный список, например, по ВВП (ППС) или вообще по госбюджету (в топ-50 по госбюджету, например, не попадают ни мельчайший нефтеносный Катар, ни имеющая большую долю русскоговорящего населения Монголия, зато попадают, в основном, достаточно крупные и относительно влиятельные державы со всего мира). Это варианты, которые можно обсудить. Если исходить из текущего состояния, стало быть, надо отталкиваться от G20. Здесь претензий нет и, на мой взгляд, не может быть: выборы в России и Китае — всегда событие, которое всегда освещается ведущими мировыми информагентствами, конкуренция здесь отходит на второй план. На текущий момент склоняюсь к несуществующему радикальному варианту только G20, либо какая-либо альтернатива из предложенных. Хотя, если будут предоставлены чёткие критерии, позволяющие определить существенность и достаточный интерес, то, безусловно, подключусь к обсуждению и этих вариантов. — Mazer обс 15:15, 10 ноября 2020 (UTC)

  • Мне кажется, что строгое ограничение G20 не подходит, так как за выборами в той же Польше или Иране мир порой следит куда тщательнее, чем за выборами в Индонезии. Мне кажется что оптимальным вариантом будет выдвижение статьи о выборах вместе с хорошей аналитикой о них в ведущих СМИ уровня ББС или ТАСС. — Vetrov69 (обс.) 15:30, 10 ноября 2020 (UTC)
    • Ну, разумеется, потому я его и обозвал «радикальным», скорее подчёркивая отсутствие лишённых недостатков альтернатив; использовать только G20 в качестве самостоятельного варианта не очень разумно. Кстати, заметьте, что в условном топ-50 по госбюджету есть и Иран, и Польша. И Индонезия, правда, тоже есть, но, с другой стороны, страна достаточно крупная и населённая, не вижу препятствий освещать выборы и там. А проблема всех подобных абстрактных выражений заключается в невозможности чёткого разграничения. Если принять за правило, что отныне номинатор будет обязан снабжать номинацию хорошей аналитикой в ведущих СМИ уровня BBC или ТАСС, то, прежде всего, у номинатора возникнет ряд вопросов: сколько СМИ мирового уровня должны подготовить соответствующие материалы о прошедших выборах, насколько объёмными должны быть эти самые материалы, где есть перечень ведущих СМИ (а такой вопрос непременно возникнет; можно, конечно, этим заняться и такой перечень разработать, но это дополнительная трата времени и сил) и проч. Поэтому я и пытаюсь найти какой-то подходящий список, отобрать некое чёткое количество стран и провести чёткие границы. И номинатору будет проще, и статей по Гвинее-Бисау лишний раз не нужно будет создавать, и споры улягутся, наконец. — Mazer обс 15:52, 10 ноября 2020 (UTC)
      • Двух-трех ссылок на аналитику хватит с головой. Заодно может и статью они помогут дополнить. — Vetrov69 (обс.) 16:02, 10 ноября 2020 (UTC)
        • Ну, хорошо, допустим, что с количеством ссылок определились (хотя определённо рано или поздно появится участник, недовольный тем, что одной ссылки недостаточно — ладно, это неизбежно). Но это лишь одна сторона изложенной выше проблемы. Насколько объёмной должна быть аналитика в приведённых источниках? Может ли в качестве аналитика выступать журналист? Как определить уровень СМИ? Да и может, однажды, не набраться двух-трёх ссылок на аналитику (хотя опять же нужно определиться, что считать аналитикой). Вопросов возникает слишком много. Главным образом из-за того, что много субъективных критериев. — Mazer обс 16:26, 10 ноября 2020 (UTC)
  • Я вообще не понимаю такого тотального засилья политики в данном разделе. Надо бы поставить квоту на политические новости (скажем не более 30% от объема в месяц). И тогда, естественным образом, будут попадать только ключевые новости. - Saidaziz (обс.) 15:56, 10 ноября 2020 (UTC)
    • Мировые события это и есть по большей части политика. Или очередной чемпионат по крикету с бурей в Гвиане важнее? Либо на заглавную стоит выносить новости о ещё одной модели айфона? — Vetrov69 (обс.) 16:00, 10 ноября 2020 (UTC)
      • В мире происходит достаточно много важных научных и культурных событий, только для того, чтобы следить за ними и предлагать анонсы, нужно следить за наукой и культурой, а также хотя бы немного в них разбираться. Но в условиях засилья политики в шаблоне эта страница естественным образом привлекает не тех, кто интересуется наукой и культурой, а тех, кто интересуется политикой. Ну и ещё немного спортом. А разбираются в политике вообще все поголовно — или, по крайней мере, думают, что разбираются. aGRa (обс.) 17:21, 10 ноября 2020 (UTC)
        • И эта ситуация насколько я вижу типична для других разделов тоже. Научные анонсы бывают, культурные премии тоже освещаются, каждый голливудский блокбастер тащить на Заглавную не выход. — Vetrov69 (обс.) 17:29, 10 ноября 2020 (UTC)
    • Мировые события это и есть по большей части политика - это если ограничиться первой страницей CNN или BBC. Там, да - будет преобладать политика. Но мы же должны чуть шире освещать события. - Saidaziz (обс.) 20:30, 10 ноября 2020 (UTC)
      • Только вот с критериями включения в шаблон событий из других областей все ещё хуже, чем с критериями о выборах. И где весь этот поток новостей, который тут не увидели? — Vetrov69 (обс.) 20:43, 10 ноября 2020 (UTC)
        • Хуже с людьми, которые в той же науке разбираются достаточно, чтобы новости выбирать и анонсы формулировать, и при этом имеют достаточно времени, чтобы этим заниматься. Особенно с учётом того, что надо будет по каждой новости ликбез проводить, доказывая, что очередное открытие или достижение не менее важно, чем рядовая смена политика в какой-нибудь стране или очередной спортивный рекорд. А что до потока новостей — ну, например, новый коралловый риф открыли, первый такого масштаба за 120 лет. Это по всем научным лентам новостей прошло. Но выборы на Сейшельских островах, конечно, куда как более заметное событие. И такие новости если не каждый день, то 2-3 в неделю точно появляются. aGRa (обс.) 21:11, 10 ноября 2020 (UTC)
    • С квотой тоже не всё так просто. 30 % от объёма в месяц легко определять постфактум. Допустим, мы посчитали, сколько выборов проходит в месяц на примере прошлого месяца, и взяли 30 % от этого количества. Но, во-первых, вряд ли каждый месяц проводится примерно одинаковое количество выборов, а, во-вторых, это не упростит обсуждение номинаций, поскольку каждый участник останется при своём мнении: кто-то будет продвигать в эти 30 % страну, проходящую по индексу демократии, кто-то будет ориентироваться на русскоговорящих, и так далее. В общем, не думаю, что выбор этого варианта что-то кардинально поменяет. — Mazer обс 16:36, 10 ноября 2020 (UTC)

Берлинский аэропорт

править

Косово

править

Пока все заняты Байденом, президент Косово Хашим Тачи, про которого ещё Карла дель Понте в своих мемуарах писала, ушёл в отставку и был арестован по обвинению в военных преступлениях. [25]Fugitive from New York (обс.) 15:31, 9 ноября 2020 (UTC)

    • Но вы согласны, что это будет 4 анонс про смену власти? Я не против, просто чтобы поддержать тематическое разнообразие шаблона считаю нужным после добавления про президента Косово убрать анонс про Грузию (сакраментальные <=3 ссылки на одну тему). — Dodonov (обс.) 15:43, 9 ноября 2020 (UTC)
    • Темы разные. Там выборы, тут аресты. — Vetrov69 (обс.) 16:49, 9 ноября 2020 (UTC)
      • Я понимаю, вы делите «смена власти из-за выборов» и «смена власти из-за арестов». А я обобщаю «смена власти». А то если мельчить темы получится — там-то выборы были президентские, а эти-то парламентские, допустим. — Dodonov (обс.) 17:01, 9 ноября 2020 (UTC)
        • Хотя с другой стороны получается - Грузия-то только в шаблон вошла, тоже не хорошо. Надо подумать. — Dodonov (обс.) 17:02, 9 ноября 2020 (UTC)
            • Кот-Д’Ивуар думаю можно отправить в архив. — Vetrov69 (обс.) 17:30, 9 ноября 2020 (UTC) Типичный диктатор малозначимой и далёкой страны. Ну переизбрали в третий раз, отметили на Заглавной, идём дальше. А в Грузии протесты ещё могут дальше быть. — Vetrov69 (обс.) 17:31, 9 ноября 2020 (UTC)
  • Президент Косова Хашим Тачи ушёл в отставку и был арестован по обвинению в военных преступлениях. — Dodonov (обс.) 16:46, 9 ноября 2020 (UTC)

Ещё раз по выборам

править

Я может быть упустил этот момент, но с каких пор мы стали указывать в шаблоне намерение проигравших оспорить результат выборов? Не всё ли равно, что они там намерены делать? Вот если они обратятся в суд с иском и суд удовлетворит их исковые требования, отменив результаты выборов, то тогда можно будет указать это в шаблоне. А так, сейчас у нас новостной блок в стиле Лайф-ньюс: "скандалы, интриги, расследования", ну желтизна-же, ей-богу.--Сентинел (обс.) 17:48, 8 ноября 2020 (UTC)

  • Это было требование коллеги Riv-ks, иначе анонс им удаляется (см. тему «Байден» ниже). — Полиционер (обс.) 19:32, 8 ноября 2020 (UTC)
  • Я объясню. Байден на текущий момент еще абсолютно ничего не выиграл, все еще только начинается. Нет никаких победителей и нет никаких проигравших. Утреждать, что Байден когда бы то ни было станет президентом - это абсолютно преждевременное заявление. И мне глубоко непонятно желание некоторых бежать впереди паровоза. Может и станет, а может и нет. Вообще традиционно результаты американских выборов подводятся, когда проигравший поздравляет победителя с победой, чего в данном случае и близко нет. Riv-ks (обс.) 19:41, 8 ноября 2020 (UTC)
  • Могу также сослаться на немецкую вики, где о победе Байдена говорится с оговорками. В английской и французской дано без оговорок, но даже там сказано аккуратно, что он выиграл выборы, а не как было у нас, что стал 46-м президентом США. Riv-ks (обс.) 19:56, 8 ноября 2020 (UTC)
    • Так это же не повод делать "желтые" анонсы в Википедии. Версия новости: "Кандидат от Демократической партии Джо Байден (на фото) лидирует на президентских выборах в США" - вполне нейтральная. То что Дональду Трампу это не нравится, на данный момент только его проблемы, нет решения суда об отмене итогов выборов.--Сентинел (обс.) 04:10, 9 ноября 2020 (UTC)
      • С формулировкой "лидирует" я могу согласиться. Просто горячие головы тут написали "победил и стал 46-м президентом", это две большие разницы. Но при этом мне все же нравится текущая версия, или как у немцев "Трамп не признал эту победу". Точно также Байдену может не нравиться, что его победу будут оспаривать, и без судебного решения она мало стоит, но однако же, к его не удовольствию, дело обстоит именно так. Точку в выборах поставит суд. Я хочу донести простую мысль в выборах побеждает тот, кто становится новым президентом и въезжает в белый дом, а не кто выигрывает подсчет голосов, или кого поддерживают сми, или еще что-то в этом роде. И пока нет никакой уверенности, кто именно будет сидеть в белом доме в следующем году. Riv-ks (обс.) 04:38, 9 ноября 2020 (UTC)
        • Вы пишете, что точку в выборах поставит суд. На чем основано это утверждение? Дональд Трамп подал иск? Тогда об этом и стоит писать в шаблоне, что проигравший кандидат от Республиканской партии обратился в суд и до вынесения судебного решения итоги выборов подведены не будут. Сейчас же в шаблоне есть информация, что профессиональный шоумен сделал заявление о том, что не согласен с итогами выборов. С тем же успехом мы можем добавить в шаблон информацию, что по версии ряда СМИ Мелания Трамп планирует развестись с Дональдом. Ну, чтобы уже конкретно начать конкурировать с журналами Лиза и Космополитан по уровню предложенных читателю фактов.--Сентинел (обс.) 05:27, 9 ноября 2020 (UTC)
  • я бы написал: в Америке прошли выборы и оба кандидата не считают себя проигравшими. P.Fiŝo 🗣 04:55, 9 ноября 2020 (UTC)
    • Можно и так, не возражаю. Главное не бежать впереди паровоза, и никого заранее не объявлять победителем. Riv-ks (обс.) 06:19, 9 ноября 2020 (UTC)
  • Уже писал ниже и повторю, что про потенциальные иски и обращение в суд не нужно было упоминать. Здесь сообщается про уже случившиеся факты, про намерения это уже в самих статьях. В каждых первых выборах сейчас проигравшая сторона недовольна, это неинформативно и неинтересно, в конце-концов. - Saidaziz (обс.) 04:58, 9 ноября 2020 (UTC)
    • Так и давайте писать о свершившихся фактах, и только о них. Байден на текущий момент НЕ стал 46-м президентом, это факт. И есть обоснованные сомнения, что станет когда-либо. Вы можете предложить свою формулировку новости, если вам не нравится текущая? Riv-ks (обс.) 06:09, 9 ноября 2020 (UTC)
      • Только убрать: действующий президент Дональд Трамп заявил о намерении оспорить итоги выборов в суде - Saidaziz (обс.) 07:21, 9 ноября 2020 (UTC)
        • Но это введет читателей в заблуждение, они могут подумать, что Байден уже избран. Гипотетически можно убрать упоминание о Трампе, но тогда нужно добавить "по предварительным итогам". Формулировка должна ясно отражать суть и быть предельно точной. Riv-ks (обс.) 08:11, 9 ноября 2020 (UTC)
          • Она и есть предельно точная. «Байден лидирует на выборах» и все. А это дополнение только вводит в заблуждение. «оспорить итоги выборов в суде» — то есть итоги уже есть? Тогда где они? - Saidaziz (обс.) 09:37, 9 ноября 2020 (UTC)

Вооружённый конфликт в регионе Тыграй (2020)

править

Байден

править

Будем писать или подождём пока Трамп признает поражение? — Fugitive from New York (обс.) 17:13, 7 ноября 2020 (UTC)

  • Нужно подождать, пока объявят официальные результаты выборов. — Vetrov69 (обс.) 17:33, 7 ноября 2020 (UTC)
    • Так это не раньше декабря, когда выборщики проголосуют. — Fugitive from New York (обс.) 17:42, 7 ноября 2020 (UTC)
      • Да, соглашусь, уже пора добавлять. Просто я написал комментарий, когда о победе Байдена только только заявили ряд демократических СМИ, и мне казалось стоит немного подождать. Но теперь его победу о можно считать фактом, и его уже поздравили с победой десятки иностранных глав государств. — Vetrov69 (обс.) 10:38, 8 ноября 2020 (UTC)
  • Надо бы. В ноябре 2016 года у нас был анонс «Кандидат от Республиканской партии Дональд Трамп обеспечил себе большинство голосов в коллегии выборщиков и 19 декабря будет формально избран 45-м президентом США». — Полиционер (обс.) 18:21, 7 ноября 2020 (UTC)
  • Нужно писать сейчас. Не факт, что Трамп когда-либо признает поражение. RedJavelin (обс.) 18:25, 7 ноября 2020 (UTC)
  • Байден сам себя объявил президентом, многие СМИ его обявили президентом - все это имеет мало отношения к суть вещей. Окончательный подсчет голосов, суд - все это может занять очень много времени, давайте не бегать впереди паровоза. Riv-ks (обс.) 01:26, 8 ноября 2020 (UTC)
  • Байден уже выступил с победной речью, и признали его Президентом все СМИ, в том числе и Фокс Ньюз. Миша Карелин (обс.) 03:24, 8 ноября 2020 (UTC)
    • Какой еще речью? Что значит выступил? Любой человек, включая вас и меня, может выступить с победной речью, и объявить себя американским президентом. А в задачи СМИ вообще, в принципе, не входит признавать или не признавать кого-то президентом. Нет, я не против отразить новость в шаблоне, и даже неверное стоит это сделать, но исключительно в корректной формулировке. Riv-ks (обс.) 03:40, 8 ноября 2020 (UTC)
    • Трамп совершенно четко говорил, что он намерен идти в суд, и на сей момент нет никаких оснований полагать, что он передумал. Абсурдно в сложившихся условиях, объявлять Байдена президентом, да еще называть какие-то точные даты. Riv-ks (обс.) 03:50, 8 ноября 2020 (UTC)
    • Можно написать что-то вроде: по результатам подсчета голосов победил Байден, Трамп намерен это оспаривать в суде. Не уверен, как тут лучше сформулировать. Riv-ks (обс.) 03:53, 8 ноября 2020 (UTC)
  • Удивляете вы меня, коллеги, сообщайте факты, в чем проблема. Неужто это менее важно, чем выборы на Сейшельских островах? Про оспаривание в суде писать необязательно.
  • В ходе президентских выборов в США демократы Джо Байден и Камала Харрис получили большинство голосов выборщиков. - Saidaziz (обс.) 09:53, 8 ноября 2020 (UTC)
  • В связи с озвученным выше предложением я добавил фразу про то, что Трамп собирается судиться, однако не пропускать анонс только из-за отсутствия упоминания об этом напоминает протест. Всё, что связано с судом и намерениями подавать иски, представляет собой сплошную НЕГУЩУ, поскольку право на разбирательство в суде существует по умолчанию, но при этом не гарантирует выигрыша; Байден же в настоящий момент является избранным президентом в соответствии с законодательством США. — Полиционер (обс.) 14:52, 8 ноября 2020 (UTC)
  • Извините, но мне категорически не нравится формулировка. Как это 14 декабря Байден будет избран, но при этом Трамп пытается что-то оспорить? В том-то вся и штука, что неизвестно, будет 14 декабря Байден избран или не будет. Вы вводите читателей в заблуждение, и сообщаете недостоверную информацию. Riv-ks (обс.) 16:40, 8 ноября 2020 (UTC)
    • Формулировка включала в себя фразу «обеспечил себе большинство голосов», Трамп по идее может оспорить и забрать голоса выборщиков себе. Упоминание про декабрь не принципиально, оно перекочевало из формулировки 2016 года про победу Трампа. Правьте смело, только целиком анонс выбрасывать не стоит. — Полиционер (обс.) 16:52, 8 ноября 2020 (UTC)
  • В енвики в анонсе также отражён тот факт, что вице-президентом избрана Камала Харрис, а в качестве фото используется File:Joe_Biden,_Kamala_Harris_(collage).jpg. Я бы предложил здесь сделать то же самое, это куда более весомый факт, чем то, что кто-то планирует оспорить выборы (прошлые тоже оспаривать хотели и что? ВП:НЕГУЩА как она есть). adamant.pwncontrib/talk 18:11, 8 ноября 2020 (UTC)
    • +1 — в текущих условиях шансы порулить страной какое-то время до следующих выборов у неё довольно заметно отличаются от нулевых. aGRa (обс.) 18:24, 8 ноября 2020 (UTC)
    • Еще раз, Байден пока не выиграл никаких выборов, и не стал никаким президентом. Пока что президентом он исключительно объявил сам себя. И вообще не факт, что он будет когда бы то ни было президентом. Вообще не факт. Писать, что он выиграл выборы - означает предоставлять ложную информацию, или по крайней мере ту, которая может стать ложной. И к примеру в немецком разделе также написано о победе Байдена с оговорками. Нельзя о чем-то писать, как о факте, если это фактом не является. Касчет Камалы - опционально. Я так понимаю что в прошлый раз, когда победил Трамп, подобного уточнения не было. Riv-ks (обс.) 18:26, 8 ноября 2020 (UTC)
      • +1, и коллажи не нужны, не так много места, чтобы много картинок размещать. — Fugitive from New York (обс.) 18:37, 8 ноября 2020 (UTC)
      • В прошлый раз избранный вице-президент ничем не выделялся, в данном же случае см. преамбулу статьи Камала Харрис. На счёт не выиграл — текущая версия с «лидирует» достаточно точно отражает эту информацию, успешное оспаривание же в текущих условиях это событие столь же вероятное, сколько успешное оспаривание или срыв голосования выборщиков на прошлых выборах, т. е. что-то на грани ВП:ЧУДО. adamant.pwncontrib/talk 18:58, 8 ноября 2020 (UTC)
        • Т.е. она выделяется своим происхождением? Это всё-таки не её заслуги. — Fugitive from New York (обс.) 19:12, 8 ноября 2020 (UTC)
          • Первая женщина-вице-президент и, соответственно, the highest-ranking female elected official in United States history, как пишут в английской Википедии. Как по мне, факт её избрания сам по себе достаточно значим, чтоб быть упомянутым, независимо от того, к чьим достижениям его отнести. adamant.pwncontrib/talk 21:15, 8 ноября 2020 (UTC)

По оформлению

править

Нас стало больше, и мы стали активнее, предлагаю делать подзаголовки, чтобы не путаться где какое обсуждение, как это принято в других проектах. Я перенёс несколько обсуждений под заголовки, как вам?— Dodonov (обс.) 08:33, 3 ноября 2020 (UTC)

Теракты в Вене

править

Выборы в Грузии

править

Результаты каких выборов помещать в шаблон?

править
  • Так вроде же сошлись на том, что освещаем результаты выборов только в региональных державах?--Сентинел (обс.) 11:00, 3 ноября 2020 (UTC)
    • Не совсем так: поскольку региональные державы влиятельны, то выборы в них практически всегда будут значимы. А вот если держава не региональная, надо привести конкретные доводы, чем выборы в ней примечательны. — Dodonov (обс.) 11:12, 3 ноября 2020 (UTC)
      • Можно тогда сделать уточнение, что выборы в региональных державах освещаются всегда, вне зависимости от контекста. В других государствах выборы освещаются только в том случае, если повлекли за собой какие-либо масштабные перемены в этой стране (приход к власти оппозиции, чего никогда раньше не было; начало массовых акций протестов после оглашения результатов; приход к власти в результате революции или военного переворота).--Сентинел (обс.) 11:16, 3 ноября 2020 (UTC)
        • Да, согласен с вашим уточнением. — Dodonov (обс.) 11:26, 3 ноября 2020 (UTC)
        • В рамках Закавказья Грузия региональная держава:). — Vetrov69 (обс.) 11:45, 3 ноября 2020 (UTC)
          • Она разве есть в списке современных региональных держав? Если хотите её туда добавить, то нужны серьёзные АИ.--Сентинел (обс.) 11:48, 3 ноября 2020 (UTC)
            • Грузия — страна, по площади, населению, значимости и производительности в мире меньше, чем Украина. Таких стран как Грузия, в Европе штук 40. Сербия, Португалия, Норвегия, Ирландия, Латвия ничем не хуже. В то же время, например, депутат окружного собрания округа Рок в штате Висконсин (США) Юрий Рашкин «на весь российский телевизор» высказал мнение (5:33), что «Украина, <…> маленькая страна». =) Так что вы явно «слишком пошутили» насчёт региональности Грузии. — Brateevsky {talk} 14:57, 6 ноября 2020 (UTC)
        • Так про Молдавию будем писать? А то по таким критериям выбор курса страны между проевропейской Санду и пророссийским Додоном неважен, а вот выборы в следующем году в российскую Госдуму, что ничего не решает и где опять победит Единая Россия, надо размещать. — Fugitive from New York (обс.) 11:53, 3 ноября 2020 (UTC)
          • В Молдавии уже были и "проевропейские" и "пророссийские" президенты, никакой существенной разницы между ними замечено не было. Ну и в Молдавии президент особо ничего не решает, так как парламентская республика. P.S. Тема с выборами (какие размещать, а какие - нет) длится уже около года и очевидно, что пришла пора хоть как-то упорядочить этот процесс. Взяв за ориентир региональные державы будет проще в дальнейшем избегать многокилометровых споров. Если Вы можете предложить какой-либо другой механизм регулирования, то предложите его, обсудим. Лично я за всё это время устал доказывать, что выборы в Танзании ничем не хуже выборов в Словении или Албании.--Сентинел (обс.) 11:59, 3 ноября 2020 (UTC)
            • Мне в Молдавии жить не приходилось, поэтому не могу сказать есть разница или нет. Но велика вероятность, что с Додоном Приднестровье разговаривает, а с Санду не будет. Я предлагаю результаты всех выборов размещать, парламентские и президентские, они проходят раз в несколько лет. Зато стран много и это обеспечивало бы обновляемость и разнообразие, и новости месячной давности на другие тематики не висели бы, потому что их нечем обновить. Но раз не хотят, то почему должны брать ВВП? Я предлагаю Индекс демократии (Economist). И писать про выборы, где есть интрига и возможность победы тех или иных людей. Зачем нам писать про очередную победу очередной Единой России, только потому что это в крупной стране, если всё это просто имитация? — Fugitive from New York (обс.) 12:19, 3 ноября 2020 (UTC)
              • Разговоры с Приднестровьем длятся уже около 30 лет, результатов нет. Так же, как это ранее было в Карабахе. Да и региональные державы - это скорее про их влияние, а не про ВВП.--Сентинел (обс.) 12:26, 3 ноября 2020 (UTC)
                • Влияние, ВВП, всё одно. Зачем нам писать, что в Китае очередной раз выбрали КПК, а в России на пеньках ЕдРо? В чём тут новость? — Fugitive from New York (обс.) 12:30, 3 ноября 2020 (UTC)
                  • Там и кроме России с Китаем много стран, в которых выборы проводятся регулярно и иногда преподносят сюрпризы. Однозначно в проекте нужна система и критерии включения, иначе мы тут погрязнем в спорах.--Сентинел (обс.) 12:36, 3 ноября 2020 (UTC)
                    • Я и предлагаю Индекс демократии (Economist) как критерий. — Fugitive from New York (обс.) 12:42, 3 ноября 2020 (UTC)
                      • В индексе демократий указаны 167 стран. По какой пункт включительно Вы предлагаете публиковать результаты выборов?--Сентинел (обс.) 12:45, 3 ноября 2020 (UTC)
                        • Это уже предмет обсуждения. — Fugitive from New York (обс.) 12:54, 3 ноября 2020 (UTC)
                          • Мое предложение было в том, чтобы публиковать выборы во всех региональных державах, так как там есть четкие критерии включения. В индексе демократии таких критериев нет, начнутся вопросы, почему результаты выборов в Марокко публикуем, а в Боснии нет и т.д.--Сентинел (обс.) 12:58, 3 ноября 2020 (UTC)
                          • Давайте про Молдавию действительно отдельно. И если есть соображения «вообще» тоже отдельно обсудим, если есть возражения. — Dodonov (обс.) 12:57, 3 ноября 2020 (UTC)
                          • Возражения про индекс демократии на примерах: в Белоруссии были понятны итоги выборов, однако развитие вышло необычным. В КНР простой народ не может выбрать Генсека, однако выбранная в кулуарах фигура Генсека и неизвестна до момента обнародывания, и оказывает большое влияние на будущее страны. — Dodonov (обс.) 13:06, 3 ноября 2020 (UTC)
                            • (−) Против, у нас не «чествование» демократии. В чистом виде демократии в современном мире почти нет. Везде в мире деньги имеют больший вес и правят миром. Тот у кого есть огромные деньги и огромная власть (огромное влияние и т.д.), решает больше, чем обычный рядовой гражданин, не имеющих таких условий — Brateevsky {talk} 14:57, 6 ноября 2020 (UTC)
                              • Да, демократия была только в Древних Афинах, ну и что теперь? Нам писать про очередные постановочные выборы на съезде КПК, где в очередной раз единогласно переизберут Си Цзиньпиня? Если его свергнут как Хрущева, другой разговор, а вся эта имитация не нужна. — Fugitive from New York (обс.) 12:50, 7 ноября 2020 (UTC)
  • Мне кажется, что практический критерий выборов - это освещение события в русскоязычных СМИ. Индонезия, Нигерия или ЮАР конечно значимые страны мира, но их выборы проходят как-то мимо нас. Я думаю 9 из 10 википедистов, не говоря о обычных читателях, знать не знают не то, что о парламентских выборах в этих странах, а даже их президентов. С другой стороны, выборы на постсоветском пространстве объективно интереснее среднему русскоязычному читателю, чем в далёких стран Африки. — Vetrov69 (обс.) 13:12, 3 ноября 2020 (UTC)
    • Вот против таких критериев я 100% буду против. Кому нужны российские СМИ — может пойти и их прочитать. У Википедии совершенно другие цели и задачи — это образовательно-просветительский проект. Если благодаря Википедии кто-то узнает что-то новое — для нас это только плюс. aGRa (обс.) 13:41, 3 ноября 2020 (UTC)
      • Русскоязычные не значит российские. Но в любом случае как быть? — Vetrov69 (обс.) 13:48, 3 ноября 2020 (UTC)
        • Вот абсолютно без разницы в данном вопросе. Если новостной блок на заглавной странице Википедии будет простым зеркалом повестки обычных СМИ — тогда он вообще не нужен и его надо удалять. Кому нужны обычные СМИ — тот почитает обычные СМИ. Или Викиновости. aGRa (обс.) 14:07, 3 ноября 2020 (UTC)
        • «Как быть» — исходить из того, что мы пишем международную энциклопедию на русском языке. И описывать любые важные события, не обращая внимания на то, интересны ли они или нет среднему русскоязычному читателю. aGRa (обс.) 14:09, 3 ноября 2020 (UTC)
      • Если благодаря Википедии кто-то узнает что-то новое — для нас это только плюс. Вот читатель и мог бы узнать в энциклопедии, как в образовательном проекте, что в Танзании тоже политическая жизнь, а не читать про одни выборы в США и подобные, которые и так из каждого утюга.— Fugitive from New York (обс.) 12:53, 7 ноября 2020 (UTC)
        • Тут одна проблема: результат выборов в США окажет влияние даже на слесаря Васю из Череповца. И на миллиарды других людей. Это не локальное событие. А политическая жизнь в Танзании — не окажет. В новостном блоке на заглавной пишут о важных событиях, а не обо всём подряд, это не новостная лента какого-нибудь СМИ. Для того, чтобы показать читателю, что в Танзании есть политическая жизнь и там даже происходит что-то интересное есть блок ЗЛВ. Но для него надо сначала написать статью и найти какой-то более-менее интересный факт, а с этим у сторонников размещения Очень Важных Анонсов об Очень Важных Выборах в Тьмутаракани проблема. aGRa (обс.) 13:12, 7 ноября 2020 (UTC)
          • Как раз таки тут проблема, что сторонникам Очень Важных Анонсов про Очень Важные События не про выборы в Тьмутаракани даже до них дела нет. Даже количество террористов в Вене никто не исправил. — Fugitive from New York (обс.) 14:04, 7 ноября 2020 (UTC)
            • Очевидный аргумент в пользу того, что эти статьи о различных текущих происшествиях, не имеющих значимых и длящихся последствий, в энциклопедии не нужны в принципе, а уж тем более на заглавной. aGRa (обс.) 15:07, 7 ноября 2020 (UTC)
  • Прошу прощения за позднее включение, но я, признаться, так и не понял, на чём в итоге сошлись? — Mazer обс 16:24, 4 ноября 2020 (UTC)
  • Согласен с мнением Сентинел (вопрос-уточнение от участника Dodonov) подтверждает это) по поводу региональных держав. Сейчас в списке в статье 25 стран. Это на 1-2-3 страны, но и не 200 стран: то есть, таким критерием покрывается достаточно большое количество реально могущественных государств, в целом определяющих политику и жизнь всего земного шара; но в то же время мы уйдем от хаоса по поводу каждодневных однотипных новостей про выборы в 200+ стран. Многие страны, объективно, так малы по различным политическо-экономическим параметрам, что меньше, чем некоторые мегаполисы мира. Например, страна Того, в ней живёт 7 миллионов. А в таких городах, как Токио, Стамбул, Шанхай, Москва и Нью-Йорк — в каждом живёт не менее 10 млн. человек. Ладно живёт, но в таких альфа-городах зачастую и генерируются самые важные новости, причём не политического плана часто, совершаются научные открытия, да те же выборы мэра в той же Москве очень хорошо освещаются и не только в росссийских СМИ, но и зарубежных. И почему события в таких городах сейчас вообще, получается, не рассматриваются, в то время как «выборы в Того важны». — Brateevsky {talk} 14:57, 6 ноября 2020 (UTC)
    • Если уж в Того, где есть политическая борьба, выборы не важны, то во всяких Турциях и Россиях тем более. На заглавной не нужны Путинские 86% и 1,68% Ксении Собчак. И уж тем более не нужны выборы между партиями, вся цель которых сильнее лизнуть местного каудильо, и где гарантировано всегда побеждает какая-нибудь Единая Турция. Ничего новостного и информационного в размещении результата такого балагана на пеньках нет. — Fugitive from New York (обс.) 00:12, 7 ноября 2020 (UTC)
      • А нам не нужно новостное и информационное. За этим идите в СМИ. Нам нужно энциклопедическое. И у меня нет ни малейших сомнений, что выборы в Турции или России имеют достаточную важность для упоминания на заглавной странице в энциклопедии. А вот в Того — нет. aGRa (обс.) 10:31, 7 ноября 2020 (UTC)
        • Проблема в том, что все это не имеет каких-то очевидных для всех критериев. — Vetrov69 (обс.) 10:53, 7 ноября 2020 (UTC)
          • Да почему же не имеет? С выборами как раз всё более-менее просто — нужно показать существенный интерес к ним за пределами страны. По умолчанию можно считать, что такой интерес имеется к выборам в странах G20. Вот и всё. aGRa (обс.) 13:17, 7 ноября 2020 (UTC)
              • Выборы в Польше, Грузии, Белорусии и в ряде других относительно небольших европейских стран могут привлекать гораздо больше внимания мировых СМИ, чем выборы в Индонезии. — Vetrov69 (обс.) 15:14, 7 ноября 2020 (UTC)
        • И в чём же важность и энциклопедичность очередной победы Единой России на выборах в орган, что только штампует спущенные из АП указания? — Fugitive from New York (обс.) 12:37, 7 ноября 2020 (UTC)
          • А чем Вам не нравятся выборы в Турции или России? Уже не в первый раз об этом пишете. Еще понятно было бы, если бы приводили пример Белоруссию или Венесуэлу, где сформировалось фактическое двоевластие и идут массовые акции протеста, но с этими то странами, что не так? Какое государство или межправительственная организация считает главу и правящую верхушку России или Турции - нелегитимными?--Сентинел (обс.) 13:01, 7 ноября 2020 (UTC)
            • Дело не в легетимности, если вы не заметили. — Fugitive from New York (обс.) 13:57, 7 ноября 2020 (UTC)
              • Так если с легитимностью всё в порядке, то на основании чего выборы в этих странах незначимы? Из-за того, что какой-то псевдооппозиционный блогер сообщил про "голосование на пеньках"?--Сентинел (обс.) 14:09, 7 ноября 2020 (UTC)
                • А в чём значимость очередной 28-ой победы блока коммунистов и беспартийных? У страны поменяется политический курс, что был после 27-ой победы? — Fugitive from New York (обс.) 14:16, 7 ноября 2020 (UTC)
                  • Мы же говорили про Турцию и Россию, там разве есть блок коммунистов и беспартийных? Если же Вы про КНР, то там не вечный вождь, смена власти более-менее регулярная.--Сентинел (обс.) 14:28, 7 ноября 2020 (UTC)
                    • В России блок Народного фронта и Единой России, который победит на выборах в следующем году как побеждал в 2016-ом, 2012-ом и будет побеждать до 2036-го. А в Китае власть тоже если и сменится, то когда местного вождя в мавзолей положат, ограничения на переизбрания там благополучно сняли. Что вот от этих выборов будет меняться, что их надо на заглавную? — Fugitive from New York (обс.) 14:56, 7 ноября 2020 (UTC)
          • Результат выборов в России, даже если он очевиден и предсказуем, всё же оказывает весьма существенное влияние на происходящие в мире события. В отличие от выборов в Того. aGRa (обс.) 13:15, 7 ноября 2020 (UTC)
            • Например? Выборы единоросов в 2016-ом в Думу как-то повлияли на мир? — Fugitive from New York (обс.) 13:57, 7 ноября 2020 (UTC)
              • Глядя на вновь и вновь вводимые санкции — видимо, как-то повлияли. aGRa (обс.) 15:09, 7 ноября 2020 (UTC)
                • Ни один из санкционных пакетов не был связан с данными выборами. — Fugitive from New York (обс.) 17:10, 7 ноября 2020 (UTC)
                  • Тогда, видимо, включение в персональные санкционные списки именно депутатов Госдумы — это ошибка? aGRa (обс.) 17:40, 7 ноября 2020 (UTC)
                    • Многие из них депутаты года с 2003-го. Что изменило конкретное переизбрание в 2016-ом? — Fugitive from New York (обс.) 17:45, 7 ноября 2020 (UTC)
                      • Они получили возможность продолжать свою деятельность. aGRa (обс.) 19:22, 7 ноября 2020 (UTC)
                        • А были какие-то альтернативы что не продолжат? — Fugitive from New York (обс.) 16:40, 8 ноября 2020 (UTC)
                          • Послушайте, вы хотите российскую политику обсудить? Я могу вам посоветовать пару ресурсов, на которых занимаются подобными практиками и не видят в них ничего плохого. А ходить по кругу здесь я с вами не буду — можете просто перечитать реплику от 13:15 7 ноября, она полностью отвечает на ваш вопрос. aGRa (обс.) 17:00, 8 ноября 2020 (UTC)
                            • Я хочу увидеть подтверждение вашей реплики от 13:15 7 ноября «всё же оказывает весьма существенное влияние на происходящие в мире события». Я вот не помню, чтобы в мире кто-то обратил внимание на очередную победу Единой России. — Fugitive from New York (обс.) 17:36, 8 ноября 2020 (UTC)
                              • Ну можете считать, что Россия — это что-то типа Того и Сейшельских островов и что результат выборов в ней никому в мире не интересен. Пока это у вас в голове, вы можете иметь какие угодно убеждения. И даже можете их высказывать. Свобода мысли, свобода слова. (оскорбление скрыто) (прочитать) Здесь я пока ваших единомышленников ни одного не вижу, а поддерживать дискуссию (оскорбление скрыто) (прочитать) не вижу смысла. aGRa (обс.) 18:22, 8 ноября 2020 (UTC)
                                • Да, очередная чуровщина и памфиловщина на выборах в Госдуму в мире интересна мало кому. Точно также как если открыть учебник по истории СССР, то никто не пишет про бессмысленные выборы в Верховный совет в отличии от тайных заседаний Политбюро, где всё решалось. Можете не поддерживать дискуссию, но по правилам и одного голоса против достаточно, чтобы не превращать заглавную в место для размещения результата очередной предрешённой имитации. — Fugitive from New York (обс.) 18:33, 8 ноября 2020 (UTC)
                                • То, что вы администратор, не даёт вам права оскорблять других участников вне зависимости от того, правы они, по вашему мнению, или нет. Пожалуйста, ведите себя в соответствии с правилами этичного поведения. Теперь по теме: вы сами себе противоречите: как (пере)избрание депутатов ГД и тем более персональные(!) санкции повлияли на "происходящие в мире события"? Где-то война началась или закончилась из-за этого? Транснациональная компания обанкротилась? Произошёл научный прорыв? Тоже нет? Но я с вами согласен. Выборы в ГД здесь освещаются совсем не потому что они якобы как-то могут повлиять на мир, а потому что: а) это важное событие в жизни крупной и влиятельной страны и б) это интересно среднему русскоязычному читателю. В отличие от Танзаний и прочих. Полностью поддерживаю вышеупомянутую идею о региональных державах, с обсуждением на форуме и обновлением страницы с правилами и рекомендациями, чтобы не было очередной дедовщины и поливания грязью за несоответствие ни пойми как, когда и откуда взявшемуся эфемерному "консенсусу". Försåtlig (обс.) 23:58, 8 ноября 2020 (UTC)
                                  • Следите за логической цепочкой: на выборах на очередной срок получили полномочия депутаты. Эти депутат принимали решения. Результат принятия этих решений настолько озаботил мировое сообщество, что в отношении России были введены санкции. Вот такая логика. Эти выборы вполне себе освещались в мировой прессе (американской, европейской, китайской), «мозговые центры» типа Stratfor исправно выдавали аналитику, да и банальная логика подсказывает, что событие, определяющее результат того, какие законы будут затрагивать 147 миллионов проживающих на территории России и ещё бог знает сколько людей в ближнем и дальнем зарубежье (например, всех ведущих бизнес с Россией) — это событие важное. Даже если его результат очевиден и предсказуем. А когда у нас некоторые личности выступают за то, чтобы в шаблон помещать Того и Сейшельские острова, потому что там «рил политик», а Россию — не помещать, потому что они-то знают, что на самом деле решает или не решает российский парламент, следует задуматься об ограничении доступа этих личностей к проекту. aGRa (обс.) 00:44, 9 ноября 2020 (UTC)
                                    • Да, в США кремленологи выдавали аналитику исходя из того кто в какой последовательности стоит на трибуне мавзолея. И это не логическая цепочка, а натягивание совы на глобус. Санкции не вводили из-за выборов или решений Думы, а по конкретным поводам вроде малазийского Боинга, Скрипалей или Навального, и включали в них от пропагандиста Киселёва до писателя Суркова. У депутатов каких-то привилегий для попадания туда нет. — Fugitive from New York (обс.) 15:24, 9 ноября 2020 (UTC)
                                    • Логическая цепочка, безусловно, верная, но здесь нет экстрасенсов и путешественников во времени. На момент предложения/добавления анонса мы не можем знать, окажут они влияние на что-либо или нет, даже если ну очень в этом уверены, так что это не аргумент. А вот население, политическое и экономическое влияние страны и освещение в мире аргументы абсолютно верные. А Того и Сейшелы предлагают, так как это не только разрешено, но даже предписывается текущими правилами (пункт про события со всего мира). Как видно из обсуждений, это не очень-то разумно и большинству участников не нравится, поэтому правила и рекомендации пора обновить, и правило одного голоса против, в том числе. Försåtlig (обс.) 08:51, 9 ноября 2020 (UTC)
                                      • Уж если кто здесь сам себе противоречит — так это вы. «Население, политическое и экономическое влияние страны и освещение в мире аргументы» — есть, а влияния на мировые события — нет. Как это так может получиться? Правильно, никак. Поэтому и никакие экстрасенсы не нужны. aGRa (обс.) 08:59, 9 ноября 2020 (UTC)
                                        • Здесь имеется в виду абстрактное потенциальное влияние одной сферической страны в вакууме на другие. Определяется оно далеко не какими-то конкретными выборами, а огромным количеством различных взаимосвязанных факторов, и накапливается это влияние не одно десятилетие. Сам по себе факт проведения выборов ни на какие мировые события напрямую не влияет. Перефразируя вас же: ну выбрали и выбрали, а мешки ворочать когда будут? И начнут ли? Но вот это самое влияние заставляет считаться с этими выборами и возможными последствиями этих выборов в виде различных законов, решений и действий, которые, в свою очередь, уже могут повлиять на события в мире (а могут и не повлиять). Мы на самом деле говорим об одном и том же, но вы почему-то предполагаете обязательную транзитивность цепочки событий Выборы -> ??? -> События в мире. Если человек купил нож (аналог выборов), это не значит, что он обязательно устроит резню (аналог событий в мире), но если он уже нарушал закон (это то самое влияние), то за ним стоит приглядеть (освещение в мире). Надеюсь, такая аналогия понятна. Ещё раз, я разделяю вашу позицию, я не полностью согласен лишь с вашей аргументацией, и то, лишь в нюансах. Försåtlig (обс.) 10:24, 9 ноября 2020 (UTC)
    • Извините, много всего написано, сложно следить за мыслью участников, выскажу свое мнение. Поддерживаю мнение региональные державы + страны с большим числом русскоязычного населения (потенциальные читатели) + особо примечательные чем-либо выборы. А то ведь как ни зайдешь - постоянно кого-то выбирают в Словении и Тунисе - малозначимо и неинтересно. Но вот выборы во Франции, и тем более в России освещать надо вообще безотносительно неожиданности их результатов. Это вообще странный критерий "неожиданность результатов". Люди, когда идут на участки - меньше всего на свете ставят себе целью кого-то шокировать. Критерием должны быть полномочия избранников, а не их политическая нетрадиционность. Либо же это должно быть что-то действительно эдакое, вроде победы монархистов в Словении, может быть. Riv-ks (обс.) 09:22, 9 ноября 2020 (UTC)
      • Зачем использовать заведомо расплывчатое «региональные державы» (которых неизвестно кто такими признал), когда есть вполне чёткое G20, совпадающее на 80%? «страны с большим числом русскоязычного населения» — а тогда возникает вопрос: чем хуже Тунис Узбекистана-то? Так что и по этому варианту «против». aGRa (обс.) 09:32, 9 ноября 2020 (UTC)

Выборы на Сейшелах

править

До эры подзаголовков

править
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
  • Коллеги! Как вы считаете, допустимо ли существование в шаблоне ТСЗС новости о человеке, открыто пропагандирующем религиозный экстремизм, даже если спортивный новостной повод действительно имеет большую значимость? Речь идёт вот об этой выходке Хабиба Нурмагомедова: ссылка на пост в инстаграме. (Кстати, не удивлюсь, если в Инстаграме его сегодня же заблокируют, так как это уже что-то за гранью.) И ведь это не какая-нибудь маргинальщина, инстаграм-аккаунт Нурмагомедова сейчас занимает первое место среди всех русскоязычных аккаунтов — у него уже 25 миллионов фолловеров, а у скандального поста — более 2 миллионов лайков. Моё мнение: новость про Хабиба на заглавной странице Википедии, теперь, в контексте этого скандала, противоречит духу проекта — принципу нейтральной точки зрения (поскольку сейчас в новостном блоке на заглавной странице написано о его крупном спортивном достижении, но не написано, что он ещё и занимается пропагандой экстремистских взглядов и действий). Возникает своеобразная ассоциация с ещё одним из наших вики-правил, касающихся поведения участников Википедии: «предполагайте добрые намерения» — сейчас очевидно, что намерения у Хабиба уже совсем не добрые, он использует свою популярность для пропаганды религиозного экстремизма. Никто его за язык не тянул, а ответственность за пропаганду экстремизма предусмотрена во всех развитых странах. Напомню, что заглавная страница Википедии имеет более 300 тысяч просмотров в сутки. Религиозные экстремисты и террористы должны осознавать, что ни Instagram, ни Википедия, ни ещё какой-либо из крупных проектов не будет площадкой для пропаганды людоедской идеологии (да, упоминание об этом инциденте в вики-статье возможно, но пропаганда через заглавную страницу Википедии — нет). — 2A00:1370:8129:A7F9:2C0B:CE62:ECB6:B568 15:09, 30 октября 2020 (UTC)
    • Содержимое Википедии может вызвать у вас протест. — Полиционер (обс.) 15:17, 30 октября 2020 (UTC)
      • Полиционер, ответьте пожалуйста максимально честно самому себе на следующий вопрос: «Если мне будут пытаться отрезать голову, я по-прежнему буду считать, что не нужно противодействовать пропаганде людоедской идеологии?» Думаю, выводы очевидны. — 2A00:1370:8129:A7F9:2C0B:CE62:ECB6:B568 15:28, 30 октября 2020 (UTC)
        • Цель русской Википедии — создание полноценной, точной, свободной энциклопедии на русском языке, а не противодействие каким-либо идеологиям. Возможно, вас это удивит, но если статья об одной запрещённой в РФ и многих других государствах террористической организации будет доведена до статуса избранной, то, возможно, её флаг или портрет одного из её лидеров будет красоваться на заглавной странице; аналогично с нацизмом, фашизмом, сталинизмом и другими идеологиями, в отношении которых зачастую используются эпитеты вроде «людоедские». Проблемы в конкретном анонсе не вижу вдвойне, поскольку он посвящён спортивному событию. — Полиционер (обс.) 16:13, 30 октября 2020 (UTC)
          • После 45-го года уже никто не писал о Гамсуне, о его творческой жизни, просто так, без упоминания известных событий. ВП:Протест тут совершенно не причём, потому что никто не возражает против содержимого Википедии. Возражения есть против нахождения новости о конкретной персоне в блоке текущих событий. Боксёр приобрёл известность благодаря своей карьере и делает неоднозначные, мягко скажем, заявления уже после «окончания карьеры». Либо крестик снимите, либо трусы наденьте. — Engelberthumperdink (обс.) 16:58, 30 октября 2020 (UTC)
    • Его высказывания, какими бы дикими они не были, не отменяют его спортивных достижений. — Vetrov69 (обс.) 15:31, 30 октября 2020 (UTC)
      • Разумеется, не отменяют. Его спортивные достижения навсегда останутся в статье о нём, претензий к НТЗ там нет. Речь идёт только о соблюдении нейтральной точки зрения на заглавной странице, являющейся «обложкой» всего проекта, и имеющей 300 тысяч просмотров каждый день. — 2A00:1370:8129:A7F9:2C0B:CE62:ECB6:B568 15:38, 30 октября 2020 (UTC)
        • Формулировка новости о Хабибе в шаблоне заглавной полностью соответствуют НТЗ. — Vetrov69 (обс.) 15:41, 30 октября 2020 (UTC)
          • Нет, она слишком комплиментарна для человека, публично пропагандирующего религиозный экстремизм. Прочитайте выше мой вопрос участнику Полиционер. — 2A00:1370:8129:A7F9:2C0B:CE62:ECB6:B568 15:46, 30 октября 2020 (UTC)
            • Она лишь отображает его решение уйти из спорта на пике карьеры, что стало крайне важным событием для мира MMA. Его религиозные взгляды в шаблоне на ЗС нет ни малейшего смысла упоминать, ибо в этом нет значимости для Заглавной. Вопрос ваш выше я прочитал. Прочитайте и вы ВП:НЕТРИБУНА . — Vetrov69 (обс.) 15:53, 30 октября 2020 (UTC)

Ветка закрыта во избежание дальнейшего использования данной страницы в качестве трибуны для высказывания протестных взглядов. Вопрос о нейтральности «обложки проекта» (заглавной страницы) сейчас не стоит, не возникнет он и даже в случае появления на ней упоминаний Адольфа Гитлера, развитие статьи о котором до статуса избранной, к слову, является важным направлением работы русского раздела Википедии. — Полиционер (обс.) 16:59, 30 октября 2020 (UTC)

  • Полиционер, есть важный нюанс — возможно, вы этот нюанс не совсем улавливаете. В случае появления на заглавной странице статей о Гитлере, бен Ладене, или ещё о ком-то подобном, не будет вопросов, так как в статьях о них пишется в преамбуле, что они основали организации, официально признанные преступными. (Как известно, Гитлер в молодости был художником, до начала политической карьеры.) А про Нурмагомедова на заглавной (была) написана лишь комплиментарная информация, что он является успешным спортсменом, но без упоминания о том, что он, пользуясь своей популярностью, на многомиллионную аудиторию своего Instagram-аккаунта публикует призывы к религиозному экстремизму. Вот в чём разница. — 2A00:1370:8129:A7F9:2C0B:CE62:ECB6:B568 17:31, 30 октября 2020 (UTC)
  • Тоже считаю, что событие с поединком Нурмагомедова слишком раздуто российскими СМИ. По идее считаются значимыми бои только среди именитых тяжеловесов, то есть сильнейшими из сильнейших. А сякие легко и средневесы, так для статистики. Удалить. — 80.246.81.231 16:51, 30 октября 2020 (UTC)
    • Поскольку требования проекта гласят, что «если кандидат в шаблон ТСНЗ получает хоть один голос „против“ он удаляется из шаблона», анонс изымается из шаблона для дальнейшего обсуждения, но только в спортивном контексте. — Полиционер (обс.) 17:02, 30 октября 2020 (UTC)
      • Пришёл какой-то аноним, который в проекте никогда не участвовал, и нам сразу новость убирать? Нет уж. Что-то до высказываний Хабиба новость вполне себе всех устраивала. — Fugitive from New York (обс.) 17:43, 30 октября 2020 (UTC)
        • Анонимы — это полноправные участники википедийного сообщества. — Engelberthumperdink (обс.) 20:20, 30 октября 2020 (UTC)
        • Это подходит под ВП:НАШЕ. Приведу ещё аргументы: Вы слышали чтобы на центральных каналах анонсировали этот бой? На РенТВ — каждый день, рекламируя у себя прямую трансляцию. А центр. каналы начали трубить о бое только после победы "нашего". Если бы был обратный результат, словом бы не обмолвились. Обычно весомые поединки тяжеловесов начинают анонсировать по всем каналам, не взирая на принадлежность к той или иной стране. — 80.246.94.215 20:28, 30 октября 2020 (UTC)
        • Fugitive from New York, игнорирование процедуры, по причине существования которой анонсы обычно вылетают из шаблона по щелчку пальца, только из-за анонимности редактора, мягко говоря, ни букве, ни духу регламента не соответствует. Трибунные заявления выше за авторством другого анонима были закономерно проигнорированы в силу их несостоятельности, здесь же вроде как сомнения спортивного плана. — Полиционер (обс.) 21:28, 30 октября 2020 (UTC)
          • СМИ называли поединок «главным боем года», а тут пришёл аноним и давай доказывать, что это чуть ли не драка в подворотне, он ведь рекламу по ТВ не видел. Конечно, конечно, будем по таким аргументам теперь анонсы снимать. — Fugitive from New York (обс.) 06:50, 31 октября 2020 (UTC)
          • Тут есть момент, что события из бокса или мма почти никогда не попадают на Заглавную. В отличие от футбола, тенниса, хоккея и ряда других видов спорта. Да, нет чётких критериев включения новостей из единоборств в шаблон, поэтому и попадают на Заглавную бойцы только в исключительных случаях. Вот с Хабибом было как раз это. — Vetrov69 (обс.) 21:41, 30 октября 2020 (UTC)
            • Vetrov69, против содержания анонса ничего не имею, так как от локальных нюансов боевых искусств далёк, я выполнил лишь формальную процедуру изъятия анонса из-за голоса «против», которая расписана в шапке. P.S. Engelberthumperdink, реплика про крестик выше, я так понимаю, адресована мне? В таком случае не уловил посыла; на мой взгляд, протест анонима очевиден — по политическим мотивам анонсы в Википедии не изымаюся, содержимое заглавной страницы Википедии же по всем законам формальной логики также является и содержимым самой Википедии.Полиционер (обс.) 21:49, 30 октября 2020 (UTC)
              • Это не в ваш адрес, а вообще. При освещении событий нужно учитывать контекст. Турчак останется Турчаком сколько бы интервью у него не брали. Равно как и Слуцкий — журналистский бойкот, помнится, всё ещё в силе. Я не моралист, но иногда есть из ряда вон выходящие случаи — когда новость о деятельность определённого персонажа является его своего рода пиаром. Деятельность человека, сделавшего карьеру и имеющего многомиллионную аудиторию, в которую он вбрасывает какие-то вещи, не может освещаться так, как будто он просто боксёр. Вот тут как раз про крестик. Вещи, которые он говорит, неотделимы от его «профессиональной» деятельности. Нельзя освещать одно, делая вид что другого нет в принципе. Таково моё мнение. — Engelberthumperdink (обс.) 23:20, 30 октября 2020 (UTC)
    • Аноним — точно такой же участник Википедии, как и зарегистрированные участники. Я убрал Хабиба из шаблона согласно «если кандидат в шаблон ТСНЗ получает хоть один голос „против“ он удаляется из шаблона». Викизавр (обс.) 08:06, 31 октября 2020 (UTC)
      • У нас в проекте давно не голосование, и просто голоса против мало. Как здесь написал господин Grebenkov Одного аргументированного голоса против достаточно. А то, что говорил аноним, это не аргументы. Бой видите, по русскому ТВ не рекламировали. Ссылки на то, что это бой года в спортивной прессе, приведены. — Fugitive from New York (обс.) 09:58, 31 октября 2020 (UTC)
        • Хорошо, вот вам аргументация: множество спортсменов постоянно завершают карьеру в разных видах спорта, нужно что-то реально выдающееся, а тут просто в американской лиге какого-то малоизвестного боевого искусства, которое и в десятку самых популярных видов спорта не попадает, кто-то ушёл на пенсию, неважно. Всё, я предъявил аргументированное вето, возврат только через изменение пункта правил «если кандидат в шаблон ТСНЗ получает хоть один голос „против“ он удаляется из шаблона».
          По сути: право одного вето — это довольно своеобразная система, по которой регулярно удаляют важные события, оставляя только что-то максимально нейтральное; раз уж у нас новостной блок такой нейтральный, а это событие имеет ненейтральные коннотации, аноним правильно про это пишет, это не нужно добавлять. Дискриминация анонимов, типа у них нет права вето, это странно. Викизавр (обс.) 11:41, 31 октября 2020 (UTC)
          • О, кансел-культура теперь и в Википедии. Что дальше, г-н Wikisaurus, новости про Джоан Роулинг тоже будем снимать, если она параллельно про трансгедоров что-то скажет? — Fugitive from New York (обс.) 11:50, 31 октября 2020 (UTC)
            • Посмотрите чуть ниже, где под разными предлогами не дают добавить анонс про свежий исламский терроризм — вероятно, историческое событие уровня 11 сентября и фетвы про Рушди. А уход конкретного спортсмена кто-то вообще вспомнит через год? P. S. Не я тут начал выхолащивать новости, добавляя только максимально нейтральное — но, наверное, оно и к лучшему, меньше споров, вето и вето. Викизавр (обс.) 11:55, 31 октября 2020 (UTC)
      • Требуют снять новость из-за высказываний Хабиба в инстаграме, не получается, и теперь вход пошёл вообще какой-то абсурд, что рекламу боя не показывали по ТВ. И зарегистрированные участники бегут снимать, даже не вникая. А аноним отметился пару раз и исчез. Абсурд полный. — Fugitive from New York (обс.) 10:15, 31 октября 2020 (UTC)
        • Это всего лишь в очередной раз указывает на необходимость корректировки нынешних положений о «вето» через голос «против». На КУ и аналогичных страницах давным давно избавились от голосовалок, однако и подобных механизмов ветирования там нет. Возможно, кто-нибудь напомнит нам, что дух правила важнее буквы, а дух в данном случае подразумевает голос с аргументом, однако сказать «ваши аргументы не являются аргументами» тоже всегда можно. — Полиционер (обс.) 10:24, 31 октября 2020 (UTC)
  • На Сейшелах президент сменился. [29]. — Fugitive from New York (обс.) 16:50, 29 октября 2020 (UTC)
  • Льюис Хэмилтон побил рекорд Михаэля Шумахера по количеству выигранных Гран-при в Формуле-1. RedJavelin (обс.) 13:50, 29 октября 2020 (UTC)
  • Второй за 2 недели теракт во Франции, с отрезанием головы. Нужно объединить новостную строку с первым и вынести на заглавную, игнорировать более не стоит. — 80.246.94.22 13:26, 29 октября 2020 (UTC)
    • Согласен. И первый теракт, и последующая реакция на него как со стороны властей Франции, так и лидеров мусульманских стран, теперь новая череда терактов - крайне важные события. Но я бы подождал сутки до официальных заявлений Франции, может введет чрезвычайный режим или что-то подобное. А потом добавлять. — Vetrov69 (обс.) 13:31, 29 октября 2020 (UTC)
      • Может введёт, может не введёт. Если будут приняты какие-то действительно чрезвычайные и значительные меры — можно будет написать. Об этих мерах. aGRa (обс.) 13:43, 29 октября 2020 (UTC)
        • Два террористических акта подряд — это уже сам повод для того чтоб писать о этом на заглавной, учитывая, что лидеры мусульманских стран (Турция, Пакистан и т.д.) и регионов (Чечня — Кадыров с главным муфтием) открыто призывали к возмездию в отношении «неверных французов» ещё после первого теракта. — Engelberthumperdink (обс.) 14:08, 29 октября 2020 (UTC)
          • Прямо таки призывали к совершению терактов? Извините, но не верю. «Два теракта — повод писать на заглавной» — тоже нет такого правила. Тем более речь идёт не о нападениях со значительным числом жертв. aGRa (обс.) 14:17, 29 октября 2020 (UTC)
            • Во Франции объявлен максимальный уровень террористической угрозы - премьер-министр страны Жан Кастекс.— Vetrov69 (обс.) 14:21, 29 октября 2020 (UTC)
            • Плюс ещё два нападения в Авиньоне и Джидде на граждан Франции — итого, четыре теракта за неделю. Имеющий глаза, да увидит. Муфтий: «Это не просто безответственное деяние, выходящее за все моральные и этические рамки, а четко спланированная атака на Ислам и все мусульманское сообщество, способная обернуться новыми человеческими жертвами. Макрон, ты являешься террористом номер 1 в мире. Ты, оскорбляя нашего Пророка, оскорбляешь всех Пророков (мир им) и все религии. Макрон, ты самое унизительное существо, враг Всевышнего АллахIа, враг человечества, враг всех мусульман, который не имеет никаких нравственных устоев и ценностей. Макрон, в тебе и тебе подобных проявляется вся сущность подлинного терроризма и экстремизма, взращенного на западных псевдо ценностях мульти либерализма и вседозволенности. Пусть Всевышний покарает тебя и тебе не избежать Гнева Творца. Что вы себе позволяете? Вы своими руками разжигаете межнациональную и межрелигиозную рознь! Вижу, как вы умышленно подстрекаете мусульман на провокационные действия, сделав умалишённого профессора "национальным героем"». Кадыров: «Я не знаю, в каком состоянии находился Макрон, делая это заявление, но последствия такой реакции могут быть очень трагическими. Президент Франции сам сейчас становится похож на террориста. Поддерживая провокации, он завуалированно призывает мусульман совершать преступления». Это и есть призывы для тех, кто считывает логику в этих мусульманских рассуждениях. Если уж даже в Кремле дали окорот, то вы уж чего? — Engelberthumperdink (обс.) 14:33, 29 октября 2020 (UTC)
    • (+) За единый анонс по терактам. Нужна статья en:2020 Nice stabbing. — Dmitry Rozhkov (обс.) 14:47, 29 октября 2020 (UTC)
      • Настоятельно не рекомендую никому такой анонс выносить на заглавную до обсуждения, согласования и утверждения формулировки. aGRa (обс.) 17:55, 29 октября 2020 (UTC)
        • Кто вас наделил полномочиями рекомендовать и не рекомендовать что-либо? Вы председатель «Хроники текущих событий»? — Engelberthumperdink (обс.) 08:40, 30 октября 2020 (UTC)
          • Ну я так-то пока ещё администратор. А ВП:МНОГОЕ никто не отменял. Заглавная страница — это достаточно «многое», чтобы в спорных случаях было предварительное обсуждение. aGRa (обс.) 09:04, 30 октября 2020 (UTC)
            • Администраторов здесь много, но никто кроме вас не выносит здесь своих настоятельных рекомендаций, почему-то. Три голоса «за», вы против не высказывались. Следовательно, пора уже размещать. — Engelberthumperdink (обс.) 16:35, 30 октября 2020 (UTC)
              • Что размещать? Анонса-то нет. Когда сформулируете — приносите сюда. Для обсуждения, согласования и утверждения формулировки. А там подумаем, стоит ли вообще его размещать. А то терактов много, а заглавная не резиновая. aGRa (обс.) 18:03, 30 октября 2020 (UTC)
                • Во Франции произошли несколько терактов, связанных с демонстрацией карикатур на исламского пророка Мухаммеда. Проще простого. — Engelberthumperdink (обс.) 18:26, 30 октября 2020 (UTC)
                  • (+) За. Ещё можно добавить: премьер-министр Жан Кастекс объявил о мерах максимального уровня террористической угрозы[2]. — 2A00:1370:8129:A7F9:2C0B:CE62:ECB6:B568 18:41, 30 октября 2020 (UTC)
                    • А реально разве что-то в связи с этими «мерами» сделано, кроме объявления и мобилизации резерва полиции? aGRa (обс.) 18:58, 30 октября 2020 (UTC)
                  • Одна проблема: оба нападения, на которые вы ссылаетесь, не квалифицированы официально как теракты («un acte de terrorisme»). И по первому, и по второму полицией возбуждено дело об убийстве, связанном с террористической деятельностью («assassinat en relation avec une entreprise terroriste»). Поэтому эта формулировка представляет ненейтральное мнение как факт и уже поэтому неприемлема. Кроме того, ссылка на карикатурный скандал 2005-2006 года тоже не релевантна обсуждаемому вопросу. Поэтому в такой формулировке против. aGRa (обс.) 18:56, 30 октября 2020 (UTC)
                    • Напомнило Бродского с Евтушенко и колхозами. У вас на всё найдётся какой-то аргумент. Мэр Ниццы сказал, что это теракт. Президент Франции сказал, что это теракт. Какие вам нужны ещё официальные классификации? Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка. Вы, как админ, пытаетесь сохранить видимость дискуссии, но при этом сами не выступаете против анонса, равно как и не предлагаете своей версии анонса. Так бы сразу и сказали, что вы в принципе против анонса о событиях во Франции как такового. — Engelberthumperdink (обс.) 20:17, 30 октября 2020 (UTC)
                      • Да хоть Папа Римский. Ни одно из этих лиц в данном вопросе некомпетентно — значит, их высказывания нельзя рассматривать как авторитетный источник. Что касается «уток» — самодеятельные классификации запрещены ВП:ОРИСС. По единственной официальной авторитетной версии французских правоохранительных органов никаких терактов не было. aGRa (обс.) 21:22, 30 октября 2020 (UTC)
                        • Пожалста. Министр внутренних дел Жеральд Дарманин, отвечающий за правоохранительные органы: это террористическое нападение, мы ведём войну, исламский терроризм — это фашизм XXI века (1). Долго будете пререкаться? Сколько вам ещё доказательств привести? Такое ощущение, что вы единолично решаете тут что ставить на заглавную, а что не ставить. Всё то, что не вписывается в ваши критерии, отметается как заведомое несущественное, несмотря на имеющиеся доказательства обратного. Админские полномочия не возлагают на человека нимб или корону. Несколько участников «за» анонс и вы один «против». — Engelberthumperdink (обс.) 23:30, 30 октября 2020 (UTC)
                          • Очередное ненейтральное и имеющее явно пропагандистский характер мнение. Вы можете сколько угодно приводить высказывания различных лиц, но от этого не изменится суть: дело возбуждено не о теракте, а об убийстве. Что в общем-то неудивительно, учитывая международно-правовое определение террористического акта, под которое подобные действия подогнать крайне затруднительно. «Вы единолично решаете тут что ставить на заглавную, а что не ставить» — выше посмотрите шапку страницы. Одного аргументированного голоса против достаточно. Админа или нет — неважно. aGRa (обс.) 00:13, 31 октября 2020 (UTC)
                            • «Ни одно из этих лиц в данном вопросе некомпетентно» — я привёл компетентное лицо, отвечающее за правоохранительные органы. Вас это не устроило. Когда я спросил почему вы даёте рекомендации, то вы ответили, что вы «пока ещё администратор». Вы сами увязали свою буквоедскую деятельность с флагом админа, а не я. «Одного аргументированного голоса против достаточно» — я не вижу голоса «против». Вы проголосовали против только моей версии анонса, но не предложили свою. Вы занимаетесь разглагольствованием чтоб задавить эту тему. Критикуешь — предлагай. Вы не предлагаете, вы только критикуете всё что возможно. Следовательно, разговор с вами бессмысленен. — Engelberthumperdink (обс.) 09:43, 31 октября 2020 (UTC)
                              • Вы, возможно, не знаете, но в правовом государстве, которым является Франция, никакой министр не может просто так взять и потребовать изменить квалификацию преступного деяния на ту, которая ему нравится. Особенно если речь идёт о министре, в подчинении которого органы, осуществляющие расследование, не находятся. Я таки действительно пока ещё администратор и имею право применять свои полномочия к участникам Википедии, совершающим неконсенсусные действия и нарушающим правила. Вынесение на заглавную страницу анонса без согласования его формулировок в условиях, когда уже было предложено две крайне неудачных, является действием, нарушающим такие правила. Не хотите разговаривать — не надо. Википедия — проект добровольный. Здесь каждый делает то, что ему хочется и не делает то, чего ему не хочется. aGRa (обс.) 10:14, 31 октября 2020 (UTC)
                                • Отличная аргументация у вас. Эти некомпетентны, а кто-таки компетентен - ненейтрален (ВП:НДА). Авторитетна, конечно же, в очередной раз только и исключительно "бумажка". Этой позиции придерживаетесь вы один, но именно она - консенсусна. А кто не согласен - "здесь я администратор". Ничего не упустил? Событие необходимо разместить и именно с упоминанием терроризма (первое убийство, возможно, оговорить отдельно, но последующие события - терроризм в чистом виде, и источников на это достаточно). — Dmitry Rozhkov (обс.) 13:16, 31 октября 2020 (UTC)
                                  • Кто компетентен и нейтрален — про теракт не говорит. Очень симптоматично, что эта статья носит название с упоминанием «теракт» только в нашем разделе: в en — 2020 Nice stabbing, в de — Anschlag in Nizza 2020, в fr — Attentat de la basilique Notre-Dame de Nice. Видимо, в этих разделах гораздо больше заботятся о точности формулировок и о нейтральности. aGRa (обс.) 18:09, 31 октября 2020 (UTC)
    • (+) За вынесение в шаблон на заглавную. Вопиющий всплеск терроризма, все предыдущие подобного рода атаки во Франции были на заглавной. V; обс. 07:14, 30 октября 2020 (UTC)
  • Конституционный суд ввел жесткие ограничения на аборты в Польше, что вызвало массовые протесты по всей стране. — 95.160.156.23 11:52, 28 октября 2020 (UTC)
  • Во Франции уроженец России убил и обезглавил учителя истории за антиисламские высказывания; президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган призвал всех турок и исламский мир бойкотировать французские товары в знак солидарности с мусульманами Франции.--Сентинел (обс.) 10:10, 27 октября 2020 (UTC)
    • Во-первых, не вижу достаточной важности у события. Это всего лишь теракт, последствием которого стало убийство одного человека. Этот человек не эрцгерцог Фердинанд, так что никаких особых последствий это не вызвало, кроме дежурных заявлений, не имеющих никаких серьёзных политических или экономических последствий. Во-вторых, анонс слишком длинный. В третьих, он искажает факты. Против. aGRa (обс.) 15:24, 27 октября 2020 (UTC)
      • Это убийство явно вызвало огромный международный резонанс. Но соглашусь, что анонс был сформирован неудачно. — Vetrov69 (обс.) 15:30, 27 октября 2020 (UTC)
        • По поводу «резонанса» и заглавной Википедии уже многократно отмечалось, что событие должно быть не просто резонансным, а иметь какие-либо существенные исторически значимые последствия. Хотя бы на уровне результатов выборов, которые означают, что определённой страной ближайшие несколько лет будут управлять определённые люди. Что в этом случае произошло исторически значимого? Франция выслала сколько-нибудь существенную часть «беженцев» или запретила ислам? Турция разорвала с Францией дипломатические отношения? Что-то ничего похожего не вижу. Языками все почесали, это да. Но, как говорится, не мешки ворочать. Вот если начнут ворочать мешки и что-то делать — тогда да, имеет смысл об этом написать. aGRa (обс.) 15:43, 27 октября 2020 (UTC)
          • Данное событие уже запустило цепную реакцию по всему миру, про BLM же писали и ничего. Вот пример отображения последствий в крупных СМИ: Muslim world’s fallout with France deepens: Live news, Huge Bangladesh rally calls for boycott of French products, Calls to boycott French products grow in Muslim world after Macron backs Mohammed cartoons. Чем новость о том, что Хабиб Нурмагомедов (с его слов) завершил карьеру важнее?--Сентинел (обс.) 15:58, 27 октября 2020 (UTC)
            • Ну раз уж вы вспомнили про BLM, давайте посмотрим, что там с существенными последствиями. Имеем: крайне мощную волну мирных и не очень протестов по всему миру (больше всего в США, где было больше 10 тысяч акций протеста только с мая по август этого года, и акции продолжаются по сей день), погромы в крупных городах одной из мировых сверхдержав, уничтожение и осквернение памятников истории и культуры, вероятное влияние на результаты выборов главы той самой мировой сверхдержавы. Что там в данном случае похожего? Говорильню вижу, призывы к бойкоту французских продуктов в Бангладеш — вижу (правда, не факт, что его заметит Франция — вряд ли рынок этой бедной аграрной страны для французских производителей является существенным). Но призывы — это всего лишь призывы. Мешки-то когда ворочать начнут? И начнут ли? aGRa (обс.) 16:55, 27 октября 2020 (UTC)
  • NASA подтвердило наличие воды на солнечной стороне Луны. Зейнал (обс.) 18:24, 26 октября 2020 (UTC)
    • С водой понятно что она вообще на Луне есть уже несколько лет. Вопрос — что имеется ввиду под солнечной стороной? Я не очень понимаю, потому что у Луны нет стороны, которая постоянно повёрнута к Солнцу. — Dodonov (обс.) 08:49, 29 октября 2020 (UTC)
    • И как это в анонс превратить? Какую статью выделять нужно? — Fugitive from New York (обс.) 11:17, 29 октября 2020 (UTC)
  • Надо бы, наверное, и про Хабиба написать. Всё-таки самый ожидаемый бой года был, да и о завершении карьеры объявил. — Fugitive from New York (обс.) 10:26, 25 октября 2020 (UTC)
  • Ого, в Нигерии настоящая бойня на улицах идёт [30]. Уже больше 100 человек погибли. Надо об этом написать. — Fugitive from New York (обс.) 14:39, 24 октября 2020 (UTC)
  • Премия «За свободу мысли» имени Сахарова за 2020 год присуждена демократической оппозиции Беларуси. Роман Франц (обс.) 18:04, 23 октября 2020 (UTC)
  • Можно про Золотую зарю написать. 7 октября суд в Греции признал партию преступной организацией, а вчера верхушка тюремные сроки получила [31]. Всё-таки третьей партией Греции были в своё время. — Fugitive from New York (обс.) 08:08, 23 октября 2020 (UTC)
  • Беспилотный аппарат «Осирис» впервые в истории получил образец грунта с летящего астероида. — Ghirla -трёп- 18:03, 22 октября 2020 (UTC)
  • А мне наоборот, нравится такое положение, как сейчас (22.10.2020 17:01). Я участвую в Википедии почти 10 лет, а данным блоком «Текущие события» интересуюсь более 5 лет, в отличие от многих новых участников, пришедших сюда менее года назад. И только сейчас я понимаю, что 6 новостей — это «прошлый век». В таком виде (6 новостей) старые новости в шаблоне неделю, а то и две висят, переставая быть «новостями» и создавая отнюдь не благоприятное впечатление о блоке «Текущие события» (я подчёркиваю — Текущие, а не неделю-две назад). В этой связи я предлагаю и даже настаиваю, что 4-5 новостей — оптимальное число в шаблоне. Для кого я не являюсь авторитетом, — посмотрите на АнглоВики, там 4 новости. — Brateevsky {talk} 14:08, 22 октября 2020 (UTC)
    • 6 новостей это давний консенссус проекта, тов. Dodonov снёс половину, ничего не предложив взамен, поэтому я восстанавливаю недостающие. Изменение количества надо решать после обсуждения. — Fugitive from New York (обс.) 16:27, 22 октября 2020 (UTC)
      • Давний консенсус 3-6 записей. Прошу свериться со списком правил. Так что, Brateevsky, если событий много — можем и сейчас раздуть до шести, если нету — сузить до трёх.
      • Fugitive from New York, вам я написал ниже, частично ваше возражение принимаю, о правиле «не больше трёх однотипных», напоминаю. — Dodonov (обс.) 17:06, 22 октября 2020 (UTC)
        • Правила без практики мертвы, в проекте очень давно от 5 до 7 новостей. — Fugitive from New York (обс.) 08:03, 23 октября 2020 (UTC)
          • Продолжительное время 7 не было просто никогда. =) Потому что заглавная не резиновая. Тут просто принцип такой — не гнаться за количеством, значимые для заглавной события могут происходить редко, если так, то можно — снизить планочку качества, а можно уменьшить на время количество записей. И мне кажется, что второе предпочтительнее. Но мы спорили не сколько из-за количества, как я понимаю, сколько из-за того, что не все 5 там были про выборы. Со скрипом, (по одну бы поспорил, но нет смысла) это я признал. — Dodonov (обс.) 11:17, 23 октября 2020 (UTC)
            • Я тоже не помню, когда было 7 новостей. Если и было, то по ошибке, когда новую новость добавляли, а старую не удаляли. Зато 5 штук бывало гораздо чаще. Я сторонник уменьшения количества, потому что "нерезиновая" как раз правая часть Заглавной. Да, согласно правилам и консенсусу, число новостей от 3 до 6, но непонятно, чем руководствоваться, уменьшая или увеличивая это число. Я согласен с Dodonov в части «если событий нету — сузить до трёх». Старые события, а именно произошедшие более двух недель назад, следует удалять. Старые события, подчеркну, это - дискредитация блока «Текущие события» и всей ЗС Википедии. До тех пор, пока либо не появятся более новые, либо число достигнет 3. Если кто согласен с моей позицией, — благодарю и присоединяйтесь, ну а несогласных — welcome озвучивать контраргументы. Сегодня понедельник, а значит, отличный день начать «чистку». =) Brateevsky {talk} 13:07, 26 октября 2020 (UTC)
              • Для того, чтобы в шаблоне были новые новости, г-н Brateevsky, есть более простой способ. Просто добавлять в шаблон эти самые новые новости. — Fugitive from New York (обс.) 11:45, 29 октября 2020 (UTC)
                • Это понятно. Но вполне допустима ситуация, когда новых новостей долгое время не будет, и не очень хорошо, если старые новости будут долго висеть в блоке (почему — объяснял). Да и по факту, у нас практически нет проблемы с добавлением новых новостей в блок (и с участниками, которые занимаются этим), есть проблема с критериями (какие достойны Заглавной), и проблема с тем, что новости долгое время висят в шаблоне. Да я и сам иногда кандидатов выдвигаю регулярно. Ничего не будет плохого, если будут участники, которые будут в хорошем смысле слова, очищать шаблон от застарелых новостей. Как это происходит с удалением статей, нарушающих правила. Цель — не чтобы в шаблоне были ровно 6 новостей, а чтобы в шаблоне были новости в хорошем смысле слова. Brateevsky {talk} 13:34, 30 октября 2020 (UTC)
  • У нас все пять записей в шаблоное - о политике, помню что у нас был принцип - не больше трёх на одну тему. Так что думаю оставить только три записи. Я имею ввиду: сейчас оставлю только три. Если новое событие в шаблон будет тоже о политике - удаляем самую старую запись о политике, вставляем эту новую. Если новое событие будет не о политике - то просто добавим его новым. Общий принцип - не больше 6 записей в шаблон, не больше трёх на одну тему. — Dodonov (обс.) 09:00, 22 октября 2020 (UTC)
    • Нет такого принципа про «политику». Только о узкоспециализированных темах, вроде Нобелевской премии. Сейчас 3 новости про выборы, 2 про протесты. А то в политику всё можно вписать, даже результат Олимпийских игр. — Fugitive from New York (обс.) 16:36, 22 октября 2020 (UTC)
    • Новости это и есть прежде всего политика. — Vetrov69 (обс.) 09:09, 22 октября 2020 (UTC)
      • Я понимаю, что не мы определяем текущие события, но нам удавалось годами делать содержимое блока более-менее сбалансированным. Жалобы на однообразие появлялись на нобелевской неделе, тогда и было придумано это правило. Ну и как я писал ниже — проект «Текущие события» всё же не новости, а попытка сделать фокус на статьях, которые мы должны создать/обновить. В этом проекте мы имеем шаблон, который располагается на заглавной и приходится думать над тем, чтобы он был достаточно гармоничен, как это делают все другие проекты имеющие шаблоны на заглавной. В самой ленте текущих событий нам об этом можно так сильно не запариваться. — Dodonov (обс.) 09:47, 22 октября 2020 (UTC)
      • Чисто новостной вики проект — это вики-новости, он довольно активный, если есть желание попробовать себя в журналистике, там тоже всегда ищут добровольцев. — Dodonov (обс.) 09:47, 22 октября 2020 (UTC)
        • Вы бы для начала хоть бы одну новость предложили/написали взамен, г-н Dodonov, прежде чем сносить полшаблона. Fugitive from New York (обс.) 10:11, 22 октября 2020 (UTC)
          • Прошу прощения, если вас задело. Просто мне казалось, что это всё когда-то обсуждалось, и что мне же приходилось оправдываться «а почему у вас 5 новостей на одну тему». Возможно я поступил слишком резко, но время от времени стоит вспоминать о правилах которое сами в сообществе и устанавливали. Правильно «не более трёх однотипных» не было внесено в список правил, но неоднократно упоминается в обсуждениях (например здесь Википедия:Текущие события на заглавной странице/Кандидаты/Архив/12). В правилах же написано, что в шаблоне может быть от 3 до 6 записей, так что с моей стороны нарушений не было. Немного оффтопом напомню, что шаблон с текущими событиями выпустили на заглавную, только потому что мы заверили, что его наличие соответствует главной цели Википедии — «создание полной энциклопедии». — Dodonov (обс.) 16:56, 22 октября 2020 (UTC)
          • Поэтому напоминаю, что правило трёх однотипных событиях (хоть и не писанное) существует, чтобы не превращать шаблон в список матчей (выборов, наград чего бы то ни было) и предлагаю впредь его придерживаться. — Dodonov (обс.) 16:56, 22 октября 2020 (UTC)
            • Ваше возражение что три про выборы, два про протесты - частично принимаю. Скорее, по выделению жирным было 4 про смену власти, один про протесты. — Dodonov (обс.) 17:00, 22 октября 2020 (UTC)
          • Не надо ему указывать, «что делать», господин Fugitive from New York, а то администраторы вам технически укажут (моё мнение — давно надо), что не надо делать. В словах и действиях Dodonov есть рациональное зерно, я со многими действиями его согласен. — Brateevsky {talk} 14:08, 22 октября 2020 (UTC)
      • Это не так, это неправильный подход. Кроме политики есть спорт, экономика, открытия на Земле и в космосе. Экономика даже важнее политики, потому что она напрямую влияет на жизнь каждого человека. Избрали Зеленского — ну и что? А вот, скажем, экономическая новость, после которой украинская гривна укрепилась, или рухнула, наоборот, вот это важно в том числе и читателей Википедии. Политика, вообще — «грязное дело». Brateevsky {talk} 14:13, 22 октября 2020 (UTC)
  • (!) частное мнение Может, убрать все протесты из актуальных тем? И в новостях меньше политики, а больше позитивного, оптимистичного, интересного, удивительного, уникального, необычного? Что-то типа ВП:ЗЛВ сделать. Oleg3280 (обс.) 16:07, 20 октября 2020 (UTC)
    • Например? — Fugitive from New York (обс.) 22:03, 20 октября 2020 (UTC)
    • Александр Григорьевич, это вы?2A00:1370:8129:BF25:31EB:69B1:E9C6:B13C 11:22, 21 октября 2020 (UTC)
      • Нет. Меня Олег зовут. Вся информация есть на моей странице. Других учётных записей нет и никогда не было. Oleg3280 (обс.) 14:46, 21 октября 2020 (UTC)
      • Я нигде ни слова не сказал о Белоруссии. Oleg3280 (обс.) 15:48, 21 октября 2020 (UTC)
      • Там сейчас 4 протеста в шаблоне. Почему Вы решили, что мой комментарий из-за Белоруссии? Не понимаю. Oleg3280 (обс.) 16:23, 21 октября 2020 (UTC)
        • При попытке написать вам ответ я уже второй раз получаю конфликт редактирования :-) Про Белоруссию это была просто шутка «на злобу дня» (вы сказали обо всех протестах, их здесь несколько, и Белоруссия в их числе). Такова жизнь, и таковы новости, что тут поделать. Возможно ли вообще «поменьше писать о негативных новостях»? Хорошие новости всегда в дефиците, и это, конечно, большой философский вопрос, можно ли как-нибудь увеличить количество хороших новостей (и нужно ли). Тут вспоминается довольно известный тезис, к сожалению, не помню имени автора и поэтому не смогу точно процитировать, но смысл такой: «Если в какой-нибудь стране вы видите в СМИ исключительно хорошие новости, это означает только одно: в этой стране огромное количество честных людей сидит в тюрьмах». Ваше предложение на эмоциональном уровне хочется поддержать, но вряд ли оно реально получит какое-то воплощение. — 2A00:1370:8129:BF25:31EB:69B1:E9C6:B13C 16:29, 21 октября 2020 (UTC)
    • День добрый, но фактически это не новости, новости на ВикиНовостях. Здесь попытка сфокусировать усилия по обновлению статей в руВики. Здесь нет желания держать всех в курсе самых последний событий — поэтому ничего страшного если обновление запаздывает на дни. Нет цели создавать атмосферу. Просто точка фокуса, чтобы не создавали на одно событие десять статей и если есть желание дополнить — легко могли найти нужную статьи. — Dodonov (обс.) 09:00, 22 октября 2020 (UTC)
    • Олег, я думаю, тут имеет смысл не убирать, а как-то определять актуальность темы, особенно по протестам. Актуальные — оставлять (если есть), либо помещать на Заглавную (если таковых ещё нет), неактуальные — удалять. Могу сразу сказать, что например, протесты в Республике Беларусь, — очень актуальны, по ним дискуссия идёт практически по многим российским телеканалам, да и в Интернете тоже. По протестам в США и по протестам в Хабаровском крае я уже неделями не слышу новостей. С моей точки зрения, это уже неотличимо от восхода и захода солнца, течению рек, изменениям курса валют, — то есть, нет «новостности» по данным событиям. Даже если там протесты и есть, и люди продолжают протестовать, — то изменений по данным двум событиям нет от слова «совсем». Brateevsky {talk} 14:24, 22 октября 2020 (UTC)
      • Википедия — это совершенно точно не зеркало первого канала российского ТВ. Поэтому тот факт, что по этому каналу не показывают новостей о протестах в США и в Хабаровске, вовсе не означает, что эти темы утратили актуальность. В Портленде только пару дней назад опять слезоточивым газом протестующих разгоняли. В Хабаровске сотый митинг и связанная с этим аналитика подоспела. Но руководство первого канала считает, что вам эту повестку знать не обязательно, поэтому вам о ней не сообщается. aGRa (обс.) 16:42, 22 октября 2020 (UTC)
  • На Новой Зеландии парламентские [32], в Боливии парламентские и президентские [33], на Северном Кипре президентские выборы [34]. — Fugitive from New York (обс.) 18:59, 19 октября 2020 (UTC)
    • Шаблон не может состоять из одних выборов. Сейчас полшаблона занимают выборы в непризнанном / виртуальном государстве. Это уже слишком. — Ghirla -трёп- 08:26, 22 октября 2020 (UTC)
    • К слову, статьи обо всех трех выборах отсутствуют. Читать не о чем. Это злоупотребление функционалом шаблона. — Ghirla -трёп- 08:28, 22 октября 2020 (UTC)
  • В Таинланде ввели чрезвычайное положение, чтобы разогнать протесты против монархии и военной верхушки. [35] Думаю, про это стоит отдельную новость написать, а не просто размещать протесты в Таиланде среди текущих. — Fugitive from New York (обс.) 09:59, 17 октября 2020 (UTC)
  • «Лос-Анджелес Лейкерс» впервые за 10 лет стали чемпионами НБА, обыграв в финале «Майами Хит».— Dmitry Rozhkov (обс.) 14:45, 12 октября 2020 (UTC)
    • Мне не очень нравится такое копирование новостей из английской Вики. Ладно Кубок Стэнли, его обладание это всё-таки этап вхождения в тройной золотой клуб, но НБА? Мы же не пишем о победителях английской премьер-лиги и Ла-Лиги Испании, а за чемпионатами по футболу в этих странах гораздо больше людей следят. — Fugitive from New York (обс.) 05:45, 13 октября 2020 (UTC)
      • Это победа в сильнейшей лиге мира по популярному виду спорта, так же как победа в Лиге чемпионов УЕФА. — Акутагава (обс.) 00:15, 18 октября 2020 (UTC)
        • Это не Лига Чемпионов, это чемпионат США с одной канадской командой. За противостоянием Реала и Барселоны больше людей следит, чем за тем станет ли Лейкерс снова чемпионами или нет, но мы о Ла Лиге не пишем. Эту новость я не буду убирать, но впередь по поводу всех этих чемпионатов НБА, НЛБ, НФЛ, МЛС, кроме НХЛ, я буду категорически против. — Fugitive from New York (обс.) 12:04, 18 октября 2020 (UTC)
          • Это сильнейшая лига мира по популярному виду спорта. Про баскет обычно две новости в год - победа в ЧМ/ЧЕ, победа в НБА. и НБА в целом весомее ЧМ и тем более ЧЕ. — Акутагава (обс.) 22:16, 21 октября 2020 (UTC)
  • Президентские выборы в Таджикистане (2020) в актуальных размещены, но не указаны на странице обсуждения кандидатов. Считаю, что должны быть в актуальных событиях т.к. у нас здесь не были обсуждены исключения, когда президентские выборы могут не размещаться.--Сентинел (обс.) 19:03, 11 октября 2020 (UTC)
  • 19-летняя Ига Швёнтек и какой-то там летний Надаль или Джокович стали победителями Открытого чемпионата Франции по теннису в одиночных разрядах. — Акутагава (обс.) 22:25, 10 октября 2020 (UTC)
  • Про ММКФ и победивший на нём Блокадный дневник стоит писать? — Fugitive from New York (обс.) 11:55, 10 октября 2020 (UTC)
    • С одной стороны, Московский кинофестиваль стоит на одном уровне с Венецианским или Берлинским. Но с другой, освещаемость последних в прессе куда выше. BoSeStan (обс.) 13:05, 13 октября 2020 (UTC)
  • В Бельгии недавно всё-таки сформировали парламентскую коалицию и выбрали премьера после 653 дней переговоров. [36] Это важно, мне кажется. — Fugitive from New York (обс.) 11:51, 10 октября 2020 (UTC)
  • Новый для науки вид наездников Stethantyx covida назван по имени коронавируса Covid-19. (статья-АИ опубликована 7 октября). — Lasius (обс.) 23:25, 8 октября 2020 (UTC)
  • Изменил слегка оформление в актуальных темах, вынес протесты за скобки, так сказать. — Dodonov (обс.) 08:39, 8 октября 2020 (UTC)
  • На Новой Каледонии 4 октября снова прошёл референдум о независимости. Думаю это важно. — Fugitive from New York (обс.) 17:11, 7 октября 2020 (UTC)
    • Совершенно не важно. Во-первых это только второй из трёх, третий только предстоит. Во-вторых статья совершенно позорная, такую стыдно на Заглавную выносить. --wanderer (обс.) 18:35, 7 октября 2020 (UTC)
  • Нобелевская неделя началась, будем писать? Объявили лауреатов по медицине [37]. V; обс. 10:24, 5 октября 2020 (UTC)
    • Да, как обычно — только три записи про нобелевских лауреатов в шаблон, появляется четвёртая — мы удаляем первую. — Dodonov (обс.) 15:49, 5 октября 2020 (UTC)
  • Экологическая катастрофа на Камчатке (2020). Новости появляются стремительно. Юрий (обс.) 13:18, 4 октября 2020 (UTC)
  • Президент США Дональд Трамп, президент РФ Владимир Путин и президент Франции Эммануэль Макрон выступили с совместным заявлением по ситуации в Нагорном Карабахе. 212.164.64.115 12:41, 1 октября 2020 (UTC)
  • Скончался 91-летний эмир Кувейта Сабах IV; его преемником стал Наваф аль-Ахмед аль-Джабер ас-Сабах.--Сентинел (обс.) 16:18, 29 сентября 2020 (UTC)
    Некрологи же обычно не публикуем. Почему в данном случае нужно сделать исключение? — Mazer обс 18:00, 30 сентября 2020 (UTC)
    Публикуем данные о смене власти в разных государствах мира. В данном конкретном случае смена власти состоялась в результате смерти правителя, а не путём прямого/тайного голосования.--Сентинел (обс.) 18:42, 30 сентября 2020 (UTC)
    Да, действительно, что-то я заработался :-)Mazer обс 18:33, 1 октября 2020 (UTC)
  • Файлы FinCEN (нужны доработка и формулировка) — Dmitry Rozhkov (обс.) 10:54, 29 сентября 2020 (UTC)
  • Активизировались военные действия в Нагорном Карабахе, в Армении объявлено военное положение и всеобщая мобилизация. John D. Long (обс.) 10:43, 27 сентября 2020 (UTC)
    • Уберу пока что из актуальных тем, чтобы дважды одна и та же ссылка не присутствовала, если к моменту выхода из шабона воендействия ещё не закончатся — снова добавлю в темы. — Dodonov (обс.) 16:03, 28 сентября 2020 (UTC)
  • В результате катастрофы Ан-26 под Чугуевом погибло 25 человек.--Сентинел (обс.) 05:33, 26 сентября 2020 (UTC)
    • А в чем разница с военным самолетом, обсуждавшемся чуть ниже? Только 25 челоек погибших? Тогда давайте уж и про ДТП писать, где 5 человек погибло. 5 и 25 - разница не такая уж и большая в мировом масштабе. Riv-ks (обс.) 05:55, 28 сентября 2020 (UTC)
    • А, это тоже военный самолет, тогда тем более не понятно. Riv-ks (обс.) 05:57, 28 сентября 2020 (UTC)
      • Данная авиакатастрофа ничем не хуже и не лучше других авиакатастроф, которые публиковались в шаблоне. Если Вы категорически против размещения любого вида и типа авиакатастроф в шаблоне на заглавной, то тогда следует изложить здесь свои аргументы и решение должно быть принято коллективно, чтобы был консенсус на запрет размещения таких новостей.--Сентинел (обс.) 06:40, 28 сентября 2020 (UTC)
        • +1. Авиакатастрофы со значительным числом жертв в шаблоне размещаются, из-за их свойств привлекать внимание мировой прессы. За ними обычно следует объявление траура, запреты на полёты того же типа самолётов до выяснения обстоятельств и т.п. Если их не размещать — то это должно быть общее решение. aGRa (обс.) 11:16, 28 сентября 2020 (UTC)
        • (О да я прям провидец по поводу Украины). Что касается новости, — думаю, надо выработать единые критерии авиакатастроф вне зависимости о страны, будь то Сербия, Украина, Япония, Того или Аргентина и т.д.. Какие помещать, какие нет. Что является индикатором чтобы новость была в шаблоне, что является явным индикатором, что не годится для вынесения на Заглавную. Чтобы, если параметры этих событий схожи, то новости или обе были на Заглавной или обе не были. Даже думаю, новости в России и на Украине мы и так знаем, исходя из географически большего представительства участников из данных стран. Brateevsky {talk} 17:03, 28 сентября 2020 (UTC)
  • На западе Сербии разбился истребитель МиГ-21: https://lenta.ru/news/2020/09/25/serb/ Думаю, важная новость, да, статьи нет, но может кто напишет. — Brateevsky {talk} 09:33, 25 сентября 2020 (UTC)
    • Истребители разных стран мира в мирное время регулярно разбираются, однако на Заглавной такие события не оказывались вроде бы никогда. В данном случае повода для исключения не просматривается. — Vetrov69 (обс.) 09:44, 25 сентября 2020 (UTC)
      • Я бы посмотрел бы на вас, если бы на Украине рухнул истребитель, желательно на какой-нибудь крупный город типа Киева, какая была бы реакция на подобное авиапроисшествие. Вообще-то на Заглавную подобные события попадают. Brateevsky {talk} 09:48, 25 сентября 2020 (UTC)
        • Ну разбился и разбился. За пару дней до этого Су-30 сбили. А с неделю назад «Бекас» упал. Что в этом значимого для мировой общественности? aGRa (обс.) 10:03, 25 сентября 2020 (UTC)
        • Отмечается, что это произошло во время «выполнения служебных задач» в районе села Брасина недалеко от города Мали-Зворник (запад страны). В «районе села» как я понимаю означает "упал в поле". — Vetrov69 (обс.) 10:08, 25 сентября 2020 (UTC)
  • Тур де Франс закончился и 21 сентября начался Ролан Гаррос?!. Только у нас о нём статьи нет. — Fugitive from New York (обс.) 05:48, 24 сентября 2020 (UTC)
  • Брайсон Дешамбо[англ.] одержал победу на открытом чемпионате США по гольфу.--Сентинел (обс.) 12:13, 22 сентября 2020 (UTC)
    • (−) Против. Локально, малозначимо (неолимпийский вид спорта, за которым следят единицы). Кроме того, шаблон не должен состоять из одних реляций о победах на спортивных состязаниях. — Ghirla -трёп- 12:21, 22 сентября 2020 (UTC)
      • Чемпионат открытый, что подразумевает участие не только местных спортсменов, но и иностранных. Касаемо малозначимости гольфа - это оценочное суждение, не подкрепленное какими-то фактами. Возвращать новость в шаблон не буду, подождем еще мнений.--Сентинел (обс.) 12:23, 22 сентября 2020 (UTC)
    • (+) За, значимость открытого чемпионата США по гольфу бесспорна. V; обс. 14:01, 22 сентября 2020 (UTC)
      • Уже обсуждалось прежде, что мы тут не освещаем ни гольф, ни дартс, ни крикет, ни нетбол, ни другие экзотические для русскоязычной читающей публики виды спорта. Иначе Заглавная страница потонет в этом добре. — Ghirla -трёп- 20:22, 22 сентября 2020 (UTC)
    • Гольф олимпийский вид спорта, кстати. В Рио в 2016-ом соревнования по гольфу вполне себе проводились. Но тут получается, что нет статьи ни о чемпионе, ни о чемпионате. Вместо неё статья о турнире, хотя должна быть статья en:2020 U.S. Open (golf), а одни красные ссылки в новости это не есть хорошо. — Fugitive from New York (обс.) 05:44, 24 сентября 2020 (UTC)
  • Премию «Эмми» за лучший драматический сериал получил сериал «Наследники», лучшим комедийным сериалом было признано британское шоу «Шиттс Крик». — Эта реплика добавлена участником Dodonov (ов) 09:14, 21 сентября 2020 (UTC)
  • Почему бы не отразить эту новость? — Ghirla -трёп- 21:27, 17 сентября 2020 (UTC)
  • Протесты в США может стоит убрать из текущих? Как я понимаю народ подуспокоился и ждёт результаты выборов. — Fugitive from New York (обс.) 18:37, 17 сентября 2020 (UTC)
  • В рамках Авраамского договора Бахрейн подписал с Израилем соглашение о нормализации отношений и установлении дипломатических связей. — Dodonov (обс.) 08:47, 17 сентября 2020 (UTC)
  • Ёсихидэ Суга стал премьер-министром Японии, сменив на этой должности Синдзо Абэ.--Сентинел (обс.) 14:15, 16 сентября 2020 (UTC)
  • US Open завершился. Наоми Осака и Доминик Тим победили в одиночных разрядах. — Fugitive from New York (обс.) 00:45, 14 сентября 2020 (UTC)
  • В атмосфере Венеры обнаружен газ фосфин в количестве, которое не удаётся объяснить абиогенными процессами; это рассматривается как возможное свидетельство существования на Венере микробной жизни [38], [39]. Пресс-конференция, статья в Nature и снятие эмбарго с публикаций заявлены на 14 сентября, так что есть время вычитать и обсудить анонс. --aGRa (обс.) 23:02, 13 сентября 2020 (UTC)
    • Я условно против. Сколько уже было всяких подобных "открытий"! Еще одно свидетельство возможного существования (а возможного и не существования) жизни где-то там. С другой стороны, если разместить новость - она заменит ну очень важную информацию про новое правительство в Ливане. Так что скорее за. Riv-ks (обс.) 01:26, 14 сентября 2020 (UTC)
      • Это в любом случае крупное открытие. Если уж не внеземной жизни (хотя на моей памяти это самое уверенное сообщение подобного рода), то как минимум существования абсолютно неизвестного ранее механизма синтеза фосфина или ещё чего-то, что точно будет важнее очередных выборов и протестов. aGRa (обс.) 01:40, 14 сентября 2020 (UTC)
      • Ушли протесты в Болгарии, которые всё равно в верхней строке в актуальных темах. aGRa (обс.) 15:12, 14 сентября 2020 (UTC)
    • Пресс-конференция в 18.00 МСК --aGRa (обс.) 13:38, 14 сентября 2020 (UTC)
      • Пошли публикации: [40]. Отмечается, что это «первый случай находки конкретного "маркера жизни" на другой планете». В принципе, уже во всех СМИ. Размещаю. aGRa (обс.) 15:07, 14 сентября 2020 (UTC)
    • За. Действительно громкое открытие, не хуже первой фотографии чёрной дыры, которая тоже была на Заглавной. — Vetrov69 (обс.) 19:50, 14 сентября 2020 (UTC)
    • (+) За. Думаю, это важное событие в науке. -- Пэйнчик (обс.) 15:30, 16 сентября 2020 (UTC)
  • Единый день голосования 13 сентября 2020 года в актуальные.--Сентинел (обс.) 16:56, 13 сентября 2020 (UTC)
  • Венецианский кинофестиваль закончился. Земля кочевников победила. — Fugitive from New York (обс.) 20:42, 12 сентября 2020 (UTC)
  • В Судане в результате разрушительных наводнений погибло около 100 человек.--Сентинел (обс.) 12:49, 11 сентября 2020 (UTC)
  • На Ямайке парламентские выборы были. [41]Fugitive from New York (обс.) 03:38, 11 сентября 2020 (UTC)
  • Криштиану Роналду стал первым в истории европейским футболистом, забившим 100 мячей за национальную сборную. — Акутагава (обс.) 12:13, 9 сентября 2020 (UTC)
  • Американская академия киноискусств ввела новые стандарты для картин, претендующих на премию «Оскар» в номинации «Лучший фильм», новые правила направлены на борьбу с притеснениями в адрес расовых, этнических, сексуальных и прочих меньшинств, а также женщин. — Dodonov (обс.) 10:29, 9 сентября 2020 (UTC)
    • Я что-то не помню, чтобы мы анонсировали другие изменения в правилах присуждения каких-либо премий и наград, тем более, вступающие в силу не сейчас, а спустя несколько лет. Тем более, что здесь а) крайне раздутая и несоответствующая важности события формулировка, неуместная на заглавной странице; б) речь фактически идёт не о «новых стандартах», а о фиксации уже давно существующих практик американской киноиндустрии, которые вряд ли что-то существенно изменят. (−) Против aGRa (обс.) 11:58, 9 сентября 2020 (UTC)
      • Конкретно это изменение дало некоторый резонанс в СМИ, поэтому и номинировал. Формулировка с сокращениями взята из статьи. Но поскольку сам я в кино не слишком компетентен, было интересно узнать ваше мнение. — Dodonov (обс.) 14:12, 9 сентября 2020 (UTC)
        • Это отголоски этого и этого скандалов. Введено в действие будет только в 2024 году (и будет ли — не факт, маятник может и в другую сторону качнуться). Насколько повлияет на состав номинантов и содержание фильмов тоже пока никто вроде ничего не говорил, но вряд ли существенно скажется — в Голливуде и так в каждом первом фильме из топовых продвигают меньшинства, тут ничего нового нет. aGRa (обс.) 15:00, 9 сентября 2020 (UTC)
    • Вполне возможно, что это конец Оскара. Из главной кинопремии мира возможно он превратится в нишевую награду для фильмов о гей-парадах и BLM. Однако, это все может случится в весьма отдаленном будущем. А может и не случится никогда. А может эти требования ещё отменят или пересмотрят. В общем чистая ВП:НЕГУЩА. Инфоповод интересный, но не для Заглавной...— Vetrov69 (обс.) 17:42, 9 сентября 2020 (UTC)
      • Ну с чего бы «конец»? Во-первых, правила вводятся только с 2024 года (если введутся). Во-вторых, распространяются только на номинацию «лучший фильм», все остальные без изменений. В-третьих, из четырёх пунктов должно выполняться минимум два. «Один из главных героев или героев второго плана должен быть темнокожим, азиатом, латиноамериканцем, жителем Ближнего Востока или представителем иной этнической группы» — выполняется практически автоматом для 90% современных фильмов. «Не менее 30% актерского состава фильма должно быть представлено женщинами и меньшинствами» — аналогично (уж в ЛГБТ-актёрах в Голливуде никогда недостатка не было). «В качестве стажеров, дистрибьютеров, руководителей рекламной кампании должны быть несколько представителей иных этнических групп, женщин, членов ЛГБТ-сообщества» — вообще не касается собственно фильма и потому легко выполним. Не пройдёт по критериям только исключительно редкий фильм, в котором весь каст состоит из белых гетеросексуальных мужчин. Ну то есть максимум какой-нибудь фильм про полярную экспедицию, в котором всё экранное время два мужика будут превозмогать трудности. И то, я думаю, что-нибудь придумают. Всё сделано сугубо для того, чтобы тыкать носом пытающихся устроить очередной скандал и не более того. aGRa (обс.) 18:05, 9 сентября 2020 (UTC)
  • Михаил Ефремов приговорён к 8 годам лишения свободы в колонии общего режима за совершение ДТП, повлёкшее смерть человека. Зейнал (обс.) 00:58, 9 сентября 2020 (UTC)
  • Учёные подтвердили, что короткий сигнал гравитационной волны GW190521 является первым явным свидетельством обнаружения чёрной дыры средней массы. — Dodonov (обс.) 12:03, 7 сентября 2020 (UTC)
  • В Ливане новые премьер и правительство. [42]Fugitive from New York (обс.) 16:07, 3 сентября 2020 (UTC)
Премьер-министр Ливана назначается президентом, а не избирается. Новое правительство ещё не сформировано. Андрей Бондарь (обс.) 12:13, 4 сентября 2020 (UTC)
В статье о премьер-министре Ливана идёт война правок. Просьба переформулировать анонс перед добавлением в шаблон.--Сентинел (обс.) 12:24, 4 сентября 2020 (UTC)
  • В Болгарии протестующие[англ.]* предприняли попытку штурма Народного собрания, в результате чего около 45 человек получили ранения и свыше 60 были арестованы - [43].--Сентинел (обс.) 14:45, 3 сентября 2020 (UTC)
  • 77-й Венецианский кинофестиваль проходит со 2 по 12 сентября, можно добавить в актуальные. — 80.246.81.106 21:54, 2 сентября 2020 (UTC)
  • Спортивные соревнования возобновляются после пандемии. 29 августа стартовал Тур де Франс, 31 августа US Open. Надо бы в текущие. — Fugitive from New York (обс.) 05:21, 2 сентября 2020 (UTC)
  • В Шотландии на аукционе продали самого дорогого, в мире, барана за рекордные 367 500 фунтов (490 600 долларов). Предлагаю добавить, для разнообразия. — 91.219.188.22 09:06, 30 августа 2020 (UTC)
  • Завтра состоятся парламентские выборы в Черногории. Предлагаю добавить в актуальные темы.Vityavo (обс.) 22:29, 29 августа 2020 (UTC)
  • Премьер-министр Японии Синдзо Абэ объявил об отставке с должности в связи с тяжелой болезнью - [44], [45].--Сентинел (обс.) 13:22, 28 августа 2020 (UTC)
  • Всемирная организация здравоохранения заявила о полном искоренении полиомиелита в Африке. — Dodonov (обс.) 13:35, 26 августа 2020 (UTC)
  • В международный прокат вышел научно-фантастический боевик Кристофера Нолана «Довод». - Saidaziz (обс.) 04:57, 26 августа 2020 (UTC)
    • Ну вышел и вышел. RedJavelin (обс.) 11:08, 26 августа 2020 (UTC)
      • Фильм Нолана с бюджетом >$200 млн. Таких выходит 2-3 в год. Его не отложили на 2021, как прочие громкие премьеры (вроде «Черной Вдовы»), а рискнули выпустить сейчас. Это событие. - Saidaziz (обс.) 11:57, 26 августа 2020 (UTC)
    • (−) Против, так как создаст нездоровый прецедент публикаций анонсов о выходе в прокат голливудских блокбастеров. BoSeStan (обс.) 13:10, 26 августа 2020 (UTC)
      • Можно более конкретно сформулировать претензию? В данной рубрике часто бывают анонсы неких событий, в том числе и связанных с кинематографом. В том числе и связанных с фильмами в активной фазе проката. - Saidaziz (обс.) 14:58, 26 августа 2020 (UTC)
        • Тоже (−) Против. Да, события про кино проходят, но редко. Например, про массовый запрет «Номер 44», потому что это был скандал не имевший прецедентов, и про другой, не помню какой, потому что он заработал в прокате больше всех за всю историю. А тут увы, ничего нового. Если будет на ЗС, то в будущем сюда и Уве Болл попадёт. Зейнал (обс.) 18:34, 26 августа 2020 (UTC)
          • Коллеги, вы определитесь, в чем проблема. Нельзя давать анонс блокбастеров. Почему? Рядовое событие. Вовсе не рядовое. Знаменует выход всей киноиндустрии из карантина. - Saidaziz (обс.) 04:16, 27 августа 2020 (UTC)
            • Давать анонсы блокбастеров можно, но только вряд ли все согласятся с тем, что это событие стоит того, чтобы быть на заглавной. Хотя конечно примеры особо выдающихся фильмов могут быть. Например первый художественный фильм,снятый в космосе,или первый блокбастер с бюджетом за 100 млн, предназначенный исключительно для показа в VR. А так обычно на Заглавной оказываются фильмы, взявшие Оскара или призы в Берлине и Каннах. — Vetrov69 (обс.) 10:25, 27 августа 2020 (UTC)
              • Как мне представляется, выход очередного фильма Нолана — событие вполне соответствующее калибру рубрики даже в мирное время. А сейчас так тем более. Уж никак не меньше, чем смена власти в Мали. Оскар/Берлин/Канны больше касается самого фестиваля/премии, чем фильмов, и потому не совсем показательно. Тем более, фильмы Нолана (Кэмерона и др топ режиссеров) вряд ли там сорвут банк. Вот и получается, что у блокбастеров единственный шанс попасть в рубрику, это побить рекорд сборов, что странно, так как может быть не самым примечательным событием в жизни картины. — Saidaziz (обс.) 10:56, 27 августа 2020 (UTC)
                  • К сожалению, ваше видение этого вопроса на этой странице оказалось в меньшинстве. — Vetrov69 (обс.) 11:02, 27 августа 2020 (UTC)
                    • Ну это не довод. По отравлению Навального, насколько вижу, все были против, но на ЗС все равно новость попала. - Saidaziz (обс.) 12:27, 27 августа 2020 (UTC)
                      • Это было крайне редкое исключение из-за перспектив быстрого перерастания события в крупный международный скандал. И я уже говорил, что буду категорически против любых анонсов, авторы которых будут ссылаться на размещение новости о Навальном как на прецедент. aGRa (обс.) 12:52, 27 августа 2020 (UTC)
                • Ну, скажем так, не единственный, но для попаданию в рубрику надо какое-то более заметное и имеющее существенный международный резонанс события, чем просто выход хорошего фильма известного режиссёра. Хороший ориентир — примерно как с некрологами: «изменение или создание нескольких статей вследствие события». Должно произойти что-то такое, что войдёт в историю — и это не просто выход фильма. aGRa (обс.) 11:44, 27 августа 2020 (UTC)
                  • Guardian Reuters, NY Times. Достаточный международный резонанс? Необычность - первый крупный и достаточно рискованный релиз после коронавируса, почитайте статью в NYT именно об этом. - Saidaziz (обс.) 12:27, 27 августа 2020 (UTC)
                    • Нет, это недостаточный, про выход любого крупного фильма пишут СМИ. Достаточный — это при наличии материала минимум на 1, а лучше на 2-3 значимых статьи, кроме статьи о самом фильме и о его режиссёре. aGRa (обс.) 12:53, 27 августа 2020 (UTC)
                      • Откуда появилось требование про 2-3 значимых темы для статей? Здесь такого не видно. Совсем не обязательно тема анонса должна представлять собой энциклопедически значимое явление. Например, у нас в анонсы попадали лунные затмения, ураганы, лесные пожары значимость которых сомнительна (и статьи не про все создавали). - Saidaziz (обс.) 22:02, 27 августа 2020 (UTC)
                        • Нам про все голливудские блокбастеры предлагается писать? aGRa (обс.) 22:31, 27 августа 2020 (UTC)
                          • Как такое следует из моих слов? Нет только про те, с которыми связана неординарная история, получившая значительное освещение со стороны АИ. - Saidaziz (обс.) 04:13, 28 августа 2020 (UTC)
                            • Они все значительно освещаются со стороны АИ. А «неординарная история» — это надоевший всем ковид. aGRa (обс.) 10:13, 28 августа 2020 (UTC)
                              • Освещаются, но обычно просто упоминается дата выхода. А здесь центральная пресса (даже не кинематографическая) дала развернутые обзоры обстоятельств выхода на экраны. Такое бывает далеко не с каждым даже топовым фильмом. - Saidaziz (обс.) 18:16, 28 августа 2020 (UTC)
                                • Ну вот для примера возьмём «Однажды в Голливуде» Тарантино и его покрытие в связи с выпуском одной только New York Times: [46], [47], [48], [49], [50], [51], [52] — и это далеко не всё. И так по каждому сколько-нибудь заметному фильму, а выходит их довольно много. aGRa (обс.) 19:00, 28 августа 2020 (UTC)
                                  • Извините заняло некоторое время, так как доступ к NY Times ограничен. То что вы привели - это статьи на _все_ темы касающиеся фильма (критика, главным образом). Таких статей бывает много даже по еженедельному релизу. А я привел примеры статей именно по _релизу_ (выходу в прокат) картины. Такое бывает далеко не с каждой картиной. - Saidaziz (обс.) 20:35, 29 августа 2020 (UTC)
    • (−) Против. Нет ничего примечательного в выходе этого фильма в прокат. Если установит кассовый рекорд сборов, то можно добавить.--Сентинел (обс.) 05:42, 27 августа 2020 (UTC)
      • То есть единственное примечательное событие, которое может произойти с фильмом — рекорд кассовых сборов? И, в данном случае, это не просто выход в прокат — Saidaziz (обс.) 09:22, 27 августа 2020 (UTC)
    • Можно было бы, конечно, разместить формулировку, в которой были бы одновременно увязаны и новость о выходе фильма, и предшествовавшие этому проблемы с переносами премьеры из-за коронавирусной инфекции; это даже интересно. Разбавить 4 спортивных анонса (из которых 2 — про футбол) тоже не помешало бы, но на моей памяти из всей плеяды современных фильмов (не беру в расчёт анонсы о победах на кинофестивалях и проч.) только последним «Мстителям» удалось оказаться на заглавной, причём как раз из-за рекордных сборов. — Полиционер (обс.) 13:07, 27 августа 2020 (UTC)
      • То, что интерес к событию связан с проблемами из-за пандемии коронавируса — это минус, а не плюс. aGRa (обс.) 13:10, 27 августа 2020 (UTC)
        • В моем анонсе карантин непосредственно не упоминается. - Saidaziz (обс.) 22:02, 27 августа 2020 (UTC)
          • Если бы его не было — даже бы вопроса о размещении этого анонса на заглавной не возникало бы. aGRa (обс.) 22:31, 27 августа 2020 (UTC)
            • Вот и интересно, что не так с выходом на экраны фильма? Новость вполне входит в десятку событий года киноиндустрии. Никак не меньше лунного затмения, а в связи с дополнительными обстоятельствами так еще интереснее. Этот фильм заразный что-ли, расскажите мне чего я не знаю. - Saidaziz (обс.) 18:16, 28 августа 2020 (UTC)
              • В десятку событий года киноискусства входят крупные фестивали и награждение престижными премиями. Они все освещаются. aGRa (обс.) 19:01, 28 августа 2020 (UTC)
                • Фестивали и премии это анонсы прежде всего про фестивали и премии, а не про фильмы. Немного другое. А где анонсы про фильмы. Что с ними не так? - Saidaziz (обс.) 20:35, 29 августа 2020 (UTC)
                  • Блоку текущих событий на заглавной странице уже много лет. За это время уже сложился фактический консенсус по поводу определённых новостей. В частности, по поводу того, что просто так премьеры фильмов не анонсируются. Как и, например, релизы компьютерных игр. Только если в связи с ними произойдёт какое-то важное событие международного масштаба. aGRa (обс.) 20:51, 29 августа 2020 (UTC)
  • А я поддержу. Это не просто премьера фильма. «Довод» первый голливудский блокбастер, который выходит в широкий прокат аж с марта. Не на стриминговых платформах, а по-настоящему, в кинотеатрах, причём по всему миру. Что до статей, это можно отразить не только в статье о фильме, но и в статье влияние пандемии COVID-19 на кинематограф, там это очень даже к месту будет. — Fugitive from New York (обс.) 18:49, 27 августа 2020 (UTC)
    • Я буду против любых новостей, так или иначе связанных с ковидом/восстановлением после пандемии. Их каждый день по три можно писать, весь блок из них будет состоять. Есть в шапке, больше не надо. aGRa (обс.) 19:02, 27 августа 2020 (UTC)
      • Но ведь финалы ЛЕ и ЛЧ прошли сейчас, а не в мае, как раз из-за ковида, и мы о них пишем. И когда перенесённые Олимпийские игры в Токио будут проходить, тоже будем о них писать. — Fugitive from New York (обс.) 19:22, 27 августа 2020 (UTC)
        • Об этих событиях в блок информация включается в любом случае по факту проведения. Анонсов выхода каких-либо фильмов не припомню — только присуждений престижных кинопремий (о которых тоже сообщается в любом случае по факту проведения). aGRa (обс.) 20:25, 27 августа 2020 (UTC)
  • В Смитсоновском национальном зоологическом парке Вашингтона большая панда Мэй Сянь родила детёныша. Зейнал (обс.) 19:31, 25 августа 2020 (UTC)
    В 2015 году новости про Мэй были на ЗС и вызвали огромный позитивный резонанс) Зейнал (обс.) 19:31, 25 августа 2020 (UTC)
  • en:2020 Jolo bombings. Зейнал (обс.) 19:31, 25 августа 2020 (UTC)
  • Японский автогонщик Такума Сато одержал победу на 500 миль Индианаполиса.--Сентинел (обс.) 10:35, 25 августа 2020 (UTC)
  • И снова Навальный. Отравление доказано, Меркель призвала найти отравителей. Формулировка: Российский оппозиционный политик Алексей Навальный был отравлен в Омске, впал в кому, а затем эвакуирован для лечения в больницу «Шарите» в Берлине. Максимально нейтральная фактология. — Engelberthumperdink (обс.) 17:31, 24 августа 2020 (UTC)
    Доказано, что он отравился, а не то что его отравили. В нынешней формулировке текст очевидно утверждает второе и нарушает НЕТРИБУНА в добавок к ОРИСС-у. Заменил на более сухой вариант. Praise the Sun (обс.) 17:55, 24 августа 2020 (UTC)
    • Вынужден зафиксировать, что выражаю озабоченность тем, что событие размещено в шаблоне до того, как с определённостью стало известно, что оно вызовет серьёзные международные последствия (т.е. как минимум выступления официальных лиц с обвинениями в адрес российских властей), и что причиной этого является то, что главным фигурантом события является именно российский политик. Это очень похоже на нарушение ВП:НАШЕ и предоставление приоритета в шаблоне связанным с Россией темам. Считаю нужным отметить, что категорически против подобного подхода и если этот анонс в ближайшее время не будет снят, буду рассматривать его в качестве крайне редкого исключения из правил размещения анонсов, которое нельзя рассматривать в качестве прецедента для будущих случаев, которые кому-то могут показаться аналогичными. aGRa (обс.) 18:43, 24 августа 2020 (UTC)
    • Теперь по формулировке: во-первых, она содержит фактически недостоверную информацию — Навальному «стало плохо» во время полёта в самолёте, а не в Омске (а «был отравлен» он где угодно, но уж совершенно точно не в Омске). Во-вторых, анонс вообще содержит массу малозначительных подробностей, что делает его самым объёмным анонсом в блоке, что с учётом того, что его размещение и так сомнительно с точки зрения правил проекта «Текущие события» как-то уж совсем нехорошо. Я сократил формулировку, необходимость дополнения её какими-то сведениями желательно обсудить. aGRa (обс.) 18:47, 24 августа 2020 (UTC)
    • А что изменилось с момента последнего обсуждения по размещению этой новости? То что предполагают отравление? Так его и раньше предполагали. Не вижу смысла так торопиться с размещением в шаблоне этой информации. Когда будет точно установлено чем именно отравлен, когда будет ясно, какие это повлекло за собой политические последствия, тогда и можно добавить.--Сентинел (обс.) 18:49, 24 августа 2020 (UTC)
    • Очень хороший пример, чем этот блок отличается от Викиновостей. Значимая новость уже есть, даже, вероятно, международная новость недели номер один. А значимого события, которое войдет в историю - всё ещё нет. — Dmitry Rozhkov (обс.) 21:33, 24 августа 2020 (UTC)
      • Это не повод для доноса. — Engelberthumperdink (обс.) 21:52, 24 августа 2020 (UTC)
      • У нас был похожий случай с событиями в Солсбери, тогда это было довольно значимое событие на международной арене, хоть и цель отравителей достигнута не была. — Dodonov (обс.) 08:52, 25 августа 2020 (UTC)
        • Скрипалей в новостной блок добавили 12 марта 2018, после выступления Терезы Мэй с прямыми обвинениями в адрес России. Лишь в этот момент стало очевидно, что это «довольно значимое событие на международной арене». Если в ближайшее время ничего подобного не появится или не будет новых серьёзных аргументов за размещение новости, её надо будет убирать — три участника, считая меня, высказались за то, что «значимого события, которое войдет в историю - всё ещё нет», а значит, нет и оснований для размещения информации в блоке на заглавной странице энциклопедии. aGRa (обс.) 10:27, 25 августа 2020 (UTC)
    • (−) Против. Может тогда ещё некрологи начнём публиковать?— Sheek (обс.) 11:01, 26 августа 2020 (UTC)
      • Уже 26 августа, значимых изменений в ситуации не произошло. Произойдут или нет в ближайшее время — никто не знает. Пресс-конференция врачей была отменена, даты новой пока нет. Конкретное вещество не названо — названа только группа, которая включает широкий диапазон от боевых отравляющих веществ до лекарственных препаратов. Европейские лидеры высказываются достаточно осторожно. Сама по себе тяжёлая болезнь оппозиционного политика одной из стран, даже относящихся к региону, откуда к ру-вики идёт основной интерес — это не повод для размещения в шаблоне (так-то на Украине Тимошенко, например, на ИВЛ поместили — этого в шаблоне нет и вряд ли появится). Если серьёзные основания дальше держать это в шаблоне представлены не будут, вечером удалю. aGRa (обс.) 11:25, 26 августа 2020 (UTC)
  • Протесты в Хабаровском крае может тоже убрать? Актуальные ли они больше, чем просто то, что люди протестуют? — Brateevsky {talk} 14:03, 24 августа 2020 (UTC)
  • Почему в шаблоне сейчас две лиги УЕФА подряд? Разбили бы что-ли другими новостями… — Engelberthumperdink (обс.) 12:17, 24 августа 2020 (UTC)
    • По обоим турнирам новости регулярно помещаются на Заглавную. События просто произошли почти одновременно, с разницей в 2-3 дня. «Критикуешь — предлагай», как говорится. А мне, например, бесконечные новости типа «В стране Х произошёл военный переворот…, к власти пришла демократическая партия Y...» тоже порядком надоели. Brateevsky {talk} 13:58, 24 августа 2020 (UTC)
    • Обычно между финалами ЛЕ и ЛЧ проходит больше времени, финалы были проведены с разницей в два дня в связи с пандемией. Да и в том, что идут они в шаблоне подряд, тоже нет ничего страшного, это не первый подобный случай; взять, например, ту же Нобелевку. — Mazer обс 19:09, 24 августа 2020 (UTC)
  • Убрал из актуальных событий Массовые беспорядки в США. Последние события в статье датируются 15 августа, и то там был избит какой-то гражданин по не совсем ясным причинам. В мире полно более острых конфликтов, протекающих даже не в виде протестов, а в форме low-level insurgency, но имеет смысл добавлять их в шапку только при переходах в острую фазу.--Сентинел (обс.) 05:43, 24 августа 2020 (UTC)
    • Не рановатенько? aGRa (обс.) 11:35, 24 августа 2020 (UTC)
    • Я вернул. Во-первых 10 дней не обновлялась статья - это не срок, во-вторых - шаблон все же новостей, а не статей, в третьих убрано без консунсуса и обсуждения, а в червертых это вообще основное на данный момент событие, важнее Белоруссии Хабаровска. И вообще что значит статья не обновлялась? Это говорит о том, что все также идет противостояние без особых изменений, а не о том, что все закончилось. Riv-ks (обс.) 23:24, 24 августа 2020 (UTC)
    • В городе Кеноша в Висконсине беспорядки из-за новой стрельбы в чернокожего, введён комендантский час и национальная гвардия штата. Просьба смотреть не только текущее состояние статьи, но проверять актуальную информацию в мире. — Fugitive from New York (обс.) 13:19, 25 августа 2020 (UTC)
  • Возможно, стоит добавить белорусские протесты в актуальные темы. Mazer обс 21:34, 23 августа 2020 (UTC)
  • В 2020 году власти Лихтенштейна официально потребовали вернуть 2 тысячи км² с городом Вальтице и деревней Леднице в их собственность обратившись в суд. Хорошая новость стоит дополнить. С уважением, — 91.219.188.22 10:36, 23 августа 2020 (UTC)
  • Народное национальное движение одержало победу на парламентских выборах в Тринидаде и Тобаго; Кит Роули назначен премьер-министром на второй срок.--Сентинел (обс.) 10:45, 22 августа 2020 (UTC)
    • (−) Против. Не более значимо, чем Навальный в коме. -- Пэйнчик (обс.) 18:20, 23 августа 2020 (UTC)
      • А чем значим Навальный в коме? Про то что Юлия Тимошенко заболела коронавирусом и находится в тяжелом состоянии тоже разместим в шаблоне?--Сентинел (обс.) 18:26, 23 августа 2020 (UTC)
        • А причём здесь Тимошенко? У неё уже есть диагноз, и она не является российским оппозиционным лидером. В украинской Википедии об этом в принципе можно написать. А с Навальным, которому уже третьи сутки не могут поставить диагноз и которого в больницах (и в Омске, и в Берлине) охраняют зачем-то полицейские и сотрудники спецслужб, другая ситуация. -- Пэйнчик (обс.) 18:32, 23 августа 2020 (UTC)
          • При том, что мы будем теперь размещать всех политиков, которые заболели чем-то и находятся в тяжелом состоянии или выборочно?--Сентинел (обс.) 18:37, 23 августа 2020 (UTC)
            • Хотите это обсудить или вопрос риторический? Выше я всё вполне понятно объяснил. Во-первых, Навальный — политик федерального уровня и оппозиционный лидер. Во-вторых, ситуация вокруг его "отравления/заболевания/серьёзного ухудшения здоровья" вызывает много вопросов и выводит событие в число актуальных. -- Пэйнчик (обс.) 19:14, 23 августа 2020 (UTC)
              • Так а причем тут форма правления в государстве? Юлия Тимошенко республиканский политик и не достойна быть на заглавной? В том-то и дело, что ситуация с Навальным сейчас в подвешенном состоянии и вызывает много вопросов. По факту человек заболел и находится в коме, зачем заниматься гаданием на кофейной гуще.--Сентинел (обс.) 19:21, 23 августа 2020 (UTC)
                • Какая форма правления? Вы вообще о чём? Я говорю об актуальности событий, происходящих с Навальным. Очевидно, что уже несколько дней это очень актуально. А Тимошенко, как всплыла в новостях, так через пару часов и исчезла из сводок. -- Пэйнчик (обс.) 19:24, 23 августа 2020 (UTC)
                  • Так Вы сами написали, что Навальный политик федерального уровня, а не я. Я не знаю из чего Вы делаете вывод об актуальности каких-либо событий. К примеру, если выяснится, что он отравился метиловым спиртом, то Вы тоже не будете возражать размещению новости на заглавной?--Сентинел (обс.) 19:29, 23 августа 2020 (UTC)
                    • А при чём здесь уровень и форма правления? Как это связано? И да, не буду возражать. Как сделал бы это, если подобное казалось Жириновского, Путина, Зюганова и других федеральных политиков. -- Пэйнчик (обс.) 19:37, 23 августа 2020 (UTC)
                      • Так и зафиксируем: вы требуете в нарушение правил проекта размещать новости про российских политиков, при этом размещение аналогичных новостей об украинских и других политиках (они везде болеют) находите излишним. Такого здесь не будет, можете не тратить силы. aGRa (обс.) 19:43, 23 августа 2020 (UTC)
                        • Слушайте, фиксируйте свои выдумки как хотите, если умеете только выдирать из контекста и не можете понять сути написанного. И о моих силах можете не беспокоится. От вас же я не увидел аргументации по сути, а только нападки в виде организованных провокаций с приплетённой Тимошенко. -- Пэйнчик (обс.) 19:56, 23 августа 2020 (UTC)
      • Аналогично сказанному выше. Аналогия с Тимошенко вполне правомерна. aGRa (обс.) 18:52, 23 августа 2020 (UTC)
  • Российский оппозиционер Алексей Навальный госпитализирован в тяжелом состоянии с отравлением. Так как эта тема будет обречена быть в центре внимания российской прессы в ближайшее время, а возможно история дойдет до масштабов скандалов вокруг Новичка или отравления Ющенко с высказыванием позиций иностранных государств, то поднимаю вопрос тут. — Vetrov69 (обс.) 09:25, 20 августа 2020 (UTC)
    • ВП:НЕГУЩА. Кроме того, предложение подано участником, у которого топик-бан на правки в статьях и обсуждениях на тему социальной и политической жизни современной России. aGRa (обс.) 09:46, 20 августа 2020 (UTC)
    • (+) За. Российский оппозиционный лидер Алексей Навальный госпитализирован в тяжёлом состоянии с отравлением. -- Пэйнчик (обс.) 18:21, 20 августа 2020 (UTC)
      • И? У нас тут и некрологи-то публикуют только в исключительных случаях, под которые Навальный скорее всего не попадает, а тут даже не некролог. Никаких значимых последствий это событие пока не вызвало. aGRa (обс.) 18:42, 20 августа 2020 (UTC)
        • Если вы сидите в информационном пузыре и не видите происходящего вокруг ситуации, то это ваша проблема. От вашей стороны не поступило никаких опровержений того, что событие не значимо. -- Пэйнчик (обс.) 19:44, 20 августа 2020 (UTC)
        • По вашему "На острове Суматра произошло извержение вулкана Синабунг", не приведшее к пострадавшим и жертвам — куда более важное событие? Или быть может нет ничего важнее того, что "ОАЭ стали третьей арабской страной, установившей дипломатические отношения с Израилем"? И, конечно же, как нам прожить без этой жизненно необходимой новости: "Угандийский стайер Джошуа Чептегеи установил мировой рекорд в беге на 5000 метров". -- Пэйнчик (обс.) 19:48, 20 августа 2020 (UTC)
          • Да, безусловно, все перечисленные события гораздо более важные. Здесь же пока ничего особенного не произошло. И будем надеяться, не произойдёт. Я бы поставил такой критерий: если появится материал на самостоятельную статью об этом инциденте или его последствиях — вернуться к этому обсуждению. — Dmitry Rozhkov (обс.) 20:15, 20 августа 2020 (UTC)
    • Я тоже против. Аргументы в стиле "это может привести а событиям, аналогичным..." прошу не учитывать. Могут привести, а могут и не привести. На данный момент бесконечно рано добавлять. Riv-ks (обс.) 20:16, 20 августа 2020 (UTC)
    • Аргумент: Есть большой мировой резонанс (Нью-Йорк Таймс). Факт: а тем временем в англвики на главной странице новость. Альтернативное название: Российский оппозиционер Алексей Навальный госпитализирован в тяжёлом состоянии в Омске, находится в коме. — くろねこ Обс. 22:29, 21 августа 2020 (UTC)
      • Ещё раз: люди болеют, впадают в кому и умирают постоянно. В том числе политики, рок-звёзды и прочие знаменитости. В том числе намного более известные, значимые и влиятельные, чем Навальный. Каждый день кто-то знаменитый заболевает или умирает. См., например Умершие в июле 2020 года. Поэтому подобные события в данном блоке не анонсируются, кроме особых и исключительных случаев, к которым относится, например, смерть мировых лидеров, а не простого политика. Англовики нам здесь не указ. aGRa (обс.) 23:30, 21 августа 2020 (UTC)
        • Считаю, что подобное замалчивание, на фоне того, что в англовике это придано огласке на главной странице, является политически мотивированным. За то у нас вулканы, прямо как на федеральном ТВ котики и медведи, которые родились в зоопарках. Позорненько как-то. -- Пэйнчик (обс.) 08:09, 22 августа 2020 (UTC)
          • Политически мотивированными являются настойчивые требования разместить эту информацию вопреки всем сложившимся практикам проекта и несмотря на то, что пока о ситуации ничего достоверно не известно, кроме того, что Навальному резко поплохело. aGRa (обс.) 09:53, 22 августа 2020 (UTC)
            • Да что вы говорите? Вы аргументацию людей как-то опровергать будете? Если вам больше нечего сказать, прошу не мешать нормальному функционированию Википедии и разместить соответствующее актуальное событие. -- Пэйнчик (обс.) 18:13, 23 августа 2020 (UTC)
        • Вы не опровергли мой аргумент. Значит на событие есть резонанс. Я знаю список умерших в 2020 году и знаю Ваш архив. И я так понимаю, что событие об мере Гданска (новость на главной была текущая версия 97524618 в 2019, хотя неоднакратно говорили об "главная не некролог"), влиятельнее события о странной болезне Навального? Только вот к чему тут влиятельность человека? Важна известность и влиятельность события. Это впервую очередь событие. Это разние вещи. Простите, но исходя с этих замечаний и Ваших комментариев, я считаю Вашу мысль субьективной. Я считаю, что вместо этого диалога нужно услышать мысли и других, а не только двух человек. Благодарю за внимание! П.С. насчет стихийных бедствий, без серйозных последствий они малозначимые для главной, я рекомендую Вам такие события не добавлять на главную.くろねこ Обс. 08:48, 22 августа 2020 (UTC)
    • Тоже против размещения этой новости на заглавной. Последний абзац о состоянии Навального в разделе Экстренная госпитализация гласит о том, что заместитель главврача омской больницы исключил отравление в качестве диагноза. Т.е. на данный момент мы имеем только чьи-то предположения, что это могло быть отравление.--Сентинел (обс.) 08:19, 22 августа 2020 (UTC)
    • (+) За. Неважно, действительно это отравление или нет. Важно что это главная новость в России сейчас! Это был первый новостной сюжет по Евроньюс в четверг. Были пикеты в разных городах, высказался представитель ООН. Если мы помещаем на заглавную страницу новость об извержении вулкана в Индонезии от которого никто не пострадал, не были отменены авиарейсы, то мы не можем не помещать новость о НавальномLeg-ch (обс.) 09:52, 22 августа 2020 (UTC).
      • Можем. Это противоречит правилам проекта — минимум пятеро участников высказалось против (при том, что достаточно одного), некрологи, а тем более сообщения о болезни, не публикуем. Отравление или нет — это как раз важно, если ухудшение состояния никак не связано с действиями властей РФ, то значимость у этого события — на один абзац в статье о самом Навальном. aGRa (обс.) 09:53, 22 августа 2020 (UTC)
        • Новость несколько дней провисела на первом месте в Яндекс.Новостях, об этом написали ведущие мировые издания. У вас ещё остаются сомнения и вы продолжайте настаивать, что этот несчастный вулкан важнее? Это уже даже не смешно. Думаю пора созывать админов и что-то решать с этим цирком. -- Пэйнчик (обс.) 18:13, 23 августа 2020 (UTC)
        • Если бы это было просто сообщение о болезни или даже смерти известного артиста, например, то да, не следовало бы публиковать, это противоречило бы правилам. Но госпитализация Навального стала общественным явлением! Можно так и сформулировать новость — о том, что представитель ООН выразила обеспокоенность, например. Leg-ch (обс.) 10:00, 22 августа 2020 (UTC).
          • Пожалуйста, отличайте искусственно создаваемую медиаповестку от реальных «общественных явлений». «Общественные явления» сейчас происходят в Белоруссии и в Хабаровске, они в шаблоне указаны. «Обеспокоенность представителей ООН» мы в шаблоне также никогда не анонсируем. aGRa (обс.) 10:03, 22 августа 2020 (UTC)
            • Ваше "искусственно создаваемую медиаповестку" только показывает, что вы только из-за своих политических взглядов создаёте помехи в работе Википедии. -- Пэйнчик (обс.) 18:13, 23 августа 2020 (UTC)
              • Если вы не заметили, против размещения этой новости в шаблоне высказалось не менее 5 участников с совершенно разными политическими взглядами. Здесь энциклопедия, а не жёлтая пресса. aGRa (обс.) 18:54, 23 августа 2020 (UTC)
      • Что значит «искусственно создаваемая медиаповестка»? Медиаповестка создается в результате реакции людей на события. Я именно и говорю, что госпитализация Навального не менее значима, чем протесты в Белоруссии и уж тем более в Хабаровске!Leg-ch (обс.) 10:18, 22 августа 2020 (UTC)
        • Это значит, что ничего необычного не случилось (см. выше — людям свойственно болеть и умирать, это естественно), никаких реальных политических последствий и серьёзного общественного резонанса это пока не вызвало и неизвестно, вызовет ли, но медиа пытаются из этого раздуть неизвестно что, публикуя непроверенные и недостоверные сведения. Их можно понять: больше искусственно созданного ажиотажа — больше доход от рекламы и подписок. У нас такие коммерческие цели не стоят, поэтому нам такое не нужно. Здесь энциклопедия, а не жёлтая пресса. Вулкан, кстати, тоже можно убрать — он каждые полгода извергается. Но смысла особого делать это сейчас нет — он и так из шаблона уйдёт после появления новости о любом достаточно важном (а не просто вызвавшем медиашумиху) событии. aGRa (обс.) 10:29, 22 августа 2020 (UTC)
    • Не могу согласиться. Это не «медиа пытаются из этого раздуть неизвестно что», это люди, которых хоть сколько-то интересует политика, проявляют обеспокоенность. Неправда, что «серьёзного общественного резонанса это пока не вызвало». А СМИ лишь сообщают об этом.Leg-ch (обс.) 11:44, 22 августа 2020 (UTC)
      • Напоминает старый анекдот про «что-то меня в последнее время Гондурас беспокоит». Что произошло-то? Массовые протестные выступления, политический переворот, ну или хотя бы санкции ввели? aGRa (обс.) 14:56, 22 августа 2020 (UTC)
        • Скоро введут, не беспокойтесь. Вообще нонсенс, конечно: заглавная страница англовики начинается с фотографии Навального, а в русском разделе — молчок. Или ватная цензура, если угодно. — Ghirla -трёп- 17:38, 22 августа 2020 (UTC)
    • (−) Против. Мне хоть тоже наш Путин надоел, но, во-первых, есть мнение, что его самого отравили чаем с ядом, во-вторых, до значимости события в блоке Новостей событие не дотягивает. Если будет смерть - тогда действительно событие можно отразить как смерть главного оппозиционера в стране. Но я искренне надеюсь, что Алексей Навальный останется жив, с ним будет всё ОК и, соответственно, новости не будет. Brateevsky {talk} 10:14, 23 августа 2020 (UTC)
      • Дополнение: пока влияние этой новости на жизнь всех россиян, а также жителей других стран очень минимально. Не больше чем новость о запуске «Стрижа» из Санкт-Петербурга в Самару. Brateevsky {talk} 10:16, 23 августа 2020 (UTC)
        • С чего вы взяли, что каждая новость должна "влиять на жизнь всех россиян"? Какое влияние на жизнь "жителей стран" оказало то обстоятельство, что какой-то негр в Уганде пробежал 5 км быстрее остальных? И как отразилось на "жизни всех россиян" то, что "Народное национальное движение одержало победу на парламентских выборах в Тринидаде и Тобаго"? — Ghirla -трёп- 10:35, 23 августа 2020 (UTC)
  • Господин Grebenkov говорит, что госпитализация Навального искусственно созданная медиаповестка. С этим можно было бы согласиться, если бы не вылет в Омск ведущих российских врачей, и транспортировка из аэропорта в клинику в Берлине Навального в окружении многочисленной охраны. Что-то подобное я помню было только со Скрипалями. Кстати, если сравнивать с Белоруссией, то Путину начёт неё звонили Макрон, Меркель и глава Евросовета Шарль Мишель. А потом они же опять, уже насчёт Навального. Выходит, они тоже эту медиаповестку помогают раздувать. — Fugitive from New York (обс.) 18:01, 22 августа 2020 (UTC)
    • Я напомню, что Скрипалей в шаблоне разместили только после того, как Тереза Мэй выступила в парламенте с официальным обвинением в адрес России и угрозами международно-правовых последствий. Поэтому ждите и не устраивайте шум на пустом месте. aGRa (обс.) 18:10, 22 августа 2020 (UTC)
    • Навальный сильно прокололся, это да. Теперь чем ему станет хуже, тем больше претензий можно будет предъявить России. Тема реально может стать резонансной, хоть и утомительной после тех же упомянутых Скрипалей. А могут и спустить на тормозах и отправить домой. Посмотрим, как события сложатся, от этого и плясать. Я подчеркиваю, сейчас очень велика вероятность, что объявят, что Н просто скушал что-то не то, и он уедет обратно готовить новые, столь полюбившиеся ему митинги. А как мы (Википедия) тогда будем выглядеть? На полном серьезе писать, что кто-то случайно выпил несвежий кефир? Riv-ks (обс.) 00:17, 23 августа 2020 (UTC)
      • Американский раздел гораздо более щепетилен в таких вопросах. От несвежего кефира впадают в кому? Вся реплика попахивает троллингом. — Ghirla -трёп- 09:27, 23 августа 2020 (UTC)
        • Американский раздел как раз размещает что угодно по факту медиашума. Кстати, и его уже второй день как нет — как только самолёт в Германии приземлился, все как воды в рот набрали. Все ждут достоверной информации — и вы подождите. aGRa (обс.) 10:48, 23 августа 2020 (UTC)
      • Cтыдная дичь. Мне кажется это как раз про вас и кефир.— Engelberthumperdink (обс.) 10:44, 23 августа 2020 (UTC)
  • Военный мятеж в Мали; президент страны арестован. Думаю, наличие этой информации в шаблоне не помешает. Mazer обс 18:24, 18 августа 2020 (UTC)
  • В Лондоне скончался внук Нурсултана Нурзарбаева, АйсултанМеридианец (обс.) 10:52, 16 августа 2020 (UTC)

Вставьте сюда текст, который не нужно форматировать

МВД и не копало, дело было давно закрыто ещё в советские годы. Прокуратура в России сейчас никакими уголовными расследованиями не занимается, это не её полномочия. Они лишь похайповали немного. Fugitive from New York (обс.) 15:01, 16 июля 2020 (UTC)
  • Раз уж кто-то решил всё же добавить — (−) Против, абсолютно незначительное событие. --aGRa (обс.) 17:05, 16 июля 2020 (UTC)
  • Факт закрытия этого дела спустя столько времени можно как-то обыграть в рубрике "Знаете ли вы", но в мировом плане это событие абсолютно незначительно. Тем более и сенсационных сведений не рассказали. Вот если бы новое расследование показало, что группу убила чупакабра, Сатана или снежный человек, вот это была бы новость. А так ни о чем. Рутина. — Vetrov69 (обс.) 17:41, 16 июля 2020 (UTC)
Дело в том, что это повторный карантин. Веден был потому что после отмены первого карантина последовала вспышка заболеваний. Думаю, что в свете последних постановлений московских властей об отмене ограничений в Москве и области эта информация может быть полезна для читателей Вики.Axlesaery (обс.) 09:00, 15 июня 2020 (UTC)
Дело ЮКОСа. DocVinnik (обс.) 00:19, 19 февраля 2020 (UTC)
Не возражаю. Прошу перенести информацию, куда вы считаете нужным и подходящим. vstep (обс.) 10:21, 13 января 2020 (UTC)
  • Цай Инвэнь переизбрана президентом Китайской Республики на второй четырёхлетний срок.--Сентинел (обс.) 16:35, 12 января 2020 (UTC)
  • Помимо юношеских Олимпийских игр сейчас идут Чемпионат Европы по конькобежному спорту и Чемпионат Европы по водному поло среди женщин. Ну и ралли Дакар, только о нём статьи нет. Значимы для внесения в шаблон? — Fugitive from New York (обс.) 01:31, 12 января 2020 (UTC)
    • Нет. В "шапке" уже семь пунктов. Шаблон не резиновый, как и Заглавная. Впору разрядить хоть вполовину. — Ghirla -трёп- 15:45, 12 января 2020 (UTC)
    • Хватит уже тащить на заглавную всякие спортивные соревнования. В пору уже принять решение - если по окончанию события, которое номинируется "в шапку", по нему не будет составлен анонс в "хронологию", то и "в шапку" это событие не стоит ставить. BoSeStan (обс.) 23:00, 12 января 2020 (UTC)
      • Что, по чемпионату по водному полу разве нельзя анонс написать? — Fugitive from New York (обс.) 23:07, 12 января 2020 (UTC)
        • Вот что там делают женские шахматы? Во всех статьях википедии сказано, что интеллектуальные способности полов равны. В чём тогда смысл данного состязания, требующий его присутствия на ЗС? — Ghirla -трёп- 23:15, 12 января 2020 (UTC)
          • Вот вторым предложением вы сами себе противоречите. Если в шапку добавляется матч за звание чемпиона мира среди мужчин, то понятно, что и матч за звание чемпионки мира среди женщин тоже нужен. Событие с высшей важностью в шахматах, как никак. — Brateevsky {talk} 06:44, 15 января 2020 (UTC)
            • Разделение шахматистов по наличию (или отсутствию) определённых половых признаков — всё равно что их разделение по цвету кожи. Вы не находите? — Ghirla -трёп- 08:24, 15 января 2020 (UTC)
              • Да это я как раз понимаю. Меня(ударение) вот почему-то не понимают. Раз статья о чемпионате мира по шахматам среди мужчин добавляется как безусловно значимое событие, то и матч за звание чемпионки мира среди женщин тоже нужен. Матчи за звание чемпионов мира среди мужчин и среди женщин разделены в шахматах. Или у нас не модно добавлять события по женским чемпионатам, вне зависимости от вида спорта (может вы это имели ввиду)? Brateevsky {talk} 12:35, 15 января 2020 (UTC)
                • Проблема в том, что "чемпионат мира по шахматам среди мужчин" существует только в вашем воображении. В реальности существует чемпионат мира по шахматам, в котором могут участвовать (и участвуют) игроки любого пола. В англовики это прописано более чётко, чем в рувики.Ghirla -трёп- 13:13, 15 января 2020 (UTC)
                  • Я хотел подчеркнуть, что среди женщин чемпионат мира проводится отдельно. Вот даже в этом статье это указано — «Матч за звание чемпиона мира среди женщин проводится отдельно». Отсюда следует, что выявление чемпионок мира по шахматам и проводимые для этого матчи и турниры за звание чемпионки мира по шахматам не важны, верно я понимаю? Я участвую в шахматной тематике и могу сказать, что может быть женщины и рады бы участвовать в так называемом чемпионате мира по шахматам, но текущая практика такова, что они не участвуют. Brateevsky {talk} 14:08, 15 января 2020 (UTC)
                    • Вы заблуждаетесь. — Ghirla -трёп- 16:26, 15 января 2020 (UTC)
                      • Да, в турнире 2005 года Юдит Полгар участвовала в «мужских» соревнованиях, но во-первых, это было в 2005 году, а на дворе 2020 год и я реально не помню, чтобы какая-то женщина участвовала в мужских соревнованиях, особенно в отборах в матчу за звание ЧМ в 2010-х годах. Во-вторых, даже если и участвовала, то она автоматом не участвовала в женских соревнованиях. Если вы сомневаетесь в моих компетенциях в шахматной тематике, можете обратиться в проект «Шахматы» и уточнить данный вопрос. А что касается вопроса помещения новостей о чемпионатах мира по шахматам среди женщин на Заглавной странице — если будет сформировано коллективное мнение, что данный тип новостей недостоен Заглавной, то значит, так такому и быть. Не будет сформировано — значит, новости раз в 1-2 года будут помещаться в блок. Должен быть консенсус сообщества, а не мнение двух человек на этой странице. Brateevsky {talk} 07:34, 16 января 2020 (UTC)
    • (−) Против Из континентальных первенств только футбольные имеют важное значение, все остальные преимущественно либо незначимы для заглавной, либо дискуссионны. Женские шахматы также, шахматы не самый популярный вид спорта в мире, по крайней мере слежение за шахматными турнирами, так что из всех обычных шахматных событий достоен заглавной лишь матч за звание чемпиона мира.— Villarreal9 (обс.) 02:03, 15 января 2020 (UTC)
      • На самом деле не единым футболом и хоккем с шайбой популярен спорт. Если вы, Villarreal9, посмотрите статистику — Википедия:Популярные статьи/2019/Спорт — то увидите, что популярности за 2019 год статья Кубок мира по шахматам 2019 в списке занимает 39-ое место, а это лишь отбор к матчу за чемпионство. Так что фраза «шахматы не самый популярный вид спорта в мире» выражает лишь ваше мнение и неверна. Популярнее регби (статья о событии по которому стала популярна лишь потому, что на ЧМ каким-то чудом пробилась Россия), популярнее водных видов спорта и уж точно популярнее заморских крикета и супербоула, которых в этой сотне нет. В шахматы играют многие страны мира, включая африканские, страны в Южной Америке и в Океании (сам играл онлайн). — Brateevsky {talk} 06:44, 15 января 2020 (UTC)
  • Зимние юношеские Олимпийские игры 2020Sheek (обс.) 17:00, 11 января 2020 (UTC)
  • Президентские выборы в Китайской Республике (2020) (актуальные события).--Сентинел (обс.) 14:30, 11 января 2020 (UTC)
  • Иран признал, что украинский лайнер был сбит. John D. Long (обс.) 04:40, 11 января 2020 (UTC)
  • Султан Омана Кабус бен Саид скончался бездетным после 49 лет правления, решается вопрос престолонаследия. — Dmitry Rozhkov (обс.) 03:46, 11 января 2020 (UTC)
    Тут безусловно (+) За, поскольку не просто смена главы государства, но и кончина влиятельного в этом важном регионе человека, которая может подействовать на общую обстановку. — Gilliash (обс.) 13:55, 11 января 2020 (UTC)
    Опять некрологи и отюрбаненные бородачи? не надоело? — Ghirla -трёп- 15:45, 12 января 2020 (UTC)
    Конечно, успехи той или иной песни в США (всего в одной из многих стран мира) гораздо более важная новость. — Gilliash (обс.) 18:03, 12 января 2020 (UTC)
    Ежу понятно, что происходящее в супердержаве куда важнее всего, что может случиться с Оманом. Исчезни он сегодня с лица земли — ни вы, ни я не заметили бы. — Ghirla -трёп- 20:00, 12 января 2020 (UTC)
    Относительно выборов в супердержаве и смены в ней руководителей никто не спорит, что это гораздо важнее. А вот насколько значима популярность песенок того или иного жанра в той или иной супердержаве — большой вопрос. — Gilliash (обс.) 20:41, 12 января 2020 (UTC)
    Ну уж не менее важно, чем гламурные раздачи статуэток или лыжные ристалища. Или "важна", как вы выражаетесь, только политика (читай смена правительств)? — Ghirla -трёп- 21:08, 12 января 2020 (UTC)
    Про статуэтки писать, если они выражают дела в кинематографе какой-то конкретной страны, соглашусь, точно так же незачем. Ристалища — тут зависит от международного статуса и, главное, интереса СМИ по всему миру. Какой-то всемирный музыкальный рейтинг, существуй он, был бы важен для этого шаблона. Что до смены правительств, то я вовсе не думаю, что писать следует вообще про всех. Но если какой-то политик был до последнего момента влиятелен не только в своей стране, но и в региональном масштабе, отчего бы не написать? Оманский «бородач» был, так что его уход со сцены уж всяко важнее, чем изрядное число президентских выборов в малых странах, где президент ничего не решает. — 213.24.133.219 22:24, 12 января 2020 (UTC) Это я. — Gilliash (обс.) 22:27, 12 января 2020 (UTC)
  • Лесные пожары в Австралии (2019-2020) - наверное в долгие (требуется доработка) — Dmitry Rozhkov (обс.) 17:05, 8 января 2020 (UTC)
  • Иранский кризис (2019—2020) - в долгие. — Dmitry Rozhkov (обс.) 16:55, 8 января 2020 (UTC)
  • Разбавим Ближний Восток. Себастьян Курц сформировал коалицию с Зелёными (что довольно необычно для его правоконсевативной Австрийской народной партии) и вчера принял присягу канцлера Австрии [76], а Педро Санчес впервые со времён Франко сформировал коалиционное правительство с партией Podemos и сегодня также был вновь приведён к присяге в качестве премьер-министра[77]. — Fugitive from New York (обс.) 14:53, 8 января 2020 (UTC)
  • Иран атаковал военные объекты США в Ираке --Leg-ch (обс.) 10:05, 8 января 2020 (UTC)
  • В Иране разбился украинский пассажирский самолет, на борту были не менее 170 человек. По предварительным данным, выживших нет - [78]. Миша Карелин (обс.) 05:21, 8 января 2020 (UTC)
  • В Черногории продолжаются протесты верующих Сербской Православной церкви против закона от 27 декабря 2018, предоставляющего возможность изъятия церковного имущества (включая здания и земли) в пользу государства.[6][7]Esmu Igors (обс.) 12:29, 7 января 2020 (UTC)
  • В Лос-Анджелесе раздали Золотые глобусы. Лучшие фильмы 1917 и Однажды в… Голливуде [79]. — Fugitive from New York (обс.) 14:52, 6 января 2020 (UTC)
    • Это не важно. Даже в самих США эта раздача цацек всерьёз мало кем воспринимается. — Ghirla -трёп- 10:06, 7 января 2020 (UTC)
      • ВП:ДЕСТ. Господин Grebenkov Вы же вроде администратор. Может уже пора меры принять? Под любой новостью здесь появляется Ghirlandajo со своим «А я против!». По-моему, это уже все рамки переходит. — Fugitive from New York (обс.) 12:40, 7 января 2020 (UTC)
        • Читаем правила: "Если кандидат в шаблон ТСНЗ получает хоть один голос Против, он удаляется из шаблона". Ваше предложение, занявшее собой половину шаблона, получило голос против — и посему удаляется из шаблона. Никаких аргументов, почему это должно быть на ЗС (и тем более занимать половину раздела), вами не представлено. — Ghirla -трёп- 12:49, 7 января 2020 (UTC)
          • ВП:ДЕСТ как он есть. Воинственное невежество и шариковщина (приправленные ксенофобией и расизмом), вот Вы чем здесь занимаетесь, тов. Ghirlandajo, парализуя работу проекта. — Fugitive from New York (обс.) 12:51, 7 января 2020 (UTC)
          • Надо отметить, что правило об одном голосе против принималось в расчёте на конструктивное сотрудничество между участниками, в предположении, что право "вето" будет использоваться не на рутинной основе, а лишь при наличии более-менее серьёзного повода. И я думаю, что злоупотребление этим правом должно пресекаться. aGRa (обс.) 14:02, 7 января 2020 (UTC)
            • Это правило из другой эпохи, когда постоянных участников проекта почти не было, и, с одной стороны, можно было не дождаться ответа на свои возражения (и тогда можно было самому же как вносить, так и откатывать факт, по сути, по принципу "правь смело"+дальнейший "конс"), а с другой - набрать внятное число голосов "за" или "против" было практически нереально. Сейчас проект уже совсем на другом этапе, и принципы размещения можно пересмотреть, приблизив их, например, к англовики. Это несколько снизит оперативность появления фактов на заглавной (возможно, это и неплохо), и предотвратит злоупотребления.— Dmitry Rozhkov (обс.) 17:51, 7 января 2020 (UTC)
              • «Можно пересмотреть» — ну вот по спортивным событиям на обсуждение вынесли, сильно получилось там консенсус найти? Скорее, придётся тогда ставить вопрос о том, что блок вообще надо убирать с заглавной. Я не исключаю того, что, например, участник Ghirlandajo этого и добивается, с учётом его высказывания ниже, и если выбирать между этим и, скажем, переориентацией проекта на российские новости, я буду склонен выбрать удаление. aGRa (обс.) 10:25, 8 января 2020 (UTC)
    • У нас здесь явный балаган с этим правилом голоса против. Когда надо, то одного голоса достаточно, и новость убирается из шаблона несмотря на все возражения, а когда не надо - голос против почему-то не работает. Я хочу спросить, если голос уважаемого Ghirlandajo не важен, означает ли это что данное правило не действует в принципе и в дальнейшем также не будет применяться? Если да, то я за размещение глобуса в шаблоне, а если нет, то прошу уважать мнение уважаемого Ghirlandajo также, как и любого другого участника. Riv-ks (обс.) 06:21, 8 января 2020 (UTC)
      • Отсутствие в шаблоне очередной статуэтки (а в это время года они вручаются каждую неделю и чаще) еще не означает "паралича проекта". Хочу напомнить, что и сам шаблон появился на Заглавной странице в обход консенсуса: подавляющее большинство было против, но один админ просто взял и поставил его на ЗС. И с тех пор тут о консенсусе не слыхивали — просто механически чередуют политику/выборы и спортивные соревнования (главным образом востребованные российской публикой) с ежегодными раздачами премий. Обсуждаемая цацка вручается не пойми кем и никакой авторитетностью в мире кино не обладает. Никаких доказательств обратного в обсуждении не приведено. Вместо обсуждения — тупые молчаливые откаты + оскорбления. — Ghirla -трёп- 10:07, 8 января 2020 (UTC)
        • "Обсуждаемая цацка вручается не пойми кем и никакой авторитетностью в мире кино не обладает". Мда... Случай почти клинический. Вот уж воистину, хуже делитанта может быть только воинствующий дилетант. Молодой человек, о каких "доказательствах обратного" вы тут говорите? Новостной шаблон и страница обсуждения кандидатов не является местом доказывания значимости статьи, никто Вам тут не будет доказывать, что белое - это белое. Хотите узнать о значимости - читайте статью, как минимум. V; обс. 14:35, 12 января 2020 (UTC)
    • А может быть, повысить уровень необходимых голосов «против»? Один голос, учитывая, что всегда может найтись несогласный с любой новостью, превращается в классическое liberum veto, очищающее шаблон от всего сразу. В итоге сейчас такое «против», вопреки, вроде бы, правилам в «шапке», просто игнорируют. А наличие двух-трёх голосов «против» будет уже говорить о том, что с новостью действительно не согласен ряд участников, и тогда новость надо будет однозначно убирать из шаблона. — Gilliash (обс.) 20:57, 8 января 2020 (UTC)
      • Просто раздел с момента создания устроен таким образом, что побеждает самый наглый. Желающие нахрапом протащили в шаблон всё, что им заблагорассудится: и чемпионат юниоров, и светский раут в Беверли-Хиллс, и нового дядьку в Загребе — хотя голосов против хватало. Я же (по врождённой интеллигентности :) не тащу свои предложения в шаблон даже при отсутствии явно выраженной оппозиции. Поэтому об меня тут вытирают ноги. — Ghirla -трёп- 14:42, 10 января 2020 (UTC)
  • Зоран Миланович от Социал-демократической партии избран президентом Хорватии, победив во втором туре действующего президента Колинду Грабар-Китарович.Vityavo (обс.) 09:34, 6 января 2020 (UTC)
    (−) Против. Если выборы в небольших государствах Африки не подходят для заглавной, то не стоит делать исключения и для Европы.--Сентинел (обс.) 12:08, 6 января 2020 (UTC)
    Не вижу в ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО никакой логики. Впрочем, событие и вправду рядовое, сугубо локального значения. — Ghirla -трёп- 12:14, 6 января 2020 (UTC)
    • Господа и товарищи, мы так скоро договоримся до того, что на заглавную будут выноситься только Олимпийские игры, Нобелевские премии (да и то не факт, что все), и выборы президента США. Давайте всё-таки без скатывания в воинствующее невежество и прочую шариковщину. Если нечто лично у вас не вызывает интереса и понимания, это не значит, что событие не является важным. И в Африке тоже не макаки бесхвостые живут, которые вчера с пальмы слезли, а люди, причём довольно много, со своей культурой и историей. aGRa (обс.) 12:38, 6 января 2020 (UTC)
    Ниже в обсуждении было два голоса против размещения новости на заглавной о выборах президента Гвинеи-Бисау в связи с "малой значимостью страны". В данной ситуации, чем Хорватия лучше Гвинеи-Бисау? С уважением,--Сентинел (обс.) 12:43, 6 января 2020 (UTC)
    То, что господин Brateevsky считает, что приличные страны только в Евразии, не повод вдаваться в «назло маме отморожу уши». — Fugitive from New York (обс.) 14:41, 6 января 2020 (UTC)
    • Во-первых, тем, что она входит в НАТО и ЕС, и соответственно, имеет больший политический вес в Европе и вообще мире, чем Гвинея-Бисау. Во-вторых, в самой Хорватии более-менее понимают русский язык. В Хорватии на побережье живёт много обеспеченных русскоязычных людей (на ПМЖ). Sentinel R, вы были в Хорватии? А я был. Brateevsky {talk} 09:44, 7 января 2020 (UTC)
    • Членство в ЕС и НАТО - не показатель значимости Хорватии в мировой политике. Как пример, Индия в ЕС и НАТО не входит, и что теперь? Хорватия значимого политического веса в мире не имеет, как и Гвинея-Бисау. Аргумент, что в Хорватии кто-то понимает русский язык, опять же, не делает её более значимой для размещения новости на заглавной, чем Гвинею-Бисау. То что Вы ездили отдыхать в Хорватию - тоже не показатель значимости выборов в этой стране для русского раздела Википедии. С уважением,--Сентинел (обс.) 09:56, 7 января 2020 (UTC)
      • Вы сравниваете «жопу с пальцем». В Индии живёт не 10 миллионов человек, а больше чем миллиард. Индия, если не ошибаюсь, обладает ядерным оружием и входит во множество блоков (да, в ЕС и НАТО понятное дело, она не входит) мировых организаций. И страна, даже если посмотреть на карту, большая по площади. Вы сейчас защищаете Гвинея-Бисау, просто как участник, пищущий по данной тематике, конечно спасибо за это вам. Но если «Хорватия значимого политического веса в мире не имеет», но Гвинея-Бисау вообще не имеет никакого, от слова «совсем». Brateevsky {talk} 10:11, 7 января 2020 (UTC)
      • Давайте соблюдать нормы приличия, Вы всё-таки не в своём падике на раёне сейчас (это касаемо жопы, распальцовок и пр.). Я вижу только два варианта выхода из данной ситуации касаемо выборов: 1) либо все выборы во всех странах мира априори значимы, вне зависимости от географического положения, численности населения, блокового статуса; 2) освещаются выборы только в региональных и великих державах, которые реально имеют политический вес в мире. Определение значимости страны на глаз - неизбежно продолжит приводить к подобного рода спорам. С уважением,--Сентинел (обс.) 10:27, 7 января 2020 (UTC)
        • Я за второй вариант. Я конечно не знаю, войдёт ли туда Хорватия, но уж условные Франция, Турция, Иран должны попадать, что уж говорить об Индии и России. В любом случае нужно обсуждать.
          P.S. Нормальное русское литературное выражение. А как ещё сказать, когда вы сравниваете Индию с Хорватией и тем более Гвинеей-Бисау? :) Brateevsky {talk} 11:30, 7 января 2020 (UTC)
          • В списке региональных держав перечислены страны, которые к ним относятся. Хорватия, по понятным причинам, туда не входит. Подождём ещё мнений других участников. P.S. Просьба в мой адрес в дальнейшем подобные "нормальные русские литературные выражения" не использовать, мне тоже есть, что сказать по поводу Ваших "я был в Хорватии, значит выборы там значимы", но я же сдерживаюсь. С уважением,--Сентинел (обс.) 11:47, 7 января 2020 (UTC)
    Непонятно почему все при обсуждении выборов в той или иной стране начинают обсуждать значимость страны, а не самих выборов. Если выборы привели к смене власти, были отмечены острой политической борьбой, реальной конкуренцией, то есть были демократическими де-факто, то они значимы вне зависимости от размеров страны (исключениями могут быть островные государства Океании, Карибского бассейна, карликовые страны). Например президентские выборы в РФ 2018 года не были событием, а лишь формальностью. Победитель был известен заранее, конкуренции не было, так как те не прилагали никаких усилий по снижению рейтинга своего главного противника и т.д. Никто всерьёз и в качестве выборов как таковых не воспринимал.— Villarreal9 (обс.) 22:28, 6 января 2020 (UTC)
    • Неправильная логика — помещать на Заглавную только выборы тех стран, где они прошли демократично, и где победили оппозиционеры. У нас блок на Заглавной — не чествование демократизации и не чествование оппозиционеров. Я против того, чтобы условную новость про выборы 2018 года в России не помещать на Заглавную. Сохранение власти в стране — какая бы она не была, тоже событие, тем более в такой большой стране как Россия (140 млн.населения, 1/8 часть суши и почти пол-Евразии по площади). P.S. Высокий уровень жизни, кстати, возможен и в странах с «недемократическими» режимами — возьмите страны Арабского мира (ОАЭ, например). Brateevsky {talk} 09:42, 7 января 2020 (UTC)
      • На мой взгляд, помещаться в шаблон, независимо от размеров и значимости страны (иначе будут долгие дискуссии, какие страны региональные державы, а какие нет), должны только выборы, которые приводят к смене власти, либо их результат неожиданен в том плане, что вопреки прогнозам победили те же силы. Ну или выборы, где результат предсказуем, но по каким-либо причинам привлекшие серьёзное внимание во всём мире. Соответственно, и Гвинея-Бисау, и Хорватия здесь возможны, а вот парламентские выборы в Узбекистане едва ли. — Gilliash (обс.) 20:54, 8 января 2020 (UTC)
  • Пропрезидентская Либерально-демократическая партия Узбекистана выиграла парламентские выборы, сохранив за собой статус правящей партии в парламенте Узбекистана. — Dmitry Rozhkov (обс.) 17:23, 5 января 2020 (UTC)
    (−) Против. Ничего особенного в этой новости нет. Во-первых, власть не поменялась, во-вторых, результат вполне предсказуем, в-третьих, Узбекистан президентская республика, где важнее кандидатура президента, в-четвёртых, и интереса СМИ не заметно. Состоявшиеся президентские выборы в Хорватии и то интереснее, тоже ничего не решают, но там оппозиционер неожиданно победил. — Gilliash (обс.) 23:49, 5 января 2020 (UTC)
  • Александр Большунов выиграл многодневную лыжную гонку «Тур де Ски». — Dmitry Rozhkov (обс.) 16:52, 5 января 2020 (UTC)
  • Лесные пожары в Австралии[англ.]* в актуальные. Ситуация довольно серьезная, а Латинскую Америку наоборот убрать уже.— Sheek (обс.) 00:35, 5 января 2020 (UTC)
    Сначала нужно статью написать. — Dmitry Rozhkov (обс.) 14:09, 5 января 2020 (UTC)
  • После авиаударов США по позициям боевиков «Катаиб Хезболла» в Ираке и Сирии, было осуществлено нападение на американское посольство[англ.] в Багдаде.— Dmitry Rozhkov (обс.) 12:55, 4 января 2020 (UTC)
    • (−) Против, та же история, вид сбоку. Довольно некроложного портрета бородача в чёрной рамочке. (А там, глядишь, Мушарафа расстреляют — и замените его портретом на чёрном фоне. Красота. В самый раз для Нового года.) — Ghirla -трёп- 09:39, 5 января 2020 (UTC)
      • Успели бы вы снять Сулеймани на фоне радужного флага, то с удовольствием поставил бы на заглавную фотку вашего авторства. Свои политические пристратия и отношение к представителям других религиозных конфессий нужно оставлять за порогом Википедии. Событие вызвало значительный резонанс и послужило поводом для убийства Сулеймани, нападение на посольство, посол выехал в неизвестном направлении. Ну да, это неважно. А вот Мэрайя Кэри возглавила американский чарт — это конечно новость года. — Engelberthumperdink (обс.) 11:37, 5 января 2020 (UTC)
  • В ходе бомбардировки беспилотниками с санкции президента США убит иранский генерал Касем Сулеймани. (1). — Engelberthumperdink (обс.) 08:32, 3 января 2020 (UTC)
  • Россиянин Евгений Побожий стал победителем Международного конкурса гитаристов Института джаза Хёрби Хэнкока. Статус этого конкурса, для музыкантов исполняющих джаз, примерно соответствует Конкурсу имени Чайковского в классической музыке. Победа в конкурсе означает, что россиянин признан лучшим молодым джазменом в мире.Bibikoff (обс.) 11:44, 2 января 2020 (UTC)
  • Шотландец Питер Райт стал чемпионом мира по дартсу (PDC), обыграв в финале трёхкратного чемпиона мира Майкла ван Гервена из Нидерландов. — Voltmetro (обс.) 23:51, 1 января 2020 (UTC)
  • Умару Сисоку Эмбало одержал победу во втором туре выборов и избран президентом Гвинеи-Бисау на пятилетний срок.--Сентинел (обс.) 15:24, 1 января 2020 (UTC)
  1. В Грузии начались парламентские выборы
  2. https://www.leparisien.fr/faits-divers/nice-castex-porte-le-plan-vigipirate-au-niveau-urgence-attentat-partout-en-france-29-10-2020-8405557.php
  3. Путин одобрил передачу Сербии листа Мирославова Евангелия в обмен на картины Рериха. ТАСС (13 июля 2020). Дата обращения: 16 июля 2020.
  4. Цена американской нефти рухнула ниже нуля впервые в истории
  5. «Исключить Венгрию из ЕС»: Орбан получил абсолютную власть
  6. В Черногории протестуют против критикуемого РФ закона | Новости из Германии
  7. В Черногории во время протестов ранены четверо полицейских - РИА Новости, 30.12.2019