Проект:Кандидаты в хорошие статьи/25 октября 2019

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 12 ноября; 13 ноября; 14 ноября; 15 ноября; 16 ноября; 17 ноября; 18 ноября; 19 ноября; 20 ноября; 21 ноября; 22 ноября; 23 ноября; 24 ноября; 25 ноября; 26 ноября; 27 ноября; 28 ноября; 29 ноября; 30 ноября; 1 декабря; 2 декабря; 3 декабря

Каприз Олмейера

Кандидат в хорошие статьи
Каприз Олмейера

Номинатор: SimpleRe

Тематический проект: Литература

авторы

Статья о первом романе Джозефа Конрада. Статья написана мной по большей части. Рецензирование. SimpleRE (обс.) 13:01, 25 октября 2019 (UTC)[ответить]

За (Каприз Олмейера)

За. И, побольше статьей о литературе конечно же. Надеюсь автор нас ещё порадует. Зейнал (обс.) 01:14, 10 ноября 2019 (UTC)[ответить]

Против (Каприз Олмейера)

Стандартная статья, на статус пока не тянет. — Ghirla ^-трёп- 23:08, 15 ноября 2019 (UTC)[ответить]
- Из правил обсуждения: «Если вы видите серьёзные недостатки, то напишите „Против“ и перечислите их. Пожалуйста, указывайте конкретные недочёты статьи, чтобы их можно было исправить.» SimpleRE (обс.) 12:27, 18 ноября 2019 (UTC)[ответить]
- @Ghirlandajo: Ну нельзя же так. Это на ЗЛВ вы пишете к каждому третьему анонсу "какая ерунда, я это знал в третьем классе", и все тихо, поскольку это ЗЛВ, где вас привыкли игнорировать. А тут я автора на КХС вижу впервые, а вы на него сразу необоснованный ушат холодной воды, сразу против только на том основании, что вам не ндравится. Иной обидится и уйдёт, а у нас уже с полгода не набирается кандидатов избирать раз в два дня, что было года этак с 2010. Перечитайте правила: ХС не должна быть выдающейся, а просто должна соответствовать требованиям. Надеюсь вас больше здесь в таком контексте не увидеть. Спасибо за понимание.— Victoria (обс.) 06:51, 22 ноября 2019 (UTC)[ответить]

Комментарии (Каприз Олмейера)

"дающее отстранённый взгляд на империализм" . Скорее всего это defamiliarization, поэтому либо в преамбуле, либо в глубине статьи желательно дать викификацию на русскую статью: Остранение Гав-Гав2010 (обс.) 16:49, 19 ноября 2019 (UTC)[ответить]
- Спасибо за комментарий. В источнике сравнивают взгляд Конрада и писателей типа Киплинга. Идея в том, что Конрад не был англичанином, работал в арабской фирме, и для него английский империализм не был "своим, родным", как для других англоязычных писателей. Это я обобщил как "отстранённый взгляд". Я заменю в преамубуле на "скептический", такое слово в источнике прямо употребляется. "Остранение", конечно, используется Конрадом. И в литературе, посвящённой модернизму, часто говорят об этом. К сожалению, приводя примеры из других романов и повестей Конрада. Проштудировавав scholar.google я не нашёл что бы кто-то явно сказал, что это особенность данного романа, а не творчества Конрада вообще. Поэтому, наверно, об этом можно будет сказать, когда я когда-нибудь займусь дописыванием статьи о самом Конраде, или о его более популярных произведениях типа "Ностромо" или "Сердце тьмы". SimpleRE (обс.) 14:34, 20 ноября 2019 (UTC)[ответить]
  - ОК, хотя имхо взгляд со стороны (или скептический взгляд) в сущности и есть остранение ("увеличивающий трудность и долготу восприятия"). К Сердцу тьмы я как-то приглядывался под ИС, но как это часто у меня бывает, дальше мечтаний дело не дошло. Если займетесь, хоть сообщите)). Гав-Гав2010 (обс.) 17:00, 20 ноября 2019 (UTC)[ответить]
    - По поводу остранения я с вами согласен, но без АИ боюсь будет оригинальное исследование. У меня пока в планах написать статьи по оставшимся двум романам из цикла про Лингарда. О "Лорде Джиме" тоже статьи пока совсем нет. За Сердце тьмы пока не хотел браться, там в материале утонуть легко. SimpleRE (обс.) 15:43, 21 ноября 2019 (UTC)[ответить]
Ссылки на worldcat бессмысленны, если источник есть в гугл букс (и нет конкретных номеров страниц), лучше дать ссылки туда. Для английских изданий используются "p" (pages) или "pp" вместо рус. "с". Гав-Гав2010 (обс.) 17:13, 19 ноября 2019 (UTC)[ответить]
- Переработаю в ближайшее время. SimpleRE (обс.) 16:40, 20 ноября 2019 (UTC)[ответить]
- Исправил. SimpleRE (обс.) 15:36, 21 ноября 2019 (UTC)[ответить]

Итог (Каприз Олмейера)

Статья соответсвует требованиям, замечания исправлены, статус присвоен.— Victoria (обс.) 06:53, 22 ноября 2019 (UTC)[ответить]

Ещё один мифилогический персонаж. Создатель латиницы и вероятный основатель Рима. Статья небольшая, но в рределах допустимых норм. Накопал, что мог. Буду благодарен замечаниям, направленным на улучшение статьи. — Ibidem (обс.) 00:09, 26 октября 2019 (UTC)[ответить]

За (Эвандр)

За. Требованиям соответствует. Соколрус (обс.) 20:38, 26 октября 2019 (UTC)[ответить]

Против (Эвандр)

Комментарии (Эвандр)

Пожалуйста, вычитайте статью. Николай Эйхвальд (обс.) 06:27, 26 октября 2019 (UTC)[ответить]
- Поправил ряд моментов. Соколрус (обс.) 20:53, 26 октября 2019 (UTC)[ответить]
  - Спасибо. Буду перечитывать и по возможности исправлять. — Ibidem (обс.) 12:25, 27 октября 2019 (UTC)[ответить]
будет полезно в качестве вторичных источников:
- Маяк И. Л. Новый труд о древнейшем Лации // ВДИ. — 1983. № 1. — С. 187—199.
  - Этот источник нашёл, пару фраз добавил. — Ibidem (обс.) 12:02, 28 октября 2019 (UTC)[ответить]
- Тренчени-Вальдапфель И. Мифология. / пер. с венг. Е. Н. Елеонской. — М. : Изд. Иностранной литературы, 1959. — С. 376—377, 397—398, 426—428
  - Источник нашёл и ознакомился. К сожалению из того, что было добавил лишь про 400 паллантийцев. — Ibidem (обс.) 12:20, 28 октября 2019 (UTC)[ответить]
- Sergio Casali Evander and the invention of the prehistory of Latium in Virgil's Aeneid // Nos sumus Romani qui fuimus ante…: Memory of Roman Past. ‘Études genevoises sur l’Antiquité’ / M. Aberson, M. C. Biella, M. Di Fazio, M. Wullschleger (eds.) (Bern, 2019). — P. 145—168.
  - Немного добавил из этого источника информации. Для описания римской мифологии он весьма пригодится. Спасибо. — Ibidem (обс.) 23:10, 28 октября 2019 (UTC)[ответить]
- Кузнецов А. Е. Pallanteum, город Эвандра. Топография Aeneidos VIII 102—369 // Индоевропейское языкознание и классическая филология—XIII (чтения памяти И. М. Тронского). Материалы международной конференции, проходившей 22—24 июня 2009 г. / oтв. ред. Н. А. Бондарко, Н. Н. Казанский. — СПб.: Наука, 2009. — С. 326—336. — 714 с. — ISBN 978-5-02-025562-3.
  - Прочитал. Особо важной информации не представленной в статье не нашёл. — Ibidem (обс.) 23:20, 28 октября 2019 (UTC)[ответить]

— ΜΣΧ 20:21, 27 октября 2019 (UTC)[ответить]

Климент Александрийский (Строматы. I, 108: 4) сообщает, что Эвандр сын Сивиллы италийской, а также, что основал храм Пана «Луперкион»— ΜΣΧ 22:17, 27 октября 2019 (UTC)[ответить]
+ см. Иоанн Малала, Хронография. VI, 24 и Летописец Еллинский и Римский. II, 21— ΜΣΧ 22:33, 27 октября 2019 (UTC)[ответить]
- Иоанн Малала: "24. [P. 168] Эней пошел на Эвандра и его сына Палласа475, как наиболее воинственных мужей. Они жили в Италии, проживая в селении, известном как Валентия, и управляли одной провинцией. Паллас построил в этой деревне очень большой дом, как никто другой в стране, который назывался Паллантий (Pallantion)476; с этого времени царские резиденции были известны как «дворцы», после Палласа. Эней попросил их, могут ли они дать ему воинские силы. Паллас и его отец Эвандр дали ему 400 доблестных воинов.". Из этого источника в статью об Эвандре дополнить особо нечего. Для Палланта будет полезным. В любом случае спасибо за наводку. — Ibidem (обс.) 23:33, 29 октября 2019 (UTC)[ответить]
- Летописца также нашёл, только как по мне всё отображено. — Ibidem (обс.) 23:45, 29 октября 2019 (UTC)[ответить]
не хватает раздела про вклад в создание алфавита, что-то есть у Мария Викторина (Mar. Vict. KGL 23, 14) (Федоров Д. А. Идейные предшественники латиноязычного языкознания в Римской республике // Теория и практика общественного развития. 2015. — № 12. — С. 286). — ΜΣΧ 19:53, 28 октября 2019 (UTC)[ответить]
- Если честно не понял замечания. Эвандр с матерью же не создавал в действительности латиницу на самом деле, он лишь, согласно мифу, был просветителем и переделал греческий алфавит в латинский, а затем обучил письму аборигенов Лация. Это в статье указано. Заодно, с удивлением для себя, отметил, что подобного раздела нет даже в статье Кирилл и Мефодий, где он действительно был бы к месту. — Ibidem (обс.) 15:00, 30 октября 2019 (UTC)[ответить]

Итог (Эвандр)

Основные замечания исправлены. Статус присвоен.— Victoria (обс.) 13:06, 28 ноября 2019 (UTC)[ответить]