Проект:Кандидаты в хорошие статьи/18 марта 2021
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Выпущенный всего 6 дней назад сингл новозеландской певицы и участницы ультрапопулярной южнокорейской женской группы. Повисела на рецензировании мал-малость. Написана целиком мной. — Werter1995 (обс.) 10:51, 18 марта 2021 (UTC)
За
править- За авансом - сил перечитывать нет, замечания высказаны, доработка ведётся. Если будет выполнена до конца, у меня претензий не будет. Igel B TyMaHe (обс.) 10:30, 26 марта 2021 (UTC)
- За Нормально. — Alexander Mayorov (обс.) 14:12, 30 марта 2021 (UTC)
Против
правитьКомментарии
править- Привет! Мне кажется использовать слово "Республика Корея" как-то неправильно что-ли. Да и некрасиво звучит. Лучше используй "Южная Корея" Droppank (обс.) 16:05, 18 марта 2021 (UTC)
- Это лишь отголоски советского прошлого на территории постсовка. СССР не признавал Республику Корея за государство, считал марионеткой США. Поэтому не употреблял в отношении неё слово «Республика», просто Корея. Но различать как-то надо было. Поэтому и закрепилось название. Сейчас это улетучивается, к счастью. В научной литературе слова «Южная Корея» уже не используются (поэтому наша статья и называется «Республика Корея», а не «Южная Корея»). Только в отношении людей/предприятий и т. д. принято применять слово «Южнокорейское(ий/ия)», ибо «республикокорейское» — какой-то бред, а просто «корейское» — опять же неразличимо. Так что всё правильно написано. — Werter1995 (обс.) 16:13, 18 марта 2021 (UTC)
- Вообще-то, КНДР тоже республика, и путаница возможна. "Северный" и "Южный" наиболее нейтральные прилагательные, и "Южной" РК называет в первую очередь США. А вот СССР принципиально не называл КНДР "Северной", это да. Вот частотные графики на русском, на английском. Igel B TyMaHe (обс.) 08:19, 25 марта 2021 (UTC)
- Ладно, переделала. Только без карточки, там официальные названия вставляются. — Werter1995 (обс.) 12:00, 26 марта 2021 (UTC)
- Это лишь отголоски советского прошлого на территории постсовка. СССР не признавал Республику Корея за государство, считал марионеткой США. Поэтому не употреблял в отношении неё слово «Республика», просто Корея. Но различать как-то надо было. Поэтому и закрепилось название. Сейчас это улетучивается, к счастью. В научной литературе слова «Южная Корея» уже не используются (поэтому наша статья и называется «Республика Корея», а не «Южная Корея»). Только в отношении людей/предприятий и т. д. принято применять слово «Южнокорейское(ий/ия)», ибо «республикокорейское» — какой-то бред, а просто «корейское» — опять же неразличимо. Так что всё правильно написано. — Werter1995 (обс.) 16:13, 18 марта 2021 (UTC)
Эх, быстро вы с рецензирования ушли, я не успел там отметиться, поэтому придётся писать здесь. Сразу хочется сказать, что статья красивая, но по тексту возникали вопросы:
- в тот же день на Ютуб-канале — я не уверен, поэтому просто уточняю — в рускоязычных публикациях принято писать "Ютуб"? Или правильней будет писать Youtube-канал?
- Можно писать и по-русски, и по-английски. Зависит от вкуса, насколько я знаю. — Werter1995 (обс.) 21:38, 18 марта 2021 (UTC)
- а синглы с него продались в количестве более 20 миллионов копий за первую неделю — хм, в списке синглов из шаблона-карточки фигурирует только один сингл...
- Да, песни. Перепутала. Ибо Gone тоже отдельно продавалась (в разделе коммерческий успех можно увидеть). — Werter1995 (обс.) 21:38, 18 марта 2021 (UTC)
- В конце года она сообщила в интервью, что съёмки клипа начнутся в середине января 2021 года — кто именно "она"?
- Розэ. Но так как до этого речь шла о Лалисе, то поправила, ибо двусмысленно получилось. — Werter1995 (обс.) 21:38, 18 марта 2021 (UTC)
- но при этом не является заглавной композицией альбома, при этом говоря о том, что стиль
- Поправила.
- Через месяц после лайв исполнения «Gone» — Это же был онлайн концерт? Точно ли его можно считать "живым" исполнением? Может лучше написать "онлайн-исполнение"? (Даже если нет ошибки, надо не забыть исправить на "живое" исполнение)
- Написала прямо Через месяц после исполнения «Gone» на онлайн концерте. — Werter1995 (обс.) 21:38, 18 марта 2021 (UTC)
- Кстати, я немного запутался. До этого момента несколько раз говорится про съёмки клипа, и про песню, которую исполнят на онлайн-концерте. Потом указывается, что это песня «Gone». Однако в шаблоне-карточке указан только клип на «On the Ground». Упоминаемый клип и песня — это про одно и тоже?
- Тяжёлый случай. Короче, изначально планировалось выпустить «Gone» как заглавный трек. Но после YG передумали и сняли клип на «On the Ground». То есть изначально речь идёт о подготовке к снятию клипа на «Gone». Клипа, который так и не вышел. Я уточнила, где начинается про «On the Ground». — Werter1995 (обс.) 21:38, 18 марта 2021 (UTC)
- появился полноценный тизер, на момент релиза альбома он превзошёл 50 миллионов просмотров — наверное лучше написать "он набрал более 50 миллионов просмотров";
- Без проблем. — Werter1995 (обс.) 21:38, 18 марта 2021 (UTC)
- В документальном фильме от Netflix «BLACKPINK: Озаряя небо» она рассказывала о том
- Сделано. — Werter1995 (обс.) 21:38, 18 марта 2021 (UTC)
- означающий, что остался один день, 10 марта был выпущен тизер D-2 — имеется в виду тизер-постер? А то я вначале подумал, что имеется в виду видео-тизер;
- Да, во втором случае тоже постер. уточнила. — Werter1995 (обс.) 21:38, 18 марта 2021 (UTC)
- Раздел "Состав" наверное лучше переименовать в "Список композиций". Просто под составом первое в голову приходит состав коллектива или участников записи;
- Сделано. — Werter1995 (обс.) 21:38, 18 марта 2021 (UTC)
- Розэ рисует на зеркале своё имя, только куда более ровным почерком — не уверен, что это такая важная информация :);
- Клип о взрослении, говоря простым словом. То есть вначале, во времена «As If It’s Your Last» она была ещё ребёнком, а сейчас, прийдя к сольному релизу повзрослела. Поэтому и почерк стал чище, увереннее, взрослее. Важная, короче) — Werter1995 (обс.) 21:38, 18 марта 2021 (UTC)
- при монтаже туда был добавлен падающий метеорит, являющийся компьютерной графикой — тоже немного странное дополнение... Вроде и так понятно, что метеорит не на самом деле упал?
- Это я в последний момент добавила. На всякий. уберу. — Werter1995 (обс.) 21:38, 18 марта 2021 (UTC)
- поскольку там великолепная визуальная красота певицы — я не уверен, что красота может быть великолепной;
- Специфика корейского языка. В русском да, звучит так себе, а в корейском возможно. убрала. — Werter1995 (обс.) 21:38, 18 марта 2021 (UTC)
- Видеоклип занял первое место в списке «Самых просматриваемых видео за последние 12 дней» — нужно указать на каком именно сервисе;
- YOutube. Он только там и выпущен был, более нигде. Не вижу смысла уточнять. — Werter1995 (обс.) 21:38, 18 марта 2021 (UTC)
- За 24 часа он собрал их немного более 39 миллионов — слишком просторечиво;
- Тоже понимаю, но на что заменить хз. — Werter1995 (обс.) 21:38, 18 марта 2021 (UTC)
- Рецензенты замечали в различных песнях влияние — песни же только две?
- Да, лишнее будет в таком случае слово. — Werter1995 (обс.) 21:38, 18 марта 2021 (UTC)
- из которых 400 тысяч на компакт-диски, 48 — на наборы, а 52 — на виниловые пластинки — я вроде увлекаюсь музыкальной тематикой, но мне непонятно, что такое наборы :(
- Комплект из винила и компакт-диска. Надо местами поменять, наверное, чтобы понятнее было. — Werter1995 (обс.) 21:38, 18 марта 2021 (UTC)
- что является наилучшим результатом для сольного исполнителя женского пола — уф, как-то по-медицински звучит... Лучше переформултровать с "женский сольный исполнитель"
- Сделано. — Werter1995 (обс.) 21:38, 18 марта 2021 (UTC)
- Не совсем понятна логика включения чартов в таблицу, в ней приведено всего пять чартов, хотя в тексте указывается намного больше;
- В Gaon попали песни, а не альбом. В Hanteo известно только число проданных копий, без точного места. Потому не указаны. UPD: Сегодня обновился альбомный чарт Gaon, так что добавила информацию из него в статью и в таблицу. — Werter1995 (обс.) 21:38, 18 марта 2021 (UTC)
- Первую композицию он назвал своеобразным гимном, а вторую — мягкой балладой — "anthemic" переводится как "гимнообразный", то есть похожий на гимн. Но назвать песню гимнообразной не то же самое, что назвать песню гимном (даже своеобразным). Под "stripped-back" имеется в виду скорее "лёгкая" баллада. Но мягкой она точно быть не может. — Yxag (обс.) 21:13, 18 марта 2021 (UTC)
- Сделано. — Werter1995 (обс.) 21:38, 18 марта 2021 (UTC)
- stripped-back, насколько я понял, это этакая стилистика ранних гаражных времен исполнителя, т.е. минималистическая, без крутой техники. Как в данном случае - голос + гитара. (Естественно, тут чистая стилизаци, и гитары настроены, и постобработки вагон :) ) Igel B TyMaHe (обс.) 10:27, 26 марта 2021 (UTC)
- Мне кажется, что список композиций можно сделать отдельным заголовком, как обычно и делают во всех статьях Википедии. Использовать можно шаблон Tracklist, но можно просто написать, как в статье Cry. Можно и таблицу использовать, как вы сделали, но я не уверен можно ли так делать. Например, в английской версии сделано с шаблоном Tracklist. ссылка Droppank (обс.) 07:40, 19 марта 2021 (UTC)
- Да без проблем. — Werter1995 (обс.) 08:34, 19 марта 2021 (UTC)
- Если альбом вышел пару недель назад, аналитических источников пока нет. Лучше подождать пол-года год, пока они появятся. Статья сейчас новостная в значительной мере.
- Любая статья по альбому/песне (за исключением совсем дремучей 20-30 и более летней классики, к которой возвращаются муз-спецы, а никаких причин, по которой этот поп-вирусняк может такой стать я не вижу) преимущественно состоит из новостей. Анонс, начало продаж, чарты и первые живые выступления. Аналитика идёт только в оценках и она в статье представлена. — Werter1995 (обс.) 08:44, 20 марта 2021 (UTC)
- Стилистически практически всю статью необходимо дорабатывать. вокальное мастерство поверх энергично звучащей электрогитары - звучит не по-русски и это только один пример, так по всей статье. К номинации статья пока не готова. - Saidaziz (обс.) 06:01, 20 марта 2021 (UTC)
- Проблемы со стилем я не только не отрицала во-первых, но и просила мне подсказать, в случае если есть. Во-вторых — тут имеем просто процитированный отзыв критика, который просто надо было лишь закавычить. Сомневаетесь, что там именно так, — откройте оригинал и найдите отличия. Если есть ещё-что — пишите. Пока причин, по которой я должна снять номинацию не нахожу. — Werter1995 (обс.) 08:44, 20 марта 2021 (UTC)
- А цитату можно переводить как попало? Открыл оригинал и нашел отличия. her vocal prowess over electric guitar strums. Обратите внимание, strum — это бренчать, провести пальцами по струнам, негромко играть на гитаре. Откуда взялась «энергично звучащая электрогитара»? Переводить нужно литературно, а не давать подстрочник. - Saidaziz (обс.) 10:00, 20 марта 2021 (UTC)
- Хорошо, извиняюсь, тут перепутала. Поправила сейчас. — Werter1995 (обс.) 10:03, 20 марта 2021 (UTC)
- PS: Прошлась ещё раз по стилю текста. Удалила лишнюю информацию, поправила, что бросилось взгляду, поменяла некоторые строчки местами. На мой взгляд всё в норме. Не согласны — пишите, что не так. Нет конкретных претензий, кроме некорректного, по объяснённым выше причинам ВП:НЕНОВОСТИ — тогда ничего не мешает избранию. — Werter1995 (обс.) 09:12, 20 марта 2021 (UTC)
- Проблемы со стилем я не только не отрицала во-первых, но и просила мне подсказать, в случае если есть. Во-вторых — тут имеем просто процитированный отзыв критика, который просто надо было лишь закавычить. Сомневаетесь, что там именно так, — откройте оригинал и найдите отличия. Если есть ещё-что — пишите. Пока причин, по которой я должна снять номинацию не нахожу. — Werter1995 (обс.) 08:44, 20 марта 2021 (UTC)
от Igel_B_TyMaHe
правитьЗаглянул на огонёк в связи с серьёзными проблемами с переводом в номинации в ДС.
Критично. Статья нарушает авторские права, так как нигде не упомянуто, что в её основе перевод из enwiki. Что делать, понятно.
- Это не так. Оттуда взято несколько источников, но сам текст я не брал вообще. — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
- Ответила там же. — Werter1995 (обс.) 13:57, 24 марта 2021 (UTC)
Критично. Искажена сама суть понятия. Это не сингл, а, как правильно написано, но неправильно викифицировано, сингл-альбом - уникальное для Кореи явление, о чем можно узнать из enwiki, а также узнать, насколько значимы эти отличия (в первую очередь, это другие чарты — альбомные, а не сингловые).
- Хм, то есть снять викификацию, я правильно понимаю? Сделать через нп не могу, ибо у нас статья сингл - это их статья сингл-альбом (собственно, поэтому так и викифицировано было) — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
- Я хочу, чтобы статья была переименована, потому что это не сингл. Igel B TyMaHe (обс.) 13:35, 24 марта 2021 (UTC)
- А, хорошо. Как переименовать? В R (альбом) или R (сингл-альбом). — Werter1995 (обс.) 13:57, 24 марта 2021 (UTC)
- Не знаю. С точки зрения чартов, R (альбом). Чарты тянут категоризацию в альбомы, а не синглы. Есть аналогия Hush (альбом). Лучше, конечно, на проектном уровне договориться. Igel B TyMaHe (обс.) 15:44, 24 марта 2021 (UTC)
- Сделано (с перенаправлением, на всякий, не сильно ошибка). Если будет консессус в проекте - переименуем ещё раз, не проблема. — Werter1995 (обс.) 16:12, 24 марта 2021 (UTC)
- А, хорошо. Как переименовать? В R (альбом) или R (сингл-альбом). — Werter1995 (обс.) 13:57, 24 марта 2021 (UTC)
- Хм, то есть снять викификацию, я правильно понимаю? Сделать через нп не могу, ибо у нас статья сингл - это их статья сингл-альбом (собственно, поэтому так и викифицировано было) — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
- откуда взялся директор YG? Конкретный спикер в источнике не обозначен, скорее всего, пресс-служба. Почему "одной из участниц", если в источнике перечислено аж 3 из 4. Также в тексте специально подчеркнуто, что будет выпущен альбом, а не сингл (см. выше).
- Директора убрал. ПО поводу викификации повторюсь - сингл-альбом у нас и сингл в англовики - это связанные статьи. Поэтому так и викифицировал. PS: Сингл - это, кстати, две песни в классической версии. Заглавный плюс b-side. — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
- Покажите нерусскоязычный источник, что в этом альбоме есть деление на A-side и B-side. Для корейцев это полноценный, чартируемый наряду с лонгплеями, альбом. И композиции на нём пронумерованы от 1 до 4, без разделов A-side/B-side. На виниле B-side - это две инструментальные версии. [1]. — Igel B TyMaHe (обс.) 14:03, 24 марта 2021 (UTC)
- Вы его сами нашли, кстати;) SCMP, опять же АИ без сомнения. — Werter1995 (обс.) 16:12, 24 марта 2021 (UTC)
- Директора убрал. ПО поводу викификации повторюсь - сингл-альбом у нас и сингл в англовики - это связанные статьи. Поэтому так и викифицировал. PS: Сингл - это, кстати, две песни в классической версии. Заглавный плюс b-side. — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
- почему вы называете певицу фамильярно Розанна? У нее два имени: официальное Розанна Пак и сценическое Розэ. (Ещё есть кровосмесительное Пак Розэ и корейское, но лучше их забыть как страшный сон).
- Чтобы не было тавтологии. В тексте и так, и так называется. PS: Корейское не пишу из принципа, ибо Чхеён - это очень больно мне, для меня она Чеён, так всегда писали. — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
- ну так называйте Розанна Пак, "инфантильный" вариант у нее Розэ и не иначе. Да, и утверждение о том, что R - от имени "Розанна", тоже ваше, певица утверждает, что название альбома от Rosé, а не Rosanna. — Igel B TyMaHe (обс.) 14:03, 24 марта 2021 (UTC)
- В принципе я это убрала. И по поводу утверждения - ниже вы пишете немного по другому, так и описала. — Werter1995 (обс.) 16:12, 24 марта 2021 (UTC)
- Чтобы не было тавтологии. В тексте и так, и так называется. PS: Корейское не пишу из принципа, ибо Чхеён - это очень больно мне, для меня она Чеён, так всегда писали. — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
- чем не понравился вторичный источник на тизер? https://www.billboard.com/articles/columns/k-town/9515892/blackpink-rose-debut-solo-project-teaser-video/
- Тем, что я его не видела (см ответ выше по поводу того, что это не перевод). Вставила. — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
- Опять какое-то руководство лейбла появилось, хотя в источнике его нет. Также там нет подтверждения "что в середине месяца были проведены съёмки клипа". Зато это есть в английском первоисточнике, и там же есть предыстория, что о выпуске всеми участницами соло-релизов сообщалось аж в 2018 году.
- Да-да, по поводу руководства косяк. По поводу первоисточника и предыстории - дополнила. — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
- Нет сноски на объявление в 2018 году. — Igel B TyMaHe (обс.) 14:03, 24 марта 2021 (UTC)
- Это же было в первоисточнике от YG, разве нет? А на него ссылка стоит дальше самой первой. — Werter1995 (обс.) 16:29, 24 марта 2021 (UTC)
- Да-да, по поводу руководства косяк. По поводу первоисточника и предыстории - дополнила. — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
- А вот утверждение, что "жанр основной композиции будет сильно отличаться от традиционного стиля самой группы" BLACKPINK не принадлежит, это всё та же YG Entertainment в том же сообщении, где и об окончание съёмок.
- Ок. — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
- В источнике о дате релиза написано, что объявила об этом сама Розэ, а не YG, в действительности первоисточником указан официальный твиттер группы, и дата анонса - 3 марта, а не 4 марта. Вот зачем каждый раз менять обезличенные предложения в энвики на собственные домыслы?
- Ещё раз - это не перевод. Во-вторых - если Вы думаете, что твиттер ведёт сама Розэ или кто-то из участниц - то Вы или наивны, или просто не знаете о корейской поп-музыке. Обезличено, короче. — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
- Википедисты вообще не думают. Википедисты корректно передают то, что написано в источнике. Если это Твиттер - то пишут твиттер группы, то пишут группу, если это твиттер участницы - участницу. Байдену тоже речи спичрайтеры пишут, но публично автором считается он сам. — Igel B TyMaHe (обс.) 14:03, 24 марта 2021 (UTC)
- Ок, всё равно обезличено было. — Werter1995 (обс.) 16:26, 24 марта 2021 (UTC)
- Ещё раз - это не перевод. Во-вторых - если Вы думаете, что твиттер ведёт сама Розэ или кто-то из участниц - то Вы или наивны, или просто не знаете о корейской поп-музыке. Обезличено, короче. — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
- Ссылку YTN Stars надо передвинуть за скобку, чтобы она подтверждала всё предложение целиком, так как в ссылке Billboard нет подтверждения, что Розэ вторая в группе получит соло.
- Ок. — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
- и поскольку неверно указана дата в предыдущем предложении, неверным становится утверждение "В тот же день" в следующем. Причем в enwiki написано именно так, "The next day", хотя фактически и неверно, так как первую дату они определяют как 2 марта.
- Помимо этого в контексте перепутанных дат стало неуместно. Следует написать конкретную дату: 4 марта 2021 года.
- Ок. — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
- "На следующий день" неверно ни по форме, ни по содержанию. Тизер «On the ground» вышел 7 марта. "Полноценный тизер" - оксюморон.
- Как обычно, косяки с датами. — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
- Вы перепутали песни, 50 миллионов просмотров на момент релиза набрал тизер Gone. Оба тизера "On the ground" набрали по 16 млн. Также гугл утверждает, что по-корейски обе песни названы "заглавными", то есть Gone является бисайдом только в голове русскоязычных обозревальщиков, мыслящих понятиями западных "синглов", ВП:НТЗ - следует утверждение о B-side атрибутировать.
- Первое сделано, перенесла наверх. По поводу второго - надо ли вообще тогда про B-side писать? Это вроде легко убирается. — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
- Как хотите, если писать - то, поскольку мнение единичное, с указанием что такой-то считает так. Основное утверждение, озвученное издателем и неопротестованное большинством журналистов - альбом является полноценным, а композиции равноправными. — Igel B TyMaHe (обс.) 14:03, 24 марта 2021 (UTC)
- Первое сделано, перенесла наверх. По поводу второго - надо ли вообще тогда про B-side писать? Это вроде легко убирается. — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
- из приведённого источника не следует, что Розэ «впервые в истории группы причастна к тексту песен». Это указано в том же источнике, где про дизайн обложки.
- Ок. — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
- и не "была и дизайнером обложки", а поучаствовала в общих усилиях по дизайну обложки.
- Ок. — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
- из публикации постеров не следует, что D-2 означает, что осталось два дня, а D-DAY, что остался день. en:D-day имеет очень сильное другое значение. Но если остальные не против, будем считать это тривиальностью и обойдемся ВП:КННИ
- угу. — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
...и это только первый раздел. — Igel B TyMaHe (обс.) 15:44, 23 марта 2021 (UTC)
- Первый раз
дел, он трудный самый;) Если серьёзно, то в дальнейшем я могла не так перевести разве что только раздел оценки. — Werter1995 (обс.) 17:41, 23 марта 2021 (UTC)- Ну-да, ну-да :) На ДС вы ответили, что "статья ниже вычитана". Результат был предсказуем... — Igel B TyMaHe (обс.) 14:03, 24 марта 2021 (UTC)
- Ладно, ладно, поняла;). Спасибо за помощь ещё раз. — Werter1995 (обс.) 15:45, 24 марта 2021 (UTC)
- Первый раз
- И что вообще за сайт yesasia.ru? Выглядит как помойка. АИ ли это? — Igel B TyMaHe (обс.) 15:50, 23 марта 2021 (UTC)
- Вопрос можно даже сказать я ожидала. Да, АИ, и тут два аргумента: 1) MTV Russia называет их крупнейшим сайтом по корейской и просто восточной музыке в РФ; 2) у них нет своих материалов. Вообще. Это всё переводы. Ссылки на оригиналы там лежат внизу каждой новости. И там точно АИ, ибо в англовики они вообще в список авторитетных по восточной тематике внесены. en:Soompi это в основном, иногда другие. Если прям проблемы могу заменить на оригиналы, но это как менять переводы с Иносми/Инопресса на оригинал - смысла как такового нет. — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
- С переводами стандартная беда: перевод без разрешения нарушает авторское право, а сайт не производит впечатления законопослушного переводчика (в отличие от Иносми - они хотя бы лицензию имеют и в случае чего огребут). На нарушающие АП сайты ссылки в Википедии запрещены. Плюс они вовсю торгуют. — Igel B TyMaHe (обс.) 14:03, 24 марта 2021 (UTC)
- Поняла. Сейчас переделаю. — Werter1995 (обс.) 14:56, 24 марта 2021 (UTC)
- А можно ли его оставить в том месте, где речь идёт о постерах, ибо там как раз нет ссылки на оригинал (ибо оригиналом являются сами постеры, на которых указаны даты выхода) или надо искать ещё один? — Werter1995 (обс.) 15:36, 24 марта 2021 (UTC)
- Upd: Заменила везде, кроме постеров. Жду ответа. Если нет, то буду очень благодарна за помощь в поиске. — Werter1995 (обс.) 15:48, 24 марта 2021 (UTC)
- Постер есть в твиттере. Igel B TyMaHe (обс.) 08:23, 25 марта 2021 (UTC)
- Сделано. Лучше уж первичка, чем потенциально нарушающий АП сайт. — Werter1995 (обс.) 13:49, 25 марта 2021 (UTC)
- Вопрос можно даже сказать я ожидала. Да, АИ, и тут два аргумента: 1) MTV Russia называет их крупнейшим сайтом по корейской и просто восточной музыке в РФ; 2) у них нет своих материалов. Вообще. Это всё переводы. Ссылки на оригиналы там лежат внизу каждой новости. И там точно АИ, ибо в англовики они вообще в список авторитетных по восточной тематике внесены. en:Soompi это в основном, иногда другие. Если прям проблемы могу заменить на оригиналы, но это как менять переводы с Иносми/Инопресса на оригинал - смысла как такового нет. — Werter1995 (обс.) 17:38, 23 марта 2021 (UTC)
от Igel_B_TyMaHe - Запись
править- "Запись сингл-альбома была произведена на студии The Black Label[en], которая является подразделением YG, в 2018 и 2020 годах" (вот таким манером я всю статью сюда по кускам перетаскаю, а вы говорите - больше ошибок нет) - откуда название студии? В тексте Rolling Stone не нашел. 2018 и 2020 - это домыслы, причём неверные. 12 марта 2021 года запись песен датирована "a few months ago" и "roughly two years back". Из [2] известно, что в середине января 2021 были закончены съемки клипа на On the gpround, и можно согласиться, что песня, скорее всего, записана в 2020 году. Но с Gone такие штуки не проходят, рафли 2 года от 12 марта - это как минимум 1,5 года, как максимум - 2,5, подходят и 2019, и 2018. enwiki утверждает, что 2019, но без источников. — Igel B TyMaHe (обс.) 14:44, 24 марта 2021 (UTC)
- Я была уверена, что это где-то видела. Ладно, тогда проставлю этот источник и напишу 2018-2020. По поводу студии - это точно не проходит по Тривиальности фактов? Вроде очевидно, что запись альбома YG будет проходить на их студии... — Werter1995 (обс.) 15:11, 24 марта 2021 (UTC)
- Абсолютно неочевидно. И где только не записывается народ... Как вариант, студия может быть указана на постере или обложке диска "Recorded at..." Igel B TyMaHe (обс.) 15:51, 24 марта 2021 (UTC)
- Не, на диске нет (возможно есть во вложенном буклете, но как его оформить, если найду) Ок, уберу тогда, вряд ли это прям принципиально. — Werter1995 (обс.) 16:02, 24 марта 2021 (UTC)
- Я была уверена, что это где-то видела. Ладно, тогда проставлю этот источник и напишу 2018-2020. По поводу студии - это точно не проходит по Тривиальности фактов? Вроде очевидно, что запись альбома YG будет проходить на их студии... — Werter1995 (обс.) 15:11, 24 марта 2021 (UTC)
- (о, я нашел B-side [3], второй абзац) (и про R там "Many people call me by many names, so ‘R’ comes from the first letter of my names" - вообще не Розэ и не Розанна, а от "многих её имен на R"). Но это в скобках, а за скобками - отсутствие подтверждения "было для неё новым опытом ввиду того, что она впервые писала текст для полноценного релиза" я в тексте не нахожу. Цитата: Rosé revealed she had been working extremely hard on songwriting and was anticipating her release for a long time. Возможно, это есть в фильме, но не в указанном источнике. — Igel B TyMaHe (обс.) 14:44, 24 марта 2021 (UTC)
- Всё-таки стоит дополнить чем-то типа "Ряд СМИ называют Gone b-side треком" или нет? По поводу второго - да было, в Фильме. Хоть это проходит по ВП:КННИ тогда, но лучше уберу. Или оставить (спорно просто, жду ответа). По поводу названия - есть ли у неё ещё имена на R? — Werter1995 (обс.) 15:11, 24 марта 2021 (UTC)
- Не знаю, но опять же: Википедия не ищет истину, а отражает мнение авторитетных источников. Поэтому и не надо копать, надо написать как есть: В фильме Розэ сказала, что R символизирует её многие имена, начинающиеся на R. И сноска на фильм, если возможно, лучше всего с указанием тайминга утверждения. Igel B TyMaHe (обс.) 15:49, 24 марта 2021 (UTC)
- Первое сделано. Второе - невозможно, ибо на Netflix ссылаться нельзя, а на YouTube его легально нет. Значит уберу. — Werter1995 (обс.) 15:58, 24 марта 2021 (UTC)
- Всё-таки стоит дополнить чем-то типа "Ряд СМИ называют Gone b-side треком" или нет? По поводу второго - да было, в Фильме. Хоть это проходит по ВП:КННИ тогда, но лучше уберу. Или оставить (спорно просто, жду ответа). По поводу названия - есть ли у неё ещё имена на R? — Werter1995 (обс.) 15:11, 24 марта 2021 (UTC)
- (Можно ли было накосячить в третьем и последнем предложении раздела? Я думал нет - ан нет... ) Проставлена сноска на Ютуб, а там: 4 274 998 просмотров 15 мар. 2021 г.. И тут косяк. Так когда на Ютубе вышел фильм о создании альбома? 15 или 16 марта? Причем источник на 16 марта стоически проигнорировал цифровой релиз 12 марта и утверждает, что альбом релизнут 16 марта и привязывает к этой дате выход фильма на Ютуб. Такой себе источник... — Igel B TyMaHe (обс.) 14:44, 24 марта 2021 (UTC)
- Источник говорит о состоявшемся релизе на физ носителях. А он реально был 16 марта, что есть в статье Или я путаю? По поводу когда вышел - есть вопрос. Мы пишем по Гринвичу или по стране выпуска? Если первое - то 15, если второе - то 16, ибо корейское время. — Werter1995 (обс.) 15:11, 24 марта 2021 (UTC)
- мы пишем по источнику. ВП:ПРОВ - читатель должен пройти по сноске и увидеть, что дата в источнике совпадает с датой в статье. Если он видит несовпадение, рядом должно быть объяснение про Гринвич, если требуется. Igel B TyMaHe (обс.) 15:46, 24 марта 2021 (UTC)
- Тогда Ютуб в принципе такой себе источник в вопросе дат. у читателей из США и, например, Австралии это будут разные дни. Так что тогда, я могу вернуть этот источник (поскольку он говорит о релизе физ версии, а значит ок, да и сомневаться в авторитетности "главной деловой газеты ЮК (читай местный аналог Коммерсанта или РБК, если не круче) не приходится…)? — Werter1995 (обс.) 15:58, 24 марта 2021 (UTC)
- @Igel B TyMaHe:, в дополнение к вопросу о времени релиза. Ниже говорится о сольном выступлении у Джимми Фэллона. Оно состоялось 16 числа, на что приведён (только что, с дополнением небольшим) вторичный АИ в лице Ролинг Стоун. Но если отталкиваться от видео на ютуб, то там будет 17 число для Москвичей (поскольку оно было в 12 или 13 вечера по Калифорнийскому времени. у меня тоже 17). Но для Adavyda, например, она вышла раньше, 16, поскольку он из Техаса (можете, кстати, глянуть, наш американский друг, я правильно понимаю?). Поэтому считаю логичным писать именно по местному времени, ссылаясь на вторичные источники с датами, а не на Ютуб, ибо там дата зависит от установленного на компе часового пояса. — Werter1995 (обс.) 18:40, 24 марта 2021 (UTC)
- У москвича:
ROSÉ: On The Ground | The Tonight Show Starring Jimmy Fallon
4 535 346 просмотров•Дата премьеры: 16 мар. 2021 г.
https://www.youtube.com/watch?v=DTHZWKsHy78
Наверное, Ютуб мне показывает американскую дату, так как я в нём аноним.
Но я нашел интересное руководство: https://citizenevidence.org/2014/04/01/how-to/ и благодаря ему можно установить, что
Video ID: DTHZWKsHy78
Upload Date (YYYY/MM/DD): 2021-03-17
Upload Time (UTC): 04:30:12
Если вопрос становится принципиальным, можно указать явным образом дату загрузки по UTC (и дать ремарку "согласно данным Youtube DataViewer").
PS. Инструмент, собственно, ничего секретного не делает, время указано в html-коде страницы:<meta itemprop="startDate" content="2021-03-17T04:30:12+00:00"> Igel B TyMaHe (обс.) 08:03, 25 марта 2021 (UTC)
- У москвича:
- Давайте просто в данном случае доверимся вторичке. Я уже пояснила, почему там нет ошибки. — Werter1995 (обс.) 14:03, 25 марта 2021 (UTC)
- @Igel B TyMaHe:, в дополнение к вопросу о времени релиза. Ниже говорится о сольном выступлении у Джимми Фэллона. Оно состоялось 16 числа, на что приведён (только что, с дополнением небольшим) вторичный АИ в лице Ролинг Стоун. Но если отталкиваться от видео на ютуб, то там будет 17 число для Москвичей (поскольку оно было в 12 или 13 вечера по Калифорнийскому времени. у меня тоже 17). Но для Adavyda, например, она вышла раньше, 16, поскольку он из Техаса (можете, кстати, глянуть, наш американский друг, я правильно понимаю?). Поэтому считаю логичным писать именно по местному времени, ссылаясь на вторичные источники с датами, а не на Ютуб, ибо там дата зависит от установленного на компе часового пояса. — Werter1995 (обс.) 18:40, 24 марта 2021 (UTC)
- Источник говорит о состоявшемся релизе на физ носителях. А он реально был 16 марта, что есть в статье Или я путаю? По поводу когда вышел - есть вопрос. Мы пишем по Гринвичу или по стране выпуска? Если первое - то 15, если второе - то 16, ибо корейское время. — Werter1995 (обс.) 15:11, 24 марта 2021 (UTC)
от Igel_B_TyMaHe - Список участников записи
правитьВ разделе ни одного источника. "Участники записи" представлены только "продюсерами" (без понятия, кого имеют ввиду и насколько этот факт значим). Я не вижу смысла в этом разделе, обычно это описательный раздел, где рассказывается о привлеченных музыкантах. Кроме того, он дублирует список треков, который, в свою очередь, в явном виде (под соответствующим заголовком - это идёт в блок "Содержание" - отсутствует), при этом является обязательным по ВП:МТМУЗ. Предлагаю поменять название раздела на "Список композиций". Причем его желательно указать в трёх вариантах отдельно: цифровой релиз, CD релиз, винил, и сопроводить сносками хотя бы на сайт издателя либо другие первоисточники, так как состав и комбинация разные: в цифровом 2 трека, на CD/виниле 4, но на виниле есть стороны A/B. — Igel B TyMaHe (обс.) 08:34, 25 марта 2021 (UTC)
- Сделано. Гляньте, правильно оформлено? — Werter1995 (обс.) 09:20, 25 марта 2021 (UTC)
- Первая - не электронная, а цифровая.
У CD-версии http://www.ktown4u.com/iteminfo?grp_no=1741898&goods_no=53055 - это, по-моему, ссылка на постер, а не альбом.
У винила ошибки в оформлении: нет A-Side, суммарное время неверное.
И по-прежнему нет источника на Producers. Igel B TyMaHe (обс.) 09:35, 25 марта 2021 (UTC)
- Первая - не электронная, а цифровая.
- Сделано, вроде. — Werter1995 (обс.) 10:12, 25 марта 2021 (UTC)
от Igel_B_TyMaHe - Название альбома и тематика песен
править- В первом предложении не хватает уже не раз обсуждённой темы, что R - это "от многих имён Розэ на Р" (сказано на релизной пресс-конференции)[4] (эта сноска есть, на корейском); [5] (этой сноски нет, на английском). "символизирует отрыв от группы" - не нашел, где это утверждение в источнике. — Igel B TyMaHe (обс.) 09:27, 25 марта 2021 (UTC)
- Первое было в статье, просто сноска была дальше проставлена, сейчас перенесла. Про отрыв убрала, хотя учитывая, что под "Новым этапом" идёт "сольная карьера" — это вроде очевидно, но ладно. — Werter1995 (обс.) 09:42, 25 марта 2021 (UTC)
- Не только не очевидно, но и не так в действительности. В "Роллинг Стоунз" или где-то прямо написано (по памяти): "В отличие от западных групп, где сольная картера обычно начинается после распада группы, в кей-поп принято параллельно вести сольную карьеру участников группы". (А также в более крупных группах (человек на 12) разбивать на мини-группы: двойки, тройки, четверки). Igel B TyMaHe (обс.) 09:47, 25 марта 2021 (UTC)
- А, поняла. Тогда ок. — Werter1995 (обс.) 09:49, 25 марта 2021 (UTC)
- Первое было в статье, просто сноска была дальше проставлена, сейчас перенесла. Про отрыв убрала, хотя учитывая, что под "Новым этапом" идёт "сольная карьера" — это вроде очевидно, но ладно. — Werter1995 (обс.) 09:42, 25 марта 2021 (UTC)
- "Первая песня повествует о долгом и трудном пути к успеху, к этому самому сольному альбому" - снова неконкретное "Первая". Первая записанная? (Gone) Первая спетая? (Gone) Первый трек? (On the ground) Ни разу не упомянуто название явным образом. А сведение "к этому самому сольному альбому" - это настолько ОРИСС, что даже ошибка. В источниках постоянно подчёркивается, что песня о смысле жизни, о предназначении и фальшивости стремлений (тема избитая настолько, что даже пошлая, например, Lucky (песня Бритни Спирс)). Даже самая первая строфа самой песни противоположна тому, что сейчас написано в статье: "You find out that your gold's just plastic". — Igel B TyMaHe (обс.) 09:27, 25 марта 2021 (UTC)
- По поводу названия - сделано, по поводу второго - убрала. Третье уже было в разделе, второй абзац. — Werter1995 (обс.) 09:42, 25 марта 2021 (UTC)
- предложение "В песнях Розе повествует о простых вещах" очень сложно притянуть к Gone, это о On the ground, поэтому нужно перенести на предложение выше. — Igel B TyMaHe (обс.) 09:27, 25 марта 2021 (UTC)
- Это скорее об обеих можно сказать. О покинувшей любви и разбитом сердце написано столько песен, что это тоже очень избитая тема. Плюс там написано «В песнях, а не в песне». Если принципиально - могу перенести, но вроде нормально. — Werter1995 (обс.) 09:42, 25 марта 2021 (UTC)
- "Там" не написано "в песнях". On the ground и Gone разобраны по отдельности и совершенно с разными выводами. Igel B TyMaHe (обс.) 09:54, 25 марта 2021 (UTC)
- Хорошо. — Werter1995 (обс.) 10:01, 25 марта 2021 (UTC)
- Это скорее об обеих можно сказать. О покинувшей любви и разбитом сердце написано столько песен, что это тоже очень избитая тема. Плюс там написано «В песнях, а не в песне». Если принципиально - могу перенести, но вроде нормально. — Werter1995 (обс.) 09:42, 25 марта 2021 (UTC)
от Igel_B_TyMaHe - Релиз
править- Подраздел "Список композиций" можно со спокойной совестью удалить. — Igel B TyMaHe (обс.) 09:42, 25 марта 2021 (UTC)
- Да, дублирование, подзабыл. Сделано. — Werter1995 (обс.) 09:50, 25 марта 2021 (UTC)
- (как теперь ЭТО развидеть и расслышать?!) В описании клипа упущен основной вывод, что он противопоставляет Розэ сегодня и Розэ прошлого. Это взгляд назад (см. [6]), и, таким образом, утверждение "отсутствует сюжет" является не вполне верным. Во всяком случае, дать концептуальное описание за пределами "лишь поёт" не представляет сложности. — Igel B TyMaHe (обс.) 10:44, 25 марта 2021 (UTC)
- Дополнено. — Werter1995 (обс.) 11:36, 25 марта 2021 (UTC)
- "посреди цветочной поляны, обогреваемой с помощью электронных приборов" - что-то совершенно непонятное. По-моему, там какая-то цветочная декорация, а что за "элетронные приборы" вообще непонятно. Откуда факты? Сноска на ролик на корейском языке, в котором много неясностей. — Igel B TyMaHe (обс.) 10:44, 25 марта 2021 (UTC)
- У него есть англоязычные субтитры. Про цветочную поляну и обогреватели примерно на 2,5-3 минуте прямым текстом. — Werter1995 (обс.) 11:36, 25 марта 2021 (UTC)
электронныеобогреватели - heaters. цветочную поляну не нашел. Igel B TyMaHe (обс.) 12:45, 25 марта 2021 (UTC)
- Электронные убрала, а по поводу поляны - именно посреди неё она сидит, когда говорит о них. А настоящие цветы или нет - это второстепенно, плюс из видео не очевидно, значит ОРИСС. В статье про живые цветы не утверждается.
- У него есть англоязычные субтитры. Про цветочную поляну и обогреватели примерно на 2,5-3 минуте прямым текстом. — Werter1995 (обс.) 11:36, 25 марта 2021 (UTC)
- "Джастин Курто... назвал работу взрывной" - где?! Перечитал [7] три раза. Про "отсылку к обложке и метеориту", похоже, очередной ОРИСС. — Igel B TyMaHe (обс.) 10:44, 25 марта 2021 (UTC)
- Немного перепутано местами, убрала. — Werter1995 (обс.) 11:36, 25 марта 2021 (UTC)
- "Пак Се Ён написала, что клип ожидаемо занял высокие места" - я не нашел этого утверждения в источнике. — Igel B TyMaHe (обс.) 10:44, 25 марта 2021 (UTC)
- Если ввести текст в гугл переводчик (попробовала, чтобы пояснить), то первые пять абзацев текста - описание высоких мест в чартах у сингла и позиций у клипа. А 6 начинается со слов "Эти порывы были предсказуемы". Это уже косяк гугла, ибо не порывы, а "прорывы" (то есть коммерческие прорывы, в корейском есть такое выражение во множественном числе). А предсказуемы и ожидаемы - синонимы всё же. — Werter1995 (обс.) 11:36, 25 марта 2021 (UTC)
- У меня Хром переводит прямо на странице. Первое упоминание клипа - пятый абзац: "Музыкальное видео также набирает взрывную популярность" (криво, но понятно). В первых четырех абзацах речь только о музыке (причем, вполне вероятно, чисто о синглах, а не об альбоме). "Предсказуемые порывы" опять-таки относятся к музыке, а не к клипу. Igel B TyMaHe (обс.) 12:50, 25 марта 2021 (UTC)
- Поняла. Тогда уберу. — Werter1995 (обс.) 13:17, 25 марта 2021 (UTC)
- Если ввести текст в гугл переводчик (попробовала, чтобы пояснить), то первые пять абзацев текста - описание высоких мест в чартах у сингла и позиций у клипа. А 6 начинается со слов "Эти порывы были предсказуемы". Это уже косяк гугла, ибо не порывы, а "прорывы" (то есть коммерческие прорывы, в корейском есть такое выражение во множественном числе). А предсказуемы и ожидаемы - синонимы всё же. — Werter1995 (обс.) 11:36, 25 марта 2021 (UTC)
- "визуальная красота" = красивая внешность. — Igel B TyMaHe (обс.) 10:44, 25 марта 2021 (UTC)
- Ок. — Werter1995 (обс.) 11:36, 25 марта 2021 (UTC)
- "богатой и эмоциональной актёрской игрой" - угу, богатая актёрская игра - это как? Я не знаю, что там на корейском, а в английском есть выражение emotionally rich, и это не "богатая и эмоциональная". — Igel B TyMaHe (обс.) 10:44, 25 марта 2021 (UTC)
- Напишу как "богатой на эмоции". Вроде часто используется. — Werter1995 (обс.) 11:36, 25 марта 2021 (UTC)
- "кинематографичная концепция" - мне гугл перевёл "кинематографической атмосферой, соответсвующей концепции [альбома]", что уже гораздо лучше, но по-русски есть и более лаконичный вариант: просто "кинематографичность" = пригодный для кино, обладающий нужными для кино качествами (Большой толковый словарь под ред. Кузнецова). — Igel B TyMaHe (обс.) 10:44, 25 марта 2021 (UTC)
- Ок. — Werter1995 (обс.) 11:36, 25 марта 2021 (UTC)
- "Видеоклип занял первое место..." - во-первый, сноска [8] дает предварительный результат, не подтверржённый Ютуб официально. Во-вторых, [9], похоже, пишет о рейтинге "Самых просматриваемых видео", где клип продержался 12 дней. Причем на YouTube, а не YouTube Music. Показатели странные и неподтверждённые. Нужны нормальные сноски. PS. en:List of most-viewed online videos in the first 24 hours - вот более точное утверждение с источником. — Igel B TyMaHe (обс.) 10:44, 25 марта 2021 (UTC)
- Попробовал поискать про рекорд (это должно было быть, вроде), но да, везде только предположительно про него, видимо нет подтверждения. Так что я уточню про «самые просматриваемые» с приведённым источником и оставлю Soompy только на число просмотров за 24 часа (в этом они точно АИ). — Werter1995 (обс.) 11:36, 25 марта 2021 (UTC)
- "Для него Розэ сняла чёрно-белый клип" - интересный вопрос: так это живое выступление или запись? В "Роллин Стоун" написано так, что непонятно. Если живое, то "сняла клип" неуместно. Igel B TyMaHe (обс.) 13:03, 25 марта 2021 (UTC)
- Запись, об этом говорил сам Джимми несколько раз, что именно они у него используются. Но поёт она вживую, не фонограмма (заметно по слегка трясущемуся голосу), поэтому в категорию подходит. — Werter1995 (обс.) 13:17, 25 марта 2021 (UTC)
- Гы, можно и под кривую фонограму станцевать. Суть живого выступления, что оно происходит в реальном времени. А запись может быть и концертной, типа того же Gone в альбоме. Igel B TyMaHe (обс.) 13:26, 25 марта 2021 (UTC)
- Предположение забавное, но всё-таки ОРИСС, это живое, пока не доказано обратное;) — Werter1995 (обс.) 14:06, 25 марта 2021 (UTC)
- Запись, об этом говорил сам Джимми несколько раз, что именно они у него используются. Но поёт она вживую, не фонограмма (заметно по слегка трясущемуся голосу), поэтому в категорию подходит. — Werter1995 (обс.) 13:17, 25 марта 2021 (UTC)
- "демонстрировала хореографию" - так не говорят. Танцевала или исполнила танец, в крайнем случае, совершала хореографические движения под музыку. Igel B TyMaHe (обс.) 13:05, 25 марта 2021 (UTC)
- Ок. — Werter1995 (обс.) 13:17, 25 марта 2021 (UTC)
- "и в них нет речитатива" - если речь про rapping, то Роллинг Стоун не согласен [10], NME тоже [11]. Igel B TyMaHe (обс.) 13:22, 25 марта 2021 (UTC)
- В обоих АИ не про рэп говорится, а про полурэп, если я правильно понимаю. И об этом в статье есть. А вот стандартный речетатив в песне отсутствует, что неудивительно, ведь она в группе певица, а не рэперша. — Werter1995 (обс.) 13:25, 25 марта 2021 (UTC)
- Может и правильно, но источника на это нет. Опять стоит ссылка на первоисточник, а вывод, в том числе о "традиционности", сделан самостоятельный. А сейчас сделан другой вывод, что у Розэ и не могло быть рэпа. Но он в каком-то виде есть. Так он ожидался и есть, не ожидался и есть, ожидался и нет или не ожидался и нет? Ответ должен быть по источникам. Igel B TyMaHe (обс.) 13:29, 25 марта 2021 (UTC)
- Вывод о традиционности самостоятельный: Никак нет, АИ на это стоит после скобки, традиционным элементом K-popa речетатив называют Ролинги. А про исполнение - я могу написать тогда про полурэп и про то, что Розэ говорила о том, что хотела исполнить его подобие со ссылками на RS и NME. Так сделать? — Werter1995 (обс.) 13:32, 25 марта 2021 (UTC)
- Это так не работает. Вывод должен прямо следовать из источника, касающегося альбома. Если в одном месте "Роллинг Стоун" пишет, что к-поп включает в себя смешение жанров, включая пение и рэп, а в другом - что композиция относится к к-поп, то это не дает права заявлять, что отсутствие рэпа (который ещё и не так чтобы отсутствует) - это яркая черта данной композиции. которую непременно надо упомянуть. Источник наоборот подчеркивает экспериментальность "полу-рэпа" Розэ в композиции, а NME утверждает, что к рэпу с натяжкой можно отнести и ещё кусочек текста. Igel B TyMaHe (обс.) 13:51, 25 марта 2021 (UTC)
- Я же не предлагала оставить слова "знаменитого смешением стилей". Просто спросила, как это описать. Сделано, проверьте, позязя. — Werter1995 (обс.) 13:58, 25 марта 2021 (UTC)
- Вывод о традиционности самостоятельный: Никак нет, АИ на это стоит после скобки, традиционным элементом K-popa речетатив называют Ролинги. А про исполнение - я могу написать тогда про полурэп и про то, что Розэ говорила о том, что хотела исполнить его подобие со ссылками на RS и NME. Так сделать? — Werter1995 (обс.) 13:32, 25 марта 2021 (UTC)
- В обоих АИ не про рэп говорится, а про полурэп, если я правильно понимаю. И об этом в статье есть. А вот стандартный речетатив в песне отсутствует, что неудивительно, ведь она в группе певица, а не рэперша. — Werter1995 (обс.) 13:25, 25 марта 2021 (UTC)
- UPD: NME пишет о том, что Розэ на пресс конференции говорила, что в песне пыталась исполнить рэп, а Роллинги называют его полурэпом. — Werter1995 (обс.) 13:27, 25 марта 2021 (UTC)
- "Рецензенты замечали в песнях влияние..." - надо отделить мух от котлет. Электропоп - это On the ground, а soft rock - это Gone. Зачем характеризовать разные по жанру композиции в куче? Igel B TyMaHe (обс.) 13:35, 25 марта 2021 (UTC)
- Разделила. PS: Ответьте выше, плиз, как лучше. — Werter1995 (обс.) 13:39, 25 марта 2021 (UTC)
- 400 000 копий, что является наибольшим числом для сольного исполнителя из Республики Корея - (я даже не замечу ужасную стилистику) просто спрошу: почему в заголовке источника "female K-Pop soloist", а в тексте любой сольный исполнитель из РК? Igel B TyMaHe (обс.) 13:41, 25 марта 2021 (UTC)
- Потому что я как всегда;) Сделано (стиль вроде поправила). — Werter1995 (обс.) 13:51, 25 марта 2021 (UTC)
- "наивысшим результатом для сингл-альбома в истории Южной Кореи" - в источник (в переводе гугла) "Это самый высокий показатель для одной сольной артистки K-pop." Igel B TyMaHe (обс.) 13:56, 25 марта 2021 (UTC)
- В двух местах малость косяк с переводом, признаю. Слово выпало, и важное. Дополнено здесь и ещё в одном месте. — Werter1995 (обс.) 14:03, 25 марта 2021 (UTC)
от Igel_B_TyMaHe - Отзывы критиков
править- "неизгладимое и незамедлительное впечатление" [12] хватить КХС на сегодня. — Igel B TyMaHe (обс.) 14:16, 25 марта 2021 (UTC)
- Мои знаменитые проблемы со стилем. PS: Если серьёзно, то я хз, на что сие править... — Werter1995 (обс.) 14:19, 25 марта 2021 (UTC)
- UPD: Вроде сделано. — Werter1995 (обс.) 14:24, 25 марта 2021 (UTC)
- Короче, я просто переписал. Нужно проверить, что Риан Дэйли - действительно мужчина, у меня его/её твиттер не открывается, наверное, Роскомнадзор чудит. Igel B TyMaHe (обс.) 10:19, 26 марта 2021 (UTC)
- Нет, всё же дама. Хотя я была уверена, что это мужское имя. Переписала. И ещё раз спасибо. — Werter1995 (обс.) 12:00, 26 марта 2021 (UTC)
Стиль, слэнг, английский
править- "Альбом продался тиражом более миллиона копий менее чем за сутки" --> "Более миллиона копий альбома продали менее чем за сутки"
- Сделано. — Werter1995 (обс.) 12:55, 29 марта 2021 (UTC)
- "а песни с него продались в количестве " --> "а продажи песен с него составили"
- Сделано. — Werter1995 (обс.) 12:55, 29 марта 2021 (UTC)
- "уход в соло" "уход в соло исполнение?" "уход в соло карьеру?"
- Убрала, чуть ниже мы поняли, что это лишнее, но в преамбуле подзабыла. — Werter1995 (обс.) 12:55, 29 марта 2021 (UTC)
- "означает первую букву «всех имён певицы на R»" Ни одной не нашёл. Вверху добавить к имени англ. Rosé.
- Добавила оба. — Werter1995 (обс.) 12:55, 29 марта 2021 (UTC)
- " виниле планируется 19 апреля" Означает ли это, что статья устареет 19 апреля?
- Нет, конечно. Это и любая новая информация (включая продажи на виниле) будут добавлены в срок. — Werter1995 (обс.) 12:55, 29 марта 2021 (UTC)
- "В двух последних" --> "В двух последних релизах"
- Сделано. — Werter1995 (обс.) 12:55, 29 марта 2021 (UTC)
- "[8]. После этого YG объявили ...[2][9]." Источник [2] раньше [8]
- Не вижу проблем, просто источник 2 служит как АИ для разных вещей. См Паркс, Генри, там часто такое. — Werter1995 (обс.) 12:55, 29 марта 2021 (UTC)
- "была и участницей создания" --> "принимала участие в создании"
- Сделано. — Werter1995 (обс.) 12:55, 29 марта 2021 (UTC)
- "Запись сингл-альбома была произведена" --> "Запись сингл-альбома состоялась"
- Сделано. — Werter1995 (обс.) 12:56, 29 марта 2021 (UTC)
- ««On the Ground»» удвоение кавычек во всём списке — Alexander Mayorov (обс.) 12:15, 29 марта 2021 (UTC)
- Сделано. PS: И Вам спасибо, стилистика русского языка, хромающая на две ноги при переводе, — моя вечная проблема. — Werter1995 (обс.) 12:55, 29 марта 2021 (UTC)
- PS: После присвоения статуса хорошей планирую доработать раздел «создание» и малость систематизировать разделы «критика» и «коммерческий успех» и попытать счастья на КИС;) — Werter1995 (обс.) 16:02, 19 апреля 2021 (UTC)
Итог
правитьНад статьёй в процессе номинации проделана большая работа, за что всем спасибо, особенно Igel_B_TyMaHe. Немного странно видеть в начале статьи список композиций, оформленный как таблицы на весь экран, обычно он идёт в конце статьи, но на усмотрение ОА. Статус присвоен. Victoria (обс.) 08:50, 21 апреля 2021 (UTC)
Статья о перспективном отечественном дизель-поезде. На рецензировании была несколько недель (замечаний нет). Написана прибл. на 75% мной. Белов А.В. (обс.) 20:22, 18 марта 2021 (UTC)
За (РА3)
править- За. С детства очень люблю поезда, поэтому всегда радуюсь, когда в Википедии появляется очередная качественная статья о «паровозике». — Penumbradisp. 06:34, 21 марта 2021 (UTC)
- За мелкие огрехи стиля, устаревшая информация по поставкам 2020 года - хорошо бы узнать, что поставки состоялись, год уже 2021. Но для статуса ХС всё приемлемо. Вот с пикетным столбом не понял - это так ивановские развлекаются? Igel B TyMaHe (обс.) 14:46, 29 марта 2021 (UTC)
- Я тоже не очень понял. Если только временно воткнули между рельсов... Умом Россию бывает не понять => я тупо передал смысл из АИ. По поставкам: только сегодня видел не менее четырёх новеньких РА3 за заводским забором. Но номеров не разглядеть (думаю, шестидесятые). А в единственном источнике на эту тему ещё вчера было от 001 до 059 (да и несколько минут назад проверил — то же самое, и все последние 2020 года выпуска. Белов А.В. (обс.) 20:22, 29 марта 2021 (UTC)
- По поставкам, конечно, нужно не забор, а АИ. Если нет - значит нет, придется пока довольствоваться чем есть. Igel B TyMaHe (обс.) 20:35, 29 марта 2021 (UTC)
- Я тоже не очень понял. Если только временно воткнули между рельсов... Умом Россию бывает не понять => я тупо передал смысл из АИ. По поставкам: только сегодня видел не менее четырёх новеньких РА3 за заводским забором. Но номеров не разглядеть (думаю, шестидесятые). А в единственном источнике на эту тему ещё вчера было от 001 до 059 (да и несколько минут назад проверил — то же самое, и все последние 2020 года выпуска. Белов А.В. (обс.) 20:22, 29 марта 2021 (UTC)
Против (РА3)
правитьКомментарии (РА3)
править- Преамбулу хорошо б немного переработать в соответствии с ВП:Преамбула, оно как минимум будет органичнее смотреться. Красныйхотите поговорить? 22:40, 29 марта 2021 (UTC)
- Немного переработал. С уважением, Белов А.В. (обс.) 20:39, 1 апреля 2021 (UTC)
- Статья в целом годная, вот только в разделе про силовую установку маловато информации - желательно бы дополнить его сведениями про сам двигатель и гидропередачу (модель и основные конструктивные особенности).
- А по текущему содержанию — поправить несколько моментов:
- в преамбулу - добавить предложение про то сколько построено и эксплуатацию (что эксплуатируется в разных регионах России на сети РЖД + на Крымской ЖД). И прямые сноски на источники можно убрать где есть переходы.
- раздел "История" переименовать в "История создания и выпуска" (т.к. эксплуатация это тоже инфа исторического характера) + сделать подраздел "Перспективы" для водородных поездов и будущих улучшений. Насчёт последних кстати сомневаюсь тут ли им место или же в эксплуатации, конкретно во второй половине абзаца в описании основной акцент именно на проблемах возникших при эксплуатации поездов, а не на изменениях в будущей выпускаемой партии.
- в разделах "Кузов" и "Пассажирский салон" инфа местами перепутана. Например, расположенные снаружи кнопки вызова машиниста для инвалидов и выдвижные ступеньки некорректно приводить в разделе Интерьер т.к. они не внутри, их лучше упомянуть в разделе Кузов там где говорится про пассажирские двери (при этом упомянуть что двери двухстворчатые и прислонно-сдвижные). В интерьере же - про внутренние ступеньки и откидную площадку для высоких платформ. То же самое касается дворников на лобовом стекле снаружи и курсовых камер внутри кабины - сейчас они поставлены ровно наоборот. И ещё абзац про крышу и подвагонное оборудование стоит не к месту, разрывая описания верхней и нижней части кабины - его надо перенести до или после, чтоб описание кабины было последовательным и связным.
- Пассажирский салон - может стоит разбить на подразделы про планировку и про оснащение салона. Там где оснащение, добавить про информационные табло, потолочные камеры наблюдения/пожарные датчики/круглые светильники в салоне и тамбурах, кнопки связи с машинистом. Xenotron (обс.) 18:12, 12 апреля 2021 (UTC)
- Рассмотрено. По результатам рассмотрения:
- Силовая установка: с радостью бы добавил, были б АИ (выжал по максимуму из найденных);
- Преамбула: ещё доработал. Но пока не стал дублировать про кол-во выпущенных (это есть уже в двух местах, да и приходится всех их править при поступлении новых);
- История: согласен, переименовано, создан подраздел, часть текста перенесена в эксплуатацию;
- Кузов, Пассажирский салон: в ближайшее время планируется поправить.
- P.S. Про курсовые камеры: если конструкция менялась, опять-таки нужны АИ. В настоящий момент написано по источникам первых времён. Белов А.В. (обс.) 20:57, 16 апреля 2021 (UTC)
- Что мог — доработал (замечания сняты). По разбивке элемента «Пассажирский салон» — планировка и оснащение тесно переплетены. Пока оставил, но при необходимости попробую сделать. Белов А.В. (обс.) 22:03, 17 апреля 2021 (UTC)
Итог (РА3)
правитьОсновные замечания исправлены, статус присвоен.— Victoria (обс.) 09:03, 21 апреля 2021 (UTC)
Статья про немецкого футболиста, чемпиона мира 2014 года. Дорабатывалась мной и Сашей 333. — Forgottenous | 20:25, 18 марта 2021 (UTC)
+ Саша 333 (обс.) 21:00, 18 марта 2021 (UTC)
За (Швайнштайгер, Бастиан)
править- За. Отличная статья. — Penumbradisp. 05:17, 19 марта 2021 (UTC)
- За. Я тоже за, вроде статья очень объемная и полезная, без ошибок и с нормальными источниками. Droppank (обс.) 07:36, 19 марта 2021 (UTC)
- За ещё одну статью о чемпионах мира. Mark Ekimov (обс.) 14:55, 19 марта 2021 (UTC)
- За хорошая статья, помню, как он забил гол в том легендарном уже матче с Бразилией и как восхищались им комментаторы, что при его возрасте он ещё могёт (как русский, так и английский) — Werter1995 (обс.) 12:11, 26 марта 2021 (UTC)
- Спасибо за оценку, но в том самом матче он не забивал, судя по описанию вы его, наверное, с Клозе перепутали (если мы конечно об одном и том же матче говорим). — Forgottenous | 14:24, 26 марта 2021 (UTC)
- Да, блин, именно с ним. Перепутала... — Werter1995 (обс.) 14:35, 26 марта 2021 (UTC)
- Спасибо за оценку, но в том самом матче он не забивал, судя по описанию вы его, наверное, с Клозе перепутали (если мы конечно об одном и том же матче говорим). — Forgottenous | 14:24, 26 марта 2021 (UTC)
Против (Швайнштайгер, Бастиан)
правитьКомментарии (Швайнштайгер, Бастиан)
править- «С детства выделялся своими лидерскими качествами» — не является ли это оценочным суждением, что необходимо атрибутировать? — Werter1995 (обс.) 11:57, 25 марта 2021 (UTC)
- Вполне возможно, что я не до конца понял значение слова "атрибутировать", однако предположим, что это теперь в статье уточнено. — Forgottenous | 13:48, 25 марта 2021 (UTC)
- Атрибутирование=приведение к НТЗ. То есть если информация спорная или суждение оценочное, то атрибутировать её = написать «по мнению того-то». То есть например: «По мнению Иванова Вася Пупкин был великим социологом» или «Петров отзывается о Пупкине как о человеке без совести и чести». — Werter1995 (обс.) 18:03, 25 марта 2021 (UTC)
- Значит абсолютно правильно я понял значение этого слова. — Forgottenous | 03:13, 26 марта 2021 (UTC)
- Атрибутирование=приведение к НТЗ. То есть если информация спорная или суждение оценочное, то атрибутировать её = написать «по мнению того-то». То есть например: «По мнению Иванова Вася Пупкин был великим социологом» или «Петров отзывается о Пупкине как о человеке без совести и чести». — Werter1995 (обс.) 18:03, 25 марта 2021 (UTC)
- Раздел "Литература" оформляется малость по-другому, я его поправила. И возможно стоит добавить в преамбулу информацию о том, чем занимался/занимается он после завершения карьеры, ибо это в любом случае связано со спортом (хотя и без связи принято обозначать, см Чан, Патрик. — Werter1995 (обс.) 12:09, 26 марта 2021 (UTC)
- Сделано. — Forgottenous | 14:20, 26 марта 2021 (UTC)
Итог (Швайнштайгер, Бастиан)
правитьСтатья требованиям соответствует, статус присвоен. Я бы очень рекомендовала поработать над стилем (в первую очередь над словами-паразитами, без которых можно обойтись) и номинировать на КИС. — Zanka (обс.) 01:05, 20 апреля 2021 (UTC)