Проект:Кандидаты в добротные статьи/5 сентября 2019

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи: 15 ноября; 16 ноября; 17 ноября; 18 ноября; 19 ноября; 20 ноября; 21 ноября; 22 ноября; 23 ноября; 24 ноября; 25 ноября; 26 ноября; 27 ноября; 28 ноября; 29 ноября; 30 ноября; 1 декабря; 2 декабря; 3 декабря; 4 декабря; 5 декабря; 6 декабря

Антиопа (амазонка)

Последнее сообщение: 5 лет назад12 сообщений6 человек в обсуждении

Статья об очередном персонаже греческой мифологии. По большей части это перечисление разных версий, но таковы уж данные в источниках. P.S. Коллеги, нужна помощь: как убрать из карточки ненужную строку? В этом случае «Братья и сёстры». — Николай Эйхвальд (обс.) 07:20, 5 сентября 2019 (UTC)

Комментарий: Только если исправить элемент Викиданных. — La loi et la justice (обс.) 14:31, 5 сентября 2019 (UTC)
- А как это делается? Николай Эйхвальд (обс.) 18:09, 5 сентября 2019 (UTC)
  - Николай Эйхвальд, https://www.wikidata.org/wiki/Q580862. Блок "брат/сестра". Denis Golyakov (обс.) 20:04, 5 сентября 2019 (UTC)
    - Спасибо! Николай Эйхвальд (обс.) 08:54, 6 сентября 2019 (UTC)
Комментарий: Насчёт заглавного изображения. 19 век, не самый крупный скульптор и сильно похоже на ширпотреб. Нет ли фресок или скульптур греческого периода? Может роспись ваз. — Andy_Trifonov (обс.) 17:05, 6 сентября 2019 (UTC)
- Ну, это всё дело вкуса. Лично мне изображение кажется вполне уместным. Николай Эйхвальд (обс.) 03:25, 12 сентября 2019 (UTC)
Комментарий: И касательно категории викисклада указанной в карточке статьи. Там все Антиопы в куче и любовница Зевса и Ваша амазонка и одноимённая яхта. Может завести подкатегорию Антиопа (амазонка) и сослаться в карточке именно на нее? — Andy_Trifonov (обс.) 17:17, 6 сентября 2019 (UTC)
- С Викискладом я сильно на «вы» — вообще ни одной правки. Наверное, завести такую категорию было бы правильно. Всё, что могу сказать по этому поводу. Николай Эйхвальд (обс.) 03:25, 12 сентября 2019 (UTC)
  - Разделил и почистил категорию. Только вот непонятно, куда девать фреску с Беатрисой Сицилийской. Не нашёл информации, в образе какой из Антиоп она представлена. Я склоняюсь к версии об амазонке.— Venzz (обс.) 14:08, 19 сентября 2019 (UTC)
    - Большое спасибо. Насчёт Беатрисы Сицилийской тоже не знаю. Николай Эйхвальд (обс.) 12:07, 20 сентября 2019 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо автору! — Kosta1974 (обс.) 18:32, 26 сентября 2019 (UTC)

Антиопа (мать Зефа и Амфиона)

Последнее сообщение: 5 лет назад2 сообщения2 человека в обсуждении

Ещё одна Антиопа. — Николай Эйхвальд (обс.) 18:09, 5 сентября 2019 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо автору! — Kosta1974 (обс.) 18:29, 26 сентября 2019 (UTC)

Колеч-Мечеть (мечеть)

Последнее сообщение: 5 лет назад47 сообщений4 человека в обсуждении

Разрушенная в 1950-е годы провинциальная мечеть в Восточном Крыму. К счастью имеются результаты подробных исследований 1927 года. — Andy_Trifonov (обс.) 19:03, 5 сентября 2019 (UTC)

Комментарий: В статье несколько раз говорится об азизах, однако нет ни викификации, на разъяснения этого термина. — Bff (обс.) 15:34, 6 сентября 2019 (UTC)
- Напишите статью азиз (азис) - могила святого , пока есть только статья о имени Азиз, нечего викифицировать. Пока конкретизировал в преамбуле как азиз Ахмеда-эфенди, а в тексте об этом большой абзац с объяснением уже был — Andy_Trifonov (обс.) 16:25, 6 сентября 2019 (UTC)
  - Зато викифицировал паломничество зийара в вики оно оказалось в транскрипции Зиярат— Andy_Trifonov (обс.) 16:49, 6 сентября 2019 (UTC)

Комментарий: комплекс может быть датирован древнее, предположительно XV—XVI веками. Не по-русски. Может, строительство комплекса, возможно, относится к более раннему периоду, XVI или даже XV веку? — Bff (обс.) 15:37, 6 сентября 2019 (UTC)

- Переформулировал— Andy_Trifonov (обс.) 16:25, 6 сентября 2019 (UTC)
Комментарий: Гаврилов А. В. Отчёт об археологических разведках на .... есть в списке литературы, но не используется. — Зануда 08:55, 12 сентября 2019 (UTC)
- Затерялся, добавлено.— Andy_Trifonov (обс.) 19:08, 14 сентября 2019 (UTC)
Комментарий: Все прочие источники присутствуют в виде примечаний. Зачем их дублировать? — Зануда 08:56, 12 сентября 2019 (UTC)
Комментарий: "Азиз и дюрбе-ротонда" - непонятное слово АЗИЗ, не надо выносить его в название раздела. — Зануда 08:57, 12 сентября 2019 (UTC)
- Описано и характеризовано в тексте раздела выше. Могила ≠ мавзолей над ней, азиз ≠ дюрбе над ним, потому там должны быть оба слова хотя сплошь и рядом в литературе их как синонимы употребляют.— Andy_Trifonov (обс.) 19:08, 14 сентября 2019 (UTC)
  - В тексте. Это ключевое. Читатель видит оглавление с незнакомым словом. Зануда 19:39, 14 сентября 2019 (UTC)
    - Изменил— Andy_Trifonov (обс.) 19:56, 14 сентября 2019 (UTC)
Комментарий: "Археологические разведки 1990-х на месте фундаментов" - как-то некузяво. Почему разведки? — Зануда 08:59, 12 сентября 2019 (UTC)
- Разведки = шурфовки официальный термин в археологии, прохождение раскопок на малой площади для локализации будущего места большого раскопа. Добавил на предполагаемом месте— Andy_Trifonov (обс.) 19:08, 14 сентября 2019 (UTC)
Комментарий: В разделе о "арх. разведках" написано, что персонаж наткнулся при земляных работах. А потом, что "здесь находят". Находят при каких действиях?

Идут раскопки или случайно натыкаются?

- По кладбищу пашут, плуг выворачивает.— Andy_Trifonov (обс.) 19:08, 14 сентября 2019 (UTC)
  - Надо как-то добавить в текст. Зануда 19:40, 14 сентября 2019 (UTC)
    - А уже в тексте. Называется подъёмный материал.— Andy_Trifonov (обс.) 19:53, 14 сентября 2019 (UTC)

Если раскопки, то кто ведет или вел?

- Гаврилов А. В., на раскопки не было средств, только разведки— Andy_Trifonov (обс.) 19:08, 14 сентября 2019 (UTC)
  - Гаврилова надо в текст статьи. Зануда 19:41, 14 сентября 2019 (UTC)
    - Это черный театр абсурда. Обнаружившие в 1990 думали, что это нечто древнее и неизвестное (сейчас то знают уже, что там было раньше). А специалистам понятно, что еще одна из 900 снесённых и разрушившихся по Крыму мечетей, к счастью ранее описанная в подробностях, обозначенная на военных картах и кадастровых планах. И что там можно раскопать? Фундамент со следами бульдозера? Это как раскопать бассейн Москва и найти фундамент неизвестного колоссального храма. УПС, так это же Христа Спасителя, мы же его и подорвали, давайте копать и описывать. — Andy_Trifonov (обс.) 19:50, 14 сентября 2019 (UTC)

Если натыкаются, то много ли раз или как часто? — Зануда 09:01, 12 сентября 2019 (UTC)

Житель нашел, обратился к археологам, те выехали на место сделали точечные шурфы. Перечислено найденное.— Andy_Trifonov (обс.) 19:08, 14 сентября 2019 (UTC)
Комментарий: Мечеть на этом месте существовала ещё в 50-е годы ХХ века, когда и была разрушена при строительстве переселенческих жилых домов. В это же время было окончательно разрушено... - не стыкуется. Надо переформулировать. — Зануда 09:03, 12 сентября 2019 (UTC)
- Переработал..— Andy_Trifonov (обс.) 19:08, 14 сентября 2019 (UTC)
Комментарий: На относительно небольшую статью две большие цитаты. Хорошо бы хоть одну переработать. Или же обе сократить. — Зануда 09:05, 12 сентября 2019 (UTC)
- По 4 строки совсем не большие, а в самый раз. Правда и Челеби и Засыпкин излишне комплиментарно пишут, но это их стиль— Andy_Trifonov (обс.) 19:08, 14 сентября 2019 (UTC)
Комментарий: Пользуйтесь кнопкой "проверить плагиат" и старайтесь избегать совпадений кусков текста. Один кусок я переработал в связи с этим. Слишком много совпадений с http://www.archmap.ru/mondescr/kolechme.htm — Зануда 09:10, 12 сентября 2019 (UTC)
- Когда я жал анализатор, этот сайт не обнаружился, а остальное было менее 30. Там кстати всё по Гаврилову. Переработал.— Andy_Trifonov (обс.) 19:29, 14 сентября 2019 (UTC)
Комментарий: встречалось также Колайджа Месджид - встречалось или встречается название? Где - в АИ или где-то ещё? Когда дублирование - желательно проставить источник. — Kosta1974 (обс.) 18:44, 26 сентября 2019 (UTC)
- Одна из транслитераций крымско-татарского названия на старых картах 19 века, можно и убрать, если смущает.— Andy_Trifonov (обс.) 22:12, 26 сентября 2019 (UTC)
Комментарий: По преамбуле: мечеть времён Крымского ханства - если она была снесена только 1950-х - то она никак не времён ханства - просуществовавшая со времён, постройки времён... Письменные упоминания о мечети относятся к XVII веку (первые или какие?), однако комплекс может быть датирован и более ранним периодом (Вами, или всё же археологами), предположительно XV—XVI веками. После установления советской власти мечеть была закрыта (имхо, это лишнее, лучше просто год указать, а в теле уже про СВ). Комплекс (мечеть и прилегающая территория? - тогда так и нужно писать, если только мечеть - тогда не комплекс) исследовался в 1920-е годы... — Kosta1974 (обс.) 19:11, 26 сентября 2019 (UTC)
- В смысле основания - не времён Крымского улуса, а времён Крымского ханства, причём тут 50-е? Года закрытия нет, предположительно 30-е, паломничество продолжалось до депортации. Состав комплекса перечислен. Прошелся по преамбуле — Andy_Trifonov (обс.) 22:12, 26 сентября 2019 (UTC)
Комментарий:~~Прочие ссылки тоже вами не проверены.~~ — Зануда 04:37, 27 сентября 2019 (UTC)
- Не знаю, что видно Вам, но у меня по этой ссылке 20%, которые дает название самого источника https://tools.wmflabs.org/copyvios/?lang=ru&project=wikipedia&oldid=&action=search&use_engine=1&use_links=1&title=%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%87-%D0%9C%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8C%20(%D0%BC%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8C). Что Вы имеете в виду под не проверены?— Andy_Trifonov (обс.) 04:56, 27 сентября 2019 (UTC)
  - Коллега, прошу прощения. Случайно не в то обсуждение написал. Зануда 13:53, 27 сентября 2019 (UTC)
Комментарий: Я раза три перечитал статью, и единственное, что понял, так это что единственное упоминание о мечети у Челеби, а её единственным исследователем был Засыпкин. Так об этом и нужно написать, а не размазывать фактуру про село и прочее, не имеющее отношение к теме... Бит и байт и так хватит. Статью лучше переписать в конструктивном ключе. — Kosta1974 (обс.) 12:57, 27 сентября 2019 (UTC)
- Изъял один раздел полностью. Не упоминать село совсем нельзя, оно всё-таки носило имя объекта— Andy_Trifonov (обс.) 13:30, 27 сентября 2019 (UTC)

Вот ни разу изменений не увидел. Зачем про село? Объём накрутить? Коль уж на то пошло, то 1-й абзац истории ссылка не подтверждает, и Вы это знаете. Она про то, что просто село Колечь (без мечетей) входила в Колечский кадылык... По существу: Мечеть - первое и единственное??? давнее упоминание относится к... Храмовый комплекс просуществовал до... Был исследован... По мнению специалистов принадлежит к эпохе Крымского ханства... Был уничтожен... Архитектура + ротонда... Всё, зачем вода? — Kosta1974 (обс.) 15:04, 27 сентября 2019 (UTC)

- Я не вижу произвольной, не относящийся к предмету или тем более искусственно притянутой информации. Если Вы видите, сократите на свой вкус.— Andy_Trifonov (обс.) 17:48, 27 сентября 2019 (UTC)
  - И что значит ссылка не подтверждает текст, есть Колечь существует на момент 1784 год и прямо указана в составе определённого административного образования. Многие бы историки бы руку отдали бы за то, что их объект непрерывно прослеживался по документам до новейшей истории? Локализация например Куликова поля это труд сотен человек за десятки лет, а тут локализация на блюдечке и только с небольшим изменением звучания— Andy_Trifonov (обс.) 17:48, 27 сентября 2019 (UTC)

Ок, существование Колечи в составе определённого административного образования не подтверждает ничего относительно предмета темы. Я поправлю - отпишусь. — Kosta1974 (обс.) 16:18, 1 октября 2019 (UTC)
Как-то так. АИ посмотрите, мог случайно что-то грохнуть. — Kosta1974 (обс.) 19:29, 1 октября 2019 (UTC)

- - - Все нормально— Andy_Trifonov (обс.) 17:51, 2 октября 2019 (UTC)
Комментарий: Я запрос источника повесил ещё давеча - ДС он никак не украсит... — Kosta1974 (обс.) 22:03, 3 октября 2019 (UTC)
- — Andy_Trifonov (обс.) 05:01, 4 октября 2019 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Замечания исправлены, спасибо! — Kosta1974 (обс.) 09:26, 4 октября 2019 (UTC)

Catacomb 3-D

Последнее сообщение: 5 лет назад2 сообщения2 человека в обсуждении

Статья о классической компьютерной игре id Software. Большая часть прежней статьи была переписана. С нуля написаны разделы "Игровой процесс", "Отзывы и критика", а также преамбула. В "Разработке и выпуске" находится небольшой кусок текст из избранной Wolfenstein 3D, который подходит под описание процесса разработки обeих игр. — Denis Golyakov (обс.) 19:04, 5 сентября 2019 (UTC)

Итог

Статья избрана. Внёс небольшие правки от себя по мелочи. Требованиям ВП:ТДС соответствует. [VHS] / обсуждение 18:19, 25 сентября 2019 (UTC)

Джелавич, Барбара

Последнее сообщение: 5 лет назад29 сообщений8 человек в обсуждении

Статья об американской историке-балканистке. Номинирую в ДС. — 1677venzel gottorpskij (обс.) 20:06, 5 сентября 2019 (UTC)

Комментарий: Разберитесь с «красными» категориями. — La loi et la justice (обс.) 07:58, 7 сентября 2019 (UTC)
- Разобрался.— 1677venzel gottorpskij (обс.) 16:35, 8 сентября 2019 (UTC)
Комментарий: "Барбара и Чарльз Джелавичи в то время стали пионерами на поле научных исследований Восточной Европы". Что это значит? — Николай Эйхвальд (обс.) 08:49, 18 сентября 2019 (UTC)
- Первыми исследователями, первопроходцами.1677venzel gottorpskij (обс.) 18:18, 21 сентября 2019 (UTC)
  - Они были первыми американцами, изучавшими историю Восточной Европы? Николай Эйхвальд (обс.) 18:41, 21 сентября 2019 (UTC)
    - Так в источнике.— 1677venzel gottorpskij (обс.) 15:26, 26 сентября 2019 (UTC)
      - Не знаю английского. Что конкретно написано в АИ? Формулировка «пионер» нечёткая: то ли самый первый, то ли учёный с новаторской методологией. А некролог, кстати, — тот ещё жанр. Николай Эйхвальд (обс.) 04:34, 27 сентября 2019 (UTC)
Комментарий: В статье есть развёрнутый послужной список. Есть список публикаций. Но нет раздела (или хотя бы абзаца) о сабже как исследователе. Чем отличалась от других? Что там было с концептуальной точки зрения? Сейчас в статье значимое умолчание. — Николай Эйхвальд (обс.) 08:55, 18 сентября 2019 (UTC)
- Столько удалось выскрести из источников.1677venzel gottorpskij (обс.) 18:18, 21 сентября 2019 (UTC)
  - Вы же понимаете, что информация такого рода о выдающемся историке, жившем в XX веке, где-то должна быть? Николай Эйхвальд (обс.) 18:41, 21 сентября 2019 (UTC)
    - Информации о сабже в Сети достаточно мало.— 1677venzel gottorpskij (обс.) 15:27, 26 сентября 2019 (UTC)
      - Значит, не в сети. Николай Эйхвальд (обс.) 03:45, 27 сентября 2019 (UTC)
Комментарий: Это очень коварная женщина. Она умудрилась не оставить не одной публичной фотографии. А искал глубоко, до выпускных альбомов её ВУЗа. И единственное фото мужа на всю сеть. — Andy_Trifonov (обс.) 19:41, 21 сентября 2019 (UTC)
Комментарий: Пока скорее "Против", но не выделяю это в отдельный комментарий. Типичная переводная статья (да Бог с ней), но в ней пока абсолютно неприемлимое число стилевых и переводных ошибок - как по изложению немногочисленных фактов, так и по структуре. — Kosta1974 (обс.) 20:22, 26 сентября 2019 (UTC)
- Кстати, неприемлемое. С примерами, пожалуйста. Я даже транскрипцию румынского имени в статье отразил. По фактам ошибок нет уж точно.1677venzel gottorpskij (обс.) 19:57, 1 октября 2019 (UTC)

«где получила бакалаврский диплом с отличием в 1943 году, магистерскую степень». «В 1944 году она стала женой Чарльза Джелавича» — его тоже на помойке нашла, или это «советский агитпром». Это так, к стилистике и фактам. — Kosta1974 (обс.) 19:31, 9 октября 2019 (UTC)

«honors degree» - это как раз диплом с отличием. Пусть будет степень бакалавра с отличием— 1677venzel gottorpskij (обс.) 11:58, 13 октября 2019 (UTC)

Комментарий: И да, даты обращений к АИ 2013 года вот никак не добавляют ДН номинатора... — Kosta1974 (обс.) 20:28, 26 сентября 2019 (UTC)
- На автомате осталось, просто дату не исправлял.1677venzel gottorpskij (обс.) 19:57, 1 октября 2019 (UTC)
Комментарий: Чуть углубившись в тему - не знаю, почему этого не сделал номинатор, за 15 минут я нашёл многое, не отражённое в статье, но лежащее на поверхности... — Kosta1974 (обс.) 20:39, 26 сентября 2019 (UTC)
- Мне бы не хотелось рассматривать что-то вроде советского агитпропа.1677venzel gottorpskij (обс.) 19:57, 1 октября 2019 (UTC)

Какой агитпром по нейтральной со всех сторон теме, типа что её муж был однокурсником? — Kosta1974 (обс.) 19:17, 2 октября 2019 (UTC)

Эту информацию дали в тексте уже про Чарльза как бы между прочим. Добавил.— 1677venzel gottorpskij (обс.) 12:04, 13 октября 2019 (UTC)

Комментарий: Коллега, вы проверяли источники в статье? Ссылка 2 не работает. — Зануда 04:28, 27 сентября 2019 (UTC)
- Сделал ссылку на архив, где лежит данный документ.1677venzel gottorpskij (обс.) 19:57, 1 октября 2019 (UTC)
Комментарий: Нормальная, на первый взгляд, статья, но по-прежнему оставляет впечатление недописанности. [1] вот и про награды, Хотя это первая строчка гугла. По мужу ещё контекстно можно добавить. И по книжкам... О чём хотя бы главная работа и какой период она охватывает. Всю историю Балкан? — Kosta1974 (обс.) 15:41, 18 октября 2019 (UTC)
- @1677venzel gottorpskij: основному автору, месяц прошёл после замечания, если реакции так и не будет, то номинация будет закрыта. Vladimir Solovjev ^обс 08:32, 16 ноября 2019 (UTC)

Итог

Статья не избрана. Реакции на последнее замечание нет, работа над статьёй не ведётся. Номинация закрыта. — --с уважением, Lapsy 19:08, 23 ноября 2019 (UTC)