Проект:Кандидаты в добротные статьи/1 февраля 2024
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Статья про демейк Left 4 Dead. Полный перевод из эн-вики, каких-либо материалов об игре на русском языке нету. Создана и написана к Зимнему геймерскому марафону 2024.
Если есть какие-то замечания - просьба не ругаться!) — Игровой фанат (обс.) 11:20, 1 февраля 2024 (UTC)
- За Очень люблю мультиплеер L4D2 и отношусь с теплотой ко всей серии в целом. Про «пиксельную» версию узнал впервые, благодаря статье получил представление и остался доволен содержимым. — Эта реплика добавлена участником Xsetup (о • в) 2024-02-01 (UTC)
Итог
правитьСтатья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо за труд! — Красныйхотите поговорить? 11:29, 25 февраля 2024 (UTC)
Добрый вечер. Желаю присвоить данной статье, написанной мною, статус «Добротная», поскольку она не нарушает критериев качества или других критериев. — Dan watcher 32 (обс.) 15:51, 1 февраля 2024 (UTC)
- Вы пишете, что статья не нарушает критериев качества, однако в ней слишком много грамматических и стилистических ошибок, то есть критерии качества как раз нарушаются. Взять, к примеру, Джеффри Райт повествует события мультсериала или работа над вторым сезоном «Что, если…?», содержащим 10 эпизодов была начата и основанным на одноимённой серии комиксов издания Marvel Comics. Требуется серьёзная дополнительная вычитка. Bff (обс.) 17:35, 1 февраля 2024 (UTC)
- Примеры исправлены Dan watcher 32 (обс.) 07:46, 4 февраля 2024 (UTC)
- Комментарий: Название статьи должно быть непременно английским? — Asylum ignorantiae (обс.) 19:06, 2 февраля 2024 (UTC)
- Asylum ignorantiæ, данный сериал не имеет официальной русской локализации в связи с санкциями и уходом Disney из РФ, поэтому сообществом по данной кинофраншизе было принято решение именовать эпизоды сериалов их родными названиями, при этом в преамбуле представлен перевод названия. Dan watcher 32 (обс.) 07:49, 4 февраля 2024 (UTC)
- А где это решение? Asylum ignorantiae (обс.) 08:04, 4 февраля 2024 (UTC)
- Обсуждение вопроса названия — [1]. Dan watcher 32 (обс.) 12:16, 4 февраля 2024 (UTC)
- Ну так там есть вариант названия с установкой шаблона. Всё равно в карточке перевод названия есть. И заметьте, там была оговорка: «Главное, чтобы это у кого-то тоже не вызвало претензий». Asylum ignorantiae (обс.) 12:37, 4 февраля 2024 (UTC)
- К сожалению, я отсутствовал в Википедии во время данных перемен, и точного обсуждения этого вопроса найти не смогу) Но в принципе, я согласен с ними, поскольку авторский перевод не подразумевается в названии нелокализованных статей. Мы же игры или комиксы не переводим так, как хотим... Тем более, если же менять название этой статьи, придётся менять название всех эпизодов сериалов (около 11 сериалов, в каждом либо 6, либо 9 эпизодов). Предлагаете установить шаблон «Название» ? Dan watcher 32 (обс.) 12:45, 4 февраля 2024 (UTC)
- У меня он не вызывает идиосинкразии. Это же не шаблон КУ :) Он не говорит о какой-то неполноценности статьи. Но если Вы сомневаетесь, давайте откроем более широкое обсуждение. Asylum ignorantiae (обс.) 12:54, 4 февраля 2024 (UTC)
- Я думаю, это уже устоявшаяся форма создания эпизодов сериалов данной франшизы) Как минимум, с 2022 года, поэтому я считаю, что менять название тут не надо. Пусть будет таким, какое оно есть, тем более, что у нас есть обоснование этому — отсутствие Disney+ и официальной локализации в РФ. Конечно, сами названия сериалов (типа «Локи» или «Что, если…?») трогать мы не будем, потому что перевод у них единственный и более чем логичный. А вот с названиями эпизодов дело похуже ввиду того, что некоторые слова там можно переводить иначе. В общем, короче, я считаю, что название должно остаться таким, каким оно сейчас представлено) Dan watcher 32 (обс.) 13:02, 4 февраля 2024 (UTC)
- В таком случае, я Против. Дело в том, что на днях состоялось бурное обсуждение одной номинации на лишение статуса именно из-за английского названия. А там всего лишь невинная аббревиатура, в то время как у Вас название вполне естественно переводится на русский. Asylum ignorantiae (обс.) 13:09, 4 февраля 2024 (UTC)
- Итог данного обсуждения, как мне кажется, Владимир Соловьёв подвёл ещё в середине — «названия статей на латинице правила Википедии никак не нарушают». Я кстати тоже не видел правил, подразумевающих полное отсутствие латиницы в статьях и их названиях как в общем, так и для номинантов. Понятно, что многие не знают английского языка, но для этого существует перевод внутри самой статьи, а незнание языка — это уже проблема читателя (тем более, что не вся статья не переведена, а только название, но ладно, это уже личное мнение). Если проблема только в названии, можем вынести статью на «ВП:КПМ». В таком случае мы уже будем рассматривать обширный вопрос по переименованию больше сотни статей по эпизодам, комиксам, играм и прочим статьям, названия которых не соответствуют «ВП:ЛАТ». Мне кажется, это лишнее, и как Соловьёв уточнял, нарушений правил в этом нет. Dan watcher 32 (обс.) 13:33, 4 февраля 2024 (UTC)
- Я своё мнение высказал. ПИ вправе согласиться или нет. Там, где название неудобопереводимое или традиционное (комиксы, игры и т. п.), я не против латиницы, а когда всё хорошо встаёт на место по-русски, я не вижу проблемы, почему надо заморачиваться. Asylum ignorantiae (обс.) 13:41, 4 февраля 2024 (UTC)
- Я и ничего против вашего мнения не имею, я отвечаю про обсуждение) Я уже вам написал, почему переводить не нужно, ибо придётся переводить все названия статей эпизодов всех сериалов, что может вызвать однозначную реакцию со стороны других редакторов, ответственных за создание и редактирование этих статей. Для переименования также нужен авторитетный источник, раз уж на то пошло, чтобы подтвердить им наименование статьи на русском языке) Dan watcher 32 (обс.) 13:48, 4 февраля 2024 (UTC)
- Не вижу причин для унификации названий эпизодов даже внутри сериала. Но название, мне кажется, лучше оставить оригинальное, раз нет АИ на перевод. Bff (обс.) 23:24, 8 марта 2024 (UTC)
- На перевод чего именно нужны АИ? Корпус Нова (Кинематографическая вселенная Marvel) и Небула (Кинематографическая вселенная Marvel) в рувики на русском языке есть, хотя это действительно нетривиальные для перевода имена/названия (могли бы быть и Туманность и Новый корпус), а кроме этих выражений что неоднозначного в переводе? "Что если ... Небула вступила бы в Корпус Нова". Я не считаю, что это повод для неизбрания статьи, но почему не переименовать - мне непонятно. Ahasheni (обс.) 01:43, 15 марта 2024 (UTC)
- Не вижу причин для унификации названий эпизодов даже внутри сериала. Но название, мне кажется, лучше оставить оригинальное, раз нет АИ на перевод. Bff (обс.) 23:24, 8 марта 2024 (UTC)
- Я и ничего против вашего мнения не имею, я отвечаю про обсуждение) Я уже вам написал, почему переводить не нужно, ибо придётся переводить все названия статей эпизодов всех сериалов, что может вызвать однозначную реакцию со стороны других редакторов, ответственных за создание и редактирование этих статей. Для переименования также нужен авторитетный источник, раз уж на то пошло, чтобы подтвердить им наименование статьи на русском языке) Dan watcher 32 (обс.) 13:48, 4 февраля 2024 (UTC)
- Я своё мнение высказал. ПИ вправе согласиться или нет. Там, где название неудобопереводимое или традиционное (комиксы, игры и т. п.), я не против латиницы, а когда всё хорошо встаёт на место по-русски, я не вижу проблемы, почему надо заморачиваться. Asylum ignorantiae (обс.) 13:41, 4 февраля 2024 (UTC)
- Итог данного обсуждения, как мне кажется, Владимир Соловьёв подвёл ещё в середине — «названия статей на латинице правила Википедии никак не нарушают». Я кстати тоже не видел правил, подразумевающих полное отсутствие латиницы в статьях и их названиях как в общем, так и для номинантов. Понятно, что многие не знают английского языка, но для этого существует перевод внутри самой статьи, а незнание языка — это уже проблема читателя (тем более, что не вся статья не переведена, а только название, но ладно, это уже личное мнение). Если проблема только в названии, можем вынести статью на «ВП:КПМ». В таком случае мы уже будем рассматривать обширный вопрос по переименованию больше сотни статей по эпизодам, комиксам, играм и прочим статьям, названия которых не соответствуют «ВП:ЛАТ». Мне кажется, это лишнее, и как Соловьёв уточнял, нарушений правил в этом нет. Dan watcher 32 (обс.) 13:33, 4 февраля 2024 (UTC)
- В таком случае, я Против. Дело в том, что на днях состоялось бурное обсуждение одной номинации на лишение статуса именно из-за английского названия. А там всего лишь невинная аббревиатура, в то время как у Вас название вполне естественно переводится на русский. Asylum ignorantiae (обс.) 13:09, 4 февраля 2024 (UTC)
- Я думаю, это уже устоявшаяся форма создания эпизодов сериалов данной франшизы) Как минимум, с 2022 года, поэтому я считаю, что менять название тут не надо. Пусть будет таким, какое оно есть, тем более, что у нас есть обоснование этому — отсутствие Disney+ и официальной локализации в РФ. Конечно, сами названия сериалов (типа «Локи» или «Что, если…?») трогать мы не будем, потому что перевод у них единственный и более чем логичный. А вот с названиями эпизодов дело похуже ввиду того, что некоторые слова там можно переводить иначе. В общем, короче, я считаю, что название должно остаться таким, каким оно сейчас представлено) Dan watcher 32 (обс.) 13:02, 4 февраля 2024 (UTC)
- У меня он не вызывает идиосинкразии. Это же не шаблон КУ :) Он не говорит о какой-то неполноценности статьи. Но если Вы сомневаетесь, давайте откроем более широкое обсуждение. Asylum ignorantiae (обс.) 12:54, 4 февраля 2024 (UTC)
- К сожалению, я отсутствовал в Википедии во время данных перемен, и точного обсуждения этого вопроса найти не смогу) Но в принципе, я согласен с ними, поскольку авторский перевод не подразумевается в названии нелокализованных статей. Мы же игры или комиксы не переводим так, как хотим... Тем более, если же менять название этой статьи, придётся менять название всех эпизодов сериалов (около 11 сериалов, в каждом либо 6, либо 9 эпизодов). Предлагаете установить шаблон «Название» ? Dan watcher 32 (обс.) 12:45, 4 февраля 2024 (UTC)
- Ну так там есть вариант названия с установкой шаблона. Всё равно в карточке перевод названия есть. И заметьте, там была оговорка: «Главное, чтобы это у кого-то тоже не вызвало претензий». Asylum ignorantiae (обс.) 12:37, 4 февраля 2024 (UTC)
- Обсуждение вопроса названия — [1]. Dan watcher 32 (обс.) 12:16, 4 февраля 2024 (UTC)
- А где это решение? Asylum ignorantiae (обс.) 08:04, 4 февраля 2024 (UTC)
- Asylum ignorantiæ, данный сериал не имеет официальной русской локализации в связи с санкциями и уходом Disney из РФ, поэтому сообществом по данной кинофраншизе было принято решение именовать эпизоды сериалов их родными названиями, при этом в преамбуле представлен перевод названия. Dan watcher 32 (обс.) 07:49, 4 февраля 2024 (UTC)
- В целом статья по-прежнему требует вычитки: есть проблемы и с падежным согласованием, и с логикой повествования. Bff (обс.) 23:16, 8 марта 2024 (UTC)
- Немного не понял, о чём речь, перечитал статью, некоторые моменты исправил. Если есть какие-то слишком выделяющиеся моменты, прошу, перечислите, я исправлю. Dan watcher 32 (обс.) 09:07, 9 марта 2024 (UTC)
- Небула находит труп Йонды Удонта, с которым у неё были хорошие отношения. Во-первых, возникает ощущение, что у неё были отношения с трупом, поскольку Йонда воспринимается как женское имя. Но если пройти по ссылке и понять, что речь про труп мужчины, то оказывается, что оба слова в его имени стоят не в том падеже: его зовут Йонду Удонта; имя, очевидно, не склоняется; фамилия, поскольку нет никаких дополнительных сведений о ней, склоняется обычным образом. Так что должно быть труп Йонду Удонты. Bff (обс.) 18:13, 9 марта 2024 (UTC)
- Исправлено
Комментарий: Бывают фамилии, которые не склоняются. В изменённой версии звучит так: «…ранее имеющая хорошие отношения с Йондой Удонта», считаю, что «Йондой Удонтой» звучит не совсем корректно. Dan watcher 32 (обс.) 18:54, 9 марта 2024 (UTC)- Имя Йонду уж точно не склоняется. Фамилия же Удонта не склоняется, если ударение падает на последний слог. Bff (обс.) 19:33, 9 марта 2024 (UTC)
- Исправлено Dan watcher 32 (обс.) 19:36, 9 марта 2024 (UTC)
- Имя Йонду уж точно не склоняется. Фамилия же Удонта не склоняется, если ударение падает на последний слог. Bff (обс.) 19:33, 9 марта 2024 (UTC)
- Исправлено
- Небула находит труп Йонды Удонта, с которым у неё были хорошие отношения. Во-первых, возникает ощущение, что у неё были отношения с трупом, поскольку Йонда воспринимается как женское имя. Но если пройти по ссылке и понять, что речь про труп мужчины, то оказывается, что оба слова в его имени стоят не в том падеже: его зовут Йонду Удонта; имя, очевидно, не склоняется; фамилия, поскольку нет никаких дополнительных сведений о ней, склоняется обычным образом. Так что должно быть труп Йонду Удонты. Bff (обс.) 18:13, 9 марта 2024 (UTC)
- Немного не понял, о чём речь, перечитал статью, некоторые моменты исправил. Если есть какие-то слишком выделяющиеся моменты, прошу, перечислите, я исправлю. Dan watcher 32 (обс.) 09:07, 9 марта 2024 (UTC)
- В статье есть ссылки на список Особенности Кинематографической вселенной Marvel, вынесенный на удаление, при этом в обсуждении об удалении все пишут, что надо бы удалить... Поэтому пояснения, на которые сейчас идут ссылки из статьи в список, я бы рекомендовал перенести в статью. Bff (обс.) 23:21, 8 марта 2024 (UTC)
- Вы предлагается удалить викификацию на список? По факту, пока список существует, на него можно ссылаться. Просто если пояснять за каждый предмет или явление в статье, она будет расширена информацией, которая есть на отдельной статье (пока существующей). Например, «Яка стрела», имеющая ссылку на список: Я же не буду в сюжет вписывать 4 строчки описания данного предмета, чтобы читатель понял о чем речь?) Максимум, что в данном случае я могу, это удалить ссылки на список. Dan watcher 32 (обс.) 09:12, 9 марта 2024 (UTC)
- Ссылаться можно на список, даже если его удалят: запрета на красные ссылки нет. Но если в тексте будут использоваться мало кому понятные термины, для которых нет синих ссылок, но их надо будет пояснить. Список же этот могут удалить в любой момент, поскольку никаких аргументов, чтобы его оставить, как я посмотрел, нет. Bff (обс.) 18:06, 9 марта 2024 (UTC)
- Вы предлагается удалить викификацию на список? По факту, пока список существует, на него можно ссылаться. Просто если пояснять за каждый предмет или явление в статье, она будет расширена информацией, которая есть на отдельной статье (пока существующей). Например, «Яка стрела», имеющая ссылку на список: Я же не буду в сюжет вписывать 4 строчки описания данного предмета, чтобы читатель понял о чем речь?) Максимум, что в данном случае я могу, это удалить ссылки на список. Dan watcher 32 (обс.) 09:12, 9 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: Разработка второго сезона началась в декабре 2019 года[2]. Однако из-за задержек в производстве, вызванных пандемией COVID-19 во время создания первого сезона, было объявлено, что первые два сезона будут состоять из девяти эпизодов каждый. Нарушение логики повествования: второе предложение начинается с однако, в то же время не указано, каков был первоначальный план. Наверно, должно быть продолжение абзаца: будут состоять из девяти эпизодов каждый вместо изначально планировавшихся ...надцати. — Bff (обс.) 18:18, 9 марта 2024 (UTC)
- Исправлено Dan watcher 32 (обс.) 19:22, 9 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: Эпизод представляет собой детективную историю, вдохновлённую жанром фильма-нуар. Можно вдохновиться только чем-то конкретным, но не жанром, то есть понятием. — Bff (обс.) 18:21, 9 марта 2024 (UTC)
- Исправлено Dan watcher 32 (обс.) 19:37, 9 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: Джеффри Райт повествует события... Не по-русски. — Bff (обс.) 18:22, 9 марта 2024 (UTC)
- Исправлено Dan watcher 32 (обс.) 19:37, 9 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: студия Marvel выразила надежду в возвращении: не по-русски. — Bff (обс.) 18:23, 9 марта 2024 (UTC)
- Исправлено Dan watcher 32 (обс.) 19:37, 9 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: Брайан Эндрюс разработал стиль анимации «Сел-шейдинг». Непонятно, он разработал этот стиль для данного сериала? — Bff (обс.) 18:24, 9 марта 2024 (UTC)
- Исправлено Dan watcher 32 (обс.) 19:38, 9 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: камера и цветовая палитра отличаются между эпизодами. Не по-русски. — Bff (обс.) 18:26, 9 марта 2024 (UTC)
- Исправлено Dan watcher 32 (обс.) 19:40, 9 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: Статью нужно тщательно вычитывать, ибо в ней есть как проблемы со стилем (кое-где вылазит дословный перевод с английского), так и с пунктуацией. Причём начиная с преамбулы. — Vladimir Solovjev обс 10:42, 14 марта 2024 (UTC)
- Статью перечитал и внёс правки. В обновленной версии прошу указать конкретно, что не так, будет исправлено. Dan watcher 32 (обс.) 12:52, 14 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: Стиль поправил. Источник [1] проверил на утверждения (в преамбуле и в карточке) о том, кто является сценаристом (Мэттью Чонси) и режиссёром (Стефан Франк) ЭПИЗОДА. Всё, что я нашёл: "What If…? (Season 2): the second season of the fan-favorite animated series. After enlisting the Guardians of the Multiverse to stop Infinity Ultron, The Watcher returns in Season 2 of “What If…?” to meet new heroes and explore more strange new worlds in the MCU’s ever-expanding Multiverse. Directed by executive producer Bryan Andrews with executive producer AC Bradley serving as head writer." То есть в источнике вообще не упоминается ни эпизод What If… Nebula Joined the Nova Corps?, ни Мэттью Чонси, ни Стефан Франк, а в качестве сценариста и режиссёра всего второго сезона указаны совсем другие лица. Тем самым п. 6 ВП:ТДС не выдерживает даже поверхностной проверки. — Ahasheni (обс.) 01:19, 15 марта 2024 (UTC)
- Да, вы правы на счёт этого источника. В нем указаны сценарист и режиссёр сезона, а не отдельного эпизода. Смогу найти другой чуть позже. Dan watcher 32 (обс.) 03:40, 15 марта 2024 (UTC)
- Не обязательно чуть позже. Пожалуйста, проверьте все источники на их соответствие утверждениям статьи. Это железное требование к добротным статьям. Ahasheni (обс.) 04:17, 15 марта 2024 (UTC)
- Источники на соответствие проверены. Все в порядке. Добавлены источники на сюжет и изменен источник о Стефане Франке. Dan watcher 32 (обс.) 21:58, 19 марта 2024 (UTC)
- Не обязательно чуть позже. Пожалуйста, проверьте все источники на их соответствие утверждениям статьи. Это железное требование к добротным статьям. Ahasheni (обс.) 04:17, 15 марта 2024 (UTC)
- Да, вы правы на счёт этого источника. В нем указаны сценарист и режиссёр сезона, а не отдельного эпизода. Смогу найти другой чуть позже. Dan watcher 32 (обс.) 03:40, 15 марта 2024 (UTC)
Итог
правитьСтатья избрана и рекомендована в хорошие Требованиям ВП:ТДС соответствует, замечания учтены. — Ahasheni (обс.) 23:33, 19 марта 2024 (UTC)
Артукид, сын Иль-Гази бен Артук. Меньше 2500 3наков, но вписывается в допустимые минус 10%. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 17:39, 1 февраля 2024 (UTC)
- Комментарий: "Жена. После смерти Аяза вышла замуж за его брата Тимурташа и родила от него дочь, которая стала женой Имадеддина Занги." Если такая степень сродства (не родства же - дочь бывшей жены) заслуживает упоминания - то почему? — Ahasheni (обс.) 20:07, 1 февраля 2024 (UTC)
- Приветствую! Это просто о дальнейшей судьбе персонажей, в данном случае — женщин. Если не написать, то остается неясным, что же сталось, с женами/дочерьми после смерти эмира. О них ничего практически неи3вестно, даже имен. Хронисты на3ывали их просто Хатун, так что статей о них не будет. Жаль, нет никакой информации о его дочери... Кроме того, эта информация пока3ывает несколько моментов. Во-первых, династические свя3и между семействами эмиров, живших в ту эпоху. Во-вторых, то, что они не чурались жениться на вдовах, спокойно воспитывали детей жен от прошлых мужей. Особенно, если это были вдовы их братьев. В третьих, в данном случае обе вдовы сабжа в новых браках родили детей, то есть, были достаточно молоды. А 3начит, сабж тоже был молод. Это существенно с учётом того, что даты его рождения нет. Нет дат рождения его отца и деда, то есть, про во3раст сабжа никаких иных подска3ок нет. В-четвёртых, у Ая3а было двое детей к моменту смерти. А у Тимурташа в тот момент не было ни одного. Дочь от вдовы Ая3а — его старший ребёнок. Это подска3ывает, что Ая3 был старше Тимурташа.
К сожалению, никаких АИ на эти выводы нет, потому можно дать читателю информацию, которая по3волит ему делать выводы самостоятельно. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 22:11, 1 февраля 2024 (UTC)
- Приветствую! Это просто о дальнейшей судьбе персонажей, в данном случае — женщин. Если не написать, то остается неясным, что же сталось, с женами/дочерьми после смерти эмира. О них ничего практически неи3вестно, даже имен. Хронисты на3ывали их просто Хатун, так что статей о них не будет. Жаль, нет никакой информации о его дочери... Кроме того, эта информация пока3ывает несколько моментов. Во-первых, династические свя3и между семействами эмиров, живших в ту эпоху. Во-вторых, то, что они не чурались жениться на вдовах, спокойно воспитывали детей жен от прошлых мужей. Особенно, если это были вдовы их братьев. В третьих, в данном случае обе вдовы сабжа в новых браках родили детей, то есть, были достаточно молоды. А 3начит, сабж тоже был молод. Это существенно с учётом того, что даты его рождения нет. Нет дат рождения его отца и деда, то есть, про во3раст сабжа никаких иных подска3ок нет. В-четвёртых, у Ая3а было двое детей к моменту смерти. А у Тимурташа в тот момент не было ни одного. Дочь от вдовы Ая3а — его старший ребёнок. Это подска3ывает, что Ая3 был старше Тимурташа.
- Спасибо за статью. «28 июня 1113 года Аяз принимал участие в битве, в которой армия мусульман разгромила крестоносцев, которыми командовали». Точная дата битвы приведена. А место неизвестно? Карт-Хадашт (обс.) 13:31, 2 февраля 2024 (UTC)
- Викифицировал битву, хотя и не хотел.
Статья о ней плохая очень. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:59, 2 февраля 2024 (UTC)
- Викифицировал битву, хотя и не хотел.
- «..его кузен Жослен..». А почему вы его титул не указываете? Карт-Хадашт (обс.) 13:31, 2 февраля 2024 (UTC)
- «В 1114/15 году после убийства эмира Мавдуда..» Ваши источники все этот год называют? Карт-Хадашт (обс.) 13:32, 2 февраля 2024 (UTC)
- Понял), исправил. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 16:10, 2 февраля 2024 (UTC)
- «..эмиром Хомса Хирханом». Далее по тексту везде — Кирхан. Карт-Хадашт (обс.) 13:32, 2 февраля 2024 (UTC)
- Исправил Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 16:11, 2 февраля 2024 (UTC)
- В статусной статье про Иль-Гази - Хирхан. Карт-Хадашт (обс.) 17:35, 2 февраля 2024 (UTC)
- В статьях об Иль-Га3и и 3анги я исправил на Кирхана. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 18:04, 2 февраля 2024 (UTC)
- На самом деле, я пока не вижу, чтобы было в АИ какое-то устойчивое именование сабжа. А иноя3ычные его именуют по-ра3ному: Кирхан, Хирхан, Хайр-хан итэдэ. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 18:06, 2 февраля 2024 (UTC)
- В статусной статье про Иль-Гази - Хирхан. Карт-Хадашт (обс.) 17:35, 2 февраля 2024 (UTC)
- Исправил Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 16:11, 2 февраля 2024 (UTC)
- «В июне 1115 года Бурсуки бен Бурсуки». Ранее в тексте вроде бы он не фигурирует. Ставим на него викиссылку? Карт-Хадашт (обс.) 13:35, 2 февраля 2024 (UTC)
- «Через некоторое время состоялась битва Бурсуки с князем Антиохии Рожером. Крестоносцы победили, всех попавших в плен мусульман они перебили». Речь о битве при Сармине? Карт-Хадашт (обс.) 13:41, 2 февраля 2024 (UTC)
- Ага. Викифицировал. Не хотел и3начально по тем же причинам, что и с предыдущей битвой — плохие, сли3анные и3 англовики статьи. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 16:19, 2 февраля 2024 (UTC)
- Плохие.. Я бы мог показать для сравнения что такое действительно «плохие, слизанные из англовики» статьи о битвах. Но по определённым причинам не буду. Карт-Хадашт (обс.) 17:18, 2 февраля 2024 (UTC)
- И если даже не хотели проставлять ссылки. Места-то в любом случае указывать необходимо. Ведь история - это не только когда и кто, но и где. Разве не так?) Карт-Хадашт (обс.) 17:27, 2 февраля 2024 (UTC)
- Не стану спорить.) Спасибо 3а ЦС! Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 17:33, 2 февраля 2024 (UTC)
- Кстати, в статье о битве всё настолько плохо, что даже Балдуин зазря указан (у вас-то его здесь нет)? Карт-Хадашт (обс.) 17:39, 2 февраля 2024 (UTC)
- в статье о битве всё настолько плохо
Конечно, статьи об этих двух битвах не «мусорные».
Просто статьи тупо переведены гуглом с минимальным редактированием, но автор статьи на СО шаблон о переводе не поставил. Ни в той статье, ни в другой. Своровал.
Да и источники не ко всем утверждениям есть.Балдуин зазря указан (у вас-то его здесь нет)?
Балдуин сам не участвовал. В статье о битве этого и нет, есть лишь про отправленный им контингент.
К тому же, я писал не о битве и не о Балдуине, а об Ая3е. А он в битве не участвовал. Поэтому детали этой битвы тут не нужны. Вся история важна для статьи лишь для того, чтобы пояснить одну и3 версий смерти Ая3а (самую правдоподобную на мой в3гляд). Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 17:52, 2 февраля 2024 (UTC)- «Балдуин сам не участвовал. В статье о битве этого и нет, есть лишь про отправленный им контингент.»
Я про другого: «Балдуин, граф Эдессы, командовал левым флангом..». Ну да ладно. Карт-Хадашт (обс.) 18:48, 2 февраля 2024 (UTC)- Понял. Ну, если когда-то руки до статьи дойдут, то и ра3берусь подробнее. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:09, 2 февраля 2024 (UTC)
- Я вот сформулировал то, почему эти статьи о битвах плохие. Битва при Аль-Саннабре — скажите, сколько предложений посвящено битве? Не тому, что было до неё или после, а самой битве?Кроме того, я сверил текст статей с источником. Там, где текст статьи не подтверждается источником, поставил шаблон «нет АИ 2». Просто посмотрите, и поймете.Вторая статья ( чтоб не искать) Битва при Сармине. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:38, 2 февраля 2024 (UTC)
- В моём понимании. Шаблоны на АИ - это одно. Споры по пониманию правила ВЕС - другое. У меня к противостояниям по нему отношение примерно как к борьбе остро- и тупоконечников. Карт-Хадашт (обс.) 21:54, 2 февраля 2024 (UTC)
- Как ни крути, а все упирается в источники). Если им следовать, то и ВП:ВЕС будет соблюден.
ИМХО, обсуждаемые статьи надо переписывать. Во3можно, 3аймусь этим (если найду хорошие источники). Надеюсь на ваше рецен3ирование после переписывания. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:58, 2 февраля 2024 (UTC)- «Если им следовать, то и ВП:ВЕС будет соблюден». Если бы было всё так просто.
Ну а что переписать бы неплохо, кто ж спорит. Главное, на мой взгляд, не выкидывать сразу всю наличную информацию, закатанную теперь под шаблоны. Дабы далеко не ходить - битва при Дорилее 1147 года. Вы же нашли в итоге информацию про разделение на два отряда. А сперва с водой был выплеснут и.. Карт-Хадашт (обс.) 22:11, 2 февраля 2024 (UTC)- Вы же нашли в итоге информацию про разделение на два отряда. А сперва с водой был выплеснут и..
лавное, на мой взгляд, не выкидывать сразу всю наличную информацию, закатанную теперь под шаблоны.А я наоборот считаю - все сомнительное лучше выбросить. Если АИ на него таки найдется, то оно рано или по3дно вернется. Недоска3анное лучше ска3анного неверно. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:15, 3 февраля 2024 (UTC)
- Вы же нашли в итоге информацию про разделение на два отряда. А сперва с водой был выплеснут и..
- Кстати, не знаете, а почему тут ваш Бейлик Бафры два раза? Карт-Хадашт (обс.) 22:26, 2 февраля 2024 (UTC)
- А фиг его 3нает.... Да еще и с ра3ными процентами))))) Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:16, 3 февраля 2024 (UTC)
- «Если им следовать, то и ВП:ВЕС будет соблюден». Если бы было всё так просто.
- Как ни крути, а все упирается в источники). Если им следовать, то и ВП:ВЕС будет соблюден.
- В моём понимании. Шаблоны на АИ - это одно. Споры по пониманию правила ВЕС - другое. У меня к противостояниям по нему отношение примерно как к борьбе остро- и тупоконечников. Карт-Хадашт (обс.) 21:54, 2 февраля 2024 (UTC)
- «Балдуин сам не участвовал. В статье о битве этого и нет, есть лишь про отправленный им контингент.»
- в статье о битве всё настолько плохо
- Кстати, в статье о битве всё настолько плохо, что даже Балдуин зазря указан (у вас-то его здесь нет)? Карт-Хадашт (обс.) 17:39, 2 февраля 2024 (UTC)
- Не стану спорить.) Спасибо 3а ЦС! Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 17:33, 2 февраля 2024 (UTC)
- Ага. Викифицировал. Не хотел и3начально по тем же причинам, что и с предыдущей битвой — плохие, сли3анные и3 англовики статьи. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 16:19, 2 февраля 2024 (UTC)
- По поводу года смерти. Я правильно понимаю, что без всяких «возможно», «вероятно» и т. п.? Карт-Хадашт (обс.) 17:25, 2 февраля 2024 (UTC)
- Да.
3юсхайм приводил другой год, но с тех пор многое и3менилось. Просто совсем не упомянуть его мнение как-то неправильно. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 17:34, 2 февраля 2024 (UTC)
- Да.
- «В ответ на это нападение Иль-Гази вызвал своих племянников[1], Давуда..» В статусной статье — Дауда Карт-Хадашт (обс.) 17:31, 2 февраля 2024 (UTC)
- Вообще-то я этот пассаж в3ял в своей статье про Иль-Га3и. На КИС проблем не было.
Но ОК, переформулирую. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 17:37, 2 февраля 2024 (UTC)- Не совсем понял здесь. Что статья про Иль-Гази вашего авторства - я в курсе. Но что вы хотите сказать? Карт-Хадашт (обс.) 17:40, 2 февраля 2024 (UTC)
- Что фра3а про ответ не вы3вала на КИС нареканий.)
В этой статье я ее исправил. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 17:53, 2 февраля 2024 (UTC)
- Что фра3а про ответ не вы3вала на КИС нареканий.)
- Не совсем понял здесь. Что статья про Иль-Гази вашего авторства - я в курсе. Но что вы хотите сказать? Карт-Хадашт (обс.) 17:40, 2 февраля 2024 (UTC)
- Вообще-то я этот пассаж в3ял в своей статье про Иль-Га3и. На КИС проблем не было.
- Спасибо, всегда ваши ЦС улучшают статьи. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 18:07, 2 февраля 2024 (UTC)
Итог
правитьСтатья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 20:21, 11 февраля 2024 (UTC)