Википедия

Проект:Кандидаты в добротные статьи/18 июня 2019

< Проект:Кандидаты в добротные статьи
Последнее сообщение: 5 лет назад от Kosta1974 в теме «Храм святого пророка Захарии и святой праведной Елисаветы (Черноморское)»

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
19 октября
20 октября
21 октября
22 октября
23 октября
24 октября
25 октября
26 октября
27 октября
28 октября
29 октября
30 октября
31 октября
1 ноября
2 ноября
3 ноября
4 ноября
5 ноября
6 ноября
7 ноября
8 ноября
9 ноября
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Деонтей Уайлдер — Доминик Бризил

править
Последнее сообщение: 5 лет назад3 сообщения2 человека в обсуждении

Статья об одном многообещающем, но очень коротком поединке — Пппзз (обс.) 14:16, 18 июня 2019 (UTC)

Итог

править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Бои на статус ЧМ пусть и обыденное, но не рядовое явление (насчёт АИ, которые пока в качестве. преимущественно, новостные). Замечаний со стороны участников проекта нет, у меня тоже. Статус присвоен. — Kosta1974 (обс.) 16:51, 30 июля 2019 (UTC)

  • Kosta1974, спасибо большое. Насчёт замечания, то добавил превью и репортаж от вРИНГе.ком, это наиболее академичное издание о боксе на территории СНГ (ранее было известно под названием „журнал «Ринг»“, но в 2014 году издание обанкротилось и окончательно перешло в режим онлайн). Хотя, какие можно найти академические источники про бой двухмесячной давности?, вот лет через 30, когда про Уайлдера, Фьюри и Джошуа будут писать книги (как сейчас про Али, Формана, Фрейзера). Ну а пока это всё что есть. --Пппзз (обс.) 19:04, 31 июля 2019 (UTC)

Храм святого пророка Захарии и святой праведной Елисаветы (Черноморское)

править
Последнее сообщение: 5 лет назад32 сообщения5 человек в обсуждении

Еще один храм в Крыму, основанный графом М. С. Воронцовым и построенным по проекту архитектора Г. И. Торичелли. Естественно, непростая судьба. — Andy_Trifonov (обс.) 15:07, 18 июня 2019 (UTC)

✔ Сделано — Andy_Trifonov (обс.) 16:22, 18 июня 2019 (UTC)
Конечно есть. Из-за обычных пропусков слов ""пророка"" и "праведной" в обиходной речи это пока не очевидно, но лучше сразу локализовать объект.— Andy_Trifonov (обс.) 17:34, 18 июня 2019 (UTC)
  • Опять патрулирование сбили, отпатрулируйте, пожалуйста. --Andy_Trifonov (обс.) 17:37, 18 июня 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: храм в принадлежащей ему с 1823 года Ак-Мечетской экономии, где работали переселённые на Тарханкут крестьяне из России, Воронцов построил на собственные средства
Тут надо пояснение, что Ак-Мечеть и Черноморское - это одно и то же.
Викифицировать названия и понятия надо при первом появлении и в преамбуле, и в теле статьи.
Что такое "экономия"? Тоже нужно пояснение. — Зануда 17:47, 7 июля 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: Экономия крупнотоварное сельхозпроизводство в Новороссии аналог поместья в средней России. Изначально организовывалось под рыночную реализацию продукции. — Andy_Trifonov (обс.) 17:49, 7 июля 2019 (UTC)
  • ✔ По Ак-Мечети сделано. Статьи экономия в вики нет, только словарное определение — Andy_Trifonov (обс.) 17:53, 7 июля 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: ✔ сделано. Я бы предпочел простую ссылку с тем же эффектом, хотя для меня слово экономия во всех значениях тривиальное — Andy_Trifonov (обс.) 19:12, 7 июля 2019 (UTC)
    • хотя для меня слово экономия во всех значениях тривиальное - это для вас. А мы не для себя статьи пишем. Зануда 19:39, 7 июля 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: Викиотпуск до 18.07 — Andy_Trifonov (обс.) 08:00, 11 июля 2019 (UTC)

Вышел--Andy_Trifonov (обс.) 19:31, 17 июля 2019 (UTC)

Преамбула: Если ныне Черноморское, то почему в скобках? Ак-Мечети должно быть в скобках как прежнее название. Это же не исчезнувший храм, а и сегодня существующий.

  • В остальном (+) За. 46.72.123.228 11:06, 29 июля 2019 (UTC)
  • ✔Сделано--Andy_Trifonov (обс.) 12:04, 29 июля 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: Раздел "Проект и возведение": Там ничего нет. Пытаясь найти связи я понял, что Торичелли сделал храм в Ялте, затем в Черноморском, а потом в Алуште (и то не факт, что я прав). Если прав - может упростить как-то. Ничего не понятно. И наименование упростить. Имхо, лаконичней ключ "был построен - был назван". Ну и далее... — Kosta1974 (обс.) 14:58, 30 июля 2019 (UTC)
  • Все даты уже с были в статье (преамбула и карточка). А тексте да, размыто. Добавил конкретное утверждение в конце раздела "Проект и возведение"--Andy_Trifonov (обс.) 17:33, 30 июля 2019 (UTC)
  • По названию. Упрощать произвольно это ОРИСС. Название строго епархиальное. На него выданы все документы и так далее. И например, я хочу упростить. Мне выкинуть "пророка" или "святого пророка" или написать "св."? Поэтому давайте опираться на епархиальное название.--Andy_Trifonov (обс.) 17:42, 30 июля 2019 (UTC)
  • чур-чур, я только по истории и названию интересуюсь - по истории особо ничего нет, а по названию можно и нужно сократить - это удел статей про этих святых. (к названию статьи никакого отношения). --Kosta1974 (обс.) 18:03, 30 июля 2019 (UTC)
Сократил текст о Захарии до 3 строк. Уменьшил икону. --Andy_Trifonov (обс.) 18:26, 30 июля 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: Священник Захария — отец Иоанна Крестителя и супруг праведной Елисаветы.. и т. п. явно не в тему. Назван - да. Нюансы - нет. Просто - Храм назван в честь... — Kosta1974 (обс.) 21:27, 31 июля 2019 (UTC)

✔Сделано. --Andy_Trifonov (обс.) 21:43, 31 июля 2019 (UTC)

  • (!) Комментарий: Гляньте в стиле моих правок: ещё много можно и нужно поправить - заниматься только этой статьёй у меня нет времени. Без обид. — Kosta1974 (обс.) 18:53, 2 августа 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: * Вставил добавочную викификацию до конца текста. Поработал над стилем.
  • Стилевые правки которые Вы предложили ранее - скорее дело вкуса, чем исправление корявых мест. Я с ними согласился. Но непонятно стремление к сжатию - объем тут не критичен, а сжимать получится только за счёт второстепенных фактов и подробностей, воды в статье и так не было.
  • Вернул настоящее время факту видимости с моря, объект по высоте не изменился, он в лоции, море тоже на месте. — Andy_Trifonov (обс.) 19:18, 2 августа 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: Епископ Гермоген сообщает, что... 1. Когда (после войны?). 2. в составе прихода находилось... (так принято? - контекстно понятно - приход "окучивал" N деревень), но вот "в приходе проживало 3917 татар обоего пола и некоторое число евреев и армян-грегорианцев[12]" я не понимаю - на территории, охваченной приходом? — Kosta1974 (обс.) 20:13, 4 августа 2019 (UTC) 1. Период указал. 2 Приход выполнял роль загса, включая учёт народонаселения на своей территории.--Andy_Trifonov (обс.) 20:58, 4 августа 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: от местной церкви... Она же и была местным храмом? — Kosta1974 (обс.) 20:34, 4 августа 2019 (UTC) от общины
  • (!) Комментарий: С цифрами что-то ни то. "За свою работу учителя получали 300, а священники — 120 рублей." Бюджет не сходится. — Kosta1974 (обс.) 20:38, 4 августа 2019 (UTC) Дрова, учебники, чернила и сторож в ИА не указаны, баланс в КДС не требуется--Andy_Trifonov (обс.) 20:58, 4 августа 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: в новую волну гонений при Н. С. Хрущёве... При Хрущеве не было особых гонений - перефразировать? — Kosta1974 (обс.) 20:44, 4 августа 2019 (UTC) Репрессий против людей не было, а гонения после 50-х пошли новой волной в виде массовых закрытий приходов и сноса зданий по всему СССР.--Andy_Trifonov (обс.) 20:58, 4 августа 2019 (UTC)

Хрущёвская антирелигиозная кампания почитайте на досуге.хрущёвская кампания стала наиболее тяжёлым временем для религиозных организаций СССР после Великой Отечественной войны --Andy_Trifonov (обс.) 21:01, 4 августа 2019 (UTC)

Итог

править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо!!! — Kosta1974 (обс.) 20:39, 6 августа 2019 (UTC) Спасибо Вам. --Andy_Trifonov (обс.) 20:58, 6 августа 2019 (UTC)

Дюрбе Мухамед-Шах-бея-Бен-Юде-Султан

править
Последнее сообщение: 5 лет назад24 сообщения4 человека в обсуждении

Памятник крымско-татарской культовой архитектуры в пригороде Бахчисарая. — Andy_Trifonov (обс.) 16:56, 18 июня 2019 (UTC)

Вышел--Andy_Trifonov (обс.) 19:31, 17 июля 2019 (UTC)

  • (!) Комментарий: Такая же фигня, что и моё предыдущее замечание: Насколько можно утверждать, это довольно старая постройка — возможно она была возведена ещё в ордынские времена. Дюрбе, которые строились позднее, во времена Крымского ханства, были многогранными. Квадратный план для старой крымско-татарской архитектуры является показателем значительной древности постройки. Подобные сооружения (мечети) есть в Восточном Крыму, и они датируются XIII и началом XVI века[4]. Тут в явном виде нужна аттрибуция к источнику (конкретному АИ мнению конкретного исследователя - мне вот ни разу не очевидна ни дата постройки и пр. :-)) — Kosta1974 (обс.) 15:19, 30 июля 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: * Точная дата неясна не только Вам, но и никому. Письменных источников по зданию нет, археологии нет, поскольку саркофаги ханов разграблены во времена ханов. Остаётся искусствоведческая атрибуция, она дана. Её точность плюс минус 25 лет. Она была указана в преамбуле и в карточке. Ещё раз указал её для Вас в разделе. Она из АИ [4], который там давно стоит. — Andy_Trifonov (обс.) 18:31, 30 июля 2019 (UTC)
Не, мне она нафиг не нужна - читателям :-). Просто подобные предложения желательно писать с отсылкой не к "нам", а к специалистам: Точных данных нет. По мнению ... старая... Возраст, предположительно ... Поправлю сам. --Kosta1974 (обс.) 17:15, 31 июля 2019 (UTC)

Сейчас викифицирую. Проклятое второе строительное образование не даёт видеть страшные слова. ✔ Сделано — Andy_Trifonov (обс.) 18:41, 31 июля 2019 (UTC)

  • (!) Комментарий: объект находится во дворе частного домовладения VS заповедная территория вплотную примыкает к частной усадьбе, дюрбе находится в непосредственной близости к южной и восточной границам участка. Где истина? — Kosta1974 (обс.) 20:16, 31 июля 2019 (UTC)
  • ✔ Сделано Переформулировал преамбулу --Andy_Trifonov (обс.) 20:32, 31 июля 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: Вокруг объекта какая-то охранная зона, пару метров. А вокруг частная застройка, не помню сейчас точно, по-моему на границе двух частных участков. Но охранная зона не имеет выхода на городскую улицу. Поэтому прямого доступа у туристов к нему нет.

Этот факт мной обыгран на ЗЛВ https://ru.wiki.x.io/w/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82:%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D1%82%D0%B5_%D0%BB%D0%B8_%D0%B2%D1%8B/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0&action=edit&section=187 — Andy_Trifonov (обс.) 20:23, 31 июля 2019 (UTC)

  • (!) Комментарий: Имхо, логичней. что первое: "в 70-е годы ХХ века утрачена часть входного портала дюрбе. В конце 90-х годов ХХ века проводились небольшие реставрационные работы на памятнике, которые необходимо продолжить (это, кстати, кто сказал?)" И только потом про передачу в частную собственность. Сомнительно, что при Союзе памятник отдали на дачу... — Kosta1974 (обс.) 20:23, 31 июля 2019 (UTC)
    • В концепции АИ 6 вот кто сказал. Нужен водоотвод от фундамента, естественный водоотвод нарушен заборами участков, низ стен подмокает. Должно стать так (посмотрите фото). Это один из немногих дюрбе, на которые хватило денег при УкраинеДюрбе Хаджи Герая--Andy_Trifonov (обс.) 20:44, 31 июля 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: Участки нарезали в 50-е. Татар выселили, все названия поменяли, в соседнем дюрбе ханов был склад гараж и склады Дюрбе Мехмеда II Герая. Даже музей Бахчисарайского дворца не работал какое-то время.

Ваш СССР с охраной памятников это поздний Хрущев или ранний Брежнев. — Andy_Trifonov (обс.) 20:30, 31 июля 2019 (UTC)

  • (!) Комментарий: 5 сохранившихся дюрбе на государственной земле, иногда к ним есть доступ, иногда они внутри квартала. Но несколько гектаров древнего кладбища Азиз уже 60 лет под застройкой. Раскопки там уже не имеют смысла, культурный слой нарушен, могилы разорены. Поэтому как единый комплекс Азиз и застрял в проекте и перспектив нет. Так понятнее? — Andy_Trifonov (обс.) 20:36, 31 июля 2019 (UTC)
  • Не как для избирающего, а как для любознательного человека нашел Вам фоточку. Видите зазубренную стенку справа - это и есть утраченный портал, заговора нет, он просто разваливается, как разваливаются например жемчужины деревянного зодчества по городкам центральной России. Столб по центру - это граница охранной зоны, табличка куда-то пропала--Andy_Trifonov (обс.) 22:18, 31 июля 2019 (UTC)

Итог

править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Два голоса За, текущие замечания исправлены. Проблем не вижу. Спасибо автору. — Kosta1974 (обс.) 19:46, 1 августа 2019 (UTC)

Источник — https://ru.wiki.x.io/w/index.php?title=Проект:Кандидаты_в_добротные_статьи/18_июня_2019&oldid=141266286