Википедия

Проект:Добротные статьи/Кандидаты/7 марта 2024

< Проект:Добротные статьи | Кандидаты
Последнее сообщение: 9 месяцев назад от Bff в теме «Битва на Мардж аль-Саффаре (1126)»

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

Добротные статьи/Кандидаты
3 декабря
4 декабря
5 декабря
6 декабря
7 декабря
8 декабря
9 декабря
10 декабря
11 декабря
12 декабря
13 декабря
14 декабря
15 декабря
16 декабря
17 декабря
18 декабря
19 декабря
20 декабря
21 декабря
22 декабря
23 декабря
24 декабря
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Базвадж

править
Последнее сообщение: 9 месяцев назад49 сообщений3 человека в обсуждении

Эмир, служивший Буридам Дамаска. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 00:12, 7 марта 2024 (UTC)

Итог

править

✔ Статья избрана. Замечания исправлены. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Bff (обс.) 08:27, 3 апреля 2024 (UTC)

Битва на Мардж аль-Саффаре (1126)

править
Последнее сообщение: 9 месяцев назад20 сообщений4 человека в обсуждении

Битва сельджуков с крестоносцами. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 00:13, 7 марта 2024 (UTC)

Фульхерий Шартрский писал, что армия «прошла пещеру Рооб, вошла в земли Дамаска и остановилась два дня за Меддой, у истока реки, которая спускается за Галилейское море и впадает в Иордан». За два дня? На два дня? Alex parker 1979 (обс.) 05:12, 7 марта 2024 (UTC)
Вообще, подробно о битве мусульманские хронисты не писали. Ч. Оман даже посетовал, что, мол, жаль — нет подробного описания со стороны противника крестоносцев. А латинские в основном апологетику гнали. Потому там в описаниях историков путаница и противоположные мнения.— Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:21, 3 апреля 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: Толдекин сбежал вместе со своим сыном (в цитате Фульхерия Шартрского). Наверно, это опечатка и имелся в виду Тугтегин? — Bff (обс.) 13:19, 3 апреля 2024 (UTC)

Итог

править

✔ Статья избрана. Неясности прояснены. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Bff (обс.) 16:18, 3 апреля 2024 (UTC)

Аристомед Ферский

править
Последнее сообщение: 9 месяцев назад28 сообщений4 человека в обсуждении

Ещё один персонаж эпохи Александра Македонского! Написал с нуля. Статья хоть и невелика по объёму, но, если честно, я удивлён, что столько смог написать о персонаже. Всё-таки в античных источниках о нём всего пара коротких упоминания. — Ibidem (обс.) 20:20, 7 марта 2024 (UTC)

Итог

править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо автору 3а статью. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 00:57, 21 марта 2024 (UTC)

  • Возник такой вопрос. Статья, насколько понимаю, помещена во внутрипроектную категорию «Монархи и знать Древнего мира». А есть информация, что Аристомед был из знатного рода? Я вижу в тексте статьи слово «влиятельный». Но так, скажем, Клеон в одно время явно был очень влиятельным человеком в Афинах. При этом не из знатного рода. И подобных примеров можно привести немало.
    Знаю, что для ОА эти вопросы не принципиальны. Но хотелось бы услышать и его мнение насчёт «знати». Сразу скажу, что предполагать логически и т. п. мы можем что угодно, но нужны именно АИ,
    И ещё забегая несколько вперёд. Я вроде не менее как два раза поднимал в проекте вопрос о необходимости (на мой взгляд) расширения категории «Государственные и политические деятели Древнего мира» за счёт военных — по примерам «старших» проектов. Возражений не было, но воз, как говорится, и ныне там. Так-то к этому спокойно отношусь, потому как в волонтерском проекте никто никому ничего не обязан. Но, но.. Карт-Хадашт (обс.) 09:34, 21 марта 2024 (UTC)
    • Приветствую! Я выбрал ту, категорию, которую нашел. Если подскажете, то ее можно и3менить. ВП: СМЕЛО.
      Насчет расширения категории или со3даничя новой - я тоже не против. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:22, 21 марта 2024 (UTC)
      • Не совсем понял по «Если подскажете, то её можно и3менить. ВП: СМЕЛО». Что вы имеете в виду? В другую внутрипроектную категорию поместить?
        И в любом случае я бы хотел дождаться ответа ОА. У него может быть иное мнение касаемо отношения к «знати». Карт-Хадашт (обс.) 12:30, 21 марта 2024 (UTC)
        • Сообщение Карт-Хадашт от 12:30, 21 марта 2024 (UTC):
          В другую внутрипроектную категорию поместить?
          Да, вдруг есть более подходящая. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:56, 21 марта 2024 (UTC)
          • Да в том-то и дело, что здесь наиболее подходит (если всё-таки не будет иного мнения по знати) «Государственные и политические деятели Древнего мира». Но там нет военных! Как вариант — переносить туда, временно оставить и разобраться-таки с этим вопросом уже. Я просто не понимаю, почему так сужено в сравнении с ХС («Государственные, политические и военные деятели») и ИС («Государственные, политические и военные деятели»). Может, было когда-то какое-то обсуждение и т. п. Ну должно же быть логическое объяснение. Карт-Хадашт (обс.) 13:13, 21 марта 2024 (UTC)
        • @Ibidem, что думаете про категорию? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:57, 21 марта 2024 (UTC)
          • По сути все верно! Фессалия не классическая афинская демократия где власть мог получить незнатный житель. Факт того, что персонаж был влиятельным означает, что он принадлежал к местной аристократии. Однако, как подчеркивал Карт-Хадашт "предполагать ... мы можем что угодно, но нужны именно АИ". А источники говорят "влиятельный", но не говорят "аристократ". Поэтому я и не писал "аристократ". Далее, мне действительно не принципиально в какую категорию попадет статья. Я создавал статью с целью максимально полно отобразить жизненный путь персонажа согласно современным источникам. А в какую она (статья) попадет категорию ... Не суть важно. Попадет в "аристократы" -- по сути верно, в "государственные и политические деятели" -- тоже верно.
          • Тут еще момент. "Я вроде не менее как два раза поднимал в проекте вопрос о необходимости (на мой взгляд) расширения категории «Государственные и политические деятели Древнего мира» за счёт военных — по примерам «старших» проектов. Возражений не было" -- оно, насколько я понимаю, работает несколько по иному. Вот вы предложили улучшение. Его пообсуждали и никто не был против. Значит вы можете без тени сомнения его реализовывать. Те кто не против, как я например, не считают проблему столь существенной, чтобы тратить час вики-времени на соответствующие технические правки и разнесение уже имеющиеся статьи по соответствующим категориям. Как-то так. Ibidem (обс.) 13:37, 21 марта 2024 (UTC)
            • Спасибо за ответ. Да, я считал и продолжаю считать, что категории — и общепроектные, и внутрипроектные — очень важны. И здесь необходима максимально возможная точность. Поэтому не вполне могу согласиться с озвученной позицией «попадет в „аристократы“ — по сути верно, в „государственные и политические деятели“ — тоже верно.»
              Насчёт «вы можете без тени сомнения его реализовывать». Насколько знаю, что даже с общепроектными категориями «ВП: СМЕЛО» не работает. А в ДС я не участник и не избирающий, а, так скажем, сочувствующий) Но да ладно. Карт-Хадашт (обс.) 13:56, 21 марта 2024 (UTC)
            • По поводу фессалийцев. Не удержался и посмотрел Фролова «Греция в эпоху поздней классики..» Скажем, был некий Ликофрон, явно человек влиятельный. «Это был, как предполагает Г. Вестлейк, человек незнатный, но богатый (о богатстве дома Ликофрона см.:Polyaen., VI, 1), своим выдвижением, возможно, обязанный успехам на коммерческом поприще, в хлебной торговле, которая могла позволить ему разбогатеть самому и обогатить и таким образом привлечь к себе некоторых других представителей плебейского сословия Фер». Карт-Хадашт (обс.) 17:37, 21 марта 2024 (UTC)
          • Коллега, вы активный участник проекта ДС. Может, знаете, техническую процедуру изменения внутрипроектных категорий (помимо обсуждения)? Карт-Хадашт (обс.) 13:58, 21 марта 2024 (UTC)
            • Я не в курсе совсем(((. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 16:20, 21 марта 2024 (UTC)
              • Вынес на обсуждение Карт-Хадашт (обс.) 17:25, 21 марта 2024 (UTC)
              • Собственно, насколько понимаю, технически и сам могу изменить название категории (в отличие от общепроектных, где такой возможности не вижу). Любопытно. Карт-Хадашт (обс.) 18:29, 22 марта 2024 (UTC)
                • Так, общепроектные категории тоже возможно. Консенсус налицо. Пройдёт ещё немного времени, можно подводить итог и делать техническую работу. Ibidem (обс.) 19:27, 22 марта 2024 (UTC)
                  • Я (если, конечно, правильно понимаю), собственно, вот о чём. Возьмём деятелей. В «Ещё» я вижу опцию «переименовать». Она как незащищённая страница. А возьмём, скажем, общепроектную категорию «Военачальники IV века до н. э.» — такой возможности уже не вижу. Вообще несколько парадоксально получается - создал довольно немало категорий, а вот переименовать их не могу) Карт-Хадашт (обс.) 19:38, 22 марта 2024 (UTC)
                    • Если вы об этой категории, то ее переименовать можно. Но даже если какая-то из них будет защищена от переименования, то всегда можно обратиться к кому-либо из активных администраторов. Ibidem (обс.) 20:46, 22 марта 2024 (UTC)
                      • Да у меня к ней нет претензий) Хотя не совсем понял, как я ее технически смог бы сам переименовать. У вас более расширенные права?
                        Так просто хотел сказать, что в случае отсутствия возражений смогу сам изменить название внутрипроектной. Карт-Хадашт (обс.) 21:02, 22 марта 2024 (UTC)
                        • Вроде у меня такой же флаг патрулирующего как и у вас. Я не особо разбираюсь в технических особенностях функционирования проекта, но по данной категории техническая кнопка "переименовать" присутствует. Внутрипроектные категории точно сможете поменять. Только там, как я понимаю, речь состоит не в простом переименовании. После переименования следует разнесение статей из "монархов и знати" по двум категориям (первый шаг) с гипотетическим выделением подкатегорий и переносом статей туда (второй шаг). Ibidem (обс.) 21:24, 22 марта 2024 (UTC)
                          • У меня АПАТ, а не ПАТ.
                            По поводу разнесения. Это понятно. Смогу ли технически сделать это сам - вот в этом не уверен, будет видно.
                            Касаемо вашей мысли о подкатегориях. Над этим нужно подумать. Честно говоря, скажем, в римскую тематику мне не очень хочется погружаться. Карт-Хадашт (обс.) 21:36, 22 марта 2024 (UTC)
                          • «разнесение статей из „монархов и знати“ по двум категориям». Кстати, о каких двух категориях идёт речь? Я планировал, чтобы в «деятелей» перенести. А какая вторая? Карт-Хадашт (обс.) 07:08, 23 марта 2024 (UTC)
                            • Ну так, часть же статей из категории относится к монархам и знати. Соответственно массив статей следует распределить между двумя категориями. Причем некоторые «на глаз», определяя что для персонажа более существенно — «происхождение» или «командование войсками». Во всяком случае я понимаю процесс так. Ibidem (обс.) 08:17, 23 марта 2024 (UTC)
    • Чем дальше в эту тему погружаюсь.. В общем, пока в планах исправить наиболее очевидное. По некоторым статьям я сейчас обозначил. По разнесению «спорных».. Возможно, нужно подумать над иным подходом. Карт-Хадашт (обс.) 08:26, 23 марта 2024 (UTC)
      • Спорные на то и спорные, что могут находиться в обоих категориях. Так что ошибку допустить невозможно по определению :-) Ibidem (обс.) 08:34, 23 марта 2024 (UTC)
Источник — https://ru.wiki.x.io/w/index.php?title=Проект:Добротные_статьи/Кандидаты/7_марта_2024&oldid=142194842