Проект:Добротные статьи/Кандидаты/21 октября 2020

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

Добротные статьи/Кандидаты

3 декабря

4 декабря

5 декабря

6 декабря

7 декабря

8 декабря

9 декабря

10 декабря

11 декабря

12 декабря

13 декабря

14 декабря

15 декабря

16 декабря

17 декабря

18 декабря

19 декабря

20 декабря

21 декабря

22 декабря

23 декабря

24 декабря

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Angiopolybia pallens

Один из самых обычных и широко распространённых в Южной Америке видов ос. Личинок выкармливают мелкими членистоногими, а также мясом трупов животных и, иногда икринками и головастиками лягушек (моя 84-я КДС, 4-я об осах). — Lasius (обс.) 07:34, 21 октября 2020 (UTC)

• Комментарий: "предположительно заражающий гусениц бабочек из провизии ос" не очень понял что делают гусеницы в гнёздах. Осы их приносят чтобы съесть? Но тогда какой смысл наезднику их заражать? — Venzz (обс.) 11:20, 22 октября 2020 (UTC)
  • Осы охотятся на гусениц. Заражение гусеницы происходит до попадания её в гнездо ос, то есть наездник случайно попадает в осиное гнездо, находясь на стадии личинки внутри гусеницы, и он появился на свет (вышел из заражённой им гусеницы) ещё до съедания осиной личинкой. Повезло, что не съели. — Lasius (обс.) 12:48, 22 октября 2020 (UTC)
• Комментарий: Желательно викифицировать топонимы и пр. (в том числе в разделе Распространение таких невикифицированных слов штук семь, включай кайнозой). — Bff (обс.) 19:34, 30 октября 2020 (UTC)
  • Сделано.— Lasius (обс.) 19:58, 30 октября 2020 (UTC)
• Комментарий: Преамбула маловата для такой большой статьи: можно добавить про то, что мелкие, про врагов, про существенную генетическую дифференциацию популяций... — Bff (обс.) 19:35, 30 октября 2020 (UTC)
  • Сделано. — Lasius (обс.) 20:03, 30 октября 2020 (UTC)
• Комментарий: их рабочие осы могут собирать кусочки плоти с мёртвых животных. Почему «собирают»? Не «отрывают»? — Bff (обс.) 19:48, 30 октября 2020 (UTC)
  • Сделано. Да, «...отрывая их с...»— Lasius (обс.) 19:52, 30 октября 2020 (UTC)
• Комментарий: Осы также собирают нектар, добычу и мякоть для гнёзд. Нектар тоже является добычей, поэтому лучше, наверно, как-то иначе выразиться. А что такое «мякоть для гнёзд», непонятно. — Bff (обс.) 19:51, 30 октября 2020 (UTC)
  • Сделано. «...нектар, другую добычу и материал для гнёзд». — Lasius (обс.) 20:03, 30 октября 2020 (UTC)
• Комментарий: Они покидают это место из-за «циклических факторов внутри колонии», а это значит, что пора двигаться дальше и основывать новую колонию. Очень туманно: надо пояснить, что такое «циклические факторы» и почему их наличие вызывает роение. «Пора двигаться дальше» — это как-то слишком художественно, будто из книг по занимательной психотерапии. — Bff (обс.) 12:48, 31 октября 2020 (UTC)
  • Сделано, пояснений в источнике нет, поэтому убрал это предложение полностью. — Lasius (обс.) 19:28, 31 октября 2020 (UTC)
• Комментарий: Это, однако, не означает, что осы все вместе избегают хищников. Эволюционная реакция на этот вариант нападения — способность взрослой популяции сбежать, переместить колонию и заменить гнездо. Из последнего предложения, вроде, следует, что побег — основной метод борьбы с хищниками, а предыдущее предложение этому, вроде, противоречит. Также возникают сомнения, что имеется в виду под «этим вариантом нападения»: речь про нападение кочевых муравьёв? — Bff (обс.) 13:24, 31 октября 2020 (UTC)
  • Сделано, отредактировал (убрал первое предложение, т.к. часть ос видимо остаётся, но в источнике нет уточнения). Да, там в АИ только про кочевых муравьёв, но чтобы не было тафтологии заменил во втором предложении муравьёв на «хищников». — Lasius (обс.) 19:22, 31 октября 2020 (UTC)
• Комментарий: В гнёздах ос обнаружен паразитоидный наездник. Эти сведения, наверно, не для раздела «Враги»: этот наездник ведь не враг осам. — Bff (обс.) 13:26, 31 октября 2020 (UTC)
  • Сделано. Перенёс в общий раздел «Биология и экология». — Lasius (обс.) 19:16, 31 октября 2020 (UTC)
• Комментарий: Вид, вероятно, начал диверсифицироваться из-за географической изоляции от саванн в кайнозойскую эру. Непонятно: что такое «изоляция от саванн»? Изоляция чего «от саванн»? — Bff (обс.) 14:40, 31 октября 2020 (UTC)
  • Сделано, уточнил: «изоляции части популяций». — Lasius (обс.) 19:18, 31 октября 2020 (UTC)
    • Всё равно как-то непонятно: в начале абзаца говорится, что лес континента перестал был единым, поэтому популяции в разных частях леса и стали постепенно генетически разными. Насчёт саванн непонятно: имеется в виду, что части леса были разделены саваннами? Почему «от саванн»? Bff (обс.) 19:54, 31 октября 2020 (UTC)
      • Наверное в источнике подразумевается изоляция из-за разрыва лесных участков саваннами, но уточнения там нет, поэтому убрал эти слова («от саванн»). — Lasius (обс.) 20:14, 31 октября 2020 (UTC)
• Комментарий: Род Angiopolybia (Araujo). Дата обращения 11 сентября 2020. Если и давать эту ссылку, то следует указать и название проекта (Общественные осы (Hymenoptera: Vespidae) Чувашии), и указать, что это личный сайт ФИО. — Bff (обс.) 15:03, 31 октября 2020 (UTC)
  • Это для рода. Отредактировал. — Lasius (обс.) 19:14, 31 октября 2020 (UTC)

Итог

Статья избрана. Все непонятности прояснены. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Bff (обс.) 20:23, 31 октября 2020 (UTC)

Моубрей, Джон, 4-й барон Моубрей

Очередной англичанин. Статья создана мной. — Николай Эйхвальд (обс.) 07:35, 21 октября 2020 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Vladimir Solovjev ^обс 07:01, 1 ноября 2020 (UTC)

Дары волхвов

Статья об одном из самых известных произведений О. Генри. Меня смущает иллюстрация в карточке. Может кто-то подтвердить её обоснованность? В моём понимании это не обложка первого издания. Но тут столько тонкостей, что я теряюсь. — Alex parker 1979 (обс.) 10:06, 21 октября 2020 (UTC)

• Комментарий: Сразу хотелось бы понять: почему не на КХС? — Николай Эйхвальд (обс.) 11:10, 21 октября 2020 (UTC)
  • Статья писалась с самого начала под ЗЛВ и на статус не планировалась. Я вчера пробежался по литературе, так можно до КИС углубить и расширить. Только на это у меня уйдёт недели две, а у меня прожектов и так хватает. Alex parker 1979 (обс.) 03:10, 22 октября 2020 (UTC)
    • Вы не ответили на вопрос. Почему на КДС, а не на КХС? Объясню свою мысль. Критерии «добротных» и «хороших» статей в целом схожи: нормальный стиль, проверяемость, отсутствие значимых умолчаний; если качественная статья перерастает определённые размеры, она может стать «хорошей». При этом иногда бывает так, что участник из двух проектов выбирает ДС, потому что знает, что у статьи есть серьёзные недостатки, но думает, будто для «всего лишь» «добротной» статьи это сгодится. А это, конечно, не так. Потому я и интересуюсь (на всякий случай). Николай Эйхвальд (обс.) 05:35, 22 октября 2020 (UTC)
      • Ну я ж вам объяснил свои мотивы: пока я занят, а статья на мой взгляд уже тянет на КДС. А в целом я ей займусь под КИС. Alex parker 1979 (обс.) 16:15, 22 октября 2020 (UTC)
        • Вы меня не слышите. «Уже тянет на КДС» — а на КХС ещё «не тянет»? Если так, то почему? Николай Эйхвальд (обс.) 16:21, 22 октября 2020 (UTC)

В разделе кино написать связный текст, расширить анализ и манеру письма, иллюстрации. Объём наконец. Что вы хотите услышать, я не понимаю. Alex parker 1979 (обс.) 16:39, 22 октября 2020 (UTC)

• Комментарий: В карточке, согласно Википедия:Опросы/Об обложках книг#Итог, должна быть обложка первого издания сборника рассказов The Four Million (1906). — Bff (обс.) 22:57, 21 октября 2020 (UTC)
  • Просто не хотелось убирать «чужой» файл. Поставил обложку первого издания, так как титульный лист криво получается, ну, или по крайней мере, я лучше фото не нашёл. Alex parker 1979 (обс.) 03:10, 22 октября 2020 (UTC)
• Комментарий: Было бы неплохо добавить в статью сведения о первой публикации рассказа на русском языке. — Bff (обс.) 22:59, 21 октября 2020 (UTC)
  • Дополнил. Может дизамбиг на понятие «Дары волхвов» создать? Ну как в англовике. Alex parker 1979 (обс.) 03:10, 22 октября 2020 (UTC)
  • Вообще-то это было необязательно и даже вредно. ВП:ВЕС никто не отменял, россиецентричность - зло. Если в статье появилась информация о русскоязычных публикациях, появляются закономерные вопросы об изданиях на французском, немецком, испанском языках и т.п.; о том, публиковался ли рассказ в мусульманском мире или, скажем, в Восточной Азии. Николай Эйхвальд (обс.) 05:38, 22 октября 2020 (UTC)
    • Речь не про россиецентричность, а про приоритет русского языка в русском разделе. Bff (обс.) 11:22, 22 октября 2020 (UTC)
      • Нет этого приоритета в том виде, который вы можете иметь здесь в виду. Николай Эйхвальд (обс.) 11:48, 22 октября 2020 (UTC)
        • Я дополню про другие языки, пока не так как в «Экройде», но коротко приведу необходимые сведения. Упоминание про русские переводы надо в связи с тем, что требуется обосновать русскоязычное название, так как рассказы О. Генри переводят по разному, а тут редкое единодушие. Кроме того, на постсоветском пространстве, в частности в России, писатель остался популярен, а в США нет. У нас про него писали такие крупные писатели как Замятин (как раз в сборнике, где помещён первый перевод рассказа), Чуковский, Нагибин. В США бум на О. Генри сошёл в 1910-е годы, а в СССР в 1920-е годы начался. Alex parker 1979 (обс.) 16:15, 22 октября 2020 (UTC)
          • Про название — это другое дело. Николай Эйхвальд (обс.) 16:20, 22 октября 2020 (UTC)
• По объёму выходит за пределы добротной статьи. Предлагаю автору перенести в кандидаты в хорошие. — Ibidem (обс.) 14:44, 23 октября 2020 (UTC)
  • Мне очень понравился ваш взвешенный комментарий по поводу переводов в специализированном обсуждении. Я не против доработать статью. Просто это не самый мой любимый рассказ О. Генри. У меня уже месяца два как «готовы» две статьи по его новеллам, где я хотел показать его с другой стороны, с критической по отношению к американскому образу жизни: каторга, бедность, голод, проституция, алкоголизм… А «Дары волхвов» (ну и рождественский выпуск ЗЛВ) были лишь подготовкой. Но теперь… Попробую. Я много чего интересного нашёл. Alex parker 1979 (обс.) 14:57, 23 октября 2020 (UTC)
• Не знаю как это происходит, но прошу снять статью с номинации — попробую её переработать и выдвинуть на КИС. Не знаю только когда:) Alex parker 1979 (обс.) 05:37, 24 октября 2020 (UTC)

Итог

 Статья не избрана. Статья слишком велика для ДС (несоответствие п. 8 ВП:ТДС). Рекомендуется доработать её и номинировать в хорошие/избранные. — Vladimir Solovjev ^обс 07:39, 24 октября 2020 (UTC)

Д’Обиньи, Уильям, 1-й граф Арундел

Статья о первом графе Арунделе, который выдвинулся во многом потому, что женился на вдовствующей королеве Англии. Её начал ещё на заре Википедии участник DED, потом её существенно расширил участник Jaspe, который написал немало статей об англо-нормандской знати. Сейчас я её существенно переработал и дополнил. — Vladimir Solovjev ^обс 12:03, 21 октября 2020 (UTC)

Итог

Статья избрана и рекомендована в хорошие Требованиям ВП:ТДС соответствует. При некоторой доработке статья может пойти в хорошие. — Красный^{хотите поговорить?} 08:49, 11 ноября 2020 (UTC)

Д’Обиньи, Уильям Пинцерна

Ну и вдогонку статья об отце предыдущего, написанная полностью мной. По сути именно с этого аристократа, который был дворецким английского короля Генриха I, начался рост благосостояния рода. — Vladimir Solovjev ^обс 12:04, 21 октября 2020 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Красный^{хотите поговорить?} 08:57, 11 ноября 2020 (UTC)

Норрис, Генри

Статья о якобы любовнике Анны Болейн. Создана мной. — Николай Эйхвальд (обс.) 15:55, 21 октября 2020 (UTC)

• Комментарий: Должность Black Rod как-то переводится? Что-то я не увидел о ней в статье упоминания. — Venzz (обс.) 11:53, 22 октября 2020 (UTC)
  • Кстати, это загадочный привет из Викиданных. Понятия не имею, как его убрать. Портрет сына сабжа, который нам подсовывают оттуда же, убрать всё-таки смог. Николай Эйхвальд (обс.) 12:38, 22 октября 2020 (UTC)

  Убрать это не сложно. Но, судя по источнику, некий Генри Норрис действительно был этим Black Rod — Venzz (обс.) 22:20, 23 октября 2020 (UTC)

  • Вижу. Что ж, ерундовая церемониальная должность, связанная с одним орденом. В текст я добавил упоминание, а вот в карточке такому не место. Если несложно убрать, объясните, как. Спасибо. Николай Эйхвальд (обс.) 03:29, 24 октября 2020 (UTC)
    • Это одна из церемониальных должностей в английском парламенте, на русском она называется «церемониймейстер с чёрной булавой». Поправил в Викиданных. Vladimir Solovjev ^обс 07:42, 24 октября 2020 (UTC)
      • Спасибо. Николай Эйхвальд (обс.) 07:58, 24 октября 2020 (UTC)
      • Однако я не думаю, что стоит выделять эту должность в карточке. Николай Эйхвальд (обс.) 07:59, 24 октября 2020 (UTC)
        • Я так понимаю, что там встроили подтаскивание должностей из Викиданных, но наверное открою на техническом форуме тему, чтобы можно было подобное отключать. Vladimir Solovjev ^обс 08:03, 24 октября 2020 (UTC)
          • Спасибо! Николай Эйхвальд (обс.) 08:08, 24 октября 2020 (UTC)

  • Да, викиданные — зло. Все параметры, которые не заполнишь в карточке сам или не заглушишь, в какой-то момент присылают «привет». Зануда 08:20, 24 октября 2020 (UTC)

    Это решается самостоятельным заполнением викиданных и отменять неправильные правки там также можно. — Venzz (обс.) 23:33, 30 октября 2020 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Vladimir Solovjev ^обс 07:03, 1 ноября 2020 (UTC)

Ребай, Хилла фон

Хочу номинировать статью на Добротную, т. к. на мой взгляд текст соответствует всем критериям, а персона, о которой идёт речь — выдающаяся и достойна внимания. — ELindas (обс.) 17:05, 21 октября 2020 (UTC)

• Комментарий: Учитывая общий объём статьи, стоит в преамбуле дать краткую выжимку из биографии отдельным абзацем. — Красный^{хотите поговорить?} 09:02, 11 ноября 2020 (UTC)
  • Вот с преамбулами у меня всегда трудности! Краткость — капризная сестра таланта.)) Спасибо за Ваше замечание, расширила.—ELindas (обс.) 09:52, 23 ноября 2020 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 19:22, 25 ноября 2020 (UTC)