Проект:Добротные статьи/Кандидаты/13 июня 2018
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Один из немногих новых памятников Красной Армии за пределами РФ. --ЯцекJacek (обс.) 21:00, 12 июня 2018 (UTC)
- Комментарий: Недостает и знаков, и байтов.--1677venzel gottorpskij (обс.) 06:45, 13 июня 2018 (UTC)
- Байтов достаёт, а знаков нет.--с уважением, Lapsy 07:54, 13 июня 2018 (UTC)
- Комментарий: Статья начинается с положительного отношения российских властей, а должна с появления самой идеи памятника, разработки проекта и т.д. Не все абзацы закрыты сносками. — с уважением, Lapsy 07:56, 13 июня 2018 (UTC)
- Доделаю. Не закрывайте. --ЯцекJacek (обс.) 10:34, 13 июня 2018 (UTC)
- А теперь? --ЯцекJacek (обс.) 12:20, 13 июня 2018 (UTC)
- Доделаю. Не закрывайте. --ЯцекJacek (обс.) 10:34, 13 июня 2018 (UTC)
- Комментарий: «В Москве высказывалась идея установки его в Иерусалиме, но этот вариант был отклонён как проблематичный» - в чем именно была проблема установки в Иерусалиме? — с уважением, Lapsy 15:16, 13 июня 2018 (UTC)
- Источники не указывают, но думаю что политические. Россия признаёт границы 1947 года, а Иерусалим в них не входит. --ЯцекJacek (обс.) 15:19, 13 июня 2018 (UTC)
- Комментарий: «В состав комиссии вошли — от Израиля: секретарь правительства, гендиректор канцелярии премьер-министра, руководитель национального штаба по разъяснительной работе, мэр города Нетания, два представителя Комитета по высшему образованию, председатель Основного Фонда («Керен ха-Йесод»), замдиректора МИД; от России — посол России в Израиле и представитель министерства культуры РФ» - имена в студию. — с уважением, Lapsy 15:17, 13 июня 2018 (UTC)
- И где-же их взять? Те что однозначные указал. --ЯцекJacek (обс.) 15:19, 13 июня 2018 (UTC)
- Комментарий: Не работают ссылки «Подпись Медведева: еврейские олигархи дадут два миллиона на Красную Армию», «Зеэв Элькин: в Москве признательны Израилю за строительство памятника», «Названа главная причина визита Путина в Израиль». --Bff (обс.) 21:43, 14 июня 2018 (UTC)
- Поменял из архивов. Теперь всё работает. --ЯцекJacek (обс.) 22:10, 14 июня 2018 (UTC)
- Комментарий: Ссылки надо бы оформить. Один из основных источников статьи, topwar.ru, почему-то в чёрном списке (см. MediaWiki:Spam-blacklist): я хотел сделать эту ссылку рабочей, но сохранить исправления не получилось. --Bff (обс.) 23:36, 19 июня 2018 (UTC)
- Я без понятия, почему она в чёрном списке. Оформить всё остальное можно, а эту не получается. --ЯцекJacek (обс.) 00:07, 20 июня 2018 (UTC)
- Заменил на ссылку с идентичным текстом, которая не находится в черном списке.--1677venzel gottorpskij (обс.) 05:46, 20 июня 2018 (UTC)
- Зря. Судя по всему, она в чёрном списке из-за спаминга одного из участников, а не из-за неавторитетности. --ЯцекJacek (обс.) 06:07, 20 июня 2018 (UTC)
- Все же когда старая ссылка будет вынесена из спам-листа, тогда ее можно будет вернуть в статью - это ведь требования целесообразности. Тем более что у публикации на топваре указана более поздняя дата, чем в добавленной мной ссылке, и не указан первичный источник, а это означает фактически, что публикация статьи на топваре нарушает чьи-то авторские права.--1677venzel gottorpskij (обс.) 06:13, 20 июня 2018 (UTC)
- Зря. Судя по всему, она в чёрном списке из-за спаминга одного из участников, а не из-за неавторитетности. --ЯцекJacek (обс.) 06:07, 20 июня 2018 (UTC)
- Заменил на ссылку с идентичным текстом, которая не находится в черном списке.--1677venzel gottorpskij (обс.) 05:46, 20 июня 2018 (UTC)
- Ссылки оформил. --ЯцекJacek (обс.) 06:47, 20 июня 2018 (UTC)
- Я без понятия, почему она в чёрном списке. Оформить всё остальное можно, а эту не получается. --ЯцекJacek (обс.) 00:07, 20 июня 2018 (UTC)
Итог
правитьСтатья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Замечания исправлены. — 1677venzel gottorpskij (обс.) 18:24, 20 июня 2018 (UTC)
Единственный вьетнамский Праведник народов мира --ЯцекJacek (обс.) 21:00, 12 июня 2018 (UTC)
- Комментарий: И по знакам, и по байтам статья не дотягивает до номинации на ДС.--1677venzel gottorpskij (обс.) 06:44, 13 июня 2018 (UTC)
- Комментарий: Статья нуждается в подробностях.
- «Поль родился во Вьетнаме и иммигрировал во Францию» - когда? Сразу как родился? Один или с родителями?
- «В 1942 году он учился в университете в Ницце» - когда поступил?
- «Были арестованы некоторые из родственников Ядвиги, в частности семья Берлинер» и дальше: «Поль принял решение спрятать не только жену, но и её родственников, дядю и тётю, Якова и Саломею Берлинер, с их маленьким сыном Роландом» - это одни и те же люди?
- «В 2006 году две их дочери подали запрос о признании отца Праведником народов мира» - другие дети были? Сколько их всего? — с уважением, Lapsy 07:52, 13 июня 2018 (UTC)
- Дядя и тётя, судя по публикациям, это и есть семья Берлинер. Все остальные подробности из АИ не выуживаются. Яд-ваШем интересует деятельность во время войны. --ЯцекJacek (обс.) 10:26, 13 июня 2018 (UTC)
- Комментарий: Про 30 апреля 2007 года написано два раза одно и то же, причём в соседних абзацах. --Bff (обс.) 16:32, 23 июня 2018 (UTC)
- Сделано --ЯцекJacek (обс.) 18:26, 23 июня 2018 (UTC)
- Комментарий: После войны Поль и Ядвига вернулись во Вьетнам. До этого предложения в тексте нет сведений, что Ядвига была во Вьетнаме раньше. Если же она раньше там на самом деле не была, то она туда не могла «вернуться». --Bff (обс.) 16:34, 23 июня 2018 (UTC)
- Сделано --ЯцекJacek (обс.) 18:26, 23 июня 2018 (UTC)
- Комментарий: Thêm hai nữ tu và ba linh mục Ba Lan được truy tặng danh hiệu “Người Công chính giữa các Dân tộc” (вьетн.). LAM HỒNG. Проверено 19 ноября 2015. Страница не найдена. --Bff (обс.) 16:38, 23 июня 2018 (UTC)
- Сделано. Из архива. --ЯцекJacek (обс.) 18:26, 23 июня 2018 (UTC)
Итог
правитьСтатья не избрана. Статья не соответствует пункту 8 ТДС, в частности, она меньше минимума по количеству знаков: 2047 вместо положенных 2500. На протяжении двух недель это нарушение так и не было исправлено, т. к. по биографии сабжа в нынешнем количестве приведенных в статье источников очень мало фактического материала. — 1677venzel gottorpskij (обс.) 16:34, 27 июня 2018 (UTC)
Времена Крестовых походов. --ЯцекJacek (обс.) 21:00, 12 июня 2018 (UTC)
- Комментарий: Саладдин или Салах-ад-Дин? Привести бы к одному знаменателю преамбулу и текст. — Зануда 03:56, 13 июня 2018 (UTC)
- Комментарий: Литература не оформлена. — Зануда 03:59, 13 июня 2018 (UTC)
- Комментарий: Примечания отсылают к 4 последним источникам в списке литературы. Зачем остальные? // Из "лишних" есть те, что я сам когда-то "кинул" в статью, но их надо ещё использовать для расширения и детализации текста. Или уж убрать.— Зануда 04:02, 13 июня 2018 (UTC)
- Комментарий: Первый абзац без сноски. Кроме того, неясно, что означает пассаж : "«клевали» атакующую армию." — Зануда 04:11, 13 июня 2018 (UTC)
- Комментарий: "некомпетентность Аль-Фариса Бедрана" - это кто? — Зануда 04:14, 13 июня 2018 (UTC)
Итог
правитьОтозвана номинатором. --ЯцекJacek (обс.) 04:28, 13 июня 2018 (UTC)
Из истории Второй мировой, вернее её последствий. Вместо Осады Тира. — ЯцекJacek (обс.) 04:30, 13 июня 2018 (UTC)
- Коллега, это так не работает. Три номинации независимо от того, успешны они или нет.--с уважением, Lapsy 08:03, 13 июня 2018 (UTC)
- Просто раньше можно было любое число, потом уже на обсуждениях и доработке растягивали. Да и сейчас вроде это рекомендация, а не требование. Чуть проблемы со временем, вот и тороплюсь. --ЯцекJacek (обс.) 10:40, 13 июня 2018 (UTC)
- Коллега, это так не работает. Три номинации независимо от того, успешны они или нет.--с уважением, Lapsy 08:03, 13 июня 2018 (UTC)
- Комментарий: И снова статья начинается не с того. Сначала предыстория, потом всё остальное. — с уважением, Lapsy 08:04, 13 июня 2018 (UTC)
- Расширю. Время только дайте, сразу не закрывайте. АИ позволяют немного предистории и подробностей добавить. --ЯцекJacek (обс.) 10:27, 13 июня 2018 (UTC)
- Комментарий: У вас все разделы с шаблоном «не написано». Допишите, расширьте эти разделы, а то речи о статусе пока не может и идти. — La loi et la justice (обс.) 14:02, 13 июня 2018 (UTC)
- Так выше написали дописать, вот и работаю. Дайте недельку на доработку. --ЯцекJacek (обс.) 14:32, 13 июня 2018 (UTC)
- Комментарий: Коллеги. Боюсь если займусь сейчас этой темой, то превышение размера будет на 25-50%. Это нормально, если размер превышается в результате доработки? — ЯцекJacek (обс.) 14:33, 13 июня 2018 (UTC)
- Насколько я знаю, допустимо перебрать 10 процентов, с учетом доработки по замечаниям.-- Зануда 15:50, 13 июня 2018 (UTC)
- ОК. Учту. --ЯцекJacek (обс.) 15:52, 13 июня 2018 (UTC)
- Нашел: "Максимальный объём статьи должен быть 20 000 знаков (включая пробелы) или 40 Кб; допускается отклонение в сторону увеличения не более 10 %, если этого требует раскрытие темы (например, если превышение произошло в рамках улучшения статьи на КДС в соответствии с замечаниями рецензентов)". // Получаем, что допустимо 44 кб. 44 умножаем на 1024 и получаем, что допустимо до 45056 б. -- Зануда 16:11, 13 июня 2018 (UTC)
- ОК. Учту. --ЯцекJacek (обс.) 15:52, 13 июня 2018 (UTC)
- Насколько я знаю, допустимо перебрать 10 процентов, с учетом доработки по замечаниям.-- Зануда 15:50, 13 июня 2018 (UTC)
- Комментарий: Что-то мне не верится, что статья сдуется до 44 кб. Посмотрим неделю. — VladXe (обс.) 19:48, 13 июня 2018 (UTC)
- Пока не снимайте, но я ещё не все АИ использовал . Давайте всё-же допишу. --ЯцекJacek (обс.) 19:52, 13 июня 2018 (UTC)
- Статистически статья как раз содержит чуть более максимума в 20000 знаков, что вполне укладывается в правила. Использован только один подробный источник, но проведено сравнение по другим. Использование на основе всех источников привело бы к значительному росту подробностей (и объёма) статьи, и её выход за пределы ДС. Оставим это как задел на ХС. --ЯцекJacek (обс.) 06:09, 14 июня 2018 (UTC)
- Против Стиль и само содержание подходят для публицистики, но не для статьи в энциклопедии.
Примеры:
Однако ни один из немцев не пошел на открытое противостояние против поляков.
Поляки, по крайней мере изначально, были склонны прижимать немного немцев, но, на польский лад.
Все, что происходило в польской зоне оккупации, расстраивало власти Советского Союза, привыкшие к смирению и подчинению, и чтобы никто не осмеливался критиковать или саботировать их требования.
И в руководстве Советского Союза вообще не было идиотов.
Что вы скажете о таком пассаже, который появился 9 июня 1945 года в лондонской прессе…
Во-вторых, Вы цитируете только один источник (статью Dziennik Polski) несмотря на наличие большого списка литературы. — Nosachevd (обс.) 10:25, 14 июня 2018 (UTC)
- В самом деле, такие «пассажи» совсем неуместны. Цветастый стиль рождает чудовищ: «Они были доставлены в Соединенное Королевство, и там они постепенно, и с большим сопротивлением, были принуждены к демобилизации». Из ничего - новая неизвестная война «с большим сопротивлением»? Retired electrician (обс.) 11:07, 14 июня 2018 (UTC)
- Коллеги, здесь указали что статья недоделана. Я её доделываю. По источниково. Насчёт разоружения польских частей в Британии (насильственного иногда), видимо нужна будет отдельная статья. Четыре года британцы давили на польское командование и бились (в том числе и на кулаках) с польскими солдатами и офицерами, которые не хотели снимать мундиры до полного освобождения Польши, от новой оккупации. --ЯцекJacek (обс.) 11:15, 14 июня 2018 (UTC)
- По источникам. Наверное, в самом начале следует разъяснить «общий вектор» британских планов превращения Германии в безлюдное «зелёное пастбище». Без этого читателю совершенно непонятно, зачем бритты «посадили» поляков именно на голландской границе (что за «исконно польские» земли?!) — и вообще зачем они взялись за эту обузу в своей оккупационной зоне. Есть ли достаточно АИ на прямую подчинённость польского проекта генеральному плану бриттов — не изучал, но наверняка есть. А там станет ясна и роль Черчилля, которая отнюдь не так однозначно черна, как представлено в статье. Он, возможно, и был «последним человеком, который поддерживал поляков в этой войне», но был далеко не самым радикальным радикалом в британской верхушке. Retired electrician (обс.) 11:50, 14 июня 2018 (UTC)
- Коллеги, здесь указали что статья недоделана. Я её доделываю. По источниково. Насчёт разоружения польских частей в Британии (насильственного иногда), видимо нужна будет отдельная статья. Четыре года британцы давили на польское командование и бились (в том числе и на кулаках) с польскими солдатами и офицерами, которые не хотели снимать мундиры до полного освобождения Польши, от новой оккупации. --ЯцекJacek (обс.) 11:15, 14 июня 2018 (UTC)
- В самом деле, такие «пассажи» совсем неуместны. Цветастый стиль рождает чудовищ: «Они были доставлены в Соединенное Королевство, и там они постепенно, и с большим сопротивлением, были принуждены к демобилизации». Из ничего - новая неизвестная война «с большим сопротивлением»? Retired electrician (обс.) 11:07, 14 июня 2018 (UTC)
- Комментарий: Уважаемый Яцек.
Предлагаю вам номинацию тут закрыть. Спокойно доработать статью и вынести её на рецензию. Не понимаю, зачем вам искусственно обрезать и сжимать статью, когда вы можете после окончания работы номинировать её в хорошие. С ув. — Зануда 12:11, 14 июня 2018 (UTC)
- Наверное вы правы. Если нормально проработать все источники и стиль, то врядли менее чем в 60-70кб уложится. А то и более. --ЯцекJacek (обс.) 12:36, 14 июня 2018 (UTC)
Итог
правитьСтатья не избрана. Статья слишком велика для ДС (несоответствие п. 8 ВП:ТДС). Рекомендуется доработать её и номинировать в хорошие/избранные. — с уважением, Lapsy 14:34, 14 июня 2018 (UTC)
Последняя валиде-султан Османской империи. — Чарльз Диспенсер (обс.) 16:48, 13 июня 2018 (UTC)
- Комментарий: Во-первых, она не последняя валиде, а последняя мать султана, носившая этот титул. Во-вторых, я, как участник с наибольшим вкладом в статью (81,7%), против номинации, поскольку статья откровенно недописанная. В-третьих, рекомендую спрашивать основных авторов, согласны ли они, что их статью номинируют. — с уважением, Lapsy 17:11, 13 июня 2018 (UTC)
Итог
правитьСтатья не избрана. Снято по настоянию единственного ОА. — --НоуФрост❄❄❄ 17:19, 13 июня 2018 (UTC)
Сын султана Сулеймана I, убитый по его повелению — Чарльз Диспенсер (обс.) 16:55, 13 июня 2018 (UTC)
- Против Статья неполная и не соответствует п.4 ТДС. — с уважением, Lapsy 17:13, 13 июня 2018 (UTC)
- Против В статье содержатся значительные умолчания об участии шехзаде в военных операциях. — Зануда 21:37, 13 июня 2018 (UTC)
Коллега У:Чарльз Диспенсер, вы что, готовы доводить номинируемые вами статьи до ума по замечаниям? -- Зануда 21:41, 13 июня 2018 (UTC)
Итог
правитьСтатья не избрана. Не соответствие п.4 ТДС. В статье отсутствует вклад номинатора. Коллега Чарльз Диспенсер, правила проекта не запрещают номинировать статьи других авторов. Однако, перед этим следует убедиться в их соответствии критериям ДС. С уважением, — Иван Богданов (обс.) 20:08, 17 июня 2018 (UTC)
ещё одна турецкая принцесса — Чарльз Диспенсер (обс.) 16:59, 13 июня 2018 (UTC)
- Против Тоже самое, что и со статьёй о Шевкефзе. — с уважением, Lapsy 17:14, 13 июня 2018 (UTC)
Итог
правитьСтатья не избрана. Снято по настоянию единственного ОА. — --НоуФрост❄❄❄ 17:22, 13 июня 2018 (UTC)