Проект:Добротные статьи/Кандидаты/12 октября 2023

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

Добротные статьи/Кандидаты: 8 декабря; 9 декабря; 10 декабря; 11 декабря; 12 декабря; 13 декабря; 14 декабря; 15 декабря; 16 декабря; 17 декабря; 18 декабря; 19 декабря; 20 декабря; 21 декабря; 22 декабря; 23 декабря; 24 декабря; 25 декабря; 26 декабря; 27 декабря; 28 декабря; 29 декабря

Нум

Последнее сообщение: 11 месяцев назад13 сообщений3 человека в обсуждении

Верховное божество в самодийской мифологии (у ненцев, селькупов, камасинцев, карагасов, моторов, тайгийцев). — Kshetunsky (обс.) 07:04, 12 октября 2023 (UTC)

Комментарий: В англовики, правда без прямой ссылки на источник, приведён миф о шамане, который стоит упомянуть и в этой статье. Только привести источник на него. — Venzz (обс.) 06:22, 17 декабря 2023 (UTC)
- Сделано Kshetunsky (обс.) 09:26, 17 декабря 2023 (UTC)
Комментарий: В сносках нужно викифицировать авторов, если это возможно. О Хелимском точно есть статья. — Venzz (обс.) 06:33, 18 декабря 2023 (UTC)
- Сделано Kshetunsky (обс.) 11:07, 21 декабря 2023 (UTC)
Комментарий: Гаджет показывает уровень заимствования 71.2% из источников. Текст нуждается в глубокой переработке. — Venzz (обс.) 06:37, 18 декабря 2023 (UTC)
- Я кое-что добавил, текст отрерайтил кусками... А какой уровень цитирования допустимым считается? С уважением, Kshetunsky (обс.) 11:09, 21 декабря 2023 (UTC)
  - Обычно приемлемым считается до 10-15%, но вообще это зависит от ситуации (например, фрагментарные заимствования по 3-4 слова в разных местах статьи допустимы до большего процента). Красный^{хотите поговорить?} 12:29, 5 января 2024 (UTC)
  - @Kshetunsky: пока что уровень заимствования почти 50%, такое недопустимо. Красный^{хотите поговорить?} 09:29, 10 января 2024 (UTC)
    - Ещё чуть доработал текст. Теперь совпадение (не с вики-ресурсами) гаджет Content-watch определяет максимум в 11,9 процентов. Достаточно ли этого? С уважением, Kshetunsky (обс.) 16:05, 11 января 2024 (UTC)
      - Не очень хочется вас расстраивать, но пока что детектор показывает 31% совпадения с работой Л. А. Лар. Красный^{хотите поговорить?} 18:12, 11 января 2024 (UTC)
        Доработал до показателя 7,4% согласно этому гаджету. С уважением, Kshetunsky (обс.) 12:23, 12 января 2024 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо за работу! — Красный^{хотите поговорить?} 15:10, 12 января 2024 (UTC)

Делич, Божидар

Последнее сообщение: 1 год назад8 сообщений3 человека в обсуждении

Генерал-майор югославской армии и заместитель председателя Скупщины (сербского парламента). — Mark Ekimov (обс.) 09:36, 12 октября 2023 (UTC)

Комментарий: Не написать ли в преамбуле нечто обобщающее - югославский военнослужащий, сербский политик? — Bogdanov-62 (обс.) 12:05, 12 октября 2023 (UTC)
- Дополнил преамбулу. Mark Ekimov (обс.) 12:40, 12 октября 2023 (UTC)
Комментарий: В сербской Вики есть статья про академию - Војна академија Копнене војске ЈНА. Может быть добавить на неё дать ссылку? — Bogdanov-62 (обс.) 15:45, 12 октября 2023 (UTC)
- Добавил. Она тем более в карточке уже есть. Mark Ekimov (обс.) 16:00, 12 октября 2023 (UTC)
Комментарий: А не перенести ли упоминания об интервью о бомбардировках Югославии в раздел Болезнь и смерть? — Bogdanov-62 (обс.) 18:57, 12 октября 2023 (UTC)
- Я бы не переносил. Дата интервью в первоисточнике всё же не указана, поэтому неизвестно, до постановки диагноза он это интервью давал или после. Mark Ekimov (обс.) 19:10, 12 октября 2023 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. С уважением, — Иван Богданов (обс.) 09:51, 9 декабря 2023 (UTC)

Артоболевский, Иван Иванович

Последнее сообщение: 1 год назад47 сообщений6 человек в обсуждении

Выдающийся советский учёный — Bogdanov-62 (обс.) 10:54, 12 октября 2023 (UTC)

Комментарий: Я не увидел в источнике [7] подтверждения тому, что "В 1927 году экстерном окончил математическое отделение физико-математического факультета МГУ[7]". Там сказано просто об окончании этого факультета. Я стал проверять источник, поскольку усомнился в том, что такое отделение не просто было, но его можно было окончить. — Ahasheni (обс.) 20:44, 14 октября 2023 (UTC)
- Добавлен уточняющий источник Bogdanov-62 (обс.) 20:54, 17 октября 2023 (UTC)
  - Так хуже. Добавленный источник не просто неавторитетный, но скорее всего, основан на статье в ВП. [7] - летопись МГУ, почему бы так не написать, как написано в этом источнике? Ahasheni (обс.) 06:26, 23 октября 2023 (UTC)
    - Не слышал, что сайт Герои страны неавторитетный. Гипотезы об источниках информации, при том, что они указаны, думается, излишни. Летопись Московского университета пишется в значительной степени с моим участием.
    - А экстернат, как форма получения образования, показателен. Все же он не столь качественный, как очное Bogdanov-62 (обс.) 12:09, 23 октября 2023 (UTC)
      - Авторитетность Героев страны обсуждалась на форуме не раз, вот самое недавнее. Статья на сайте, на которую вы ссылались, вряд ли подходит под требованиям АИ, высказанным в обсуждении. Двадцать четыре (обс.) 12:41, 23 октября 2023 (UTC)
        Вот самое недавнее. Лучше всего было бы вообще удалить ссылки на этот сайт, их присутствие даже доброкачественную статью (а статья про Артоболевского, несомненно, является таковой) может подвести под неизбрание. Ahasheni (обс.) 02:45, 2 ноября 2023 (UTC)
      - Я плохо сформулировал комментарий. Я не имел в виду, что не нужно указывать, что он закончил экстерном, мои сомнения относились к тому, что он окончил именно математическое отделение. Ahasheni (обс.) 15:39, 2 ноября 2023 (UTC)
        Он сам пишет в своих воспоминаниях на стр. 124 "был утверждён экстерном. Мне было дано право слушать лекции профессоров математического отделения Bogdanov-62 (обс.) 11:08, 15 ноября 2023 (UTC)
        Очень хорошо! Ссылки на Летопись МГУ и С.124 воспоминаний совершенно достаточны, а ссылку на Героев страны стоит удалить, поскольку она вызывает обоснованные возражения. Ahasheni (обс.) 16:58, 15 ноября 2023 (UTC)
        Сделано Bogdanov-62 (обс.) 17:23, 15 ноября 2023 (UTC)
        Спасибо. Ahasheni (обс.) 17:27, 15 ноября 2023 (UTC)
Комментарий: Артоболевский - академик, материал о нём на сайте РАН авторитен, информативен и краток. Стоило бы раздел научных интересов и достижений переписать с опорой на этот сайт и дать ссылку в конце каждого абзаца. Сейчас этот раздел непонятно, на чём основан, и ссылок нет. — Ahasheni (обс.) 02:37, 2 ноября 2023 (UTC)
- Сделано Bogdanov-62 (обс.) 04:57, 3 ноября 2023 (UTC)
  - Да, по наполнению раздел правильный. Не хотите оформить его обычными параграфами (одним или двумя) и ссылки ставить в конце параграфа (или параграфов)? Основной источник уместно указывать для списков, а здесь список не очень хорошо смотрится. Я на кое-что добавил викификацию, может быть ещё что-нибудь найдёте. Ahasheni (обс.) 07:11, 5 ноября 2023 (UTC)
Комментарий: Избранная библиография и учебники - они же легко ищутся, кое-что, кажется, даже до сих пор в учебном процессе используется. Хорошо бы их по шаблону сделать с более полными библиографическими данными. Я первую в списке книгу поправил - легко нашлась. — Ahasheni (обс.) 07:17, 5 ноября 2023 (UTC)
- Сделано Bogdanov-62 (обс.) 22:57, 18 ноября 2023 (UTC)
Комментарий: Разнобой в месте смерти. Московская область (как в карточке) - слишком широко, к тому же в викиданных - Москва. Если есть источник, что он умер не в Москве, викиданные нужно исправлять. — Ahasheni (обс.) 07:20, 5 ноября 2023 (UTC)
- В Москве Bogdanov-62 (обс.) 05:33, 15 ноября 2023 (UTC)
  - Спасибо Ahasheni (обс.) 05:39, 15 ноября 2023 (UTC)
    - Упс. Бессонов пишет - в загородной больнице Bogdanov-62 (обс.) 14:08, 16 ноября 2023 (UTC)
Комментарий: Основной источник: Летопись Московского университета: это большой сайт, следует дать более точную ссылку. — Bff (обс.) 11:46, 5 ноября 2023 (UTC)
- Дано Bogdanov-62 (обс.) 11:09, 15 ноября 2023 (UTC)
  - Спасибо. Ahasheni (обс.) 16:59, 15 ноября 2023 (UTC)
Комментарий: В статье очень слабо с анализом научной деятельности. Могу порекомендовать вот такой источник. — Bff (обс.) 11:52, 5 ноября 2023 (UTC)
- Коллега Bogdanov-62, жаль, что Вы не последовали этому совету. Источник я добавил. в нём много значимой информации - например, об участии Артоболевского в Великой Отечественной войне. А если я буду переписывать раздел о научной деятельности сам, Вам он может не понравиться. Ahasheni (обс.) 02:01, 18 декабря 2023 (UTC)
  - Мне не кажется сильным АИ этот источник. 1939 год - это явная ошибка (разъяснения в статью внесены, на то, что указали несоответствие 1937-1938 - спасибо). И я не очень понимаю фразу "In 1939 and the Institute..." (стр. 76). Впрочем то, что они там перечисляют в статье есть. Bogdanov-62 (обс.) 07:27, 18 декабря 2023 (UTC)
    - В принципе, да (хотя два научных руководителя вместо одного - бросающееся в глаза отличие) Ahasheni (обс.) 07:48, 18 декабря 2023 (UTC)
Комментарий: Феномен Артоболевских. Ваше Наследие - Пензенский региональный генеалогический центр. Это ссылка на страницу сайта коммерческой организации. В некоторой степени эта ссылка подпадает под действие п. 3 Википедия:Внешние ссылки#Неприемлемые ссылки. Могу порекомендовать вот такой материал со сведениями о его детстве: [1]. — Bff (обс.) 12:01, 5 ноября 2023 (UTC)
- Заменено Bogdanov-62 (обс.) 11:31, 15 ноября 2023 (UTC)
  - Спасибо. Ahasheni (обс.) 17:02, 15 ноября 2023 (UTC)
Комментарий: В карточке правильное описание фотографии: Вдовенко, 1956 и т.д., а вот в описании файла в результате войны правок апреля 2019 года осталось неверное описание: "Время создания 1946-1949 Автор или правообладатель Наппельбаум М.С". Хотя фото Наппельбаума в три-четверти, на мой взгляд, действительно лучше профильного снимка Вдовенко. — Asylum ignorantiae (обс.) 14:38, 5 ноября 2023 (UTC)

Исправлено Bogdanov-62 (обс.) 23:55, 18 ноября 2023 (UTC)
Комментарий: C 1937 года сотрудничал также в Институте машиноведения АН СССР - со ссылкой на бумажный источник, который мне недоступен. В статье Институт машиноведения АН СССР указано, что институт образовался в 1938 году, в статье Егоровой написано, что Артоболевский стал работать в институте в 1939 году. — Ahasheni (обс.) 01:58, 18 декабря 2023 (UTC)
- В бумажном источнике Биобиблиография учёных РАН ещё хуже - с 1936 года в ИМаш Bogdanov-62 (обс.) 05:33, 18 декабря 2023 (UTC)
- Нет, коллега, Вы совершенно правы: в БРЭ и в БСЭ с 1937 года. А почему мы не используем БСЭ и БРЭ? Ahasheni (обс.) 07:44, 18 декабря 2023 (UTC)
- И институт машиноведения по БРЭ образован в 1938 году. Ahasheni (обс.) 07:47, 18 декабря 2023 (UTC)
  - В статье приведено разъяснение, что фактически Имаш начал работать с 1937, а в 1938 лишь официально открыт Bogdanov-62 (обс.) 11:22, 18 декабря 2023 (UTC)
    - Очень хорошо, спасибо. Ahasheni (обс.) 19:26, 18 декабря 2023 (UTC)
Комментарий: В биографии факты расположены далеко не в хронологическом порядке, что сильно сбивает. И если для каких-то периодов ещё не так страшны пересечения и скачки в хронологии, то скачки 1924-1927-1924-1929 выглядят очень странно. — Красный^{хотите поговорить?} 15:14, 1 января 2024 (UTC)
Комментарий: Не очень понятно что за список в "Научной деятельности". Почему эти факты даны списком, где источник на список и обобщающее предложение, почему нельзя было дать эти факты из его научной биографии текстом? — Красный^{хотите поговорить?} 15:15, 1 января 2024 (UTC)
- Сделано, но почему-то не отписались тут. Красный^{хотите поговорить?} 06:13, 7 января 2024 (UTC)
Комментарий: Преамбула сейчас совсем небольшая: в ней, в частности, ничего нет про результаты научной деятельности. Чтобы определить, какая информация наиболее важная (и, соответственно, может присутствовать в преамбуле), рекомендую использовать статью на портале БРЭ. — Bff (обс.) 22:48, 4 января 2024 (UTC)
Комментарий: В кабинете в Институте машиноведения, где работал И. И. Артоболевский, организован музей. Нет ссылки на источник. — Bff (обс.) 22:49, 4 января 2024 (UTC)
- Я закомментировал этот кусок, ибо нигде не смог найти АИ, только фото кабинета на Викискладе. Красный^{хотите поговорить?} 06:27, 7 января 2024 (UTC)
Комментарий: Там, где использована как основной источник публикация Бессонов А. П., Зиновьев В. А. Иван Иванович Артоболевский (в разделах про научную деятельность и награды), нельзя ли указать конкретные страницы? — Bff (обс.) 22:57, 4 января 2024 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Красный^{хотите поговорить?} 06:29, 7 января 2024 (UTC)

Пепел Бикини

Последнее сообщение: 1 год назад5 сообщений3 человека в обсуждении

Дебют Аркадия Стругацкого в литературе. Вероятные дополнения не изменят структуры статьи и не выведут её по объёму за рамки ДС — Dmartyn80 (обс.) 21:46, 12 октября 2023 (UTC)

Удалось использовать все доступные АИ. Dmartyn80 (обс.) 10:00, 13 октября 2023 (UTC)
- После сегодняшних дополнений, увеличивших статью почти на 70 % (по знакам), было бы разумно перенести её на КХС. — Adavyd (обс.) 15:25, 13 октября 2023 (UTC)
  - Давайте перенесём. Dmartyn80 (обс.) 15:36, 13 октября 2023 (UTC)

Итог

Статья не избрана. Статья слишком велика для ДС (несоответствие п. 8 ВП:ТДС). Рекомендуется доработать её и номинировать в хорошие. — Bff (обс.) 15:55, 13 октября 2023 (UTC)