Обсуждение проекта:Экономика/Дружи с финансами/Словник
Возможные добавления
править- Шесть кувшинов
- Четыре конверта
- Метод «50-20-30»
- Снежный ком (метод погашения кредитов)
- Снежная лавина (метод погашения кредитов)
- Правило 72
Сделано Kelatrat (обс.) 16:22, 11 февраля 2020 (UTC)
- Банковское обслуживание на дому — Эта реплика добавлена участником Алиса Василина (о • в)
- Это уже есть в словнике. @Алиса Василина:, Вы явно ошиблись страницей. Kelatrat (обс.) 11:55, 5 мая 2020 (UTC)
В ВП есть статья Бизнес-ангел.-- Алексей Галушкин (обс.) 09:40, 27 февраля 2020 (UTC)
- Да, спасибо. В подобных случаях достаточно создать перенаправление (правда, в зачёт конкурса перенаправления не пойдут). Kelatrat (обс.) 09:46, 27 февраля 2020 (UTC)
Это Индекс МосБиржи. -- Алексей Галушкин (обс.) 09:44, 27 февраля 2020 (UTC)
- Сделал редирект. — Kalashnov (обс.) 09:53, 27 февраля 2020 (UTC)
Финансовый риск -- Алексей Галушкин (обс.) 09:48, 27 февраля 2020 (UTC)
- Все верно. Но при этом в статье сделан акцент на предпринимательских финансовых рисках. Потребительские несколько отличаются от них. — Kalashnov (обс.) 09:52, 27 февраля 2020 (UTC)
Возможные источники
правитьВ списке 2 работы авторов (Брехова Ю.В., Алмосов А.П., Завьялов Д.Ю) имеют 1 ссылку (на методические рекомендации для учителя). -- Алексей Галушкин (обс.) 10:02, 27 февраля 2020 (UTC)
- Спасибо большое. Поправил ссылку для второго случая. — Kalashnov (обс.) 10:09, 27 февраля 2020 (UTC)
Статьи на месте редиректов
правитьВ словнике есть ряд редиректов, на месте которых возможно создать полноценную статью. Как я понимаю, такие статьи тоже пойдут в зачёт? — Andreykor (обс.) 16:56, 28 февраля 2020 (UTC)
Предложения к дополнению словника
править- Контролируемые сделки
- Добавляю в единственном числе. — Kalashnov (обс.) 19:38, 1 марта 2020 (UTC)
- Правила тонкой капитализации
- Это же термин корпоративных финансов. — Kalashnov (обс.) 19:38, 1 марта 2020 (UTC)
- Экологический сбор
- А как это касается потребителя? Он об этом даже не знает. — Kalashnov (обс.) 19:38, 1 марта 2020 (UTC)
— Andreykor (обс.) 10:30, 1 марта 2020 (UTC)
- Система оплаты труда (в рамках логики) --Леонид Макаров (обс.) 11:55, 1 марта 2020 (UTC)
- Сделано Логично. Добавлено. Kelatrat (обс.) 15:30, 1 марта 2020 (UTC)
Заявки на дополнение (часть 1)
правитьВ соответствие с п. 4.4. конкурса wmru:Конкурсы/Дружи_с_финансами прошу членов Жюри и представителей Оператора дополнить словник следующими темами, соответствующими тематике финансовой грамотности и защиты прав потребителей финансовых услуг:
- Funding for Lending Scheme (Англия)
- Funding for Growth Scheme (Венгрия)
- Targeted Long-Term Refinancing Operations (ЕС)
- Тerm Asset-Backed Securities Loan Facility (США)
- Growth-Supporting Funding Facility (Япония)
- Loan Support Program (Япония)
А также заменить POS-кредит на POS-кредитование — Ailbeve (обс.) 15:49, 1 марта 2020 (UTC)
- @Kelatrat: — Ailbeve (обс.) 17:45, 1 марта 2020 (UTC)
- Первые две добавляю. Четыре последних о том же? Можете кратко их описать? — Kalashnov (обс.) 19:41, 1 марта 2020 (UTC)
- Стоп. Венгерская история явно не из этой оперы. Как это касается личных финансов, финансов домашних хозяйств? — Kalashnov (обс.) 19:44, 1 марта 2020 (UTC)
- Насколько я помню это все финансовые схемы, принятые на уровне правительств и ЦБ, направленные на фондирование «физической» экономики. Прямое или через более сложные операции (с выкупом, выпуском сложных инструментов, учреждении спец субъектов).При этом потребителем данных «услуг» являются домашние хозяйства и нефинансовые корпорации. — Ailbeve (обс.) 20:59, 1 марта 2020 (UTC)
- Ну, потребитель в конце концов потребляет всё. В данном конкурсе мы ограничиваемся только теми инструментами, которые прямо воздействуют на личные финансы. В частности, венгерский механизм с этим не связан. Во всяко случае это не следует из описания. — Kalashnov (обс.) 21:05, 1 марта 2020 (UTC)
- Все эти программы в первую очередь касаются малого-среднего бизнеса, который получает дешевые, длинные и более простые в оформлении денежные средства. — Ailbeve (обс.) 21:14, 1 марта 2020 (UTC)
- Вот именно. Речь идет о поддержке предпринимательства. А у нас речь о физических лицах -- потребителях финансовых услуг. Темы предпринимательства (ИП, самозанятость и проч.) тут затрагиваются лишь в части одного из возможных направлений получения основного или дополнительного дохода. Вопросы стимулирования этих процессов (а тем более экономического роста через инвестиции и кредиты реальному сектору экономики) выходят за рамки нашей проблематики. Вот мировой стандарт нашей проблематики. — Kalashnov (обс.) 21:22, 1 марта 2020 (UTC)
- Возможно это стоило уточнить вам с организаторами до начала конкурса. Потому что «потребители финансовых услуг» не равно физ лица. Это и юр лица.
- Вот именно. Речь идет о поддержке предпринимательства. А у нас речь о физических лицах -- потребителях финансовых услуг. Темы предпринимательства (ИП, самозанятость и проч.) тут затрагиваются лишь в части одного из возможных направлений получения основного или дополнительного дохода. Вопросы стимулирования этих процессов (а тем более экономического роста через инвестиции и кредиты реальному сектору экономики) выходят за рамки нашей проблематики. Вот мировой стандарт нашей проблематики. — Kalashnov (обс.) 21:22, 1 марта 2020 (UTC)
- Все эти программы в первую очередь касаются малого-среднего бизнеса, который получает дешевые, длинные и более простые в оформлении денежные средства. — Ailbeve (обс.) 21:14, 1 марта 2020 (UTC)
- Ну, потребитель в конце концов потребляет всё. В данном конкурсе мы ограничиваемся только теми инструментами, которые прямо воздействуют на личные финансы. В частности, венгерский механизм с этим не связан. Во всяко случае это не следует из описания. — Kalashnov (обс.) 21:05, 1 марта 2020 (UTC)
- Насколько я помню это все финансовые схемы, принятые на уровне правительств и ЦБ, направленные на фондирование «физической» экономики. Прямое или через более сложные операции (с выкупом, выпуском сложных инструментов, учреждении спец субъектов).При этом потребителем данных «услуг» являются домашние хозяйства и нефинансовые корпорации. — Ailbeve (обс.) 20:59, 1 марта 2020 (UTC)
- Как контр пример: я наблюдаю в словнике такие темы как:
- Инвестиционный фонд
- Международные расчётные денежные единицы
- Клиринговая организация
- Клиринговая палата
- Коды бюджетной классификации
- Мыльный пузырь (финансы)
- Значимая платёжная система
- — они в значительной степени касаются именно юриков, но никак не физических лиц.
- //А про фин грамотность — вопросов не имею, ваша ссылку на материал оэср полностью поддерживаю. — Ailbeve (обс.) 21:38, 1 марта 2020 (UTC)
- Мне казалось, что термин "Финансовая грамотность" (а он в преамбуле условий повторяется постоянно) вполне красноречив сам во себе, но сейчас, вижу, только для тех, кто внутри этой темы. Я викифицировал его дополнительно в положении. Что касается терминов, то не соглашусь: инвестфонды бывают паевыми, бывали чековыми (это физики), МРДЕ можно удалить, согласен, клиринговая палата тоже, думаю, стоит удалить, КБК используются в платежках при уплате налогов и физдиц, мыльный пузырь -- криптовалюты в том числе, а это физики, ЗПС -- я бы оставил как значимый элемент системы, но можно и удалить. Чистка нужна, да. Много терминов на грани или даже за гранью, согласен. Мы брали их из словников изданий по ФГ. Если они были там, то попали и к нам. Не все вычистили. — Kalashnov (обс.) 21:49, 1 марта 2020 (UTC)
- Как контр пример: я наблюдаю в словнике такие темы как:
- POS-кредит заменять не требуется, словник дополнен, сделано перенаправление. Kelatrat (обс.) 20:05, 1 марта 2020 (UTC)
- Если есть Компенсационные выплаты, то Стимулирующие выплаты тогда можно?--Леонид Макаров (обс.) 16:53, 3 марта 2020 (UTC)
- Да, конечно. — Kalashnov (обс.) 22:31, 3 марта 2020 (UTC)
Заявки на дополнение (часть 2)
правитьВ соответствие с п. 4.4. конкурса wmru:Конкурсы/Дружи_с_финансами прошу членов Жюри и представителей Оператора заменить ФОЗ-Н на ОФЗ-н. — Ailbeve (обс.) 09:23, 7 марта 2020 (UTC)
- ФОЗ-Н? В Словнике нет такого... Обратите также внимание, что сейчас существует статья Облигации федерального займа. Kelatrat (обс.) 09:47, 7 марта 2020 (UTC)
- Добавил ОФЗ-н. С ОФЗ-Н сделал редирект. — Kalashnov (обс.) 09:49, 7 марта 2020 (UTC)
- А, ФОЗ-Н - это, видимо опечатка... Kelatrat (обс.) 10:13, 7 марта 2020 (UTC)
- опечатка( — Ailbeve (обс.) 10:13, 7 марта 2020 (UTC)
- Добавил ОФЗ-н. С ОФЗ-Н сделал редирект. — Kalashnov (обс.) 09:49, 7 марта 2020 (UTC)
А Эффект липучки, Фискальная иллюзия?--Леонид Макаров (обс.) 15:45, 12 марта 2020 (UTC)
- Фискальная иллюзия точно да, добавляю. Эффект липучки -- это, как я понимаю, государственные или муниципальные финансы. Доходы домашних хозяйств, как я понял, одна из функций эффекта, зависимая, а не влияющая величина, то есть человек просто пассивно наблюдает за этим, никаких решений из этого для него не следует. Я не уверен, что этот термин нужно добавить. — Kalashnov (обс.) 16:47, 12 марта 2020 (UTC)
Заявки на дополнение (часть 3)
правитьПо п. 4.4. Конкурса прошу добавить в словник:
- Выход на пенсию?!
- Специалист по финансовому планированию?!
- Потребительский долг?!
- Персональный бюджет[англ.]
- А это не то же, что Бюджет семьи? Kelatrat (обс.) 12:11, 13 марта 2020 (UTC)
- Точно, добавил ссылку в вд. Этот пункт отзываю. — Ailbeve (обс.) 12:40, 13 марта 2020 (UTC)
- Это не семейный, а личный бюджет, который уже ест ь в словнике, но мы включаем все термины. Какой делать главным -- ваше решение. — Kalashnov (обс.) 21:36, 13 марта 2020 (UTC)
- В английской статье, как я понял, считается, что это одно и то же (A personal budget or home budget). В других разделах по интервикам - о семейном бюджете (uk Бюджет сім'ї, cs Rodinný rozpočet, pl Budżet domowy). И да, в Словнике уже есть Личный бюджет (Персональный бюджет должно быть на него перенаправлением). Kelatrat (обс.) 21:50, 13 марта 2020 (UTC)
- В рекомендованных нами учебниках личный бюджет и бюджет семьи рассматриваются отдельно. У них много отличий. Объединяющий термин для них -- "бюджет домашнего хозяйства". — Kalashnov (обс.) 21:59, 13 марта 2020 (UTC)
- В английской статье, как я понял, считается, что это одно и то же (A personal budget or home budget). В других разделах по интервикам - о семейном бюджете (uk Бюджет сім'ї, cs Rodinný rozpočet, pl Budżet domowy). И да, в Словнике уже есть Личный бюджет (Персональный бюджет должно быть на него перенаправлением). Kelatrat (обс.) 21:50, 13 марта 2020 (UTC)
- Это не семейный, а личный бюджет, который уже ест ь в словнике, но мы включаем все термины. Какой делать главным -- ваше решение. — Kalashnov (обс.) 21:36, 13 марта 2020 (UTC)
- Точно, добавил ссылку в вд. Этот пункт отзываю. — Ailbeve (обс.) 12:40, 13 марта 2020 (UTC)
- А это не то же, что Бюджет семьи? Kelatrat (обс.) 12:11, 13 марта 2020 (UTC)
- Финансовый советник
- Финансовый консультант - то же самое? Kelatrat (обс.) 17:19, 13 марта 2020 (UTC)
- как вы переведете слово adviser, так и будет) — Ailbeve (обс.) 17:30, 13 марта 2020 (UTC)
- В русском "финансовый консультант" и "финансовый советник" -- это синонимы. — Kalashnov (обс.) 21:36, 13 марта 2020 (UTC)
- Словарь даёт: adviser - советник, консультант. У итальянцев - Consulente finanziario. Это то же самое. Добавлено. Kelatrat (обс.) 18:10, 13 марта 2020 (UTC)
- как вы переведете слово adviser, так и будет) — Ailbeve (обс.) 17:30, 13 марта 2020 (UTC)
- Финансовый консультант - то же самое? Kelatrat (обс.) 17:19, 13 марта 2020 (UTC)
- Биржевой маклер?!
- Финансовая независимость?! Kelatrat (обс.) 19:12, 13 марта 2020 (UTC)
- Имущественное планирование?!
- Автофинансы?!
- Необеспеченный долг?!
- Аренда для покупки[англ.] (возможно стоит заменить на более распространенное выражение)
- Кредит под залог[англ.] Kelatrat (обс.) 18:46, 13 марта 2020 (UTC)
- Кредит до зарплаты?! Kelatrat (обс.) 18:54, 13 марта 2020 (UTC)
- Кредит в ожидании возврата (США)[англ.]
- Консолидация задолженности[англ.]*
- Зарплата
- В Словнике есть Заработная плата. Kelatrat (обс.) 12:11, 13 марта 2020 (UTC)
- Соцпакет[англ.]* (льготный пакет/ соцпакет мб... как в России это называется не знаю)
- Похоже, что русский аналог -- это соцпакет. — Kalashnov (обс.) 21:43, 13 марта 2020 (UTC)
- Пенсионный план с установленными выплатами?!
- Пенсионный план с установленными взносами?!
- Социальная защита Kelatrat (обс.) 17:19, 13 марта 2020 (UTC)
- Кооператив Kelatrat (обс.) 17:19, 13 марта 2020 (UTC)
— Ailbeve (обс.) 11:45, 13 марта 2020 (UTC)
- Я специально подал заявку по большинству тем, чтобы они были включены в словник до начала работы над ними. Но вы рассматриваете только существующие статьи... Это же правильный алгоритм? — Ailbeve (обс.) 18:13, 13 марта 2020 (UTC)
- Возможности членов Жюри и представителей Организатора и Оператора по рассмотрению заявок, увы, не безграничны, поэтому возникает некоторая временная задержка. Я английским не владею, и мне значительно легче оценить возможность пополнения Словника при наличии статьи в русском разделе Википедии. Приходится также искать, нет ли другого (кроме предложенного Вами) варианта названия на русском (по тем названиям в списке, где указаны английские интервики). Kalashnov обычно онлайн в конце дня, появится - процесс пойдёт быстрее. Kelatrat (обс.) 18:40, 13 марта 2020 (UTC)
- Хорошо) — Ailbeve (обс.) 18:43, 13 марта 2020 (UTC)
- Я добавил все предложенные вами термины, кроме трех явлений американского рынка. Если вы будете настаивать, то включу и их, формальным признакам соответствуют. Однако в ряде случаев, очевидно, что в некоторых случаях есть уже описанные более общие и частные термины. НуЮ, например, для "автофинансов" есть "автокредит" (частный случай) или для "консолидации" есть "рефинансирование" (более общий случай). По-моему, в каких-то случаях есть даже уже и полные синонимы. Но формальным критериям все соответствует, и Организатор заинтересован в любом случае в правильных редиректах. — Kalashnov (обс.) 21:48, 13 марта 2020 (UTC)
- Хорошо) — Ailbeve (обс.) 18:43, 13 марта 2020 (UTC)
- Возможности членов Жюри и представителей Организатора и Оператора по рассмотрению заявок, увы, не безграничны, поэтому возникает некоторая временная задержка. Я английским не владею, и мне значительно легче оценить возможность пополнения Словника при наличии статьи в русском разделе Википедии. Приходится также искать, нет ли другого (кроме предложенного Вами) варианта названия на русском (по тем названиям в списке, где указаны английские интервики). Kalashnov обычно онлайн в конце дня, появится - процесс пойдёт быстрее. Kelatrat (обс.) 18:40, 13 марта 2020 (UTC)
- Пенсионный план с установленными выплатами и Пенсионный план с установленными взносами - это не США, это МСФО--Леонид Макаров (обс.) 15:49, 14 марта 2020 (UTC)
- Спасибо за уточнение. Добавил. — Kalashnov (обс.) 21:35, 14 марта 2020 (UTC)
- Пенсионный план с установленными выплатами и Пенсионный план с установленными взносами - это не США, это МСФО--Леонид Макаров (обс.) 15:49, 14 марта 2020 (UTC)
Предлагаемые добавления по п.4.4 Положения
правитьПрелагаю дополнить словник следующими терминами:
— Impro (обс.) 11:35, 2 апреля 2020 (UTC)
- Форекс-мошенничество, конечно, включаем. Но автосёрфинг -- это, по-моему, все же про бизнес, не имеет отношения к личным финансам человека. Или я не прав? — Kalashnov (обс.) 14:00, 2 апреля 2020 (UTC)
- Возможно, Вы правы. — Impro (обс.) 21:30, 2 апреля 2020 (UTC)
- Форекс-мошенничество?! добавил. — Kalashnov (обс.) 11:17, 3 апреля 2020 (UTC)
- Вот ещё что можно включить:
- Форекс-мошенничество?! добавил. — Kalashnov (обс.) 11:17, 3 апреля 2020 (UTC)
- Возможно, Вы правы. — Impro (обс.) 21:30, 2 апреля 2020 (UTC)
- Пирамидальная схема
- Матричная схема
- Сетевой маркетинг
- Лжекооператив - уже есть в словнике.
- Биржевой ажиотаж
- Биржевая сделка
- Спекуляция
- Пузырь на рынке недвижимости
- Пузырь криптовалют - статья на стадии предварительного итога на удаление, но, даже если будет удалена, как перенаправление на Криптовалюта в словнике может остаться. Kelatrat (обс.) 16:58, 5 апреля 2020 (UTC)
- Момент Мински?!
- Хеджирование
- Долговая дефляция?!
— Impro (обс.) 16:38, 5 апреля 2020 (UTC)
- 7 добавил, 1 уже была в словнике, по остальным 4-м не уверен, надо подумать. Kelatrat (обс.) 17:09, 5 апреля 2020 (UTC)
- Думаю, нужно добавить и остальные четыре. При этом статья "Биржевой ажиотаж" в странной сейчас редакции (устаревшая по ЭСБЕ). По сути же это синоним термина "биржевая паника". — Kalashnov (обс.) 18:59, 5 апреля 2020 (UTC)
- Добавил. «Биржевой ажиотаж» по ЭСБЕ - это, конечно, скорее исторический термин, но «Биржевая паника» в современных источниках - это несколько иное явление. Kelatrat (обс.) 19:24, 5 апреля 2020 (UTC)
- Думаю, нужно добавить и остальные четыре. При этом статья "Биржевой ажиотаж" в странной сейчас редакции (устаревшая по ЭСБЕ). По сути же это синоним термина "биржевая паника". — Kalashnov (обс.) 18:59, 5 апреля 2020 (UTC)
- предлагаю добавить Материальная помощь--Леонид Макаров (обс.) 20:53, 8 апреля 2020 (UTC)
- Добавлено. Kelatrat (обс.) 08:17, 9 апреля 2020 (UTC)
- предлагаю добавить Социальная помощь--Леонид Макаров (обс.) 18:10, 9 апреля 2020 (UTC)
- Добавлено. Kelatrat (обс.) 18:17, 9 апреля 2020 (UTC)
- предлагаю добавить Семейные пособия--Леонид Макаров (обс.) 19:24, 9 апреля 2020 (UTC)
- Добавил. — Kalashnov (обс.) 20:37, 9 апреля 2020 (UTC)
- Предлагаю добавить Банковское обслуживание на дому--Леонид Макаров (обс.) 20:05, 16 апреля 2020 (UTC)
- Добавил. — Kalashnov (обс.) 21:20, 16 апреля 2020 (UTC)
- Но думаю, рано или поздно кто-нибудь предложит объединить эту статью с ДБО. — Kalashnov (обс.) 00:56, 17 апреля 2020 (UTC)
- Давайте добавим Продажная цена. — Impro (обс.) 21:40, 12 мая 2020 (UTC)
- Давайте добавим Сервисное обслуживание. — Impro (обс.) 23:19, 12 мая 2020 (UTC)
- Добавлено. Kelatrat (обс.) 07:43, 13 мая 2020 (UTC)
- Предлагаю добавить Сбыт. — Impro (обс.) 13:09, 14 мая 2020 (UTC)
- Добавлено. Не забудьте, что конкурс посвящён личным, а не корпоративным финансам. Kelatrat (обс.) 14:12, 14 мая 2020 (UTC)
- Понимаю. У меня в таком случае вопрос не про создаваемые, а про дополняемые статьи. Например, в словнике есть Маркетинг. Я дополнил статью. В правилах конкурса разве сказано, что в статью из словника, например, в Маркетинг, я должен был вносить только информацию о личных финансах? То есть другие дополнения не будут приниматься? Например, дополнения в статью о Цена, Гарантия, Скидка будут отбраковываться членами жюри, если они не о личных финансах? А каковы критерии? Субъективная экспертиза? — Impro (обс.) 14:50, 14 мая 2020 (UTC)
- Смысл напоминания был в другом. Если вы предложили включить статью "Сбыт" в словник, чтобы написать про новости рынка фьючерсов на нефть, то такую статью включать в словник не нужно. Если вы намереваетесь написать о "последней миле" сбыта, то это в принципе наша тема. Правила не идеальны, конечно. Но использовать дыры, понимая прекрасно цели конкурса, это, на мой взгляд, несколько "неспортивно". — Kalashnov (обс.) 21:00, 14 мая 2020 (UTC)
- Понимаю. У меня в таком случае вопрос не про создаваемые, а про дополняемые статьи. Например, в словнике есть Маркетинг. Я дополнил статью. В правилах конкурса разве сказано, что в статью из словника, например, в Маркетинг, я должен был вносить только информацию о личных финансах? То есть другие дополнения не будут приниматься? Например, дополнения в статью о Цена, Гарантия, Скидка будут отбраковываться членами жюри, если они не о личных финансах? А каковы критерии? Субъективная экспертиза? — Impro (обс.) 14:50, 14 мая 2020 (UTC)
- Добавлено. Не забудьте, что конкурс посвящён личным, а не корпоративным финансам. Kelatrat (обс.) 14:12, 14 мая 2020 (UTC)
- Предлагаю добавить Прямые продажи.
- Добавил. — Kalashnov (обс.) 21:01, 14 мая 2020 (UTC)
Выделение части названий из словника
правитьУважаемые участники! В словнике некоторые названия выделены («подсвечены») жёлтым цветом. Пока не обращайте на эту подсветку внимания. Не позже, чем завтра, будет разъяснено, зачем потребовалась это выделение. Kelatrat (обс.) 14:33, 3 апреля 2020 (UTC)
- До завтра ждать не пришлось, пояснение добавлено в преамбулу словника сегодня. Продублирую его и здесь:
Вот так подсвечены те термины, которые имеют самое непосредственное отношение к возможным финансовым последствиям распространения коронавирусной инфекции COVID-19, а также к инструментам минимизации их неблагоприятного влияния на личные финансы. Очевидно, в нынешней ситуации статьи про эти термины заслуживают особого внимания..
Удаление
правитьПо мотивам Википедия:К удалению/5 апреля 2020#Срок уплаты налога. Есть просто шедевриальная аргументация для быстрого удаления — Википедия:К удалению/21 ноября 2016#Справочники по российскому законодательству: "Сборник цитат, выписок и прочих ссылок на соответствующие пункты российского законодательств", "необоснованная локализация статьи в международной энциклопедии на одну отдельно взятую страну", "статья со справочными сведениями из соответствующих пунктов российского законодательства", "Быстро удалено — явные нарушения авторских прав", "практически полностью состоит из копипасты отменённого нормативного акта (т.е. информация является недостоверной)"--Леонид Макаров (обс.) 07:14, 10 апреля 2020 (UTC)
- Я высказал свою точку зрения на странице с обсуждением удаления статьи "Срок уплаты налога". Буду и дальше участвовать в этой дискуссии, если необходимо. Привлекайте к другим, если нужно. Я, увы, не могу следить за всеми статьями, участвующими в конкурсе (это обращение ко всем участникам конкурса). — Kalashnov (обс.) 08:43, 10 апреля 2020 (UTC)
Переименование статьи
правитьДобрый день. Хочу согласовать переименование статьи (тема взята из Словника). Вы не против, если я переименую с "Афера Константина Коровко" в "Аферы Константина Коровко", так как их было много. Можно? — Alina Vozna (обс.) 12:16, 19 апреля 2020 (UTC)
- Конечно, переименовывайте, но прошу вас с названия в словнике поставить законный (от частного к общему) редирект. — Kalashnov (обс.) 20:32, 19 апреля 2020 (UTC)
Сокращение словника
правитьСледующие статьи в словнике не имеют различий, мб их стоит уменьшить в количестве...
- 3D Secure code
- 3-D Secure code — написал даблстаб
- 3D Secure код
- 3-D Secure код
- 3D Secure пароль
- 3-D Secure пароль
- — Ailbeve (обс.) 23:17, 24 апреля 2020 (UTC)
В преамбуле Словника: В словнике часто встречаются синонимы. Название выбирается автором в соответствии с правилом Википедия:Именование статей, из синонимов должны быть сделаны редиректы на созданную статью. Kelatrat (обс.) 08:29, 25 апреля 2020 (UTC)
Пусть будут. Все эти варианты встречаются, пусть с них редирект стоит. — Kalashnov (обс.) 13:07, 26 апреля 2020 (UTC)
Предложения к дополнению словника
править- Налоговое администрирование
- Налоговое законодательство
- Страхование жилья - добавлено, но обратите внимание, что в словнике есть несколько более широкое понятие - Страхование недвижимости. Kelatrat (обс.) 13:28, 28 апреля 2020 (UTC)
— Andreykor (обс.) 11:30, 28 апреля 2020 (UTC)
- Сделано Kelatrat (обс.) 13:36, 28 апреля 2020 (UTC)
Ещё предложение:
— Andreykor (обс.) 05:56, 1 мая 2020 (UTC)
- Сделано Kelatrat (обс.) 14:28, 1 мая 2020 (UTC)
Ещё предложения:
- Экономический показатель
- Может, лучше во множественном числе - Экономические показатели, поскольку их довольно много (и не все из них имеют отношение к теме конкурса - Категория:Экономические показатели)? Kelatrat (обс.) 13:00, 3 мая 2020 (UTC)
- Да, во множественном лучше. — Andreykor (обс.) 14:31, 3 мая 2020 (UTC)
- Добавлено. Kelatrat (обс.) 14:50, 3 мая 2020 (UTC)
- не заметил --Леонид Макаров (обс.) 18:01, 4 мая 2020 (UTC)
- Добавлено. Kelatrat (обс.) 14:50, 3 мая 2020 (UTC)
- Да, во множественном лучше. — Andreykor (обс.) 14:31, 3 мая 2020 (UTC)
- Может, лучше во множественном числе - Экономические показатели, поскольку их довольно много (и не все из них имеют отношение к теме конкурса - Категория:Экономические показатели)? Kelatrat (обс.) 13:00, 3 мая 2020 (UTC)
- Платёжеспособный спрос
- Добавлено. Сейчас это перенаправление на небольшую статью Спрос. Здесь, возможно, лучше не создавать новую, а улучшить существующую статью? Kelatrat (обс.) 13:00, 3 мая 2020 (UTC)
- Налогооблагаемый доход
- Добавлено. Не забудьте, что существует статья Налоговая база. Kelatrat (обс.) 13:00, 3 мая 2020 (UTC)
— Andreykor (обс.) 10:04, 3 мая 2020 (UTC)
Ещё предложения:
- Бесспорные взыскания - добавлено Бесспорное взыскание. Kelatrat (обс.) 05:59, 9 мая 2020 (UTC)
- Валютное законодательство - добавлено. Kelatrat (обс.) 05:59, 9 мая 2020 (UTC)
— Andreykor (обс.) 05:13, 9 мая 2020 (UTC)
Ещё предложение:
— Andreykor (обс.) 04:23, 14 мая 2020 (UTC)
- Как средство защищённой полиграфии? Добавлено. Kelatrat (обс.) 07:53, 14 мая 2020 (UTC)
Ещё предложение:
— Andreykor (обс.) 05:38, 16 мая 2020 (UTC)
- Добавлено. Kelatrat (обс.) 08:14, 16 мая 2020 (UTC)
Ещё предложения:
- Мошенничество с использованием платёжных карт
- Задолженность по кредитной карте
- Эффективный спрос
- Трудоспособное население
— Andreykor (обс.) 19:43, 23 мая 2020 (UTC)
- Всё добавил, но в "Задолженность по кредитной карте" при наличии статей "Задолженность по кредиту" И "Кредитная карта" сильно сомневаюсь. Доказательства значимости на вашей совести:) — Kalashnov (обс.) 21:57, 23 мая 2020 (UTC)
Дополнение словника
правитьДобрый день. Хотелось бы написать статью на тему "Меняльные лавки", можно ли ее внести в словник? — Alina Vozna (обс.) 09:29, 29 апреля 2020 (UTC)
- А стоит ли? Может, лучше дополнить статью Меняла? Kelatrat (обс.) 10:59, 29 апреля 2020 (UTC)
- И тогда придется участвовать в двух номинациях сразу )) — Alina Vozna (обс.) 10:04, 30 апреля 2020 (UTC)
@Kelatrat:, в словнике есть тема "Пузырь Южных морей", а в Википедии уже создана статья "Компания Южных морей" (насколько я понимаю, это одно и тоже?). Я сделаю перенаправление в словнике?— Alina Vozna (обс.) 14:41, 30 апреля 2020 (UTC)
- Да, Пузырь Южных морей - это об этой компании, перенаправление создал. По включению Компания Южных морей в словник предлагаю узнать мнение @Kalashnov:. Kelatrat (обс.) 14:54, 30 апреля 2020 (UTC)
- Эта тема изначально из словника. — Alina Vozna (обс.) 15:02, 30 апреля 2020 (UTC)
- Да, наверное, перенаправлением можно ограничиться. — Kalashnov (обс.) 15:55, 30 апреля 2020 (UTC)
- Эта тема изначально из словника. — Alina Vozna (обс.) 15:02, 30 апреля 2020 (UTC)
Новая тема
править@Kelatrat:, @Kalashnov:, добрый день. Хотелось бы написать про аферу, связанную с продажей Эйфелевой башни за 10 000 франков. Можно ли внести в словник тему "Продажа Эйфелевой башни"? — Alina Vozna (обс.) 08:39, 5 мая 2020 (UTC)
- Алина, это отличная и поучительная история. Более того, она вполне в контексте тематики финансовой грамотности (и мне как историку лично очень симпатична), но я, честно говоря, очень боюсь расширять словник за счет истории. Там масса пограничных тем, и тематику конкурса они все же затрагивают по касательной. — Kalashnov (обс.) 08:50, 5 мая 2020 (UTC)
- Статья о продаже башни, если такая будет создана, скорее всего будет предложена к объединению со статьёй Люстиг, Виктор. Kelatrat (обс.) 09:07, 5 мая 2020 (UTC)
- Ну, не обязательно. Тема с продажами башни большая. Но не исключено, конечно. — Kalashnov (обс.) 09:44, 5 мая 2020 (UTC)
- Статья о продаже башни, если такая будет создана, скорее всего будет предложена к объединению со статьёй Люстиг, Виктор. Kelatrat (обс.) 09:07, 5 мая 2020 (UTC)
@Kalashnov:, добрый день. Не совсем понимаю один нюанс. У меня на странице обсуждения вы говорили, что включать в номинируемые статьи редирект нельзя. Но сейчас, когда я выбираю новую тему из словника для работы, я нахожу очень много названий с редиректом из Словника. Например, "Дело Фёдора Жеребца" стоит редирект на статью Жеребец,_Фёдор. И я не могу понять, можно ли их дорабатывать или нет. И таких тем много — Alina Vozna (обс.) 09:21, 11 мая 2020 (UTC)
- Или вот например, тема в словнике "Коэффициент бонус-малус" выделена красным. Есть уже написанная статьи Бонус-малус, но получается, что ее нельзя доработать, так как это будет редирект? Но и новую написать нельзя, это будет дубль. — Alina Vozna (обс.) 11:01, 11 мая 2020 (UTC)
- Если вместо редиректа можно создать полноценную самостоятельную статью, которая не будет дублировать ту, куда сейчас ведет редирект, то это то, что нужно. При этом иногда возможно переименование. Статья "Федор Жеребец" предполагает описание его биографии, "Дело Федора Жеребца" -- это несколько иная история, которая разворачивается в более, чем биографию. Но это решение автора. Если "Коэффициент бонус-малус", это одно и то же, что "Бонус-малус", то с первого нужно просто поставить редирект на второе. Если второе имеет отношение к конкурсу, то нужно просто включить это Словник, что я сейчас и сделаю (не буду, оба термина есть в словнике). — Kalashnov (обс.) 19:19, 11 мая 2020 (UTC)
- Получается, что можно также переименовать уже существующую статью в "Дело Федора Жеребца" и доработать ее так, чтобы основная часть информации была именно по заявленной теме, правильно? — Alina Vozna (обс.) 13:33, 13 мая 2020 (UTC)
- Да, если при этом будут соблюдены правила Википедия:Именование статей и Википедия:Переименование страниц. Kelatrat (обс.) 14:21, 13 мая 2020 (UTC)
- Получается, что можно также переименовать уже существующую статью в "Дело Федора Жеребца" и доработать ее так, чтобы основная часть информации была именно по заявленной теме, правильно? — Alina Vozna (обс.) 13:33, 13 мая 2020 (UTC)
- Если вместо редиректа можно создать полноценную самостоятельную статью, которая не будет дублировать ту, куда сейчас ведет редирект, то это то, что нужно. При этом иногда возможно переименование. Статья "Федор Жеребец" предполагает описание его биографии, "Дело Федора Жеребца" -- это несколько иная история, которая разворачивается в более, чем биографию. Но это решение автора. Если "Коэффициент бонус-малус", это одно и то же, что "Бонус-малус", то с первого нужно просто поставить редирект на второе. Если второе имеет отношение к конкурсу, то нужно просто включить это Словник, что я сейчас и сделаю (не буду, оба термина есть в словнике). — Kalashnov (обс.) 19:19, 11 мая 2020 (UTC)
- @Kalashnov:, @Kelatrat: можно ли дополнять статьи, если они были созданы как новые в рамках конкурса другими участниками? Стала дорабатывать статью, потом поняла, что она уже участвует в конкурсе. В правилах об этом вроде бы ничего. Так можно? — Alina Vozna (обс.) 08:51, 16 мая 2020 (UTC)
- Сложный вопрос. С точки зрения правил это не запрещено. Но здравый смысл подсказывает, что лучше этого не делать, поскольку часто сложно будет в такой ситуации оценить вклад конкретного участника. Я бы здесь лучше запросил мнение членов жюри, у которых очень большой опыт викисудейства и разбора неоднозначных случаев. Давайте спросим у них. — Kalashnov (обс.) 09:29, 16 мая 2020 (UTC)
- Правилами конкурса не может быть запрещено редактирование статей, созданных в рамках конкурса другими участниками, такой запрет противоречил бы правилу Википедия:Равенство участников. Я бы посоветовал воздержаться от таких правок в период конкурса. И, как ответил Kalashnov - узнать мнение жюри, в конечном счёте именно они будут оценивать вклад каждого участника. Kelatrat (обс.) 09:35, 16 мая 2020 (UTC)
- Сложный вопрос. С точки зрения правил это не запрещено. Но здравый смысл подсказывает, что лучше этого не делать, поскольку часто сложно будет в такой ситуации оценить вклад конкретного участника. Я бы здесь лучше запросил мнение членов жюри, у которых очень большой опыт викисудейства и разбора неоднозначных случаев. Давайте спросим у них. — Kalashnov (обс.) 09:29, 16 мая 2020 (UTC)
- Просьба высказать свое мнение @JukoFF:, @Юлия 70:, @Dmitry Rozhkov:.
- @Kalashnov:, @Kelatrat:, я тоже не особый поклонник внесения правок в статьи других конкурсантов, потому что не всем это может понравится, но мы все ограничены темами в словнике и карантином. Вклад каждого участника можно будет посмотреть наверное в истории правок. Пример, статья Образовательный кредит. Я знаю, что могу увеличить ее значительно, потому что есть материал. Но хочу дождаться мнения жюри и понять, стоит ли это делать. С другой стороны, так как это не запрещено правилами, многие участники могут не зайти на эту страницу обсуждения и вообще не знать, что нельзя/нежелательно дорабатывать уже созданные в рамках конкурса статьи, либо просто не заметить, что статья была создана именно в рамках конкурса, и тратить свое время на статьи, которые не будут оценены. — Alina Vozna (обс.) 10:00, 16 мая 2020 (UTC)
- На мой взгляд, разницы между дополнением статьи, начатой в ходе конкурса, и любой другой статьи - нет. Единственное, для облегчения работы жюри попросил бы дополнять статью, предварительно убедившись, что предыдущий автор работу над ней закончил (например, перейдя к другой теме). — Dmitry Rozhkov (обс.) 10:17, 16 мая 2020 (UTC)
- Я за то, чтобы принимать дополнения статьи одним участником, если она была начата другим. Главное -- отметить это в таблице. В конце концов наша цель, большая цель -- улучшение контента, это можно только поощрять. — Юлия 70 (обс.) 10:21, 16 мая 2020 (UTC)
- @Kalashnov:, @Kelatrat:, я тоже не особый поклонник внесения правок в статьи других конкурсантов, потому что не всем это может понравится, но мы все ограничены темами в словнике и карантином. Вклад каждого участника можно будет посмотреть наверное в истории правок. Пример, статья Образовательный кредит. Я знаю, что могу увеличить ее значительно, потому что есть материал. Но хочу дождаться мнения жюри и понять, стоит ли это делать. С другой стороны, так как это не запрещено правилами, многие участники могут не зайти на эту страницу обсуждения и вообще не знать, что нельзя/нежелательно дорабатывать уже созданные в рамках конкурса статьи, либо просто не заметить, что статья была создана именно в рамках конкурса, и тратить свое время на статьи, которые не будут оценены. — Alina Vozna (обс.) 10:00, 16 мая 2020 (UTC)
- Просьба высказать свое мнение @JukoFF:, @Юлия 70:, @Dmitry Rozhkov:.
Возможные темы
править@Kalashnov:, @Kelatrat:, добрый день. Можно ли добавить в словник темы "Биржевой бюллетень" и "Биржевой комитет"?— Alina Vozna (обс.) 10:25, 22 мая 2020 (UTC)
- Бюллетень добавляю, а вот с комитетом рядовой инвестор не сталкивается никогда. Это не наш термин. — Kalashnov (обс.) 10:54, 22 мая 2020 (UTC)
- @Kalashnov:, а что вы скажете про такие темы как "Экспортно-импортный банк", "Экспортируемая инфляция", "Банковские сертификаты"? — Alina Vozna (обс.) 04:57, 26 мая 2020 (UTC)
Банковский сертификат добавлен. «Экспортируемая инфляция» - сомневаюсь, на мой взгляд, не совсем по теме конкурса. Впрочем, подождём ещё мнения @Kalashnov:. «Экспортно-импортный банк» - имеете в виду конкретный банк, например - российский Экспортно-импортный банк (ЭКСИ-банк), или Экспортно-импортный банк США, или экспортно-импортные банки вообще (здесь тоже мне не ясна связь с темой конкурса)? Kelatrat (обс.) 07:32, 26 мая 2020 (UTC)
- Спасибо. Я подразумеваю экспортно-импортные банки вообще. — Alina Vozna (обс.) 07:48, 26 мая 2020 (UTC)
- Добрый день. Эксимбанк -- точно мимо. Они с населением не работают. — Kalashnov (обс.) 10:34, 26 мая 2020 (UTC)
- Экспортируемая инфляция, строго говоря, тоже мимо. Проверка: "А моей соседке МарьВановне какое с того дело?". А вот импортируемая инфляция -- другое дело:) — Kalashnov (обс.) 10:34, 26 мая 2020 (UTC)
- А статью Иностранные инвестиции можно включить в словник для доработки? — Alina Vozna (обс.) 12:01, 27 мая 2020 (UTC)
- А в качестве новой темы предлагаю "Возвратность кредита".— Alina Vozna (обс.) 12:07, 27 мая 2020 (UTC)
- Возвратность кредита добавлена, Иностранные инвестиции - нет. Kelatrat (обс.) 13:26, 27 мая 2020 (UTC)
- Согласен с решением коллеги. Иностранные инвестиции -- не наша тема. — Kalashnov (обс.) 20:08, 27 мая 2020 (UTC)
- Возвратность кредита добавлена, Иностранные инвестиции - нет. Kelatrat (обс.) 13:26, 27 мая 2020 (UTC)
- А в качестве новой темы предлагаю "Возвратность кредита".— Alina Vozna (обс.) 12:07, 27 мая 2020 (UTC)
Дополнение словника
править@Kalashnov:, @Kelatrat: прошу добавить в словник статью «Сельскохозяйственный производственный кооператив» (статья нуждается в улучшении, в словнике есть статья «Сельскохозяйственный кооператив»). Роман Франц (обс.) 17:19, 27 мая 2020 (UTC)
- Сделано. — Kalashnov (обс.) 20:07, 27 мая 2020 (UTC)