Обсуждение:Вторжение России на Украину (с 2022)
По решению посредников, модерирующих данную тему в русском разделе Википедии, возможность обсуждений на этой странице ограничена: только для постоянно работающих в Википедии участников. Если вы не зарегистрированы или только что зарегистрированы в Википедии и не сделали достаточного количества правок, вы можете оставить своё замечание на отдельной странице. |
Пожалуйста, НЕ сообщайте о…
- том, что название статьи Вторжение России на Украину (с 2022) «неправильно» — переименование обсуждалось, текущее название подтверждено посредниками;
- том, что «вся статья неправильная» — указывайте конкретный факт и конкретный источник;
- написании краткого наименования Республики Беларусь — на данный момент используется вариант, соответствующий консенсусу сообщества русской Википедии;
- написании «в/на Украине» — статья названа по текущему консенсусу сообщества и переименована быть не может;
- возможности блокировки и необходимости уступки правительству и/или РКН — это не соответствует принципам Википедии и позиции Фонда Викимедиа;
- вашем мнении и вашем протесте против пунктов статьи. Статьи в Википедии должны основываться на опубликованных авторитетных источниках;
- необходимости удаления выражения «не соответствующее действительности» в описании речи Путина — оно подтверждено посредниками украинской тематики. См. итог посредников здесь;
- необходимости добавить в карточку в список участников конфликта поставщиков оружия или иной помощи. Карточка предназначена для отражения ключевых сведений, информация о поддержке сторон отражается в тексте статьи.
Пожалуйста, не забывайте, что в России и Белоруссии активизировались политические репрессии, введена военная цензура! Если вы проживаете на территории России или Белоруссии, НЕ ставьте подпись в конце вашего сообщения и НЕ раскрывайте ваши личные данные. Вы можете также завести дополнительную учётную запись (см. ВП:ВИРТ-ЛД).
Эта статья или раздел статьи является предметом процедуры тематического посредничества |
Это не форум для обсуждения отношений России и Украины. |
Это не трибуна для разжигания ненависти против обеих сторон конфликта. |
Эта статья была предложена к переименованию в Военная операция России на Украине (2022) 24 февраля 2022 года. В результате обсуждения было решено оставить название Вторжение России на Украину (2022) без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
Эта статья была предложена к переименованию в Вторжение России на Украину 1 марта 2022 года. В результате обсуждения было решено оставить название Вторжение России на Украину (2022) без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/2 марта 2022. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта. |
Эта статья была предложена к разделению 29 марта 2022 года. В результате обсуждения разделение не состоялось и было решено оставить статью без изменений. Для выставления статьи к разделению нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила. |
Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 1 января 2023 года. Старое название Вторжение России на Украину (2022) было изменено на новое: Вторжение России на Украину (с 2022). Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
Данная статья представляет интерес для нескольких вики-проектов:
|
А кто решил использовать "на" вместо "в", не понимаю?
Я вижу, что проводилось какое-то обсуждение и какое-то голосование, но где оно -- не вижу. На странице Википедия:Аргументация за варианты «в Украине» и «на Украине» имеется множество аргументов за ту или иную точку зрения и точка зрения "в" выглядит предпочитетльнее. Кто и когда принял решение использовать "на" и для чего? Dims (обс.) 20:06, 5 ноября 2024 (UTC)
- Не просто предпочтительнее, а именно так предмет статьи в своей массе называют авторитетные независимые АИ. ManyAreasExpert (обс.) 20:22, 5 ноября 2024 (UTC)
- В обсуждении это не было подтверждено. Есть пруфы? Dims (обс.) 20:20, 25 ноября 2024 (UTC)
- Каждый может посмотреть хотя бы список источников в статье. Где "на Украине" употребляет только 2 раза ББС в названии статей за 24 февраля 2022, и неавторитетный российский РБК. И сравнить с количеством употребления "в Украине". ManyAreasExpert (обс.) 10:10, 26 ноября 2024 (UTC)
- В обсуждении это не было подтверждено. Есть пруфы? Dims (обс.) 20:20, 25 ноября 2024 (UTC)
- Это решение (оставить в силе правило с «на») приняло сообщество русской Википедии: Википедия:Голосования/О правиле НАУКР. Asmyslanebylo (обс.) 20:32, 5 ноября 2024 (UTC)
- Где само рассмотрение? Вы дали ссылку на голосование "рассмотреть правило", а где само рассмотрение? Dims (обс.) 20:20, 25 ноября 2024 (UTC)
- Вариант «на Украине» был внесен в ВП:ИМЕНА в самой первой редакции в 2005 году и отражал консенсус сообщества на тот момент. После этого вопрос изменения «на/в» многократно обсуждался во многих местах, на данный момент самое свежее — это упомянутое выше голосование, в котором сообщество решило ничего не менять, и решение АК, которое, фактически, разрешает использование варианта «в» только в новосозданных статьях. — Сайга (обс.) 08:18, 26 ноября 2024 (UTC)
- Новосозданные статьи, получается, могут это правило, по сути, «нарушать», или что? Они подпадают под какое-то исключение?— TheDanStarko (обс.) 12:33, 11 декабря 2024 (UTC)
Новосозданные статьи, получается, могут это правило, по сути, «нарушать»
Да именно так. Грустный кофеин (обс.) 12:35, 11 декабря 2024 (UTC)
- Новосозданные статьи, получается, могут это правило, по сути, «нарушать», или что? Они подпадают под какое-то исключение?— TheDanStarko (обс.) 12:33, 11 декабря 2024 (UTC)
- Вариант «на Украине» был внесен в ВП:ИМЕНА в самой первой редакции в 2005 году и отражал консенсус сообщества на тот момент. После этого вопрос изменения «на/в» многократно обсуждался во многих местах, на данный момент самое свежее — это упомянутое выше голосование, в котором сообщество решило ничего не менять, и решение АК, которое, фактически, разрешает использование варианта «в» только в новосозданных статьях. — Сайга (обс.) 08:18, 26 ноября 2024 (UTC)
- Где само рассмотрение? Вы дали ссылку на голосование "рассмотреть правило", а где само рассмотрение? Dims (обс.) 20:20, 25 ноября 2024 (UTC)
Стороны конфликта
В раздел противники следует добавить в графу с Украиной:
"При финансовой и военной поддержке стран Североатлантического альянса (NATO)" Devprodest (обс.) 21:32, 5 ноября 2024 (UTC)
Почему в сторонах конфликта не указано, что Украина имеет военную и финансовую поддержку стран НАТО, ЕС, Австралии, Японии, Новой Зеландии, Канады и ряда других стран? На страницах многих других военных конфликтов подобная информация указывается с формулировкой "финансовая поддержка", "военная помощь", "добровольцы из стран" и далее перечисляются эти самые страны. Табличка вводит в заблуждение, будто Украина воюет одна, однако на третий год очевидно, что без внешних вливаний оружия и денег это было бы невозможно, это важнейшая составляющая часть этого конфликта. В том числе множество иностранных корпусов из Польши, Чехии, Грузии, даже России ("РДК", "Легион Свободы России"). — Эта реплика добавлена участником Slavyanist (о • в) 10:35, 3 декабря 2024 (UTC)
Обновление данных ООН о жертвах среди мирного населения
https://www.aa.com.tr/ru/%D0%BC%D0%B8%D1%80/%D0%BE%D0%BE%D0%BD-%D1%81-%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8F-2022-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%B2-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%BE-%D0%BD%D0%B5-%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B5-12-162-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9-/3397975 Save99Room (обс.) 05:03, 20 ноября 2024 (UTC) https://news.un.org/ru/story/2024/11/1458516
Обновить данные ООН по числу погибших
https://news.un.org/ru/story/2024/11/1458516 Save99Room (обс.) 19:13, 22 ноября 2024 (UTC)
Данные ООН по числу жертв среди мирного населения
https://news.un.org/ru/story/2024/11/1458811 Save99Room (обс.) 16:24, 30 ноября 2024 (UTC)
Участие КНДР в боевых действиях
Коллеги, приветствую!
Вчера украинский Национальный центр сопротивления сообщил, что северокорейские военные не допускаются к боевым действиям, украинские военные cообщают, что не видели военных из КНДР и вообще сильно сомневаются в их наличии.
Отмечу, что информация об участии северокорейских военных вносилась на основании заявления главы пресс-службы Госдепа США. Впоследствии Пентагон это не подтвердил. Думаю, учитывая то, что подтверждений участия КНДР в конфликте нет, информацию из статьи нужно удалить. По крайней мере, пока. НеКакВсе (обс.) 15:32, 6 декабря 2024 (UTC)
- КНДР вне всяких сомнений оказывает масстрованную помощь РФ и необходимо её включить хотя бы в графу "Поддержка". Грустный кофеин (обс.) 15:38, 6 декабря 2024 (UTC)
- Я пока не вижу повода переносить её из стороны в поддержку. Siradan (обс.) 15:49, 6 декабря 2024 (UTC)
- "Вчера украинский Национальный центр сопротивления сообщил, что северокорейские военные не допускаются к боевым действиям" — Нет, там сказано о прямых боевых столкновениях, а не о боевых действиях вообще. Напротив, указано, что северокорейских солдат используют во втором эшелоне обороны.
"украинские военные cообщают, что не видели военных из КНДР и вообще сильно сомневаются в их наличии." — Это интервью с солдатами. К вопросу отношения не имеют.
"Впоследствии Пентагон это не подтвердил." — И не опроверг. Siradan (обс.) 15:41, 6 декабря 2024 (UTC)
Шаблон:Гражданские потери в результате вторжения России на Украину (2022)
Значительную нагрузку на статью, в связи скоторой ломались ссылки и другие шаблоны, составлял данный шаблон. Я его удалил тут и перенес в профильную статью. Прошу в данную статью его пока не вностить
- Погибло
- Ранено
Примечание:
15.02.2023 учтены ожидавшие подтверждения инциденты.
Artemis Dread (обс.) 21:32, 12 декабря 2024 (UTC)
- Какие шаблоны ломались? В мобильной версии или в десктопной? Заменю тогда на картинку. Лапоть (обс.) 21:35, 13 декабря 2024 (UTC).
- В десктопной. Давняя проблема, которая обсуждалась и ранее (Обсуждение:Вторжение России на Украину (с 2022)/Архив/2024/2#Сокращать статью, Обсуждение:Вторжение России на Украину (с 2022)/Архив/2024/2#Шаблон и т.д.). Все шаблоны, вплоть до отображения ссылок на источники. "Заменю тогда на картинку" - да, это хороший вариант — Artemis Dread (обс.) 10:17, 14 декабря 2024 (UTC)
Примечания
- ↑ Publications (англ.). United Nations. Дата обращения: 20 марта 2022.