Википедия:Форум/Викиданные

ВП:Ф-ИВ · ВП:Ф-ВД

Форум — Викиданные

Добавить тему

FAQ по разделу
Архив

Обсуждение вопросов интеграции с Викиданными, включая отображение карточек в статьях и постановку интервики. Вопросы наполнения Викиданных информацией лучше обсудить на русскоязычном форуме Викиданных.

• Общий
• Новости
• Вопросы
• Предложения
• Правила
• Технический
• Вниманию участников

• Discord
• IRC

---

• Авторское право
• Викиданные
• Географический
• Грамотность
• Исторический
• Источники
• Помощь начинающим
• Форум Инкубатора

---

• Администраторов
• Арбитров
• Ботоводов
• Патрулирующих
• Подводящих итоги

• Оспаривание итогов
• административных действий

---

• Запросы к администраторам
• арбитрам
• ботоводам
• бюрократам
• иллюстраторам
• патрулирующим
• ревизорам
• службе VRT
• техникам
• чекъюзерам

---

• на восстановление страниц
• изменение спам-листа
• литературу
• перевод
• переименование участников
• посредничество
• проверку топонимов
• транскрипцию

Категория:Суд присяжных

Объедините, пожалуйста d:Q125014022 и d:Q8569256. Заранее благодарю! — 178.129.90.251 07:22, 6 января 2025 (UTC)

Итог

✅·Carn 11:15, 6 января 2025 (UTC)

• Спасибо! 178.129.90.251 01:18, 7 января 2025 (UTC)

Кедр (значения)

Интервика ведёт на en:Cedar, но последняя, ИМХО, должна быть связана с Сидар. Или я чего не понимаю? — © SAV → ✉️ 04:36, 6 января 2025 (UTC)

• Да нет, почему. Основное значение совпадает; все эти американские посёлки, наверное, английским слухом воспринимаются как названные по имени дерева, а то, что по-русски они пишутся иначе, — это уже наши проблемы, ничего не поделаешь. --FITY (обс.) 04:03, 7 января 2025 (UTC)

Издательство Университета ДжонСа Хопкинса

Уважаемые коллеги (обладающие соответствующими правами)!
Не могли бы вставить в словосочетание «издательство Университета Джона Хопкинса» тут букву «с», ибо правильно «издательство Университета Джонса Хопкинса».
Заранее признателен. -- 2A00:1FA0:4BA:D2EA:0:15:D2A3:1801 18:54, 4 января 2025 (UTC)

• Сделано Michgrig (talk to me) 19:07, 4 января 2025 (UTC)
  • Большое спасибо! 👍👍👍 -- 2A00:1FA0:4BA:D2EA:0:15:D2A3:1801 20:03, 4 января 2025 (UTC)
• А я ещё и заглавную университету убрал, родовое слово не надо капитализировать. This is Andy ^↔ 19:46, 4 января 2025 (UTC)
  • This is Andy, Вы уверены? В названии универа (Университет Джонса Хопкинса) это ж явно часть собственного названия. -- 2A00:1FA0:4BA:D2EA:0:15:D2A3:1801 20:02, 4 января 2025 (UTC)
    • Да, пожалуй, у меня тут нет однозначных аргументов за строчную букву, кроме чутья. Верну как было, извините. This is Andy ^↔ 20:33, 4 января 2025 (UTC)
      • Принято.
        В целом: с Вами приятно иметь дело. Спасибо! -- 2A00:1FA0:4BA:D2EA:0:15:D2A3:1801 20:36, 4 января 2025 (UTC)

Краткая история равенства

Здравствуйте! Объедините, пожалуйста, элементы d:Q111692629 и d:Q131613895. Заранее благодарю. — 178.129.90.251 13:46, 2 января 2025 (UTC)

Итог

• Готово. 从乃廾 14:20, 2 января 2025 (UTC)
  • Спасибо! — 178.129.90.251 03:52, 4 января 2025 (UTC)

В шаблон-карточку добавляются некорректные данные из ВД

Подскажите, по какой причине в этой версии статьи добавляется из ВД «Королевство Венгрия» в поле «Место рождения», а не «Чехословакия»? Beonus (обс.) 19:37, 1 января 2025 (UTC)

• По этой. --FITY (обс.) 22:47, 1 января 2025 (UTC)
  • Большое спасибо! Beonus (обс.) 22:50, 1 января 2025 (UTC)
    • На здоровье! P. S. @Michgrig, а давайте ещё шаблон Исправлено добавим в качестве метки для архивации. --FITY (обс.) 23:41, 1 января 2025 (UTC)
      • @FITY, сделано. Michgrig (talk to me) 17:24, 3 января 2025 (UTC)

Дубликаты

Имеются две сущности, дублирующие друг друга: Воронов, Ливерий Аркадьевич (Q65148993) и Воронов, Ливерий Аркадьевич (Q65148993). Первую необходимо удалить, поскольку в ней меньше данных, чем во второй, да и создана она была позже. Подскажите, куда следует обращаться с запросами по поводу очевидных случаев удаления? LNTG (обс.) 12:54, 1 января 2025 (UTC)

• В таких случаях не удаляют, а объединяют. Зайдите в настройки Вашей учётной записи в Викиданных и включите гаджет Merge, тогда на странице элемента будет кнопка «Объединить» и достаточно будет ввести в форму идентификатор второго элемента. Подробнее см. d:Help:Merge/ru. Ну или, если неохота, можно писать сюда. --FITY (обс.) 21:08, 1 января 2025 (UTC)
  • Как оказалось, это совсем легко, так что спасибо за подсказку! LNTG (обс.) 01:10, 2 января 2025 (UTC)
    • Сделано, в архив. Michgrig (talk to me) 17:21, 3 января 2025 (UTC)

https://www.wikidata.org/wiki/Q23685

вставить кинориум, регистрировался, но не даёт самому https://ru.kinorium.com/name/108385/ — 136.169.215.61 10:19, 30 декабря 2024 (UTC)

• Это не туда Лдши Ыаюесвббшг (обс.) 20:29, 5 января 2025 (UTC)
• Как не туда ? — Эта реплика добавлена с IP 136.169.215.61 (о) 17:25, 6 января 2025 (UTC)

Влажный континентальный климат

По идее это еще и en:Humid continental climate, но у испанцев и там и там статья... — © SAV → ✉️ 13:27, 25 декабря 2024 (UTC)

• И что от нас требуется? Michgrig (talk to me) 15:13, 25 декабря 2024 (UTC)
  • Разбросать два понятия или объединить эти. Я вот перевожу с англичан раздел «Климат» в Карролл (Айова), а ссылка у меня синяя. А должна быть красная, потому как у них это en:Humid continental climate, где русской интервики нет. © SAV → ✉️ 20:42, 25 декабря 2024 (UTC)

Старый город (Выборг) - Финляндия в графе "страна" в карточке

По какой-то причине из Викиданных подтягиваются две страны - и Финляндия, и Россия, похоже на ошибку или я неправильно понимаю чего-то? — MightySequoia (обс.) 13:44, 22 декабря 2024 (UTC)

• @MightySequoia, если вы подскажете, в каком году город перешел от Финляндии к России, можно будет добавить эту информацию в Викиданные.
  А пока я России поставил предпочтительный ранг, и теперь только она показывается в статье. Michgrig (talk to me) 14:14, 22 декабря 2024 (UTC)
  • Там Финляндией и Россией не ограничивается.:) Добавил частично из элемента Выборга, но остановился, когда заметил, что период 1940—1941 указан дважды с разными датами начала (разница в несколько дней). Если интересно, доделывайте. Я вначале хотел просто удалить Финляндию — в истории видно, что она первоначально была вписана как единственное значение. --FITY (обс.) 15:03, 22 декабря 2024 (UTC)
  • @Michgrig, Я не смогу подсказать, к сожалению, не моя тема. Но вообще Финляндии в этой строке делать нечего, т.к. по описанию шаблона это "страна расположения микрорайона", то есть современный статус, по Викиданным, вероятно, тоже (иначе там должен быть целый список). На мой взгляд коллега @FITY прав, что Финляндию оттуда нужно удалить, в смысле, из строки "страна", т.к. оттуда подтягиваются данные для современного статуса (так же, да?). Я этого не стал делать, т.к. не очень силён в Викиданных. MightySequoia (обс.) 15:19, 22 декабря 2024 (UTC)
    • Не прав, конечно. --FITY (обс.) 15:32, 22 декабря 2024 (UTC)
      • Тогда хорошо, что я не полез редактировать в ВД сам :) MightySequoia (обс.) 11:02, 23 декабря 2024 (UTC)

Привязка викиданных к странице-перенаправлению на раздел статьи

Здравствуйте! Я новичок в википедии и столкнулся со следующей проблемой:

1. Есть сущность викиданных , которая относится только к части статьи о бизнес-школе, а именно вот этой части.

2. Я создал страницу-перенаправление на нужный раздел в статье, однако не могу никуда привязать сущность викиданных. Я думал, что надо эту сущность привязать к странице-перенаправлению, но не выходит.

Помогите, пожалуйста, понять как всё правильно сделать.

• При добавлении к элементу Викиданных перенаправления надо указать значок "намеренная ссылка на перенаправление". Michgrig (talk to me) 20:23, 20 декабря 2024 (UTC)

ru:Категория:Спецслужбы России

Эта категория связана с en:Category:Special forces of Russia и прочими. Это неверно, надо связать ее с en:Category:Russian intelligence agencies. Но она уже связана с ru:Категория:Разведывательные организации России. Тогда я либо ru:Категория:Спецслужбы России связал бы с en:Category:Russian intelligence agencies, а ru:Категория:Разведывательные организации России ни с чем не связывал, либо наоборот, все равно.

А en:Category:Special forces of Russia надо связать с ru:Категория:Формирования специального назначения Российской Федерации (пока там только ивритская интервика привязана).79.139.154.108 14:51, 20 декабря 2024 (UTC)

Даль, Биргитта

Коллеги, добрый день. В карточку из ВД подтягивается значение «депутат риксдага» но вместо нормального «1969—2002» этот период каким-то образом, (а каким понять не могу) разбит на 12 интервалов (некоторые из них по одному дню). Где кроется ошибка? С уважением, Valmin (обс.) 14:20, 18 декабря 2024 (UTC)

• Это не ошибка, а генеральная линия. Отображается то, что и записано в Викиданных: каждый интервал — это отдельный созыв риксдага; кроме того, в причина окончания (P1534) встречается значение отлучение с работы (Q13561011), а там, где один день — уход из парламента в связи с назначением в правительство (Q51188211). Как я понимаю, с точки зрения Викиданных так и должно быть, так что записать «нормально» можно только локально. --FITY (обс.) 14:53, 18 декабря 2024 (UTC)
  • Спасибо за разъяснение. С уважением, Valmin (обс.) 15:02, 18 декабря 2024 (UTC)

А боты по ВД ходют?

Вот такая ситуация. Я указал источник (УРЛ) к дате рождения и название страницы: «Вейнер Пётр Петрович». А вот к дате и месту смерти поставил просто ссылку.

Могу я расчитывать, что потом придет бот и поставит название и в двух остальных? Чтоб было понятно, я спрашиваю не про этот отдельный случай, а вААще. Скажем эту ссылку можно смело во все утверждения элемента лепить, но если потом еще и название указывать - это мутно... сразу эрекция пропадает. А если НЕ указывать, в статье появляется длинная УРээЛина...

Если такого бота нет, на вскидку еще вариант: Можно сделать так, чтобы при наличии отсутствия названия ресурса, в Википедию бы транслировалась не УРээЛина, а скажем что-то вроде «Источник № 1» (или, если несколько, то за ним «Источник № 2», «Источник № 3»...) ??? Или, даже не Источник, а «УРЛ № 1» (на тот случай если кто ссылку на свой дикпик поставит...

Хочется, чтоб было КРАСИВО! — © SAV → ✉️ 20:01, 16 декабря 2024 (UTC)

• Там же есть инструмент "скопировать" и "вставить" источник, т.е. можно существенно упростить повторное использование источников для одного элемента данных. Для использования надо в гаджетах поставить галку возле "DuplicateReferences: Adds a link to copy references and add them to other statements on the same item" Apetrov09703 (обс.) 21:18, 16 декабря 2024 (UTC)
  • Чото глючно как-то... © SAV → ✉️ 01:43, 17 декабря 2024 (UTC)
    • Я приноровился :), работает Apetrov09703 (обс.) 08:56, 17 декабря 2024 (UTC)
      • Ну, надеюсь и у меня получится. Плохо, что кроме КОПИ этот гаджет и другую басурманщину выплевывает, которую можно толковать двояко и даже четверяко (с учетом того, что порой пишется в элементах: тот же надавний профессор это и звание и должность и степень и награда... а кавалер командору не чета... оно вроде и правильно, но как-то в подкатегории бы, для любителей посчитать заклепки на судне). Перевести бы хоть. © SAV → ✉️ 13:15, 17 декабря 2024 (UTC)

Интервики и перенаправления

Правильно ли я понимаю, что теперь нельзя ставить перенаправления в качестве статей, связанных между собой? На всякий случай даю подробности. Есть большая статья на английском en:Cannon Street station про вокзал в Лондоне и в ней маленький раздел про станцию метро при вокзале. На некоторых языках, например на французском, есть две разных статьи, поэтому на Викиданных есть два элемента: d:Q800615 для вокзала и d:Q21436549 для станции метро. На русском языке есть только статья про станцию метро: Кэннон Стрит (станция метро). Получается, что у русской статьи нет английской интервики. Есть английское перенаправление en:Cannon Street tube station, которое я отредактировал, сделав перенаправлением на раздел статьи. Но когда я пытаюсь добавить его во второй из элементов Викиданных в качестве статьи на английском, я получаю сообщение, что этот линк уже использован в другом элементе, но в качестве "этого линка" и "другого элемента" там фигурирует статья про вокзал и ее элемент. Заранее спасибо. Vcohen (обс.) 09:03, 11 декабря 2024 (UTC)

• Нет, вы понимаете неправильно
  Просто перед сохранением нужно в качестве «значка» указать «перенаправление» Ghuron (обс.) 09:18, 11 декабря 2024 (UTC)
  • Во как... Не знал, что эти значки кликабельные и изменябельные. Большое спасибо! Vcohen (обс.) 09:23, 11 декабря 2024 (UTC)
  • Лучше «намеренное перенаправление», как я понимаю, чтобы никто вдруг не удалил. stjn 09:35, 11 декабря 2024 (UTC)
• @Vcohen, это наоборот раньше нельзя было ставить перенаправления (только с помощью костыля - деактивируя перенаправление, добавляя страницу и потом возвращая перенаправление). Michgrig (talk to me) 11:24, 11 декабря 2024 (UTC)

А знаете чего реально не хватает в Викиданных тем, кто с ними реально и плотно работает?

СОДЕРЖАНИЯ! Нпр:

d:Q111836

Georges Weill

Утверждения

1. это частный случай понятия
2. пол или гендер
3. гражданство
4. имя на родном языке
5. и т.д.

Связывая энциклопедии со статьями в ВП львиная часть времени уходит на кручение колёсика. И если сейчас я хорошо если 5 статей в день свяжу, то при наличии СОДЕРЖАНИЯ успевал бы в разы больше (и даже так все равно сдохну раньше, чем закончу хотя бы с тем, забив на всё остальное, что уже есть в ВТ; а я и всякие БРЭ и АДБ подтягиваю тоже). — @ → SAV 09:31, 8 декабря 2024 (UTC)

• Отчасти проблему решают вкладки WE-Framework, этот гаджет можно подключить всюду, включая собственно ВД: Википедия:WE-Framework#How to enable it for yourself on every wiki M5 (обс.) 12:04, 8 декабря 2024 (UTC)
  • Чото там заумно больно. Просто по умолчанию содержание не добавить? @ → SAV 16:14, 9 декабря 2024 (UTC)
    • Такого гаджета я не видел, кмк написать его несложно, ссылки должны быть в виде это частный случай понятия, изображение и т.д.
      Но я краем глаза посмотрел на ваш вклад в викиданные, на мой взгляд вы делаете довольно много механической (автоматизируемой) работы.
      Например, сделав эту правку, вот эту можно делать автоматически. Ghuron (обс.) 06:39, 10 декабря 2024 (UTC)
      • Чтоб ее сделать надо сперва найти статью и элемент к ней. Это 90% времени. @ → SAV 06:56, 10 декабря 2024 (UTC)
      • Вот гораздо более зазача именно боту. Пишу уже про 4-й подряд город США и ни в одном нет официального названия в ВД. Притом, что во всех около полусотни интервик. Но самое прикольное, что люди прорываются через Шаблон:Редактирую, чтобы помочь и ставят английское название в КАРТОЧКУ. В ВД видимо религия не позволяет. Это сотни тысяч правок, которые будут отображаться в миллионах статей (одна правка- 50 стаетей только в ВП). Будь я ботоводом - я бы загорелся - реально видимый и архиполезный выхлоп с каждой правки. — @ → SAV 07:04, 10 декабря 2024 (UTC)
        • Продублировал это в ЗДБ @ → SAV 07:08, 10 декабря 2024 (UTC)
        • Здесь не нужен бот.
          Вот список «больших городов» США без «официального названия»
          Если @Adavyd (как понимающий в теме) не видит проблем, залить это совершенно несложно. Ghuron (обс.) 08:11, 10 декабря 2024 (UTC)
          • А я вообще не вижу особой проблемы: поставить оригинальное название в карточку совсем несложно. В ВД можете делать, что хотите, но попытки под этим соусом вычищать карточки буду отменять, ибо это практически неизменяемый параметр, поэтому (как многократно обсуждали) подтягивание его через ВД — это только костыль для авторов, которые ленятся эти карточки заполнять. — Adavyd (обс.) 08:18, 10 декабря 2024 (UTC)
            • Мне кажется, необходимости в 100500 обсуждении убирания/возврата параметров в карточку сейчас нет.
              Большого смысла в источнике для этих утверждений я не вижу, поэтому сносок появляться не будет.
              Часа через 3 зальётся. Ghuron (обс.) 08:41, 10 декабря 2024 (UTC)
              • Главное — не вычищайте из карточек неизменяемые параметры, тогда и обсуждения по этому поводу не будет. — Adavyd (обс.) 08:50, 10 декабря 2024 (UTC)
                • Вы правы, лучше пойду потрогаю траву Ghuron (обс.) 08:53, 10 декабря 2024 (UTC)
            • А вы на всех языках официальное название ставите? Я ВикиМедиа вижу как интернациональный многоязычный проект в котором не одна ВП и тем более не одна руВП. Мы сделали это, а себуанец какой жуков в ВВ зальет... И всем хорошо, но уже лучше. @ → SAV 15:54, 10 декабря 2024 (UTC)
          • К тому же посмотрите, во что это превращается со статьями топикстартера: да, из ВД подтягивается оригинальное название англ. Attleboro, но с совершенно неуместной сноской на античный «Энциклопедический словарь Гранат — 7 — Александр Наумович Гранат, 1910». Оно нам нужно? — Adavyd (обс.) 08:39, 10 декабря 2024 (UTC)
            • Это, скорее, вопрос отображения, не уверен что для нашего раздела какие-либо сноски для официального названия имеют смысл.
              Подавить это можно вот тут. Ghuron (обс.) 08:44, 10 декабря 2024 (UTC)
            • Она не то что неуместная, она просто подложная на грани вандализма. В «Гранате» иное написание названия, что легко проверить. Тому, кто это внёс (с телефона не готов искать, кто это), надо бы как минимум выговор. AndyVolykhov ^↔ 09:19, 10 декабря 2024 (UTC)
              • В самом деле, там более старый вариант Attleborough, а не современный Attleboro. Вот правка, которой это было внесено. Ещё один повод хранить такие параметры в карточке, не полагаясь на ВД. — Adavyd (обс.) 09:37, 10 декабря 2024 (UTC)
                • Верно. Я даже хотел написать про название города и его трансформацию по времени (в англовике об этом подробно), но лень стало. Вот и подумал, авось кто обратит внимание. Хотя я совсем другой реакции ждал. @ → SAV 15:58, 10 декабря 2024 (UTC)
            • Не превращается, а я превращаю. Не нравиться могу сменить вектор деятельности, ждите еще 25 лет, пока "вам" города США распишут. @ → SAV 15:59, 10 декабря 2024 (UTC)
          • А что тут нужно, если не бот? Но это так вопрос, для себя. Более важно, что в вашем списке что-то не так. Я создал статьи про 5 городов за 2 дня и ни в одном официального название не было. 5 из 5. Или джекпот или список не о том. @ → SAV 16:11, 10 декабря 2024 (UTC)
            • Бот не нужен, достаточно quick statements, экселя и сервиса запросов
              Со списком не так то, что я вчера залил всё, чего там не хватало, поэтому он, разумеется, уже пустой.
              Вчера после нашего разговора вы правили только Леминстер и там название я прописал Ghuron (обс.) 06:04, 11 декабря 2024 (UTC)
              • Спасибо @ → SAV 11:42, 11 декабря 2024 (UTC)
                • Минуту назад. Мне кажется я понял в чем дело. Вы только там добавили, где статьи в руВике есть. А я как бы о ВикиМедиа в целом говорил. — @ → SAV 18:27, 11 декабря 2024 (UTC)
                  • Нет, я добавил в большие города в США, а это таун Новой Англии Ghuron (обс.) 18:39, 11 декабря 2024 (UTC)
                • Мои правки были отменены участником @ZeLonewolf. Насколько я понял, в его понимании название должно быть примерно в стиле «Town of East Hampton». Я понятия не имею правильно ли это и какими источниками он руководствуется, но поскольку у нас источников тоже нет, то логично предположить что он знает что делает. Ghuron (обс.) 08:37, 30 декабря 2024 (UTC)
      • С обратными утверждениями оно задалбывает, но чисто по времени и правда требует не очень много. Если есть какой-то гаджет для этого, я тоже был бы благодарен. — putnik 10:08, 10 декабря 2024 (UTC)

Подгрузка параметра «Страна» в шаблоне «Храм»

В статье Кирха прихода Вуоксела в карточке отображаются три государства. Для каждого из государств в элементе Викиданных указаны даты действия значения. Мне кажется, в карточку должно подгружаться только текущее государство. Dinamik (обс.) 14:38, 6 декабря 2024 (UTC)

• Вопрос решился установкой приоритета в элементе Викиданных (и нуль-правкой самой статьи). И это стандартное действие для изменяющихся во времени значений для ВД. Не уверен, что изменение модуля, которое раз и навсегда устранит этот недостаток (выбор самого свежего значения из нескольких), необходимо. Но прошу знающих пингануть ответственного за модуль, формирующего карточки из элемента ВД. 91.195.137.171 09:15, 7 декабря 2024 (UTC)
  • @Putnik Michgrig (talk to me) 17:09, 7 декабря 2024 (UTC)
    • Я тоже не вижу причины что-то менять в модуле. Этой правки достаточно для исправления. — putnik 17:41, 7 декабря 2024 (UTC)
      • Подскажите, пожалуйста, как меняются ранги? Я вижу свойство «Государство» и его значения (государства) с квалификаторами «Дата начала» и «Дата окончания». Как увидеть текущие значения рангов и поменять их при необходимости? Dinamik (обс.) 19:09, 7 декабря 2024 (UTC)
        • Слева от значения свойства (в данном случае — от названия страны) — стрелка вверх, стрелка вниз и между ними кружок. После того как вошли в режим редактирования данного свойства, нажимаете на эту группу — появляется выпадающий список. Текущее значение ранга видно по подсветке — зелёной либо красной, а отсутствие подсветки соответствует нормальному рангу. --FITY (обс.) 20:47, 7 декабря 2024 (UTC)

Василий Великий (d:Q44258)

Тема больше недели висела на форуме самих ВД в ВД, но туда похоже никто не ходит вААще. Перенес.

Я сейчас снес 8 изображений персоны из элемента. Оставил 1. А кто другой мог бы еще штук 50 добавить. Может пора их количество как-то ограничить технически? Schekinov Alexey Victorovich (обсуждение) 16:23, 23 November 2024 (UTC)

и да, я понимаю, что уже ограничено количество отображений в Википедии, но править сами элементы тоже побешивает, когда наддо целую галерею прокручивать. Поставить максимум три, а если твой великий творческий замысел в них не укладывается - создавай галерею на Викискладе... — @ → SAV 04:03, 30 ноября 2024 (UTC)

• Техническое ограничение уже есть: у d:Property:P18 стоит ограничение d:Q52060874 "одно наилучшее значение": «тип ограничения для свойств Викиданных: используется для указания на то, что это свойство обычно содержит одно „наилучшее“ значение для элемента, хотя могут быть и другие значения, если у „наилучшего“ указан предпочтительный ранг». Это ограничение выполнялось: предпочтительный ранг был только у одного изображения. M5 (обс.) 08:56, 8 декабря 2024 (UTC)
  • Вы сейчас про прогрузку в карточку. А я вообще про элемент. Элемент в ВД. Чтобы в нем количество фото ограничить. Что-то вроде ВД:НЕГАЛЕРЕЯ @ → SAV 09:12, 8 декабря 2024 (UTC)

Требуется бот

Коллеги, обнаружилась массовая опечатка при указании источника для численности населения: в шаблоне Cite web имя параметра access-date записано как laccess-date; на работоспособность ссылки в статьях Википедии это не влияет, но вызывает сообщение об ошибке, видимое в предпросмотре. Общее количество таких ошибок, похоже, переваливает за тысячу. Нет ли у кого-нибудь возможности привлечь бота? --FITY (обс.) 02:06, 24 ноября 2024 (UTC)

• ВП:РДБ. AndyVolykhov ^↔ 23:02, 25 ноября 2024 (UTC)
  • Нет, это Викиданные, там свои боты, но сам я не возьмусь с ними договариваться. И я не знаю, выполнима ли такая задача — существует ли в Викиданных инструментарий, позволяющий боту самостоятельно составить список элементов с ошибкой. --FITY (обс.) 01:20, 26 ноября 2024 (UTC)
• Я постараюсь сделать, возможно сразу с разбиением на отдельные поля. — pvtnik 14:04, 26 ноября 2024 (UTC)

Германский рейх

В сотнях (!) биографических статей викидата в качестве места рождения / смерти вместо корректного варианта Германская империя выставляет переводной варваризм Германский рейх (который, в свою очередь, перенаправляет отнюдь не на статью об историческом государстве). Взятые наобум примеры: Рифеншталь, Лени, Канторович, Эрнст, Набоков, Владимир Дмитриевич, Аденауэр, Конрад... Просьба что-то сделать с этим. — Ghirla ^-трёп- 23:45, 23 ноября 2024 (UTC)

• Тут такое дело. Идёт обсуждение, считать ли Германскую империю, Нацистскую германию и Веймарскую республику (вроде) разными гос-вами или разными историческими периодами одного. И похоже вторая точка зрения побеждает с основным аргументом, что это официальное международное право. infovarius (обс.) 00:08, 31 декабря 2024 (UTC)
  • Уточню, что сейчас открыто обсуждение d:Wikidata:Requests for comment/Constraints for Germanies, по которому будет запрещено указывать нацистскую Германию, Германскую империю и Веймарскую республику в гражданстве и в стране (благодаря чему и будут вылезать подобные ошибки). Не знаю, что с этим делать, как говорится, думайте. stjn 00:28, 31 декабря 2024 (UTC)

Орден Святого Григория Великого

Хотел сюда добавить Категория:Кавалеры ордена Святого Григория Великого, а там уже есть Category:Recipients of the Order of Saint Gregory the Great. Вроде тоже самое и я бы объединил, но прикол, что у чехов есть и та и та. Короче сам не рискнул. — @ → SAV 21:27, 14 ноября 2024 (UTC)

• Не совсем понимаю. Зачем в элемент об ордене добавлять категорию его кавалеров? Есть Category:Recipients of the Order of Saint Gregory the Great (Q104504756), это разве не то, что надо? Michgrig (talk to me) 07:07, 15 ноября 2024 (UTC)
  • Это свойство категория лауреатов награды (P2517), и по-моему, оно вполне валидно для большинства случаев. И в данном случае именно этот элемент для категории в этом свойстве и задан. — Cantor (O) 10:08, 15 ноября 2024 (UTC)
  • Дополнение: наша категория сейчас связана с элементом Категория:Кавалеры ордена Святого Григория Великого (Q7779601), который в английском варианте про рыцарей, это только одна из степеней ордена. Полагаю, надо перепривязать. — Cantor (O) 10:31, 15 ноября 2024 (UTC)
    • Не про рыцарей; там вообще треш какой-то. Там категории по степеням отдельно для дам и для кавалеров, при этом «мужские» категории собраны в ещё одну (вот эту, которую Вы назвали) и через неё повторно входят в верхнюю категорию. Я вчера так и не понял, баг это или фича. --FITY (обс.) 10:50, 15 ноября 2024 (UTC)
  • Это прежде всего затем, что указание категории делает автозанесение персоны в эту категорию, если категория не указана в статье, но статья использует Ш:Персона или его производные. @ → SAV 10:07, 16 ноября 2024 (UTC)

Создание статей по красным ссылкам с карточкой ВД

Прежний заголовок: «Карфагенский абьюз создания недостабов»

Похоже, что есть некая функция, через которую создаются "заготовки" статей со ссылками на элемент Викиданных и универсальную карточку типа таких: Уланара; Эдриан Пеннино... Похоже, что такое создаётся уже десятками в день. Есть ли возможность как-то ограничить, либо перенаправить создание таких недостатей в инкубатор, либо закрыть такую возможность использования функции для анонимов и неавтопатрульных, либо поставить отсечку на количество символов, чтобы невозможно было создать пустышку? — Igor Borisenko (обс.) 16:17, 12 ноября 2024 (UTC)

• Это просто создание статей по красным ссылкам, которые генерируются шаблоном Викиданных. Что-то уникального в этом нет. @Ghuron: по-моему, давно надо допилить скрипт, который заменяет эту функциональность в шаблонах, чтобы можно было убрать эту функциональность у анонимов. Отмечу, правда, что в теории это не помешает новым участникам также создавать пустышки с бессмысленным текстом уже без карточки ВД. stjn 16:25, 12 ноября 2024 (UTC)
  • У меня теперь и прав-то выпилить это из lua нет :( Ghuron (обс.) 18:47, 13 ноября 2024 (UTC)
    • А это нужно выпилить? Я просто не понял, что и на каком этапе в итоге. stjn 19:03, 13 ноября 2024 (UTC)
      • Мне кажется, проще выпилить Модуль:Wikidata/redLink и его использование целиком (раз это приводит к проблемам)
        А потом, когда/если у меня дойдут руки до гаджета, то я попрошу вставить в красные ссылки нужное обрамление Ghuron (обс.) 19:11, 13 ноября 2024 (UTC)

Категория:Фильмы — лауреаты премии «Оскар» за лучший документальный фильм

Коллеги, что нужно предпринять, чтобы убрать из этой категории такие статьи, как Шарпстин, Бен, Хэмилтон, Нэнси и Гржимек, Бернард? Она подставляется из карточки, куда, очевидно, подтягивается из Викиданных. И формально, нельзя ведь сказать, что указанные кинематографисты не получали этой награды, но в категорию для фильмов их включать категорически недопустимо. — Cantor (O) 12:13, 11 ноября 2024 (UTC)

• Категория добавляется модулем Wikidata/Medals из карточки Кинематографист. Модуль сейчас ожидает, что категория из поля P2517 элемента Q111332 будет подходить всем обладателям награды. Нужно добавлять исключения или обработку поля "категория содержит" в этот модуль. — nyuhn (обс.) 17:18, 12 ноября 2024 (UTC)
• Не факт что на запись в Викиданных в данном случае следует молиться, ибо в Категория:Фильмы — лауреаты премии «Оскар» за лучший документальный фильм (Q6509681) в свойстве категория содержит (P4224) записано фильм (Q11424), а сама категория в элементе премии вписана как категория лауреатов награды (P2517); ошибка в частном более вероятна. --FITY (обс.) 18:33, 14 ноября 2024 (UTC)
  • Тут вопрос, лауреатом награды является фильм или режиссёр? — Cantor (O) 10:32, 15 ноября 2024 (UTC)

И снова о подавлении лишних полей в инфобоксе

Уже было тут: Википедия:Форум/Архив/Викиданные/2024/1_полугодие#И_снова_о_подавлении_лишних_полей_в_инфобоксе — и в очередной раз ушло в песок. Обсуждалось на примере статьи Бойссевайн, Гидеон. Коллега Vladimir Solovjev в качестве способа заткнуть дыру поставил в эту статью минусы, чтобы не выводить в карточку многочисленное и совершенно незначимое потомство этого достойного человека. Потом, как выясняется, пришёл Pegas24 и убрал эти минусы, вернув в статью никчёмные красные ссылки, с удивительным комментарием "Если параметры предусмотрены в карточке, значит смысл в них есть". Я это обнаружил только что, удаляя в очередной раз созданную статью-пустышку по одной из этих красных ссылок, - после чего у нас с вышеназванным участником произошёл следующий восхитительный диалог. Таким образом, мы видим, что так это не работает. Поэтому я спрашиваю ещё раз: почему мы не можем подавить вывод полей родственников с Викиданных в карточку? Возможно, кроме монарших родов, если они там действительно выводятся с Викиданных. В прошлом обсуждении, собственно, никто не высказывался за то, что этот вывод нужен, - обсуждалось только то, что это всё может быть технически сложно. Андрей Романенко (обс.) 17:52, 18 сентября 2024 (UTC)

• Должен признаться, общение с вами доставляет мне огромное удовольствие. Ваша манера общения с обилием бессмысленных, но эпичных эмоционально окрашенных словечек даёт заряд положительных эмоций. По сути же вопроса — готов повторить всё сказанное ранее. Викиданные и их интеграцию с русской Википедией считаю благом, несмотря на проскакивающие иногда ошибки. И если в карточке предусмотрен тот или иной параметр, значит сообщество решило, что смысл в нём есть. И вывод информации с викиданных в данном случае не баг, а фича. В карточках для музыкантов или футболистов, например, места для родственников не предусмотрено, для государственных же деятелей информацию о ближайших родственниках принято указывать. Конкретно в случае многоуважаемого Бойссевайна, в тексте статьи информации о его родителях не предоставлено, однако благодаря викиданным мы можем по крайней мере узнать их имена и в случае необходимости, перейти по прямой ссылке на сам элемент викиданных, где будут указаны дополнительные сведения о персоне и ссылки на генеалогические базы данных. Опять же, вижу в этой ситуации одни только плюсы и не понимаю, почему от парочки дополнительных строк некоторых так корёжит. К тому же вы немного лукавите. В карточку выводилось не всё "многочисленное потомство", а только родные дети, которых у него ровно 2. Pegas24 (обс.) 18:44, 18 сентября 2024 (UTC)
  • «Если в карточке предусмотрен тот или иной параметр, значит сообщество решило, что смысл в нём есть» — В эту игру могут играть обе стороны: если в карточке предусмотрена возможность подавлять данные из ВД (= -), значит сообщество решило, что смысл в ней есть. На деле, желательно понимать логику, почему сообщество решило именно так, тогда эту логику можно будет применять на частные, спорные случаи. Так, титулы и должности иногда переходят по наследству, и тогда сведения о наследниках становятся важной энциклопедической информацией. В большинстве случаев указание семейных связей малополезно (и это тоже обсуждалось сообществом), а деятельность по их указанию с аргументацией «сообщество решило» — что-то вроде карго-культа, «дед мой так делал, и прадед, и я значит так буду делать, пока не помру». -- Klientos (обс.) 00:56, 20 сентября 2024 (UTC)
• Есть очевидное решение. В статье о г-на Боссевайне используется карточка {{Государственный деятель}}. Я её поправить технической возможности не имею, а вот вы — вполне. Интересующие вас параметры в данной карточке называются викиданные9-викиданные12, их можно очистить или грохнуть совсем — на ваше усмотрение.
  Когда (если) кто-нибудь соберется реализовать предложение Соловьёва, то вопрос можно будет обсудить ещё раз. Ghuron (обс.) 19:31, 18 сентября 2024 (UTC)
  • Удаление параметров — это не самая лучшая идея, ибо хватает статей, для которых их заполнение из ВД более чем оправдано. Предлагалось блокировать вывод, если для элемента нет статей ни в одном разделе. Ну и для случаев, когда есть необходимость подавить вывод, есть заглушка. А если кто-то считает, что он выше консенсуса и заглушек быть не должно, это повод для обсуждения с ним на предмет административных мер. Vladimir Solovjev ^обс 11:53, 19 сентября 2024 (UTC)
    • Я помню ваше предложение, но незаметно чтобы кто-то подорвался его реализовывать.
      На мой взгляд, важно понимать, что может быть сделано БЕЗ техников.
      Благо Putnik переделал карточки так, что в 99% случаев интеграцию может настраивать даже человек не сильно шарящий за эзотерику. Ghuron (обс.) 07:27, 20 сентября 2024 (UTC)
    • В случае необходимости — пожалуйста. Для Бойссевайна НЕОБХОДИМОСТЬ в чём? В том, что кому-то там не нравится? Ну так это не аргумент. И консенсуса блокировать все (или почти все) красные ссылки я не припомню. Pegas24 (обс.) 11:23, 20 сентября 2024 (UTC)
      • В чем необходимость, вам уже объясняли: при подтягивании данных с ВД образуются красные ссылки, а красные ссылки, как и любые другие ссылки, должны вести на статью Википедии, даже если эта статья ещё не написана: ВП:ВНС. Не может быть красных ссылок с того, о чём статьи быть не должно. Андрей Романенко (обс.) 22:31, 20 сентября 2024 (UTC)
• На всякий случай повторю свою реплику из одного из прошлых обсуждений по этой теме: я поддерживаю идею отключить подтягивание родственников из ВД для всех персоналий, дворянам прописывать нужных вручную. — Cantor (O) 15:10, 19 сентября 2024 (UTC)
  • Давно пора! — Ghirla ^-трёп- 21:22, 19 сентября 2024 (UTC)
• Был у нас шаблон {{Монарх}} - удалили в 2008. А кому кроме них могут понадобиться наследники? У прочих если и значимы, то приобретают значимость отдельно от предка, в карточке они ни к чему. Так что восстановить этот шаблон, там эти поля пусть наполняют из ВД, а политическому деятелю и прочим - вообще удалить поля. — Vulpo (обс.) 12:41, 20 сентября 2024 (UTC)
• Против отключения таких тривиальных полей от ВД. Информация правильная, параметр существует, значит этот экспорт нужен. Если бы информация была неправильная, то можно было бы обсуждать отключение. Решать эту проблему вероятно нужно через прописывание в правилах, что корректная биографическая информация не всегда нужна, и у перечисляемых родственников тоже должна быть значимость для их упоминания (не представляю как это можно оформить в правило, чтобы это не вызвало абсурдных последствий, связанных не только с родственниками). Тогда появится нужда в реализации в коде того, что ссылки с ВД будут появляться только для существующих статей (хорошо если это будет только опция для отдельных параметров в коде карточек).
  Но с другой стороны можно адресовать к Википедия:Шаблоны-карточки#Цель карточек, где указано, что карточки должны только собирать информацию из статьи, а не замещать её. Если в статье этого нет, значит и в карточке этого быть не должно. Это правило в общем противоречит функционалу свободного экспорта с ВД. И вероятно в том числе и из-за этого правила нет экспорта с ВД и на английской википедии. И это двоякая ситуация. Для себя я не вижу пользы и преимущества в таком строгом подходе. Если в карточке указано «дети», то я определённо предпочитаю увидеть полную информацию, а не урезанную по непонятно-каким причинам. Функционал прочерков для отключения экспорта в общем и существует как что-то среднее, для тех, кто придерживается обратного мнения и предпочитает полностью скрывать поле, чем заполнять его наполовину — и такой подход я тоже допускаю. Solidest (обс.) 14:37, 20 сентября 2024 (UTC)
  • Ваша интерпретация раздела «Цель карточек» из ВП:ШК не отражает консенсус ни де-юре (это не правило) ни де-факто. Вот просто тыкаю в Служебная:Случайная страница:

• Нефёдков, Афанасий Фролович где в тексте статьи написано что Белосток входит в Подляское воеводство?
• Кубок Хейнекен 1997/1998 где в тексте статьи написана посещаемость?
• Трактор (Орловская область) где в тексте статьи почтовый индекс?

Может быть речь идет только о стабах, а в избранных статьях такого нет? Да нет, тоже полно:

• Чебоксарский кремль где в тексте статьи номер памятника ЕГРОКН?
• Тель-Авив где в тексте статьи высота над уровнем моря?
• Большое Магелланово Облако где в тексте статьи радиус?

Возможно было бы невредно уточнить этот раздел так, чтобы исключить подобную интерпретацию, но обсуждать это, очевидно, нужно не на этом форуме. Ghuron (обс.) 15:37, 20 сентября 2024 (UTC)

• Это не интерпретация, а то с чем я регулярно сталкиваюсь в обсуждениях на английской википедии. У них там абсолютно такая же формулировка и это является весомым аргументом в обсуждениях по изменению карточек/удалению параметров. (И это в том числе уже интерпретируется так, что нельзя оставлять гиперссылки на разделы в карточке, потому что у карточки указана вот такая цель, а не быть аналогом оглавления). И я понимаю что на рувики это не соблюдается, но слова — есть слова. Вряд ли у короткой фразы, выделенной жирным текстом, могут быть какие-либо другие интерпретации. И это лишь повод к изменению этой формулировки. Solidest (обс.) 16:03, 20 сентября 2024 (UTC)

• • На ВД разных параметров вагон и маленькая тележка. То, что какие-то из них попадают в карточку, а какие-то не попадают, - в высокой степени лотерея, зависящая исключительно от того, какой именно шаблон карточки установлен в данной статье и что в этом шаблоне есть. Это уже обсуждалось выше: если человеку поставлен шаблон Шаблон:Государственный деятель, то дети, родители и супруги ему с ВД подтягиваются, а если, скажем, Шаблон:Писатель, то не подтягиваются. Важно ли, кто у писателя дети и кто родители? Вопрос философский. Важно ли, кто у государственного деятеля дети и кто родители? Если это, как в статье, с которой начался разговор, рядовой дипломат, то уж точно не важнее, чем для писателя. Шаблон:Писатель существует с 2006 года, но строчку для оконченного писателем учебного заведения лично я дописал туда в феврале 2024-го, - это как, тривиальная информация или нет? Поэтому не следует аргументировать необходимость соблюдения статус-кво тем, что таков статус-кво. Андрей Романенко (обс.) 22:28, 20 сентября 2024 (UTC)
    • Так это вопрос оформления шаблонов на русской википедии, а не объявленный вами вопрос подключения карточек к данным на ВД. Если параметр существует в карточке, и на ВД есть идентичное свойство, то будет странно не подключать его. Если параметра нет, то и подключать нечего. В ш:Писатель параметра "дети" в коде нет, а в ш:Государственный деятель есть. Нужен он там или нет - обычно обсуждается на странице обсуждения шаблона. А учебные заведения кстати наоборот из карточек убираются для людей не связанных с наукой, насколько я замечал. Solidest (обс.) 22:36, 20 сентября 2024 (UTC)
      • К первому предложению реплики: почему «на»? В Википедии и в Викиданных. — Cantor (O) 22:50, 20 сентября 2024 (UTC)
        • Потому что на сайте, а не в сайте. В этом контексте возможны оба варианта. Solidest (обс.) 22:59, 20 сентября 2024 (UTC)
• «Если параметры предусмотрены в карточке, значит смысл в них есть» — справедливое замечание, но c дополнением «в некоторых случаях». Некоторые факты родства являются значимыми для статьи и для карточки, некоторые — нет, это — ВП:Значимость факта, её надо показывать для конкретного факта и контекста (основной текст и карточка — разные контексты), и эта значимость она не следует автоматически для любой информации в Викиданных. M5 (обс.) 23:44, 20 сентября 2024 (UTC)

К итогу (родственники в карточках)

Коллеги, тема грозит уже в третий раз быть похороненной в архиве, и нужно наконец что-то решать. Вот свежий пример того, что автозаполнение полей родственников из Викиданных приводит к некорректным утверждениям в статье (Снегурочка там указана как дочь, что для современного персонажа неверно).

Опираясь на эту и предшествующие две дискуссии, можно ли утверждать, что у нас нет существенных возражений против того, чтобы в целом отключить автоподстановку полей родственников из ВД и заполнять их вручную только тем, кому это может быть важно в силу статуса или области деятельности (как оно и было раньше, до создания Викиданных)? — Cantor (O) 11:27, 18 ноября 2024 (UTC)

• Возражения есть. Я предпочитаю, чтобы вручную ставились отключения там, где проблемы исправить на ВД невозможно (указанный пример к таким не относится, там источники к утверждению есть и оно валидно). Подход, в котором при существовании свойства на Викиданных связь с идентичным параметром карточки отключается, в текущих условиях неприемлем. На русской Википедии не существует правила, регулирующего заполнение только отдельных параметров карточки «кому это может быть важно в силу статуса или области деятельности». Само существование разных карточек и так уже регулирует области деятельности с нужными для них полями информации. Вы либо заполняете информацию везде, либо нет и тогда свойство убирается из карточки. Многие карточки уже давно заполняются исходя из существования Викиданных, когда пользователи намеренно удаляют текст, зная что он заполнится сам. Поэтому рассуждение про возврат к тому что «было раньше, до создания Викиданных», даже в контексте одного лишь поля карточки, будет массовым ухудшением и регрессией из-за личных предпочтений нескольких человек. И в том числе это будет прецедентом для создания дальнейшего хаоса в карточках. Тем, кто хочет лично фильтровать информацию, которая ему кажется неважной, по прежнему доступно ручное заполнение полей. И именно им, желающим чтобы было как раньше, следует сейчас делать лишний шаг с прочерками, вместо принуждения всех остальных заполнять вручную то, что давно автоматизировано и работает корректно. Solidest (обс.) 13:13, 18 ноября 2024 (UTC)