Википедия:Форум/Архив/Технический/2019/08

Архив форума

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!

• ← июль 2019
• август 2019
• сентябрь 2019 →

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Misfits

Решил переименовать страницу рок-группы The Misfits на Misfits, ибо артикль "The" никогда не фигурировал на обложках, сайте и других материалах. Столкнулся с тем, что такое название уже имеет страница разрешения неодозначности. Переименовал её в Misfits (значения), но если просто пройти по ссылке wiki/Misfits, то проходит переадресация на wiki_Misfts_(значения). И переименовать статью про группу всё ещё не можно. Это дело времени, или нужно провести какие-то действия? — Игорь Совин (обс.) 17:51, 31 августа 2019 (UTC)

• Чтобы переименовать статью на место перенаправления, нужно поставить на него {{db-move}} (вручную или с помощью Участник:Higimo/remove.js) и админ или подводящий итоги удалит её (но, возможно, вам нужно будет самому переименовать, так что полезно добавить перенаправление в список наблюдения).
  Однако вы уверены в том, что The не нужно? The Beatles, The Rolling Stones и т. д. не опускают его. И ещё вопрос в том, действительно ли это основное значение — или нужно переименовывать в Misfits (группа) или даже The Misfits (группа) (у одного из фильмов есть артикль). Предлагаю вынести статью и дизамбиг на ВП:КПМ. Викизавр (обс.) 18:41, 31 августа 2019 (UTC)
  • А нужно ли называть статью Misfits (группа), если на это название на русской Вики больше никакая статья не претендует? У британского сериала Misfits и фильма с Мэрилин Монро The Misfits статьи названы адаптированными названиями (Плохие и Неприкаянные соответственно). А по поводу отсутствия "The" я полностью уверен. Название конкретно этой группы никогда не пишется с артиклем. Игорь Совин (обс.) 19:38, 31 августа 2019 (UTC)
    • Не знаю, лучше послушать мнения других участников, подходящая площадка для этого — ВП:КПМ, а не здесь; там увидят и следящие за статьёй, и завсегдатаи КПМ. В общем, Википедия:К_переименованию/2_сентября_2019#Misfits. Викизавр (обс.) 09:13, 2 сентября 2019 (UTC)

Неправильная статистика статей в категории

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Добрые коллеги. Подскажите, пожалуйста, почему в этой категории не показывает количество статей и как исправить? Из-за этой категории не показывает количество подкатегорий на верхнем уровне. — Рөстәм Нурыев (обс.) 13:49, 31 августа 2019 (UTC)

• Боюсь, что вам в не в это раздел Википедии. -- La loi et la justice (обс.) 13:51, 31 августа 2019 (UTC)

  у нас некому подсказать. — Рөстәм Нурыев (обс.) 14:58, 31 августа 2019 (UTC)

• Вероятно испорчен перевод. --Sunpriat 15:17, 31 августа 2019 (UTC)

  у всех других участников проекта статистика видна (пример) - «Был категорияла булған 13 биттең 13 бите күрһәтелгән» / В этой категории показана 13 страниц из 13 страниц. Только в этой категории не видно - «Был категорияла бер генә бит бар»/ В этой категория только одна страница. — Рөстәм Нурыев (обс.) 15:26, 31 августа 2019 (UTC)

  • Аа. Всё равно странно. На других языках показывает https://ba.wiki.x.io/wiki/Категория:Таңһылыу_яҙған_Юбилярға_Википедия_бүләге_мәҡәләләре?uselang=en --Sunpriat 15:39, 31 августа 2019 (UTC)

  • https://ba.wiki.x.io/w/index.php?title=MediaWiki:Category-article-count&action=history https://ba.wiki.x.io/w/index.php?title=MediaWiki:Category-subcat-count&action=history локальные не нужны. есть централизованные https://translatewiki.net/w/i.php?title=MediaWiki:Category-subcat-count/ba&action=history https://translatewiki.net/w/i.php?title=MediaWiki:Category-article-count/ba&action=history --Sunpriat 15:35, 31 августа 2019 (UTC)
    • все, поймал и исправил. СПАСИБО, Sunpriat. Точно, локалка с ошибкой было. Исправил, сейчас правильно. только я не понял, почему в одно случае верно, в другом - нет. Сейчас удалю локалки и оставлю централизованные. — Рөстәм Нурыев (обс.) 15:54, 31 августа 2019 (UTC)
      • Может на 41 как на 1 среагировало. Стоит поискать про plural и его действие с ba. Изменения из translatewiki приходят в вики с задержкой (задержка в 1 день - нормально). --Sunpriat 16:41, 31 августа 2019 (UTC)

Ссылочка

Впервые столкнулся с ситуацией, когда в веб-ссылке есть пробелы, и, хотя ссылка рабочая, сослаться на неё с Вики нельзя. Речь про эту статью. Там единственная сноска, кому интересно, не нажимайте по ней, а просто откройте источник и скопируйте ссылку. Ссылка будет рабочей, но как на неё сослаться, не имею понятия. — Алый Король 04:43, 31 августа 2019 (UTC)

Замена пробелов на "%20" сработала.— SEA99 (обс.) 05:02, 31 августа 2019 (UTC)

У Вас видимо скрипт выполняет при копировании обратную замену, что удобно для ссылок на страницы Википедии. У меня адрес копируется как есть.— SEA99 (обс.) 05:04, 31 августа 2019 (UTC)

Спасибо, это был не скрипт, а я сам. Просто изначально у меня вместо пробелов было %2520, а не %20, я вручную поубирал их. — Алый Король 05:08, 31 августа 2019 (UTC)

Шаблон:Основная статья по теме категории

Пишет "У этой категории нет основной статьи:". Дальше две синих ссылки. — Вадим Медяновский (обс.) 07:13, 30 августа 2019 (UTC)

• Где пишет-то хоть. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 07:50, 30 августа 2019 (UTC)

Электронная почта

Можете пожалуйста добавить мою электронную почту в мою учётку, я забыл пароль, и если случайно выйду, то не смогу восстановить пароль? Пытаюсь нажать "установка эл.почты" пишет подтвердите свою личность, хотя я не помню пароль. — Kookdans (обс.) 06:22, 30 августа 2019 (UTC)

• Очень надо. Пароль нигде не сохранился, не знаю, что и делать. — Kookdans (обс.) 06:23, 30 августа 2019 (UTC)

  Так как вы залогинены, то можете просто посмотреть свой сохранённый пароль в настройках своего браузера.

  Chrome: Настройки - Автозаполнение - Пароли

  Fiefox: Настройки - Приватность и защита - Сохранённые логины - Отобразить пароли— Ctac (Стас Козловский) (обс.) 07:29, 30 августа 2019 (UTC)

• ни у кого нет таких полномочий и прав ShinePhantom ^(обс) 06:43, 30 августа 2019 (UTC)
• У меня не сохранён пароль. Что тогда делать? — Kookdans (обс.) 09:08, 30 августа 2019 (UTC)
  • Здесь никто не поможет, подобное только разработчики могут сделать, да и то вряд ли они этим будут заморачиваться. Вариант один: вспомнить пароль. Vladimir Solovjev ^обс 10:21, 30 августа 2019 (UTC)
• Как к разработчикам можно обратиться? — Kookdans (обс.) 10:27, 30 августа 2019 (UTC)
  • phab:. Но сомневаюсь, что ради вас кто-то полезет в базу данных править хэш. MBH 12:13, 30 августа 2019 (UTC)
• А конкретно где можно спросить на портале викимедиа фабрикатор? В каком блоке? Так то яне могу там зарегестрироваться: Please verify your Wikimedia email. — Kookdans (обс.) 12:22, 30 августа 2019 (UTC)
• @Kookdans: В "Настройки/Пароль/Изменить пароль" ведь не нужна почта. Что мешает изменить там пароль на новый? --Sunpriat 13:52, 30 августа 2019 (UTC)
  • так предварительно нужно ввести старый ShinePhantom ^(обс) 13:56, 30 августа 2019 (UTC)
    • Ясно. Сразу после входа не требует ввода старого пароля, сразу предлагает вводить новый по такому url [1]. --Sunpriat 14:05, 30 августа 2019 (UTC)
      • не должно быть такого. Всегда должен запрашиваться старый пароль, иначе смысл? Чтобы любой, получивший доступ на 30 секунд к компу мог захватить учетку? ShinePhantom ^(обс) 14:14, 30 августа 2019 (UTC)
        • В изменении пароля пишет "Вы должны войти в систему снова". Видимо так и работает через новый заход. --Sunpriat 14:27, 30 августа 2019 (UTC)
• @Kookdans: 1) Запишите на личную страницу секретную строку ш:User committed identity. 2) Откройте другой браузер или приватное окно текущего браузера (в нём вы будете незалогинены в википедию, или через другого пользователя на компьютере) и попробуйте войти в нём в википедию (не выходя из аккаунта в основном браузере) перебирая пароли (за год и столько правок наверняка не раз вводили пароль в википедию). --Sunpriat 14:27, 30 августа 2019 (UTC)
  • Sunpriat, можете поподробней какую строку надо ввести в шаблоне и что туда вписать, и какие перебирать пароли, можете поподробней? — Kookdans (обс.) 14:40, 30 августа 2019 (UTC)
    • @Kookdans: В поисковик "SHA-256 генератор", там делается из вашего текста закодированная строка, эту строку в шаблон так en:Template:Committed_identity#Syntax, ваш текст себе сохраняете. Перебирать пароли - все какие помните, очень вероятно что подойдёт пароль который вы используете где-то ещё или случайно наберёте ваш пароль сами снова. --Sunpriat 14:53, 30 августа 2019 (UTC)
• В худшем случае, можно попробовать переставить нужные вики в новый sul-аккаунт. Главное не выходить из старого аккаунта. С двух аккаунтов подать заявку на перестановку. Пароль вроде бы будет от нового аккаунта. --Sunpriat 15:22, 30 августа 2019 (UTC) Опишите ситуацию на английском (даже через переводчик) в meta:Steward requests/Miscellaneous или напишите на русском лично Base например meta:User talk:Base#Слияние двух учётных записей. --Sunpriat 16:05, 30 августа 2019 (UTC)
  • Sunpriat, так слияние двух аккаунтов невозможно сейчас, или можно, тогда я бы мог со своим виртуальным аккаунтом совместить? Потому что я не очень понял с секретной строкой всё равно и яне разу не выходил со времён создания аккаунта и не вводил пароль, так оставался в системе. — Kookdans (обс.) 16:56, 30 августа 2019 (UTC)
    • @Kookdans: sul-аккаунт - это корзинка в которой много отдельных строк-вики. Между двумя sul-аккаунтами можно переставить/обменять отдельные строки-вики (можно переставлять и переименовывать как угодно). Полностью объединить вклад двух вики нельзя. Напишите Base на мете - он объяснит. (Секретная строка описана в en-wiki en:Help:Logging in#What if I forget the password?. Не знаю как они через неё восстанавливали. В основном это чтобы после потери данных неголословно подтвердить что это вы правили указав кому-либо лично или показав на новой учетке.) --Sunpriat 17:08, 30 августа 2019 (UTC),
      • написал ему, не знаю когда ответит только. Sunpriat, Может ещё написать в meta:Steward requests/Miscellaneous? — Kookdans (обс.) 17:21, 30 августа 2019 (UTC)
        • У него самого флаг steward. Если долго не ответит или не поможет тогда писать к другим steward на Miscellaneous. --Sunpriat 17:41, 30 августа 2019 (UTC)
      • Sunpriat, а флаги то останутся, патрулирующего, откатывающего переименовывающего и загружающего ? — Kookdans (обс.) 17:35, 30 августа 2019 (UTC)
        • Не знаю. Но через процедуру получения проходить снова не нужно будет. Можно в запросах к администаторам попросить восстановить все флаги. --Sunpriat 17:41, 30 августа 2019 (UTC)
  • Sunpriat,извините, что беспокою, но у меня есть ещё забытый аккаунт dansneid, от которого я тоже не помню пароль, может тоже получится восстановить и объединить с kookdans? — Kookdans (обс.) 17:44, 30 августа 2019 (UTC)
    • Слить/объединить нельзя. Можно обменять любые вики, например, ru-wiki (много правок) из старого аккаунта с ru-wiki (мало правок) из нового аккаунта, тогда будет ru-wiki(мало правок) в старом аккаунте и ru-wiki(много правок) в новом аккаунте. Для этого нужно как-то подтвердить что аккаунты принадлежат вам, например написав подтверждение заявки со второго аккаунта (что сложно с забытым паролем). У старой dansneid ru-wiki 100 правок, у новой kookdans ru-wiki 1 000, а оставить можно только одну, их не слить. --Sunpriat 17:57, 30 августа 2019 (UTC)

Sunpriat, да, лучше kookdans оставить. Kookdans (обс.) 17:59, 30 августа 2019 (UTC)

• Sunpriat. я разместил в meta:Steward requests/Miscellaneous. Если что-то не так, подправьте, потому что Base долго не отвечает. — Kookdans (обс.) 09:18, 1 сентября 2019 (UTC)

Sunpriat, я там ещё написал в заявке, можете тоже подправить, извините, что нагружаю. Патрулирующий предложил сбросить пароль по ссылке, но у меня электронная почта не введена и там пишется для этого аккаунта e-mail не введён. — Kookdans (обс.) 18:28, 1 сентября 2019 (UTC) Sunpriat, мне написал wikibayer что No E-mail and no password ist very bad. You can try to recover your account via Wikimedia. By thy 2FA, the wikimedia offer to remove the second factor. Maybe they will find a way to recover your account in your case as well. There is no other option. Но я его не понял. Можете мне объяснить, что он имел ввиду? Если там не понятно в заявке, то можете тогда им пожалуйста немного поподробней изложить, если это необходимо? — Kookdans (обс.) 18:40, 1 сентября 2019 (UTC)

• @Kookdans: meta:Help:Two-factor authentication/ru --Sunpriat 12:29, 2 сентября 2019 (UTC)
  • @Sunpriat:, в этой статье не понятно. — Kookdans (обс.) 13:33, 2 сентября 2019 (UTC)
• @Sunpriat:, а почему обсуждение на meta:Steward requests/Miscellaneous застряло? Они отменили заявку, сказали отправить на ca@wikimedia.org, чем это поможет? — Kookdans (обс.) 06:07, 5 сентября 2019 (UTC)
  • @Kookdans: Там ответили, что перемещение не удастся завершить, т.к. ввод пароля где-то всё же потребуется. Вам предложили обратиться в поддержку (meta:Trust and Safety). Отправьте им письмо описав детали случая (снова на английском), укажите, что рекомендовали обратиться из заявки на meta (укажите ссылку на meta, например из левого меню/Tools/Permanent link). Они должны прислать предложение допустимых решений. Как минимум, можно написать у себя на странице, что теперь правки производятся с другого указанного аккаунта, а недоступный после этого глобально заблокировать чтобы никто не получил к нему доступ. На другом аккаунте можно попросить восстановить все флаги, добавить себе юзербокс с текстом "раньше этот участник правил с учетной записи такой-то" (так вклад не "потеряется", все поймут), к счетчикам правок прибавлять правки сделанные в старых аккаунтах. --Sunpriat 14:10, 5 сентября 2019 (UTC)

Отображение шаблона

При попытке поставить шаблон, отображается что-то другое: kk:Санат:Ұлытау ауданы Или я им неправильно пользуюсь. Подскажите, как? — Эта реплика добавлена с IP 5.34.20.160 (о)

• Подписывайтесь, пожалуйста. Vcohen (обс.) 14:14, 28 августа 2019 (UTC)
• Вы пытаетесь в казахской Википедии обратиться к шаблону, которого там нет. Vcohen (обс.) 14:28, 28 августа 2019 (UTC)

Шаблон «Внешние изображения»

Коллеги, не подскажете, как его можно укротить? В статье «Дуаньфан» вся длинная ссылка лезет непосредственно и смотрится ужасно.— Dmartyn80 (обс.) 07:05, 28 августа 2019 (UTC)

Итог

Коллега Drakosh любезно всё сделал. За что ему громадная благодарность.— Dmartyn80 (обс.) 07:39, 28 августа 2019 (UTC)

Википедия:Гаджеты/Зачеркнуть_заблокированных и частичные блокировки

По результатам безбожных тестов над Track13_Test_Puppet выяснилось, что этот гаджет нуждается в доработке, он точно так же зачёркивает имя участника и не показывает детали, какие именно страницы заблокированы от редактирования. Пользователи гаджета, полагаю, испытают изрядное удивление, увидев свежие реплики или правки от заблокированных =). Возьмётся кто переделать или и так сойдёт? Track13 ^о_0 06:53, 28 августа 2019 (UTC)

• @Track13: коллега Dmitry89 часть с выделением уже сделал. Не могли бы вы добавить вашему подопытному ещё блокировку страницы вне оп, например шаблон какой-либо? Serhio Magpie (обс.) 01:18, 11 сентября 2019 (UTC)
  • Сделал. Dmitry89, спасибо! Track13 ^о_0 05:38, 11 сентября 2019 (UTC)
    • Спасибать так-то надо меня, это я его попросил внести код, который я предоставил, потому что Дима ничего делать не хотел. MBH 06:06, 11 сентября 2019 (UTC)
      • Настоящие герои, как всегда, в тени. MBH, спасибо! Track13 ^о_0 07:27, 11 сентября 2019 (UTC)

Многократные неудачные попытки

Получил такое извещение, и это был не я. Возникает резонный вопрос: айпи, с которых были сделаны эти попытки, разве у нас не фиксируются? Хотелось бы поощрить баловников. 91.79 (обс.) 22:57, 27 августа 2019 (UTC)

• вычислить по айпи? — 95.25.225.192 02:32, 28 августа 2019 (UTC)
• Тренд защиты персональных данных же :) — Vort (обс.) 05:17, 28 августа 2019 (UTC)
  • Гм. Айпи, с которого понавтыкали матерных слов в избранную (да и в любую) статью, спокойно блокируется, при этом засвечивается. Айпи, с которого пытались взломать учётку админа, светить нельзя? Да я бы заблокировал и не засвечивая :) 91.79 (обс.) 05:59, 30 августа 2019 (UTC)

Сплин

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Временная_шкала «попортилась» (ворох чёрных 'тянучек', фактически зачёркивающий столбец участников). Почини́те, pls. --AndreiK (обс.) 17:57, 27 августа 2019 (UTC)

• Другие ВШ в порядке[2][3][4]. --AndreiK (обс.) 18:05, 27 августа 2019 (UTC)
• Исправил — [5]. Serhio Magpie (обс.) 18:31, 27 августа 2019 (UTC)

Итог

Спасибо --AndreiK (обс.) 21:19, 27 августа 2019 (UTC)

indicator внутри if

Запрос на Phabricator
T231377

Отображается, хотя не должен. Писать на фабрикатор? grain of sand (обс.) 14:46, 27 августа 2019 (UTC)

• Видимо да, парсер должен в таких случаях вставлять плейсхолдер, а не отрисовывать код. Видимо индикаторы совсем из юрского периода. --Serhio Magpie (обс.) 17:45, 27 августа 2019 (UTC)
• Может вы для теста хотя бы синтаксически правильный иф напишете? MBH 18:24, 27 августа 2019 (UTC)
  • Значения для if не являются обязательными, для теста достаточно одного условия. Serhio Magpie (обс.) 18:35, 27 августа 2019 (UTC)
• Написал, также добавил еще один пример. if исправлять смысла не вижу, проблема хорошо видна и так. grain of sand (обс.) 19:27, 27 августа 2019 (UTC)
• С ref тоже самое — Участник:Dima st bk/Черновик. Однако, в {{НП}} всё нормально работает, видимо потому, что туда уже передаётся результат парсера. --dima_st_bk 08:04, 28 августа 2019 (UTC)

Вытащить статьи с содержащим слово Казахстан из категории

Как вытащить статьи с содержащим слово Казахстан из категории: en:Category:Lists of ambassadors by country of origin?— Kaiyr (обс.) 10:33, 27 августа 2019 (UTC)

• https://petscan.wmflabs.org/

• Categories: Categories = Lists of ambassadors by country of origin
• Template&links: Links to/All of this pages = Kazakhstan

[Do it!]

Результат

1	List of heads of missions of the United Kingdom
2	Ambassadors of the United States
3	List of Ambassadors and High Commissioners of Canada
4	List of High Commissioners and Ambassadors of Australia
5	List of Ambassadors and High Commissioners to and from New Zealand
6	List of current ambassadors of Finland
7	List of ambassadors from Egypt
8	List of ambassadors of Serbia
9	List of Indonesian ambassadors
10	List of ambassadors of Poland
11	List of heads of missions of Sri Lanka
12	List of Ambassadors of New Zealand
13	List of current ambassadors from Iran
14	List of ambassadors of Afghanistan
15	Ambassadors of China
16	List of ambassadors of Uruguay
17	Ambassadors of Iceland
18	List of ambassadors of Italy
19	List of ambassadors of Armenia
20	List of Ambassadors and High Commissioners of India
21	List of Ambassadors and High Commissioners of Malaysia

Igel B TyMaHe (обс.) 11:48, 27 августа 2019 (UTC)

• Или так: en:Special:Search/deepcat:"Lists of ambassadors by country of origin" Kazakhstan. --dima_st_bk 04:13, 28 августа 2019 (UTC)
  • Спасибо.— Kaiyr (обс.) 06:56, 4 сентября 2019 (UTC)

Coord

что за ошибка [6] — User№101 (обс.) 09:38, 27 августа 2019 (UTC)

0 шаблону не нравился. — Vort (обс.) 09:52, 27 августа 2019 (UTC)

Спасибо. Ещё вопрос, что надо сделать что бы изменилась привязка Location в шаблоне Coord у Емельяновское_сельское_поселение_(Крым) т.е. https://ru.wiki.x.io/wiki/Емельяновское_сельское_поселение_(Крым)#/maplink/0 после изменения d:Q66727695 и https://www.openstreetmap.org/relation/4639332, осталось прежнее до изменения Емельяновский сельский совет и d:Q14554877 см https://ru.wiki.x.io/wiki/Емельяновский_сельский_совет#/maplink/0 — User№101 (обс.) 11:24, 27 августа 2019 (UTC)

здесь (mw:Help:Extension:Kartographer/OSM#How to add Wikidata ID to OSM) (The data should become available for Wikipedia in about 1 day (we are still working on making this quicker)) про это? — User№101 (обс.) 12:53, 27 августа 2019 (UTC)

• Да, про это. Запросы делаются не к серверу OpenStreetMap, а к его копии на серверах Фонда Викимедиа. Обновление запускается примерно раз в день. — putnik 16:14, 27 августа 2019 (UTC)

• А при изменении Wikidata ID (например при объединении сущностей) и интервик надо ли вручную их менять на OpenStreetMap или это как-то автоматизировано— User№101 (обс.) 17:09, 27 августа 2019 (UTC)

• Последний раз, когда я с этим разбирался, надо было менять вручную. — Vort (обс.) 05:18, 28 августа 2019 (UTC)

Не вижу статью в списке наблюдения

На моей странице списка наблюдения вдруг перестала отображаться статья Человек с зонтиком, хотя она включена в список и фильтры должна проходить. Что бы это могло значить? — KVK2005 (обс.) 17:14, 26 августа 2019 (UTC)

• Иногда статья не отображается в СН несколько секунд/минуту после последней правки в ней. Возможно причина была в этом? Sir Shurf (обс.) 13:07, 28 августа 2019 (UTC)

• В моем случае это было три или четыре дня. — KVK2005 (обс.) 15:30, 28 августа 2019 (UTC)

Уведомление об обсуждении неиспользуемых шаблонов

Возможно, кого-то заинтересует: Википедия:Форум/Географический#Неиспользуемые шаблоны — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 17:10, 26 августа 2019 (UTC)

Проблема в работе шаблона Литературное произведение

Перенесено со страницы Обсуждение участника:DZ. - DZ - 17:43, 25 августа 2019 (UTC)

Прошу прощения, что обращаюсь к Вам, но больше здесь никого толком не знаю. В статье Глупов и глуповцы безо всякого удовольствия наблюдаю проблему с шаблоном Литературное произведение. Почему-то не работает ссылка на материал в цитатнике. Специально в комплект к статье сделал текст в викитеке и цитатную статью. Викитека отражается, а цитатник — нет. Попытался и так, и этак, но всё впустую. Можете ли пособить как-то? — Super-Wiki-Patrool (обс.) 16:52, 25 августа 2019 (UTC)

• Похоже, шаблон {{Карточка/Викицитатник}} никогда правильно не работал. Чтобы обойти проблему, можно попробовать связать страницы Википедии и Викицитатника через Викиданные.— Vort (обс.) 18:14, 25 августа 2019 (UTC)
  • Обойти-то можно. Починить надо, если это рабочая функциональность. А тут я уже не хочу лезть и изучать. - DZ - 18:18, 25 августа 2019 (UTC)
• Super-Wiki-Patrool, починил, если не отображается, то обновите кэш (Ctrl+Shift+R). — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 19:25, 25 августа 2019 (UTC)
  • Комментарий: Vort, спасибо за наводку. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 19:27, 25 августа 2019 (UTC)

Итог

Спасибо, теперь отображается. - DZ - 20:47, 25 августа 2019 (UTC)

Приношу всем свои благодарности и безразмерное Спасибо за быструю расправу. Теперь всё на месте и все на местах. Как в аптеке. — Super-Wiki-Patrool (обс.) 11:30, 26 августа 2019 (UTC)

Загрузки файлов

Начались глюки с загрузкой новой версии файла. Раз, два. В первом случае основной новый есть, а миниатюры и в статье отображается старый вариант, со вторым я вообще напутлял. Проблемы в движке? Раньше такого ведь не было. -- La loi et la justice (обс.) 15:50, 25 августа 2019 (UTC)

• Очистка кеша помогает? — Vort (обс.) 15:53, 25 августа 2019 (UTC)
  • Нет. -- La loi et la justice (обс.) 16:01, 25 августа 2019 (UTC)
    • У меня отображаются последние версии. — Vort (обс.) 16:06, 25 августа 2019 (UTC)
      • Сейчас снова попробую. -- La loi et la justice (обс.) 16:29, 25 августа 2019 (UTC)
• La loi et la justice Чистить файловый кэш надо по-особому. Надо прокликать на саму картинку, пока вы не откроете непосредственно картинку (например https://up.wiki.x.io/wikipedia/ru/archive/6/65/20190810093228!Галактический_сенат.jpeg ), и вот на этой вкладке браузера нажать ctrl/shift-f5. Проделайте это с обоими файлами. MBH 17:18, 25 августа 2019 (UTC)
  • Спасибо, теперь помогло! -- La loi et la justice (обс.) 09:01, 26 августа 2019 (UTC)

Итог

Вопрос разрешён. -- La loi et la justice (обс.) 08:04, 27 августа 2019 (UTC)

Шаблон:TODAYNUMBEROF

В украинской Википедии есть такой шаблон (Шаблон:TODAYNUMBEROF), который используется в этом шаблоне. Но так как в украинской Википедии нет шаблона uk:Шаблон:TODAYNUMBEROF/data (Шаблон:TODAYNUMBEROF/data), то ничего не работает. Хотя всё должно работать и выглядеть именно так, как последняя диаграмма в самом низу на этой странице (код идентичный). Обсуждение в украинской Википедии. Как я понял, в рувики шаблоны перевели на модули, а страницы поудаляли (эта страница есть и регулярно обновляется ботом). К сожалению, для меня модули — это тёмный лес. И как происходит взаимодействие шаблонов и модулей я не совсем понимаю. Моя последовательность действий? Буду очень благодарен за любую помощь. Заранее спасибо. Oleg3280 (обс.) 04:31, 25 августа 2019 (UTC)

• Без бота, который будет постоянно обновлять данные на страницах Модуль:NumberOf/today и Модуль:NumberOf/data, там от наших модулей не будет никакого смысла. Как минимум им нужен бот, который будет в одно и тоже время обновлять uk:Шаблон:TODAYNUMBEROF/data, и очень часто uk:Шаблон:NUMBEROF/data (а не раз в сутки как сейчас). Serhio Magpie (обс.) 05:10, 25 августа 2019 (UTC)
  • Serhio Magpie. Понятно. В общем, всё сложно, к сожалению. Может быть, возможно модифицировать указанный шаблон, чтобы он работал (на основе uk:Шаблон:NUMBEROF/data)? Oleg3280 (обс.) 05:20, 25 августа 2019 (UTC)
    • К сожалению, нужна разница именно двух значений. В противном случае, это будут не статьи, созданные за один день. Serhio Magpie (обс.) 05:40, 25 августа 2019 (UTC)
• Я могу запустить своего бота и на укровики (странно, что меня здесь не пинганули). Эйсбот обновляет /data в совершенно другом, неправильном для модулей формате, его нужно отключить. MBH 08:12, 25 августа 2019 (UTC) Oleg3280 MBH 09:17, 25 августа 2019 (UTC)
  • MBH. Спасибо. Только этот бот ещё обновляет uk:Шаблон:Ранг Вікіпедії за розміром (Шаблон:Википедии по числу статей). Oleg3280 (обс.) 10:16, 25 августа 2019 (UTC)
    • А, он не ту страницу обновляет. С эйсботом можно ничего не делать, по методу рувики используются совершенно другие страницы. MBH 10:25, 25 августа 2019 (UTC)
  • @MBH: в России нет летнего времени, а TODAYNUMBEROF как я понял работает на московском времени. Для укрвики нужно будет еще сделать корректировку со сменой времени, или бот может работать и без этого? — くろねこ ^Обс. 10:31, 25 августа 2019 (UTC)
    • Я пока не понимаю, в чём вообще проблема. Ежесуточный модуль сначала обновлялся по моей местной полуночи (которая не совпадает ни с МСК, ни с УКР), а потом вообще непонятно как, то в 5 ЮТС, то в 6, то в 4. Причина этого в том, что это единственный мой бот, запускаемый не с лабса (оттуда они криво работает), а с виндоус-сервера участника из Германии, может у него там тоже время переводится. В любом случае, для подсчёта созданных за день статей - так ли важно, отсчёт будет вестись с 00:00 или с 01:00? Что там ночь, что там. Но я могу попробовать запускать именно в нужное время. MBH 10:41, 25 августа 2019 (UTC)
      • Не знаю на сколько важно, но считаю, что лучше что-то чем ничего. Я любитель точных чисел. Насчет Германии, то там тоже есть летнее время. П.С. постараюсь локализировать модуль. — くろねこ ^Обс. 12:07, 25 августа 2019 (UTC)
• MBH. Благодаря AlexKozur всё готово. Осталось только обновлять эти страницы: uk:Модуль:NumberOf/data, uk:Модуль:NumberOf/today (Модуль:NumberOf/data, Модуль:NumberOf/today). Всем большое спасибо. Oleg3280 (обс.) 15:44, 25 августа 2019 (UTC)

Итог

Вопрос решён. Сегодня данные начали обновляться. Всем большое спасибо. Oleg3280 (обс.) 17:43, 26 августа 2019 (UTC)

Глюк с шаблоном Навигация

Справа от шаблона {{Навигация}} появился серый прямоугольник типа пустого блока «цитата». Заметил на странице «Мавка» (раздел «См. также»). — Лобачев Владимир (обс.) 10:09, 21 августа 2019 (UTC)

Хех, а кто-то говорил, что пользователи не будут делать странных вещей. — Vort (обс.) 10:17, 21 августа 2019 (UTC)

• Это и есть шаблон Навигация, которому нечего отображать, см. #Нуль-баг. Удалить, чтобы глаза не мозолил. — VladXe (обс.) 11:08, 21 августа 2019 (UTC)
• Удалил. Никакого "справа" у меня там нет, есть только эта серая полоска. MBH 11:15, 21 августа 2019 (UTC)
  • А-а-а... Это потому, что шаблон был «пустым»? Ясно. — Лобачев Владимир (обс.) 11:33, 21 августа 2019 (UTC)
• Странно, что был некий прямоугольник, которому там взять просто неоткуда, если только шаблон не пустой. А в приведённой статье он не пустой, ибо на ВД есть ссылка на Викисклад. По поводу нуль-бага, скажу, что возможно один из техников напишет модуль для проверки параметров в этом шаблоне, потому что сейчас там уже достаточное количество проверок. Но возможно этого и не случится, в любом случае не стоит вставлять пустой шаблон (без ручных параметров и без параметров из ВД) в статьи. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 16:41, 21 августа 2019 (UTC)
  • Шаблон был пустым. Категорию склада я создал (привязал в ВД) только сегодня. --Лобачев Владимир (обс.) 21:15, 21 августа 2019 (UTC)

Итог

Шаблон переведён на модуль. Перед отрисовкой производится ряд проверок на пустые параметры. Serhio Magpie (обс.) 22:51, 2 сентября 2019 (UTC)

Проблемы с сенсорными картами

Добрый день, коллеги. При использовании сенсорных карт в шаблоне {{Уезд Российской империи}} вылезает лишний текст и код перед и после самой карты, например, в статье Подольский уезд. Не знаю в чем ошибка, помогите исправить, пожалуйста. — Ksc~ruwiki (обс.) 20:27, 20 августа 2019 (UTC)

• Коллективным умом частично решили проблему — [7]. Serhio Magpie (обс.) 23:53, 20 августа 2019 (UTC)

Итог

Огромное Спасибо! — Ksc~ruwiki (обс.) 19:13, 21 августа 2019 (UTC)

Пэнхуледао

В статье о Пескадорских островах вылезла какая-то странная строчка сверху. Как бы её убрать? — Leonrid (обс.) 18:22, 19 августа 2019 (UTC)

Итог

Из-за этого, символ | определяет начало нового параметра шаблона, в котором он находится. Serhio Magpie (обс.) 18:35, 19 августа 2019 (UTC)

Tech News: 2019-34

Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.

Технические новости

• На следующей неделе выпуска Техновостей не будет. Следующий выпуск выйдет 2 сентября 2019 года.

Проблемы

• Из-за изменений в коде перестали работать некоторые фильтры правок. Работают только переменные для текущего действия. Переменные, заданные в одной из веток, могут не работать вне её. Инструкцию по починке фильтров см. на Фабрикаторе.
• С одного IP-адреса можно создать 6 учётных записей в день. В период с 12 по 15 августа это количество было сокращено до двух из-за проблемы с безопасностью. После её устранения количество снова увеличено до шести. [8]

Позже на этой неделе

• Во время мероприятий можно добавить IP-адрес в белый список, чтобы ограничение на 6 учётных записей было снято. Со среды при создании учётных записей с добавленных в белый список IP-адресов не будет показываться капча. [9]
• Новая версия движка MediaWiki апробируется на тестовых вики и MediaWiki.org с 20 августа. Невикипедийные вики-сайты и некоторые разделы Википедии получат её 21 августа, все проекты — 22 августа (календарь).

Встречи

• Приглашаем на технический совет в IRC, где разработчики-волонтёры могут обменяться опытом. Встреча пройдёт 21 августа в 15:00 (UTC). См. инструкцию.

Будущие изменения

• Выложен RFC, предлагающий создать новую глобальную группу пользователей, которые могут изменять фильтры правок. Они будут чинить поломанные фильтры и проверять, чтобы они не ломались при изменении программного обеспечения. Приглашаем почитать подробнее и прокомментировать.
• Из-за проблем с производительностью больше не будет работать показ свежих правок новичков (Special:Contributions/newbies). Их можно будет увидеть на странице свежих правок. [10]

Технические новости подготовлены техническими посредниками и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.

15:21, 19 августа 2019 (UTC)

Шаблоны и сноски

Создал статью. Хочу в разделе «Спортивные результаты» сделать сноску на International Wrestling Database. Но этот источник указан с помощью шаблона {{IWD}}. Как сделать сноску? В шаблоне {{Cite web}} есть параметр ref, а здесь его нет. И это проблема не только шаблона IWD, но и других шаблонов, используемых для указания популярных источников. Simba16 (обс.) 09:18, 19 августа 2019 (UTC)

• <ref name="iwd">{{IWD|45217026FE064C5E8FCE2B505965312E|NAME=Кан Гымсон}}</ref>? Igel B TyMaHe (обс.) 13:26, 19 августа 2019 (UTC)

Ссылка почему-то на en.wikisource.org

Почему из шаблона {{навигация}} ссылка ведёт не на русскую Викитеку, а на английскую? См. напр. статью А мы просо сеяли. Как это исправить? — Лобачев Владимир (обс.) 06:48, 19 августа 2019 (UTC)

@Serhio Magpie: — Vort (обс.) 07:09, 19 августа 2019 (UTC)

Потому что в шаблоне {{навигация}} вместо "{{wikidata-link|ruwikisource|" написано "{{wikidata-link|wikisource|". Чтобы это исправить, надо направить запрос на страницу обсуждения этого шаблона. Раммон (обс.) 08:21, 19 августа 2019 (UTC)

• Тогда в Викицитатнике та же проблема. И дублировать тему не надо, здесь есть инженеры и администраторы, которые могут решить проблему. — VladXe (обс.) 08:36, 19 августа 2019 (UTC)
  • Поправил ссылку на ruwikisource, проверьте, сейчас должно всё правильно работать. Vladimir Solovjev ^обс 09:29, 19 августа 2019 (UTC)
    • Для проверки есть предпросмотр. — Vort (обс.) 09:59, 19 августа 2019 (UTC)
    • Не работает. Скорее всего виноват модуль, подтягивающий ссылку из Викиданных, а не шаблон Родственные проекты. Кто за него из админов/инженеров отвечает? — VladXe (обс.) 11:05, 19 августа 2019 (UTC)
      • Да, там проблема другая: код s: перенаправляет на английскую викитеку, изменение ссылки не помогает, так что вернул, как было. Код возвращает Модуль:Wikidata/Interproject, но там не возвращает код языка, видно вызов не так сделан. Нужно разбираться. Vladimir Solovjev ^обс 11:20, 19 августа 2019 (UTC)
        • Пока починил, указав параметр. — VladXe (обс.) 11:55, 19 августа 2019 (UTC)

• Удалил префикс s, но может где-то это что-то поломало. Просьба сообщить. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 11:56, 19 августа 2019 (UTC)
  • Добавил проверку, как в шаблоне Викитека, должно теперь работать как надо. Странно, что раньше это вообще работало и никто не жаловался, а может просто не замечали. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 12:03, 19 августа 2019 (UTC)

Итог

Шаблон переведён на модуль. При добавлении префиксов теперь стоит проверка. Serhio Magpie (обс.) 22:48, 2 сентября 2019 (UTC)

Центральный парк (Бельцы)

Перенесено со страницы Википедия:Сообщения об ошибках#Центральный парк (Бельцы). Well-Informed Optimist (?•!) 06:04, 19 августа 2019 (UTC)

<mapframe>: Ошибка JSON: Синтаксическая ошибка

В статье Мариинский парк (Бельцы) работает хорошо.Aviapassion (обс.) 22:59, 18 августа 2019 (UTC)

Автор сообщения: Aviapassion (обс.) 22:57, 18 августа 2019 (UTC)

Итог

Убрал не соответствующий документации параметр. — Vort (обс.) 06:08, 19 августа 2019 (UTC)

"Поиск внешних ссылок" по умолчанию не отображает https ссылки

Запрос на Phabricator
T221438

Заметил, что если на странице Служебная:Поиск_ссылок делать поиск без явного указания https, например так: *.riafan.ru, то отображаться будут только http ссылки. В некоторых дискуссиях на странице ВП:КОИ участниками используется именно такой метод поиска, что может сказаться на оценке реального количества ссылок на тот или иной сайт. А это, как мне кажется, может системно влиять на объективность при подведении итогов.
Примеры из недавнего обсуждения:
«Политика Сегодня» — polit.info: http - 0 ссылок, https - 36 ссылок

«Инфореактор» — inforeactor.ru: http - 0 ссылок, https - 55 ссылок

Как мне кажется, "Поиск внешних ссылок" должен отображать как http, так и https ссылки по умолчанию. — Denbkh (обс.) 22:15, 17 августа 2019 (UTC)

Оказалось, что так и задумано. Так или иначе протокол обязателен, а по умолчанию используется http://. Аналогично, например, нужно указывать явно ftp или news. Сразу 2 указать нельзя, как я понял. Я немного поменял справку, это максимум что можно сделать тут. Нужно идти на фабрикатор и убеждать разработчиков менять функциональность. Track13 ^о_0 22:39, 17 августа 2019 (UTC)

• Баг на Фабрикаторе уже несколько месяцев заведён. Тут скорее не убеждать надо, а сходить и патч написать. — putnik 17:38, 21 августа 2019 (UTC)
  • Посмотрел, что там внутри: сайты ищутся в индексе по LIKE "http://com.example.%", и выбрать там произвольный протокол не так просто. — putnik 21:54, 21 августа 2019 (UTC)

Архивный сайт в карточке

Как заставить карточку отображать ссылку на сам сайт, а не на его архивную версию, если сайт и архивная версия указаны на Викиданных? См. Астахова, Ах. Igel B TyMaHe (обс.) 17:15, 17 августа 2019 (UTC)

Отметка статей на удалении

Только у меня перестали работать пометки статей на удалении в списке новых? Кто-то что-то опять улучшал? 94.188.46.39 10:17, 17 августа 2019 (UTC)

• Не знаю, кто и что сделал, но по меньшей мере в телефоне снова заработало. 94.188.46.39 11:17, 17 августа 2019 (UTC)

кладограммы - техническая часть

перенаправили сюда по поводу различий клададограммы английской и русской. https://ru.wiki.x.io/wiki/Проект:Графическая_мастерская/Заявки#цветная_кладограмма процитирую: как я понял Clade к нам перенесён не целиком, color вообще не работает, модуля Clade нет. И строго говоря, это не изображение, для которых предназначен данный форум. Исходя из этого и сказанного в начале, я бы посоветовал обратиться на Технический форум хотелось бы узнать, возможно ли с этим что то сделать? DragonSpace (обс.) 20:31, 16 августа 2019 (UTC)

Кадыров, Халид Хож-Баудиевич

Уточнил место рождения футболиста в Викиданных. При этом добавляется категория Категория:Родившиеся в Курчалоевском районе, хотя есть более точная Категория:Родившиеся в Центарое (Курчалоевский район). Что делать? Simba16 (обс.) 18:36, 16 августа 2019 (UTC)

Итог

Добавил заявление на викиданных — [11]. Serhio Magpie (обс.) 19:08, 16 августа 2019 (UTC)

Шаблон:Площадь

В шаблоне {{Площадь}} не работает шаблон {{В Крыму}}. Пример - Площадь Ушакова (Севастополь). В шаблоне {{Улица}} все работает. Пример - Проспект Кирова (Симферополь). Прошу поправить. — Mitte27 / обс. 12:08, 16 августа 2019 (UTC)

• В Площадь Ушакова (Севастополь) информация берётся из ВД, и сам шаблон карточки пытается запихнуть всё во флагификацию. В Проспект Кирова (Симферополь) шаблон проставлен непосредственно в статье. Serhio Magpie (обс.) 19:11, 16 августа 2019 (UTC)

  Я понимаю. Нельзя ли настроить работу шаблона {{В Крыму}} в карточке {{Площадь}}? — Mitte27 / обс. 19:40, 16 августа 2019 (UTC)

Итог

В качестве параметра страна использовать Россия-Украина, как и в других геокарах. — dima_st_bk 00:34, 24 августа 2019 (UTC)

• Ок, спасибо. — Mitte27 / обс. 16:25, 28 августа 2019 (UTC)

Шаблон:Книга

Исправьте, пожалуйста, шаблон. Где заглавие в коде, добавьте {{{заглавие|}}}, как для {{{заглавие2|}}}, иначе получается так {{{заглавие}}}. Заранее спасибо. Oleg3280 (обс.) 20:22, 15 августа 2019 (UTC)

• используйте {{editprotected}} на СО шаблона. Igel B TyMaHe (обс.) 06:53, 16 августа 2019 (UTC)
  • Igel B TyMaHe. Я знаю. Просто здесь быстрее заметят. Ну и явная ошибка в коде, то есть просьба вполне подходит для технического форума. Oleg3280 (обс.) 07:05, 16 августа 2019 (UTC)

Итог

Поменял ([12]) — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 12:15, 16 августа 2019 (UTC)

• Helgo13. Спасибо. Там ещё есть 4 включения в коде. И над шаблоном всё ещё {{{заглавие}}}. Заранее спасибо. Oleg3280 (обс.) 12:41, 16 августа 2019 (UTC)
  • Заменил, думал будет достаточно в том месте, а нет. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 12:45, 16 августа 2019 (UTC)

Супруг/Супруга в однополых браках

Доброго времени суток! Коллеги, в карточках персоналий, состоящих (состоявших) в однополых браках вместо «Супруг» автоматически всплывает «Супруга» (примеры Берри, Рэнди, Осиус, Тед, Даут, Джон). У некоторых были браки сначала с представителями противоположного пола, потом своего (пример Галлахер, Том). Нельзя ли это как-то исправить? Может вместо «Супруг» / «Супруга» вставить в карточки «В браке с»? С уважением, Иван Богданов (обс.) 07:34, 14 августа 2019 (UTC).

• а нафига им всем указывать совершенно незначимых супругов аж в карточках? ShinePhantom ^(обс) 12:13, 14 августа 2019 (UTC)

• в некоторых случаях есть статьи в википедии об обоих супругах (например, как здесь); ну и потом у тех, кто состоит в разнополых браках супруги тоже указаны, нафига тогда и они нужны? нафига тогда вообще раздел супруги?. с уважением, Иван Богданов (обс.) 17:32, 14 августа 2019 (UTC).
  • так для большинства и не нужны. Только если синяя ссылка или заведомо значима. ShinePhantom ^(обс) 03:41, 15 августа 2019 (UTC)

• В шаблоне "Госдеятель" есть такой код: |метка11 = {{#if:{{{супруга|}}}{{{в браке|}}} | Супруга | Супруг{{#ifeq:{{wikidata|p21|plain=true}}|мужской пол|а}} }}. Нужно удалить последний ifeq, тогда отображаемое написание будет полностью определяться написанием в коде статьи, а не полом сабжа из викиданных. MBH 12:19, 14 августа 2019 (UTC)

• @MBH:, не могли бы Вы помочь и исправить? с уважением, Иван Богданов (обс.) 17:32, 14 августа 2019 (UTC).
  • нужный код:
    |метка11 = {{#if:{{{супруг|}}}|Супруг|{{#if:{{{супруга|}}}{{{в браке|}}} | Супруга | Супруг{{#ifeq:{{wikidata|p21|plain=true}}|мужской пол|а}} }}}}
    От параметра в браке нужно избавиться вообще. Igel B TyMaHe (обс.) 07:26, 15 августа 2019 (UTC)

• После "в браке с" должно идти имя в правильном падеже. Это ни одна программа не сделает. Vcohen (обс.) 17:34, 14 августа 2019 (UTC)
  • В браке с ним/ней? Тогда нужен род предмета статьи. Игорь (обс) 11:40, 15 августа 2019 (UTC)
    • Рода мало. Алгоритм склонения фамилий в русском языке весьма нетривиален. Vcohen (обс.) 13:42, 16 августа 2019 (UTC)
  • погодите годик, Викиданные научатся и этому, лексемы там есть, осталось наполнение ShinePhantom ^(обс) 11:49, 15 августа 2019 (UTC)
• Однополое сожительство — это не брак, поскольку во многих юрисдикициях, где легализованы однополые союзы, сделаны юридические различия между браком и однополым сожительством. Из этого следует, что у геев нет супругов, а есть только половые партнёры. Раммон (обс.) 12:47, 16 августа 2019 (UTC)
  • Вы путаете с гражданским партнёрством. Оно тоже встречается. Но конкретно в США и Австралии, откуда люди по ссылкам выше, сейчас разрешены именно браки. AndyVolykhov ^↔ 12:58, 16 августа 2019 (UTC)
    • Настройка кучи шаблонов для учёта различий юридического статуса однополых сожительств в разных страны — кто и зачем этим будет заниматься? Раммон (обс.) 13:07, 16 августа 2019 (UTC)

• Точность стоит труда. имхо, Здесь не нужно настраивать кучу шаблонов. Достаточно внести соответствующие исправления в один. О чём и была просьба выше. Простите, коллеги, здесь есть те, кто могут это сделать? С уважением, Иван Богданов (обс.) 12:07, 17 августа 2019 (UTC).

Карточка и подсветка

Расскажу на всякий случай; если это уже известно, то прошу прощения. Сейчас нужно было добавить изображение в карточку (здесь). Почему-то оказалась включённой подсветка, включаемая на верхней панели, — локтем, может быть, нажал, не знаю. Это я уже потом вспомнил, что она включается на верхней панели, а тогда подумал, что это запущено какое-то обновление движка, и решил сначала сделать, что хотел, а потом уже разбираться. Вписываю файл — а он не отображается. Никакие гипотезы не подтверждаются. Хотел уже идти сюда, но напоследок возникла идея вспомнить викимолодость и попробовать визуальный редактор. Имя файла уже стояло, добавил правкой в визуальном редакторе ширину — и всё заработало. Тут уже отключил наконец подсветку и попробовал в песочнице сделать то же самое без неё — всё работает. Включил опять — не работает. Такие дела. --Walizka w Czarnym (обс.) 20:31, 13 августа 2019 (UTC)

Теоретически, подсветка не должна влиять на записываемые в статью данные. Ни разу такого не замечал. И в этой статье попробовал убрать/добавить картинку и посмотреть на результат в предпросмотре — всё было нормально. Есть ли алгоритм для воспроизведения проблемы? — Vort (обс.) 05:55, 14 августа 2019 (UTC)

Это может быть совпадение. В движке уже несколько месяцев как есть глюк: T188831, он мог проявиться. — Vort (обс.) 05:57, 14 августа 2019 (UTC)

Пожалуйста, воспроизвёл. Т. е. сначала на оригинальной странице при выключенной подсветке удалил значения параметров «Изображение» и «Ширина», потом оставшийся код скопировал и перенёс в песочницу, где подсветка предварительно была включена, и там заново вписал имя файла (тоже копированием с оригинальной страницы) и ширину (вводом с клавиатуры). Затем страницу записал, и получилось то, что видим: визуально код тот же самый, но картинка не выводится. Кстати, при вводе ширины повторилась странность, бывшая и вчера: после ввода первой цифры курсор соскочил в следующую строку, между именем параметра и знаком =. --Walizka w Czarnym (обс.) 07:39, 14 августа 2019 (UTC)

upd: Ой, сделал ещё раз, теперь уже удаляя и восстанавливая параметры прямо в песочнице и сохраняя каждую версию, и вот что получилось. --Walizka w Czarnym (обс.) 08:00, 14 августа 2019 (UTC)

Пока что могу только сказать, что в строку с параметром попали неразрывные пробелы. Вот, пометил их цветом: | изображение     = Vladimir Putin (2017-07-08).jpg. Помню, когда-то уже обсуждались подобные глюки, но механизм воспроизведения описан, вроде, не был. — Vort (обс.) 07:51, 14 августа 2019 (UTC)

Переименование

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Страница Христианизация Земли вятичей была переименована в Крещение вятичей. Переименование было выполнено без обсуждения, неконсенсусно. Я переименовал обратно. Теперь есть обе статьи. Нет перенаправления. Что-то я сделал технически не правильно? Прошу поправить. Skklm15 (обс.) 17:40, 13 августа 2019 (UTC)

• Смотрю историю правок Крещение вятичей, переименование прошло, создалось перенаправление, после чего вы сделали малую правку вернув всё содержимое. Могу предположить, что вы редактировали статью в одной вкладке, а переименование в другой, после чего сохранили изменения в первой. Serhio Magpie (обс.) 17:45, 13 августа 2019 (UTC)

Да, точно так и было. Понял. Благодарю. Skklm15 (обс.) 17:51, 13 августа 2019 (UTC) Закрыто. Skklm15 (обс.) 06:07, 14 августа 2019 (UTC)

Сталин, Иосиф Виссарионович

2 ляпа в инфокарде:

1. Дата рождения есть; дата смерти есть — продолжительности жизни в скобочках, автоматически проставляемых всегда и у всех — нет. Непорядок. (75) — подсказывает калькулятор.
2. Род Stalin

--AndreiK (обс.) 16:39, 13 августа 2019 (UTC)

• А как подсчитывать возраст, если указано две разные даты, ещё и в шаблонах — {{СС2|18|декабря|1878|6}} (по официальной версии {{СС2|21|декабря|1879|9}})? Serhio Magpie (обс.) 16:52, 13 августа 2019 (UTC)
  • Есть светлая идея: подсчитывать сугубо по официальной версии; а альтернативная — это что, «любительская версия»? О персоне едва ли не каждые 5 минут жизни задокументированы — а дата рождения доселе неизвестна??? --AndreiK (обс.) 15:03, 18 августа 2019 (UTC)
    • Тогда какую-то из них нужно убрать из карточки — это уже не технический вопрос. Иначе механизм сам не сможет выбрать какую дату стоит считать истинной. Serhio Magpie (обс.) 18:09, 18 августа 2019 (UTC)
      • Согласен. Оставлю действие для тех, кто более в теме — или, хотя бы, в истории. --AndreiK (обс.) 16:30, 19 августа 2019 (UTC)

Tech News: 2019-33

Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.

Последние изменения

• Редакторы, пользующиеся мобильной версией, могут включить у себя в настройках расширенные возможности. Они дают доступ к служебным страницам, большему количеству ссылок на интерфейсе и инструментов. Мы будем благодарны оставленным на странице обсуждения отзывам об их работе. [13]
• Волонтёров для поддержания работы темы оформления «Кёльнская тоска» не нашлось, поэтому ссылка на неё скрыта из настроек. Сама «Кёльнская тоска» ещё работает, но её пользователям рекомендуется выбрать другую тему оформления. [14]

Позже на этой неделе

• В связи с проведением Викимании разработка программного обеспечения на этой неделе не велась. [15]

Встречи

• Приглашаем на технический совет в IRC, где разработчики-волонтёры могут обменяться опытом. Встреча пройдёт 13 августа в 15:00 (UTC). См. инструкцию.

Будущие изменения

• Ссылка «Элемент Викиданных» в левой панели будет передвинута из «Инструментов» в раздел «В других проектах» 21 августа. См. объявление и задачу на Фабрикаторе.

Технические новости подготовлены техническими посредниками и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.

18:19, 12 августа 2019 (UTC)

Субъекты Российской Федерации

Первая сноска в данной статье. Показывает проблемы. Возможно, конфликт шаблона В Крыму и шаблона ExecuteList/Субъекты Российской Федерации. Прошу помощи. Baccy (обс.) 03:56, 12 августа 2019 (UTC)

• Вообще после фиксов есть вероятность, что эти шаблоны больше не нужны, и можно вернуть контент обратно в статью. Serhio Magpie (обс.) 02:14, 15 августа 2019 (UTC)

Ошибка в присвоении категории. Ошибка в wiki-движке?

Увидел ошибку в статье https://ru.wiki.x.io/wiki/Light_Table. Исправить в редакторе не получилось, создал обсуждение. Похоже, обсуждения попадают в поле зрения редакторов нечасто, поэтому обращаю ваше внимание на ошибку на форуме.

Дублирую описание здесь: Сейчас в списке категорий есть "Программное обеспечение, разработанное в 2663 году". Данная категория не указана на странице явно. Думаю, она прикрепляется автоматически в зависимости от даты первого выпуска. Сейчас в графе "Первый выпуск" указан следующий текст: "2012-04-12; 2663 дня тому назад[2]". Видимо парсер неправильно выхватил год из этой графы. Ошибка в самом wiki-движке? Куда отправить репорт? — Эта реплика добавлена участником Sunsetstreets (о • в) 10:42, 11 августа 2019 (UTC)

Проблема проявилась из-за того, что карточка была перенесена из англовики без адаптации к местным особенностям. Я поменял формат заполнения, теперь категория проставляется корректно. — Vort (обс.) 10:54, 11 августа 2019 (UTC)

Код, отвечающий за разбор параметров, находится не в движке, а в шаблонах и модулях. Этот форум читают редакторы, имеющие доступ к нужным страницам. Может, их заинтересует улучшение совместимости для этой карточки. — Vort (обс.) 10:57, 11 августа 2019 (UTC)

Кастомизация подписи

Пару лет назад я разобрался как заменить текст, который выдаёт кнопка подписи, с --~~~~ на — ~~~~:

mw.config.set('mw.msg.wikieditor',' — \x7e\x7e\x7e\x7e');

Но недавно этот механизм перестал работать. Пришлось выдумывать новый:

mw.loader.using('ext.wikiEditor').done(function () {
	mw.loader.moduleRegistry["ext.wikiEditor"].
	packageExports["jquery.wikiEditor.toolbar.config.js"].
	toolbar.main.groups.insert.tools.signature.
	action.options.pre = " — \x7e\x7e\x7e\x7e";
});

Врядли он долго продержится (очень уж кривой), но выкладываю на случай, если кому-то нужен. — Vort (обс.) 14:03, 9 августа 2019 (UTC)

Перенесено на страницу ВП:Ф-ПРЕ#Изменение подписи по умолчанию.

Вопрос об изменении подписи по умолчанию перенесён. — VladXe (обс.) 07:46, 10 августа 2019 (UTC)

• О, вы и проблему с отказавшей панелью инструментов, вызванную тем же изменением, в моём скрипте для обсуждений этим кодом решили, спасибо. — Джек (обс.) 17:15, 9 августа 2019 (UTC)
• Я пока пользуюсь User:Js/custom signature.js. — Igel B TyMaHe (обс.) 05:19, 10 августа 2019 (UTC)

Строганов

В заглавной статье-дизамбиге вдруг откуда-то вылез текст статьи Строганов, Александр Сергеевич, не понимаю откуда он там взялся и как его убрать, там похоже подгружается через шаблон какой-то непонятный? --Netelo (обс.) 11:02, 9 августа 2019 (UTC)

• Netelo. Исправил. Здесь первую статью переименовали. Oleg3280 (обс.) 11:16, 9 августа 2019 (UTC)

Непонятные манипуляции с IP-адресом, как разобраться?

Добрый день. Совсем недавно я зарегистрировался на Вики, чтобы сделать стилистическую правку тут. Однако спустя пару дней, зайдя на сайт снова, обнаружил сообщение от пользователя Riot26 с предупреждением о вандализме в этой статье. Разобравшись в историях правок, увидел, что предупреждение вынесено по IP-адресу, а не по имени пользователя. Возможно ли доказать, что я не делал эту правку анонимно? И как избежать конфликта IP-адресов? Мой IP может кем-то использоваться, как это узнать? Буду благодарен за любые разъяснения по вопросу. — Эта реплика добавлена участником Arecgos (о • в)

• Здравствуйте, во-первых, подписывайтесь путём добавления в конец Вашего сообщения ~~~~, во-вторых, предупреждение по IP-адресу было выдано аж 29 июля, поэтому блокировку сейчас никто проводить не будет, в-третьих, если сейчас Вы работаете под зарегистрированных аккаунтом, то переживать не о чем. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 10:05, 9 августа 2019 (UTC)
• Причин для беспокойства нет. Это нормальное явление в интернете. Динамичные IP часто меняют владельца (от одного раза в месяц до нескольких раз в день), а с IP адресов, принадлежащих мобильным провайдерам, часто одновременно правит несколько человек. -- Q-bit array (обс.) 10:20, 9 августа 2019 (UTC)

“Wikidata item” link to be moved in the menu column

Hello all,

Sorry for writing this message in English, feel free to help translate :)

Currently and since Wikipedia articles and Wikidata items have been connected, the link “Wikidata item” appears on the menu column, in the section “Tools”.

However, many editors from various projects told us that it would make more sense to have the link in the “In other projects” section, since Wikidata is one of the Wikimedia projects and the Wikidata item link doesn’t really belong to the list of special pages.

This is why we are going to change the position of the link, on August 22nd for all Wikipedias and August 21st for all the other projects. After this date, you will find the “Wikidata item” link in the “In other projects” section.

In some cases, for example on help and meta pages, the section may contain two links to Wikidata, for example on Википедия:Справка where there will be the “Wikidata” link (linking to d:Help:Contents) and the “Wikidata item” link (linking to d:Q914807).

If you want to know more about the previous discussions or mention a bug or an issue, please add a comment to the related Phabricator task. If you want to reply to me onwiki, please ping me so I don’t miss your message.

Thanks for your understanding, Lea Lacroix (WMDE) (обс.) 09:55, 8 августа 2019 (UTC)

@Lea Lacroix (WMDE): I see this link already in projects section: [16]. — Vort (обс.) 10:16, 8 августа 2019 (UTC)

• Это у нас локальный скрипт, который перемещает ссылку в данный раздел меню. Собственно, мы одни из «many editors from various projects». Так что для ру-вики ничего не изменится. — putnik 10:24, 8 августа 2019 (UTC)

Перевод на шаблон Родственные проекты и объединение

Сейчас у нас есть шаблон {{Родственные проекты}} (или Навигация), который поддерживает ссылки на порталы и проекты, причём даже при отсутствии ссылок на родственные проекты. Я предлагаю заменить все включения шаблонов {{Проект}} и {{Портал}} на {{Родственные проекты}} или включить их в существующий шаблон. У нас зачастую встречаются случаи, когда три шаблона стоят рядом. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 08:22, 7 августа 2019 (UTC)

• Против. Нечего компактные шаблоны менять на свежеизменённую серую блямбу в пол экрана. — VladXe (обс.) 08:34, 7 августа 2019 (UTC)
  • Опять ощущается след любителей «воздуха». — Vort (обс.) 08:37, 7 августа 2019 (UTC)
  • Если там указан лишь один портал, то выглядит это так: Участник:Helgo13/Черновик/Тест. Видите блямбу? — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 08:43, 7 августа 2019 (UTC)
    • Зато в остальных 90 % вижу. А выше как раз такие случаи описаны, про 3 шаблона рядом. — VladXe (обс.) 08:49, 7 августа 2019 (UTC)
  • VladXe, какой вариант компактнее Участник:Helgo13/Черновик/Тест 2? — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 08:48, 7 августа 2019 (UTC)
    • Тот, который был до Ваших изменений. — VladXe (обс.) 08:50, 7 августа 2019 (UTC)
      • Но наверное лучше скачущий по ширине бокс с со скачущими по длине строками? — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 08:55, 7 августа 2019 (UTC)
        • Да, если он компактней. Это неосновная часть статьи, поэтому её надо делать незаметней, а не выпячивать. В конце-то концов Ш:Родственные проекты дублирует ссылки, которые уже есть. — VladXe (обс.) 09:03, 7 августа 2019 (UTC)
          • Так ведь дело в том, что не должен. При самом страшном раскладе там можно вместе запихать викисловарь, викитеку, портал, проект и всё по отдельности. А ведь нужно, чтобы было всё в одном разделе. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 09:05, 7 августа 2019 (UTC)
            • Хотите увидеть компактный вариант своего шаблона? Прокрутите здесь вверх и посмотрите налево, там под шариком на сером фоне есть всё тоже самое, но раза в 3 меньше. Там чисто ссылки, без вводных слов, но так же серо и главное — компактно. — VladXe (обс.) 09:27, 7 августа 2019 (UTC)
              • Вводные слова взяты не с потолка, а с английского шаблона и обсуждение было тут же. Есть предложение сделать узкую колоночку без иконок и без всех слов за пределами ссылок? Начинайте обсуждение здесь или СО шаблона. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 09:41, 7 августа 2019 (UTC)
                • Я на СО шаблона по-русски написал, почему английский пример плох для русского языка: «ширина» текста разная, сравните ijl и жфш. — VladXe (обс.) 09:44, 7 августа 2019 (UTC)
                  • Раз у них буквы уже, то у них табличка должна быть уже, а у нас шире — верно? — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 09:47, 7 августа 2019 (UTC)
                    • Нет, то что у них смотрится красиво и компактно, то у нас расползается на 2 строчки с переносом. — VladXe (обс.) 09:50, 7 августа 2019 (UTC)
                • Зачем менять многое? Уже существующий вариант текста можно ужать, уменьшив пустое пространство и лишнюю строчку. — VladXe (обс.) 09:48, 7 августа 2019 (UTC)
                  • {{Родственные проекты/песочница}} — правьте смело. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 09:49, 7 августа 2019 (UTC)
                    • У меня флага (E) нет, я не умею убирать мм по краям, а также до и после черты. Уже сейчас на моём экране до первой черты сверху 2 мм, снизу 5 мм, до второй и там и там 5. Уже (3 × 3 = 9) мм экономии высоты на ровном месте. Тоже самое до края прямоугольника и по 1 мм между иконками. — VladXe (обс.) 09:55, 7 августа 2019 (UTC)
                      • Иконки прилепить друг к другу что ли? — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 10:06, 7 августа 2019 (UTC)
                        • 1,5—2 мм между ними хватит. У меня сейчас 3,5. — VladXe (обс.) 10:13, 7 августа 2019 (UTC)
                          • Уменьшил некоторые отступы. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 10:18, 7 августа 2019 (UTC)
                        • Стало лучше, но в примере видно, что отступ от верхней стороны прямоугольника реально велик. — VladXe (обс.) 10:27, 7 августа 2019 (UTC)
    • Тест некорректный. Ниже добавил корректный, так как Викисклад почти всегда автоматом добавляется из Викиданных. Кстати, раз уж «пошла такая пьянка», можно добавить в этот шаблон подавление вывода ссылки на Викисклад? Он обычно выводится в карточке, зачем в одной статье 3 ссылки на Викисклад (3-я есть слева, в сером столбце под шаром Википедии) — VladXe (обс.) 08:55, 7 августа 2019 (UTC)
      • Думаю, что в теории такое подавление возможно. Так что давайте тогда условно сравнивать без викисклада. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 09:03, 7 августа 2019 (UTC)
        • Когда будет подавление, тогда и будем сравнивать. Сейчас при замене вылезет серая блямба. — VladXe (обс.) 09:04, 7 августа 2019 (UTC)
          • когда будет консенсус, тогда и будет разговор о подавлении. ShinePhantom ^(обс) 09:06, 7 августа 2019 (UTC)
          • Я прям сейчас могу написать {{#ifeq: {{{Викисклад}}} | - | | и далее, но разговор не о подавлении. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 09:06, 7 августа 2019 (UTC)
  • В процессе дискуссии главные ошибки убрали, уже сейчас по высоте один шаблон даёт выигрыш. если ещё ширину поправят, то будет два выигрыша: и в коде, и в занимаемом пространстве. — VladXe (обс.) 19:36, 11 августа 2019 (UTC)
• при любом раскладе первый вариант лучше. И компактнее ShinePhantom ^(обс) 09:07, 7 августа 2019 (UTC)
  • Старая версия шаблона? Вариант с несколькими плашками? Или одним шаблоном Родственные проекты? (А то я уже сам запутался). — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 09:11, 7 августа 2019 (UTC)
    • ну блин, вы примеры меняете очень быстро. Новая, где все в одном шаблоне. Он ниже по высоте, а именно ее и надо сокращать. ShinePhantom ^(обс) 09:13, 7 августа 2019 (UTC)
      • Спасибо, добрый человек. Именно за большую высоту (и пустоту) я обозвал новый вариант шаблона блямбой. — VladXe (обс.) 09:22, 7 августа 2019 (UTC)
        • У вас какой монитор, браузер? На моём новый шаблон по высоте меньше. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 09:33, 7 августа 2019 (UTC)
• @Helgo13: Почему параметр Тема не работает?!! — VladXe (обс.) 09:07, 7 августа 2019 (UTC)
  • Теперь работает. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 09:10, 7 августа 2019 (UTC)
• а ширина динамическая или фиксированная? ShinePhantom ^(обс) 09:13, 7 августа 2019 (UTC)
  • Фиксированная. — VladXe (обс.) 09:19, 7 августа 2019 (UTC)
  • Сейчас фиксированная по размеру инфобокса: 23em, её конечно можно уменьшить. Но я думаю, что это лучше делать при объединении с другими шаблонами, ибо получится опять какая-нибудь лесенка — у нас все шаблоны-плашки, практически, нефиксированного размера. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 09:22, 7 августа 2019 (UTC)
• Helgo13, объясните мне, зачем справа в новом варианте шаблона туева хуча пустого серого пространства? Если в предыдущем варианте она в 60 % случаев съедалась длинным заголовком, то теперь она будет всегда. Ещё одна претензия озвучена на СО шаблона, мне тоже бы хотелось увидеть ответ. — VladXe (обс.) 09:15, 7 августа 2019 (UTC)
  • Я могу сократить ширину, сейчас она выбрана по размерам стандартного инфобокса в 23em, но если там будут другие шаблоны типа Портал и Проект, то опять получится «лесенка». — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 09:19, 7 августа 2019 (UTC)
    • Так Вы ж лесенку собираетесь уничтожить. Или пересядем на трактор, но лошадь будем возить в прицепе, вдруг трактор сломается? — VladXe (обс.) 09:21, 7 августа 2019 (UTC)
      • Так я и предлагаю эту лесенку убрать путём объединения шаблонов в один, они ведь одну функцию и выполняют. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 09:22, 7 августа 2019 (UTC)
        • Лучше пусть будет мелкая серая лесенка, чем здоровый серый прямоугольник. — VladXe (обс.) 09:28, 7 августа 2019 (UTC)
          • Хорошо, а шаблоны создадите для мелкой серой лесенки? — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 09:30, 7 августа 2019 (UTC)
            • Уже есть. — VladXe (обс.) 09:40, 7 августа 2019 (UTC)
              • Жду примеров мелкой лесенки , потому что в моём тесты Вы их почему-то не показали. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 09:46, 7 августа 2019 (UTC)
                • После черты в Вашем примере всё прекрасно показано. — VladXe (обс.) 10:01, 7 августа 2019 (UTC)
                  • Неравнозначный эксперимент, где шаблон Викисклад или Родственные проекты с заполненным Викискладом? — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 10:08, 7 августа 2019 (UTC)
                    • Я изобразил, что было и что будет в большинстве реальных статей. Сферического коня в вакууме требуйте у математиков. — VladXe (обс.) 10:10, 7 августа 2019 (UTC)
                      • У физиков, коллега, давайте без наездов на математиков. И вообще поубавьте тон, пожалуйста — на вас давно на ЗКА не подавали? Викизавр (обс.) 10:15, 7 августа 2019 (UTC)
  • Посмотрел, в принципе ширину такого шаблона можно безболезненно уменьшить до 18—19em. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 09:27, 7 августа 2019 (UTC)
    • Не можно, а нужно. Заодно надо поубирать огромные отступы. — Vort (обс.) 09:55, 7 августа 2019 (UTC)
      • Вообще у нас существует консенсусная ширина инфобоксов в 23em и меняется она лишь в очень исключительных случаях. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 10:08, 7 августа 2019 (UTC)
        • А кто Вам сказал, что этот шаблон — инфобокс? — VladXe (обс.) 10:08, 7 августа 2019 (UTC)
          • «инфобокс — таблица, содержащая информацию» — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 10:16, 7 августа 2019 (UTC)
        • Под инфобоксы стоит подгонять те шаблоны, что обычно стоят рядом с ними, чтобы не было лесенки. Сабж ставится в подвал и его размер нет смысла подгонять под карточки. -- dima_st_bk 10:15, 7 августа 2019 (UTC)
          • Ну если вверху стоит {{карточка}}, ниже {{боковая навигационная таблица}}, ещё ниже — {{внешние медиафайлы}}, и в самом низу — {{родственные проекты}}, то всё же странно выравнивать первые три вида к 23em, а последний делать немного уже, нет? Викизавр (обс.) 10:21, 7 августа 2019 (UTC)
            • Где так? Я всегда видел этот шаблон в разделах Ссылки или Литература, где до остальных экран текста. Реально сейчас шаблон пустой. — VladXe (обс.) 10:29, 7 августа 2019 (UTC)
            • Это что за стабы, где сразу все эти шаблоны? -- dima_st_bk 15:47, 7 августа 2019 (UTC)
  • Пример: К:Птицы, Вы можете подсчитать, сколько процентов площади прямоугольника занято символами и иконками? — VladXe (обс.) 09:35, 7 августа 2019 (UTC)
    • Чтобы в категории дойти до содержимого, мне надо больше половины экрана прокрутить вниз. Итак везде. Если одну дополднительную строчку ещё можно стерпеть, то две оставляют очень много пустого места в категории. Зачем такие большие отступы от границ шаблона со всех сторон, включая внутренние? — VladXe (обс.) 09:39, 7 августа 2019 (UTC)
    • Да, 30% занято шаблоном. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 09:42, 7 августа 2019 (UTC)
• Лучше, конечно, будет вместе, потому что несколько плашек рядом неопрятно смотрятся, Участник:Helgo13/Черновик/Тест 2 это прекрасно показывает. Про Викисклад опасаться особо не стоит, потому что если есть Викисклад — кто-то рано или поздно и так придёт и поставит {{родственные проекты}} или {{Викисклад}}, это без вопросов.
  P. S. Вообще мне больше всего нравится старая идея объединить с {{ВС}}, сделав просто одной строчкой с названиями проектов там. Но, насколько помню, прошлое обсуждение заболтали из-за необходимости кастомизации, которую не хотели вносить в {{ВС}}, так что увы. Викизавр (обс.) 09:44, 7 августа 2019 (UTC)
  • Именно из-за выскакивания строчки Викисклада я до сих пор использую морально устаревшие шаблоны на каждый родственный проект. Не надо считать читателе настолько тупыми, что им нужно 3 (повторяю, 3) ссылки в одной статье на Викисклад. — VladXe (обс.) 10:05, 7 августа 2019 (UTC)
    • Как написал коллега ShinePhantom — тогда ищите консенсус за подавления параметра Викисклад. Любой инженер или администратор при наличии консенсуса легко это осуществит. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 10:09, 7 августа 2019 (UTC)
• Helgo13, раз Вы такой поклонник англовики, то объясните, почему этот «эталон» оформления в своей Category:Birds использует 3 отдельных шаблона родственных проектов, а не один мультиссылочный? — VladXe (обс.) 10:08, 7 августа 2019 (UTC)
  • Видимо кто-то не стал проставлять, как видите — категория там редко правится. И я уверен, что если заменить на шаблон родственные проекты, то места станет занимать меньше, в крайнем случае столько же, но без лесенки и в едином блоке. А ещё там задано две категории в одном шаблон, что невозможно через родственные проекты задать, хотя реализовать несложно. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 10:12, 7 августа 2019 (UTC)
  • Вообще надо удалить эти все шаблоны из категорий, Категория:Птицы, брр. Если в статьях они внизу, то в категориях, фактически, наверху, и только мешают. Викизавр (обс.) 11:01, 7 августа 2019 (UTC)
    • А консенсус на такое деяние есть? — VladXe (обс.) 11:38, 7 августа 2019 (UTC)
  • Я один заметил, что из en:Category:Birds есть две ссылки на Викисклад, одна на категорию Birds, а вторая на Aves?
• Я вообще Против того, чтобы что-то менять. Шаблон этот нынче распространённый, формат его ничем выдающимся не отличается, чтобы объединять/разделять. Если есть шаблоны Проект или Портал, их можно вручную добавить в этот, если нужно. Сборная солянка из разных шаблонов наблюдается редко. -- La loi et la justice (обс.) 13:51, 7 августа 2019 (UTC)
  • La loi et la justice, я об этом и говорю, изначально в шаблоне родственный проект были параметры {{{Портал}}} и {{{Проект}}}, но параллельно существуют и шаблоны {{Проект}} и {{Портал}}, которые выполняют ту же функцию, и зачастую все эти 3 шаблона стоят рядом. Но зачем всё это, если можно всё вписать в один шаблон? — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 13:57, 7 августа 2019 (UTC)
    • А «проект» и «портал» и так есть в этом шаблоне. -- La loi et la justice (обс.) 13:58, 7 августа 2019 (UTC)
• Helgo13, можно хоть один пример, где можно заменить «лесенку» на один шаблон? — VladXe (обс.) 14:36, 8 августа 2019 (UTC)
  • Сейчас благодаря стараниям Serhio Magpie сейчас лесенок, к счастью, нет, ибо он уравнял шаблоны по ширине и оформлению. Но тем не менее, здесь выигрыш по высоте заметен: Участник:Helgo13/Черновик (прошу не править черновик). Именно по этому и была затронута тема об объединении. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 15:22, 8 августа 2019 (UTC)
    • Мне нужен реальный пример, чтобы понять, будет Викисклад подвязываться (или ещё что) или нет. ПЗН со стороны инженеров и дизайнеров достали. Если я что-то критикую, то в 99 % случаев я недоволен изменениями, а не из-за желания покритиковать. У меня своих плановых правок вагон и малая тележка, причём тележку надо сделать ещё вчера. — VladXe (обс.) 15:59, 8 августа 2019 (UTC)
      • Возьмите любое включение шаблона родственные проекты или включение шаблона портал. Подвязываться Викисклад будет в случае, если он задан на Викиданных или если задан вручную. Есть ли смысл подавлять Викисклад? Не думаю, одна строчка всего, хотя может участники считают иначе. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 16:16, 8 августа 2019 (UTC)
      • Ну а от куда взяться ПДН, если первым делом помчались на ЗКА. У меня, если что, достаточно самокритики чтобы исправлять за собой косяки. Serhio Magpie (обс.) 16:18, 8 августа 2019 (UTC)
        • Если бы это выглядело как косяк, то был бы исключительно пинг в этом разделе, например, когда Helgo13 забыл про параметр Тема. Просьба не отвечать на эту реплику — дуальные вопросы обсуждать нужно не здесь. — VladXe (обс.) 16:52, 8 августа 2019 (UTC)

Уменьшение ширины шаблона Родственные проекты

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Есть как мнение за, так и против уменьшение ширины шаблона: сейчас — 23em, минимально возможная — 19em. Слушаю мнения. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 10:18, 7 августа 2019 (UTC)

• Как верно выше отметили «инфобоксы стоит подгонять те шаблоны, что обычно стоят рядом с ними, чтобы не было лесенки», в большинстве случаев шаблон Родственные проекты стоит отдельно. Но я хочу отметить, что смысл менять ширину шаблона имеет смысл только при соединении его с другими вышеописанными шаблонами, в противном случае у нас всё также останется 3-4 шаблона, которые не будут совпадать между собой по ширине. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 10:27, 7 августа 2019 (UTC)
• Реально шаблон пустой, поэтому уменьшить. До ближайшего шаблона с шириной 23em в нестабах больше экрана текста. Или мы на стабы ориентируемся в оформлении? — VladXe (обс.) 10:33, 7 августа 2019 (UTC)
  • Сравнение: 1 — 23em; 2 — 19em > {{Родственные проекты/тесты}}. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 10:52, 7 августа 2019 (UTC)
    • Так явно лучше. Может, даже и достаточно. — Vort (обс.) 06:52, 8 августа 2019 (UTC)
    • @Helgo13: песочницу обновлять будете? — VladXe (обс.) 13:36, 8 августа 2019 (UTC)
      • Что там обновлять? На новую версию перевести? — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 13:43, 8 августа 2019 (UTC)
        • Наверное. Вопрос ширины шаблона ещё не закрыт. Если, конечно, есть желание заниматься проблемой после такой помощи. — VladXe (обс.) 13:45, 8 августа 2019 (UTC)
          • Перенёс код. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 13:54, 8 августа 2019 (UTC)
          • Кстати, Вы же могли это сами сделать :) — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 14:01, 8 августа 2019 (UTC)
            • В новой редакции до 17—18em можно спокойно сократить ширину. — VladXe (обс.) 14:29, 8 августа 2019 (UTC)
• Оставить как есть. Он не большой, отлично помещеатся в большинстве случаев в пустое место справа от «ссылок». -- La loi et la justice (обс.) 13:51, 7 августа 2019 (UTC)
  • La loi et la justice, в К:Птицы он тоже небольшой? — VladXe (обс.) 14:10, 7 августа 2019 (UTC)
    • Нет, если конечно у него не все параметры заполнен, что редко. -- La loi et la justice (обс.) 14:12, 7 августа 2019 (UTC)
      • Т. е. есть куда уменьшать? Особенно пустую область справа? — VladXe (обс.) 14:16, 7 августа 2019 (UTC)
• @Vort, dima_st_bk, ShinePhantom, Викизавр, La loi et la justice, Serhio Magpie: пинг отметившимся в обсуждении. Просьба посмотреть на примеры {{Родственные проекты/тесты}} и написать, так ли нужна единая ширина шаблонов в статье (23em), прижатых к правому краю: карточка, внешние изображения, учитывая, что до ближайшего из них в развитой статье один-два экрана текста, чтобы не обращать внимания на большое серое пустое пространство справа в обсуждаемом шаблоне. — VladXe (обс.) 11:56, 9 августа 2019 (UTC)
  • По-моему, я достаточно раз повторил, что пустоты не нужны. То, что ширину карточки под ширину этого шаблона никто подгонять не будет, означает, что размеры должны быть разными. — Vort (обс.) 12:10, 9 августа 2019 (UTC)
    • Вообще-то наоборот, ширину этого шаблона зачем-то подгоняют под ширину карточки. Я нашёл 2 примера, где они могут быть рядом: Молдавия, Приморский край — так вот пример не за сохранение этого параметра. — VladXe (обс.) 12:22, 9 августа 2019 (UTC)
      • Но в карточках пустот обычно нет. В примере эта информация уже есть внизу. Думаю, дублировать её не стоит. — Vort (обс.) 12:27, 9 августа 2019 (UTC)
      • @VladXe: зачем приводить пример случаев, которые противоречат документации? {{Портал}}: «Этот шаблон помещается внизу статьи в секции «См. также» или «Ссылки».». — Vort (обс.) 12:50, 9 августа 2019 (UTC)
        • Потому что не читал документацию этого шаблона. К тому же он в 75 % случаев стоит неправильно, Если склероз не подводит, было решение АК, что его следует размещать исключительно в статьях, являющихся обзорными для портала. Плюс по аналогии, ссылку на портал/проект можно давать в обзорных категориях. — VladXe (обс.) 13:05, 9 августа 2019 (UTC)
  • Викизавр, я нашёл где уменьшение ширины обсуждаемого шаблона приведёт к лесенке: WAV. Мы на такие статьи ориентируемся при обсуждении всея рувики? — VladXe (обс.) 12:43, 9 августа 2019 (UTC)
    • Сколько шаблонов мы обсуждаем? 1, 2, 3? — Vort (обс.) 12:53, 9 августа 2019 (UTC)
      • Правильное замечание. Вообще Ш:Родственные проекты + те, которые подлежат объединению с ним, см. главный заголовок. Но конкретно в этом подразделе только Ш:Родственные проекты и, просмотрев штук 30 статей, я не нашёл примера за сохранения ширины. Может оппоненты его приведут? — VladXe (обс.) 13:01, 9 августа 2019 (UTC)
        • Думаю, в статьях с длинными названиями (например, «Сталинская премия за выдающиеся изобретения и коренные усовершенствования методов производственной работы (1951)») в 17 em всё это расположится на гораздо большее количество строчек. UPD: Добавил в тесты. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 13:09, 9 августа 2019 (UTC)
          • @Helgo13: вот уж не думал, что опуститесь до обыкновенного подлога. На время подписи в указанном в примере списке нет ш:родственные проекты. — VladXe (обс.) 13:20, 9 августа 2019 (UTC)
            • К чему же тут подлог? Я просто привёл пример попавшегося длинного названия, в АССР Немцев Поволжья вроде бы шаблон есть, хоть и с одним параметром. Шаблон ведь надо делать не по принципу «здесь и сейчас», а смотреть на возможные варианты. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 13:23, 9 августа 2019 (UTC)
              • Ещё раз: сферический конь в вакууме не нужен, из 1,5 млн статей можно выбрать реальные примеры. Вот Немцев Поволжья в параметр Тема и включите. — VladXe (обс.) 13:27, 9 августа 2019 (UTC)
                • Думать наперёд надо, но вот АССР НП. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 13:35, 9 августа 2019 (UTC)
                  • Хочется вспомнить один сериал на ТНТ: Ну и чо?
                    Ради одной строчки в длинном названии терпеть в остальных 80 % случаев огромное серое поле справа? — VladXe (обс.) 13:47, 9 августа 2019 (UTC)
  • Как я уже говорил, соблюдение ширины нужно только для органичности расположения всех блоков. Но поскольку был высказан аргумент, что между блоками в большинстве случаев содержится достаточно большой объём текста, что линия блоков перестаёт быть заметна, стоит исходить из других параметров. Родственные проекты зачастую размещаются в секции ссылок, где содержимое имеет крайне малую ширину, и размер шаблона в 23em ни как на него не повлияет. Ограничение ширины самого блока может создавать переносы содержащегося в нём текста, что увеличивает высоту. Стоит подобрать такой универсальный размер, где бы список ссылок и средней длины тема не создавала лишних строк, а с другой не было бы много не используемого свободного пространства справа, как подметили выше. 19em должно быть достаточно с учётом разницы в отрисовке шрифта на разных устройствах, чтобы ссылки проектов не переносились. Serhio Magpie (обс.) 15:57, 9 августа 2019 (UTC)
• Проблема в том, что если название статьи короткое, то и 17em будет нормальным. Только вот если 17em, то большое название будет выглядеть неуклюже. -- La loi et la justice (обс.) 13:48, 9 августа 2019 (UTC)
  • Длинное название и в 23em выглядит также неуклюже, в примере это видно. От альтернативы — расширять шаблон по названию уже отказались. Так что выбор между неуклюжим названием + большое пустое серое пространство справа и просто неуклюжим названием. — VladXe (обс.) 13:55, 9 августа 2019 (UTC)
• Ещё один аргумент за сохранение ширины в 19em: в скине Кёльнская тоска некоторые интервики на 2 строчки расползаются. Но благодаря Serhio Magpie даже там это выглядит красиво, хоть и шаблон получается длиннее. — VladXe (обс.) 13:51, 9 августа 2019 (UTC)
  • Важно. К сожалению, из-за переноса названия по умолчанию в скине Кёльнская тоска отзываю ширину 17em из рассмотрения. — VladXe (обс.) 14:20, 9 августа 2019 (UTC)
  • Кто пользуется скином «Кёльнская тоска», прости господи? stjn 20:08, 9 августа 2019 (UTC)
    • «Если звёзды загораются, значит это кому-нибудь нужно». Есть, значит надо поддерживать. — VladXe (обс.) 07:09, 10 августа 2019 (UTC)
• @Helgo13: песочницу обновите, пожалуйста. Проверить Кёльнскую тоску надо. — VladXe (обс.) 13:05, 12 августа 2019 (UTC)
  • Обновил, правда слышал, что тоску собираются убирать. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 13:10, 12 августа 2019 (UTC)
    • Как только уберут, так будем 1em убирать следом. Пока есть, надо поддерживать. — VladXe (обс.) 13:12, 12 августа 2019 (UTC)
  • Проверил, в моих настройках после правок сего дня все неизменяемые параметры при 19em в одну строку. — VladXe (обс.) 13:18, 12 августа 2019 (UTC)
  • В 18em в одну строку не вмещаются Медиафайлы с Викисклада, поэтому настоятельно рекомендую оставить 19em. — VladXe (обс.) 19:29, 12 августа 2019 (UTC)

Предварительный итог по уменьшению ширины

Как выше было предложено, давайте сойдёмся на средних 19em, которые обеспечат запас для длинных названий и запас для различных шрифтов и их размеров (шрифт может быть увеличен через браузер и тогда каждая строка будет растянута на две). — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 16:12, 9 августа 2019 (UTC)

Да, браузеры ведь разные бывают. — Vort (обс.) 13:12, 12 августа 2019 (UTC)

• Я не возражаю, пока есть скин Кёльнская тоска, меньше не получается, к сожалению. — VladXe (обс.) 13:17, 12 августа 2019 (UTC)
• Я думаю, кёльнскую доску можно и нужно смело игнорировать. Из старых (довекторных) скинов поддерживать нужно один Монобук. MBH 14:26, 12 августа 2019 (UTC)
• господа, вообще-то ровно на этой странице есть тема, где официально сообщается, что тема Тоски снята с поддержки ShinePhantom ^(обс) 18:59, 12 августа 2019 (UTC)
  • Где ж Вы раньше были? Только теперь без толку, медиафайлы вмещаются только в 19em. Разожрались, сволочи. — VladXe (обс.) 19:25, 12 августа 2019 (UTC)
    • Заменить несуществующее слово "медиафайлы" на просто "файлы" или просто (другое несуществующее) "медиа"? MBH 10:42, 13 августа 2019 (UTC)
      • Медиа уже отвергли на СО шаблона, ибо это больше к газетам, радио и ТВ. Просто файлов на Викискладе вроде нет, там именно медиафайлы (иллюстрации, звук и видео). — VladXe (обс.) 11:38, 13 августа 2019 (UTC)
        • Почему по-вашему медиафайлы - не файлы? Как раз-таки в Вп "файлами" зовут прежде всего картинки, потом звук и видео, о возможности загружать в вики иные типы файлов знает 0,01% участников. MBH 12:13, 13 августа 2019 (UTC)

Итог по ширине

Значит делаю 19em. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 18:33, 14 августа 2019 (UTC)

Удаление, замена, переформулировка второй строки шаблона Родственные проекты

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Стоит ли как-то переформулировать строку «в родственных проектах», либо удалить, либо оставить? — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 10:20, 7 августа 2019 (UTC)

• Удалить, заменив на двоеточие в после отображения параметра Тема. Зачем в каждой статье повторрять, что у рувики есть родственные проекты? — VladXe (обс.) 10:31, 7 августа 2019 (UTC)
  • Сравнение: 1 — стандартный заголовок; 2 — сокращённый > {{Родственные проекты/тесты}}. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 10:53, 7 августа 2019 (UTC)
    • Для меня понятно. Заметно компактнее. Ещё ужать правое поле можно? Ещё вниз новый вариант поставьте, чтобы ширину сравнить было легко. — VladXe (обс.) 11:34, 7 августа 2019 (UTC)
      • И хорошо показать, как будет выглядеть длинный заголовок, та же Немецкая автономия, с которой всё началось. — VladXe (обс.) 11:37, 7 августа 2019 (UTC)

Итог по заголовку

Неожиданно пришёл лесник и всё сам поправил. — VladXe (обс.) 14:35, 8 августа 2019 (UTC)

Переименование

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

А не стоит ли переименовать {{Родственные проекты}} в «Навигация»? Последняя более распространена и имеет больше включений. «Родственные проекты» — это калька с английского. А нужно нам это? -- La loi et la justice (обс.) 14:49, 7 августа 2019 (UTC)

• Нет, не стоит. Оно более распространено, потому что раньше шаблон так назывался, а потом был переименован в {{родственные проекты}}. Новое название намного понятнее, чем {{навигация}} — между чем и чем и кто на ком стоял не разберёшь. Викизавр (обс.) 14:55, 7 августа 2019 (UTC)
• Навигация — более объёмное понятие, не отражающее содержимого шаблона. Если переименовать, то для геостатей туда нужно вбивать ссылки на онлайн-карты, для биостатей — на справочники таксонов, для кино- — на базы фильмов и т. д. Получится тот же ш:ВС, только горизонтальный. — VladXe (обс.) 15:02, 7 августа 2019 (UTC)

Итог по переименованию шаблона

Переименование не поддержано. — VladXe (обс.) 08:24, 14 августа 2019 (UTC)

Обезличенный заголовок

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Сделали очередную гадость. Теперь в шаблоне отсутствует вообще предмет статьи, т. е. шаблон предлагает в родственных проектах посмотреть неведомую хрень. Причём без всякого консенсуса. — VladXe (обс.) 07:10, 8 августа 2019 (UTC)

• По поводу механизма реализации гадости сделан запрос на ЗКА. — VladXe (обс.) 07:39, 8 августа 2019 (UTC)

Итог по параметру Тема

• Если указана тема, будет выводится она, если нет — стандартный заголовок. Serhio Magpie (обс.) 12:57, 8 августа 2019 (UTC)
  • Оформил итогом. --VladXe (обс.) 14:43, 8 августа 2019 (UTC)
• Вот почему надо меньше слушать самых громких недовольных. В {{Commonscat}} теперь везде проблема ФИО — см. Бернини, Джованни Лоренцо#Ссылки. «В родственных проектах» было достаточным описанием во всех случаях, заголовок как по ссылке же — редкостное уродство. stjn 20:07, 9 августа 2019 (UTC)
  • Шаблон устарел, думаю его заменим при согласовании этого. Да и проблема лишь в том, что в этом шаблоне указан PAGENAME. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 20:11, 9 августа 2019 (UTC)

То ли баг, то ли фича в переносе слов

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

ИМХО, если есть перенос слов в портале / проекте, то выгладит некрасиво. См. {{Родственные проекты/тесты}}. — VladXe (обс.) 14:32, 8 августа 2019 (UTC)

• Думаю, что для сокращения такого количества случаев и не стоит уменьшать ширину. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 15:23, 8 августа 2019 (UTC)
• Сейчас тыкну лесника, чтобы поправил. А ширину действительно бы оставить одинаковую, чтобы не создавалось по 3 строки текста, да и органично смотрится со всеми другими плашками — Служебная:Постоянная ссылка/101490662. Serhio Magpie (обс.) 15:34, 8 августа 2019 (UTC)
  • 1) Эта плашка не нуждается в «органичной смотрибельности», она непосредственно под указанными выше шаблонами стоит в крайне редких статьях-стабах, в остальных от ближайшего правого шаблона её отделяет экран(ы) текста. 1а) Этот вопрос обсуждается в другом подразделе. 2) Можно сделать так, чтобы текст не переходил под иконку, а был с отступом, таким образом иконка выступала бы в роли маркера? — VladXe (обс.) 15:54, 8 августа 2019 (UTC)
    • 2. Сделал. Serhio Magpie (обс.) 16:29, 8 августа 2019 (UTC)

Итог по переносу слов внизу

Вопрос решён. — VladXe (обс.) 17:10, 8 августа 2019 (UTC)

Разделить между родственными проектами и порталами

А может попробовать без разделителя (горизонтальная полоска)? Serhio Magpie (обс.) 16:31, 8 августа 2019 (UTC)

• Извините за язвительность, но Вы первую горизонтальную полосу убрали, не спросясь, так за чем дело стало? А по существу: полоса отделяет постоянную часть шаблона от переменной. С заголовком была та же фича. Дополнено: черта отделяет интервики-ссылки от внутренних на другие пространства имён. Уже 2 повода её оставить. — VladXe (обс.) 16:37, 8 августа 2019 (UTC)

Небольшие улучшения

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Я внёс небольшие, а для некоторых может и значительные, улучшения, которые позволят безболезненно использовать шаблон Родственные проекты вместо одиночных Портал, Проект, Викисловарь, Викисклад и прочих: 1) При наличии одного заполненного параметра, относящего к родственным проектам (например, Викисклад), заголовок не выводится; 2) При наличии заполненных параметров (Портал, Проект) без заполнения хотя бы двух параметров, относящего к родственным проектам (например, Викисклад), заголовок не отображается. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 06:18, 9 августа 2019 (UTC)

• Чтобы зачеркнуть своё против, мне не хватает 2 вещей: итога (желательно положительного) по ширине и гарантии недобовления викисклада при замене односсылочных шаблонов на этот. Как я уже писал ранее, 3 интервики на Викисклад в одной статье — это неуважение читателя. (Напоминает анекдот, как добровольно заставить кошку есть горчицу). — VladXe (обс.) 10:38, 9 августа 2019 (UTC)
  • Что за первое, что за второе решение нужен консенсус. Не я первый написал о том, что на подавление Викисклада требуется консенсус, а первым был администратор ShinePhantom. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 11:40, 9 августа 2019 (UTC)
• Helgo13, доулучшались. Выловил баг: если в шаблоне указан один параметр, а второй подтягивается из Викиданных, то заголовок не выводится, хотя отображается 2 строки. Если указано 2 параметра, то заголовок выводится. Это противоречит принципу наименьшего удивления. Проверить можно на большинстве категорий-таксонов, сам выловил на К:Siphonarioidea. — VladXe (обс.) 15:57, 9 августа 2019 (UTC)
  • Пора на модуль переводить. Добавил проверок. Serhio Magpie (обс.) 16:08, 9 августа 2019 (UTC)
    • Только хотел сохранять правку, но тут КР и меня опередили. Зато теперь всё работает, как надо. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 16:10, 9 августа 2019 (UTC)

• Статьи для проверки: Экономика, Гринпис. — VladXe (обс.) 12:33, 9 августа 2019 (UTC)

Итог по небольшим улучшениям

Теперь всё работает, как надо. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 16:36, 9 августа 2019 (UTC)

Размер шрифта

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Почему в шаблоне такой маленький размер шрифта? — VladXe (обс.) 16:12, 9 августа 2019 (UTC)

• Стандартный для таких плашек в 90% от стандартного размера, к слову как и в карточках, как и в навбоксах, если мне память не изменяет. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 16:15, 9 августа 2019 (UTC)
  • Если стандарт, во вопрос закрыт. — VladXe (обс.) 16:17, 9 августа 2019 (UTC)
• Как и в карточках, он 90% от размера основного текста, соответствует 12.6px в векторе / 11.4px в монобуке и не нарушает ВП:РТ. В навшаблонах ещё меньше - 88% (но для монобука между 90 и 88 разницы нет). Действительно для последнего скина это мелковато, можно для него задать и больший размер, как и наверное для всех типов подобных блоков. Serhio Magpie (обс.) 16:21, 9 августа 2019 (UTC)
  • Предлагаешь в monobook.css поправить проценты для всех этих блоков? — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 16:26, 9 августа 2019 (UTC)
    • Для этого шаблона только в его собственном файле стилей, через специальный класс. А для карточек / навшблонов да, в monobook.css. Но последнее стоит уже обсуждать на форуме предложений, если кому не лень, хотя это явное улучшение из разряда quality of life. Serhio Magpie (обс.) 16:30, 9 августа 2019 (UTC)
      • Точечные увеличения шрифта стоит тогда уж производить после общих, а пока шрифты соответствуют друг другу по размеру. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 16:33, 9 августа 2019 (UTC)
  • Вы уж двое определитесь: а) можно, б) стоит увеличить немного шрифт? — VladXe (обс.) 16:31, 9 августа 2019 (UTC)
    • Разговор был про скин monobook, но это к делу никак не относится — это уже совсем другая история. Текущий размер шрифта остаётся и правила не противоречит. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 16:32, 9 августа 2019 (UTC)

Итог по размеру шрифта

В связи с изменением в постоянной части шаблона (медиафайлы) и надеждой на сокращение ширины реализация невозможна. Лучше пусть шаблон будет меньше, чем шрифт больше. — VladXe (обс.) 08:23, 14 августа 2019 (UTC)

Подавление ссылок из Викиданных

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Я всё-таки подниму вопрос о добавлении параметра, результатом которого будет подавление ссылок из Викиданных. Пример виден в документации самого шаблона — раздел Иконки порталов: требуется вывести только портал, но выводится 4 строки. Желательно два варианта подавления: только Викисклада и всех ссылок из Викиданных. Если такой парамет(ы) будет, то можно вообще отказаться от односсылочных интервики-шаблонов, заменив каждый из них на однострочный вариант Ш:Родственные проекты с подавление ссылок из Викиданных. Замену можно сделать на уровне кода. — VladXe (обс.) 16:40, 9 августа 2019 (UTC)

• В кои-то веки поддержу — если участники вставляли один тематический шаблон, они необязательно давали карт-бланш на то, чтобы в статьях появлялось ещё 3-5 ссылок. Без этого одиночные шаблоны с главным объединять нельзя, конечно (хотя теоретически можно перевести их на единую основу, в которой Викиданные будут подставляться только в шаблон {{Родственные проекты}}). stjn 20:30, 9 августа 2019 (UTC)

Итог по ссылкам Викиданных

Внёс в шаблон функцию подавление любых ссылок с Викиданных, достаточно ввести «-» (минус) в соответствующем параметр. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 16:42, 11 августа 2019 (UTC)

• @Helgo13: Викитека не подавляется, см. документацию шаблона, про портал «Аниме и манга». — VladXe (обс.) 19:24, 23 августа 2019 (UTC)
  • Спасибо, внёс ещё проверки — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 19:32, 23 августа 2019 (UTC)
• Ещё вопрос: так дефис или минус нужен для подавления строки из Викиданных? — VladXe (обс.) 19:34, 23 августа 2019 (UTC)
  • Дефолтную кнопку минуса на клавиатуре. Serhio Magpie (обс.) 20:22, 23 августа 2019 (UTC)
    • Значит правильно в документации написал дефис, потому что минус (математический) — другой символ. — VladXe (обс.) 20:27, 23 августа 2019 (UTC)

Зачем дублирование?

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

А зачем эти шаблоны в принципе нужны? Они дублируют раздел «В других проектах» в левом меню (сейчас вижу слева: Викисклад, MediaWiki, Мета-вики, Викиданные, Викиновости, Викисловарь, Элемент Викиданных). В большинстве случаев также дублирует ссылку на Викисклад из карточки. Отправить все эти ссылки в левое меню, не останется хаотичности размещения шаблонов и их порой отвратного разнообразия во внешнем виде. 83.219.136.35 21:06, 9 августа 2019 (UTC)

• Не во всех темах (скинах) Википедии эта полоса вообще есть, не все пользователи обращают на неё внимание, так что хотя бы одна ссылка внутри статьи на интервики нужна. Но только одна. — VladXe (обс.) 21:25, 9 августа 2019 (UTC)
  • Если она есть у меня, значит она есть у всех читателей. Статьи пишутся для них, а не для редакторов. 83.219.136.35 22:02, 9 августа 2019 (UTC)
    • «Отучаемся говорить за всех» — Вас родители такому не учили? — VladXe (обс.) 07:11, 10 августа 2019 (UTC)
      • Анонимный участник по сути прав. Статьи Википедии пишутся для читателей (о чём некоторые редакторы почему-то постоянно забывают), а подавляющее большинство читателей используют настройки по умолчанию. Если же апеллировать к тому, что "не все обращают внимание" на левое меню сайта, то и Ваша претензия к третьей ссылке на Викисклад теряет вес: кто не обратил внимание на одну ссылку, тот может не заметить и две - так что чем больше ссылок, тем лучше.--Yellow Horror (обс.) 07:23, 10 августа 2019 (UTC)
        • Более 50 % пользователей читают рувики с мобильного устройства, а для него по-умолчанию стоит скин MinervaNeue, в котором отсутствует серая полоса слева как класс. Если убрать этот шаблон, то читатель просто не узнает, что по теме статьи есть иллюстрации на Викискладе или новости в Викиновостях. Родственные проекты итак развиты хуже, так давайте вообще читателям не говорить, что они есть? — VladXe (обс.) 07:40, 10 августа 2019 (UTC)
        • Тут скорее разница в восприятии блоков читателями. Условно сайт можно разделить на два больших блока: «контент» и «служебный». Когда человек читает текст расположенный в блоке контента, на который акцентируется внимание более ярким цветом (белым) и большим размером, то лучше расположить некоторые функции у него на глазах, если это помогает связанности и прочим функциям. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 08:56, 10 августа 2019 (UTC)
      • VladXe, а вас родители вежливости не учили? Если в мобильной версии чего-то нет, почему дубликатами захламляется версия для настольных компьютеров? Пусть для мобильной версии сделают отдельный блок, видимый только им. 83.219.136.35 12:30, 10 августа 2019 (UTC)
        • По-моему ниже прокомментировано, что ситуация такова, что ориентироваться надо на «мобильного» читателя, потому что их больше, и если чего-то в мобильной версии нет, то это стоит учитывает всем редакторам. Се ля ви. — VladXe (обс.) 12:37, 10 августа 2019 (UTC)
          • Ну так и ориентируйтесь. У них своя версия оформления, ее и дорабатывайте. Решать проблему одних читателей за счет других вариант плохой. 83.219.136.35 12:41, 10 августа 2019 (UTC)
            • Вот и ориентируемся, ставя шаблон, что есть по теме статьи информация в родственных проектах. Это неплохо повторить и для десктопных читателей, потому что большинство из них воспринимают серую полосу слева как некий фон, а на фон уже привыкли пропускать мимо глаз. Так что «не за счёт», а для «обратите внимание, может заинтересует». — VladXe (обс.) 12:47, 10 августа 2019 (UTC)
            • Проставление этого шаблона является консенсусной практикой русской Википедии, и чтобы её отменить надо будет очень сильно постараться и не в техническом разделе форума. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 13:19, 10 августа 2019 (UTC)
• Если сейчас принимается какое-то решение, то следует сделать эту навигацию независимой от викитекста. Правильная мысль высказана — прикрутите в мобильной версии модуль, живущий своей жизнью. Сидик из ПТУ (обс.) 15:26, 10 августа 2019 (UTC)
• Я вообще не понимаю, в чём проблема? Вон сколько места в мобильной версии[17] — спокойно влезут и ссылки на википроекты, и их заметные эмблемы. А в викитексте, например, я сегодня такой навблок убрал, ибо большего абсурда в оформлении я не могу себе представить[18]. Сидик из ПТУ (обс.) 15:39, 10 августа 2019 (UTC)
  • Здесь это безусловно лишняя вещь, но не все статьи стабы и не во всех статьях есть ссылка на Викисклад. Но над мобильной версией стоит подумать инженерам, техникам, ибо это сложно — я реализовать не смогу. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 15:42, 10 августа 2019 (UTC)
    • В настольной версии ссылка должна появляться в инструментах, оформление обсуждаемо, в мобильной — я предложил, куда теоретически можно засунуть. Не могу понять, зачем тогда шаблон, который надо как-то подгадывать под состояние статьи и настроение авторов? Выше что-то про проекты и порталы — вот в тех единицах статей, где это нужно (насколько я понимаю, обзорные типа Футбол, Россия, Кинематограф), пусть и будет этот шаблончик. Да, надо обсудить глобальнее, но я на данный момент просто не могу себе представить аргументы против встраивания навигации в движок (движки). Сидик из ПТУ (обс.) 15:50, 10 августа 2019 (UTC)
      • Читатель в большинстве случаев не будет смотреть на боковую панель (я про десктоп). Не знаю, нужно ли для этого проводить какие-то тесты, но я уверен, что 90% внимания читателя именно на контентной области (где статья). — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 16:37, 10 августа 2019 (UTC)
        • Во-первых, если там будет что-то полезное, то читатель туда будет обращаться. Интервики же там сидят, а это один из ключевых элементов интерфейса. Плюс можно добавить иконки проектов, если так важно привлечь внимание читателя. Более того, я вижу, что именно так это и сделано в нидерландском, французском и шведском разделах. В испанском это вмонтировано в шаблон:Внешние ссылки, который в итоге тоже следует сделать обязательным в настольной версии и вмонтированным в интерфейс в мобильной. Во-вторых, в настольной версии есть то же самое пространство «под статьёй», про которое нам напомнили на прошлой неделе, выведя туда три связанные статьи (и их сразу заметили). Сидик из ПТУ (обс.) 17:50, 10 августа 2019 (UTC)
          • Думаю, что пространство под статьёй, где были связанные статьи, для этих целей больше подойдёт. К слову, во многих разделах идёт как раз таки дублирование информации. Думаю, если есть предложение эту ситуацию изменить, то лучше вынести обсуждение на форум предложений (конкретно раздел «зачем дублирования»). Не думаю, что решение будет принято оперативно, а ещё предстоит реализация. Так что давайте пока поживём с шаблоном, убрать его в случае реализации какой-либо полезной идеи — не составит труда. Сидик из ПТУ, ни в коем случае не воспринимайте мои реплики, как протест предложениям. Просто пока будет идти обсуждение Вашей идеи, пусть шаблон висит: не согласиться сообщество с Вашим предложением — останется шаблон, согласится — легко уберём.
            P.S. Было бы интересно увидеть тестовую реализацию на месте бывших «связанных страниц». — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 17:58, 10 августа 2019 (UTC)
            • «Пусть шаблон висит» — выше я показал пример, где он вполне консенсусно больше не висит. В остальных ситуациях я их не трогаю. Согласен с процедурой дальнейшего обсуждения. Сидик из ПТУ (обс.) 18:05, 10 августа 2019 (UTC)
              • Шаблон никто и не собирается массово проставлять, лишь заменить существующие несколько шаблонов на один, но только там, где они уже есть. Бывают случаи, когда есть шаблон Родственные проекты, рядом стоит ещё шаблон Викисловаря и шаблон Портала, вот тут и планируется объединить в один. «Соберём эти ингредиенты и завернём в лаваш» — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 18:15, 10 августа 2019 (UTC)

Итог по дублированию

Стоит это предложение обсудить на форуме предложений для более широкого обсуждения участниками. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 18:15, 11 августа 2019 (UTC)

• Согласен. Технический форум не подходит для изменения в структуре статьи. С этим на форум предложений или общий. — VladXe (обс.) 19:34, 11 августа 2019 (UTC)
• Давно пора. M0d3M (обс.) 16:36, 12 августа 2019 (UTC)
• Оформлено итогом. — VladXe (обс.) 08:27, 14 августа 2019 (UTC)

2-я итерация обсуждения

К сожалению, складывается типичная для рувики ситуация: поговорили, а к решению не пришли. В то же время с начала обсуждения шаблон стал компактнее, плюс можно подавить ненужные ссылки из Викиданных, поэтому уже я рекомендую вместо 2-3 серых прямоугольников справа оставить один: Участник:Helgo13/Черновик/Тест 2.
@Vort, ShinePhantom, Wikisaurus, Dima st bk, La loi et la justice, Serhio Magpie, MBH, stjn, Сидик из ПТУ, M0d3M: какие возражения остались? К автору затеи один вопрос: как и будут ли вообще обрабатываться статьи Экономика, Гринпис? — VladXe (обс.) 07:25, 17 августа 2019 (UTC)

Думаю, что можно менять. Тем более, мелкие шаблоны всё равно уже переделаны. — Vort (обс.) 07:59, 17 августа 2019 (UTC)

• Можно составить список статей с одновременным использование нескольких шаблонов, и первым делом выполнить замену в том случае, если шаблоны расположены подряд. А дальше смотреть что осталось и возможно в ручном режиме. Serhio Magpie (обс.) 16:49, 17 августа 2019 (UTC)
  • Тут я с Serhio согласен. Ситуация у нас масса, бывает шаблон портал под карточкой, а шаблон родственные проекты внизу с заполненным параметром портал, бывает та же ситуация, но уже параметр портал не заполнен. Поэтому предстоит как минимум начать с рядом стоящих шаблонов, а дальше уже двигаться исходя из ситуации. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 17:18, 17 августа 2019 (UTC)
• @Helgo13: так есть консенсус за переделку или нет? — VladXe (обс.) 10:14, 23 августа 2019 (UTC)
  • Высказалось всего несколько человек, но вроде консенсус на замену (объединение) получен. Препятствий для этих действий не вижу: вместо трёх (минимум) разных шаблонов получаем один, который ещё и занимает меньше места. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 13:28, 23 августа 2019 (UTC)

Нуль-баг

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Господа технические редакторы, вы видели, что выводит шаблон в статьях с нулевыми параметрами? Можно его сделать невидимым, если ему нечего выводить? Или наоборот, красным, чтобы обратили внимание? См. Aetosaurus ferratus, пока страницу не удалили. — VladXe (обс.) 20:47, 17 августа 2019 (UTC)

• Да, техники это видели, но в шаблоне уже немало проверок, по поводу оборачивать шаблон ещё в одну большую проверку — я сомневаюсь. Я верю, что редакторы достаточно умны, чтобы не ставить пустой шаблон. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 20:51, 17 августа 2019 (UTC)

Итог

Такую ошибку можно вызвать только специально, а осознанные деструктивные действия в рувики наказываются. Исправление не требуется. — VladXe (обс.) 07:14, 19 августа 2019 (UTC)

• И тем не менее я таки написал модуль — Модуль:Родственные проекты, который делает всё то, что делал шаблон, плюс не показывают пустую плашку и складирует таки статьи в отслеживающую категорию. Осталось теперь протестировать, и заменить код шаблона на {{Родственные проекты/песочница2}}. Serhio Magpie (обс.) 00:06, 27 августа 2019 (UTC)
• А кто знает почему шаблон не показывает ссылку на Викиверситет?--Леонид Макаров (обс.) 03:53, 27 августа 2019 (UTC)
  • @Леонид Макаров: можно пример статьи, где не отображается? Serhio Magpie (обс.) 20:27, 27 августа 2019 (UTC)
    • Бухгалтерский учёт. Слева - есть. А в шаблоне - нету.--Леонид Макаров (обс.) 02:38, 28 августа 2019 (UTC)
      • Согласно старого опроса — Википедия:Опросы/Ссылки на Викиверситет, автоматические ссылки на Викиверситет у нас запрещены. Пока не будет нового итога по данному вопросу, я не смогу добавить поддержку викиданных. Ручное указание через параметр работает. Serhio Magpie (обс.) 03:05, 28 августа 2019 (UTC)
        • Спасибо, что-то не подумал, что можно так--Леонид Макаров (обс.) 05:31, 28 августа 2019 (UTC)

Это я что то испортил?

Категория:Шаблоны проектов:Баннеры - я пытался добавлять в шаблоны категории и вдруг в категории оказались статьи вместо шаблонов. Это я что то плохое сделал? Помогите исправить.--P.Fiŝo☺ 18:13, 6 августа 2019 (UTC)

• Если вы просто добавите категорию в шаблон, она добавится и во все статьи, куда тот включен. Чтобы этого не было, оберните категорию в теги <noinclude></noinclude> MBH 18:19, 6 августа 2019 (UTC)
• Ошибку нашёл только в одном шаблоне, в общем категории надо указывать между тегами <noinclude>[[Категория:]]</noinclude>. Если вдруг нужно, то небольшой ликбез.
  1) Между тегами <noinclude></noinclude> указывается исключительно та информация, которая не должна включаться в другую страницу. Т.е. когда Вы вставляете шаблон на страницу, то у него включается только то, что не указано между тегами <noinclude></noinclude>.
  2) Между тегами <includeonly></includeonly> указывается исключительно так информация, которая будет отображаться при включении в другую страницу. Т.е. если Вы вставляете шаблон на страницу, то на странице будет отображать всё, что находится не между <noinclude></noinclude>, как в п.1, но на самой странице шаблона информация между <includeonly></includeonly> отображаться не будет. Только на странице, куда был включён шаблон. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 18:22, 6 августа 2019 (UTC)

• Спасибо. --P.Fiŝo☺ 19:20, 6 августа 2019 (UTC)

Аватарка на станциях Петербургского метро

Исправьте, пожалуйста, всплывающие аватарки при наведении курсора на интересующие станции Петербургского метрополитена. Выходит взамен самой фотографии интересующей станции схема метро. EvaPetersonFerero (обс.) 17:11, 5 августа 2019 (UTC)

Tech News: 2019-32

Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.

Позже на этой неделе

• Новая версия движка MediaWiki апробируется на тестовых вики и MediaWiki.org с 6 августа. Невикипедийные вики-сайты и некоторые разделы Википедии получат её 7 августа, все проекты — 8 августа (календарь).

Проблемы

• Расширение Связанные статьи случайно стало работать не только в мобильной версии, а для всех; выззвавшая это ошибка исправлена. [19][20]

Встречи

• Приглашаем на технический совет в IRC, где разработчики-волонтёры могут обменяться опытом. Встреча пройдёт 7 августа в 15:00 (UTC). См. инструкцию.

Будущие изменения

• Сейчас все могут видеть IP-адреса незалогиненных редакторов в истории правок. В будущем адреса могут начать скрывать от некоторых групп участников, чтобы их видело меньшее число людей. Но перед тем, как это сделать, нужно удостовериться, что инструменты для борьбы с вандализмом не станут менее эффективны. Просим ознакомиться с полной версией предложения и прокомментировать его.

Технические новости подготовлены техническими посредниками и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.

13:25, 5 августа 2019 (UTC)

Ошибка на 1 при подсчёте количества статей в категории

Запрос на Phabricator
T229764

Сегодня весь день наблюдаю вот такую уличную магию: сколько бы статей ни было в этой категрии — в тех категориях, в которые она включена, против её названия всегда указано на одну статью больше. Начинал с одной статьи в категории --Slb_nsk (обс.) 15:45, 4 августа 2019 (UTC)

Создал отчёт: T229764. Правда, в процессе кто-то успел ещё одну статью туда поместить. Но глюк не исчез. — Vort (обс.) 16:07, 4 августа 2019 (UTC)

Это я шерстил соответствующие китайские категории, и правил по интервикам русскоязычные статьи (оказалось, в Синхуа очень много китайских шахматисток мирового уровня родилось). Если неделю назад я поражался тому, в скольки статьях у нас вместо «Сюйчжоу» было «Сучжоу» написано, то сейчас я вообще в ауте: в статье про председателя КНР Ху Цзиньтао один человек взял, и написал, что он родился в 1942 году в КНР (образовавшейся только в 1949 году), и четыре года на это никто не обращал внимания. --Slb_nsk (обс.) 16:59, 4 августа 2019 (UTC)

Так было уже что-то подобное: Википедия:Форум/Архив/Технический/2019/06#PAGESINCATEGORY ошибается. Землеройкин (обс.) 16:47, 4 августа 2019 (UTC)

Угу, точно такие же симптомы. Я сначала у себя кэш почистил, потом попробовал на сервере PURGEнуть, потом вообще попросил удалённого знакомого пройти по присланным ему ссылкам и прислать мне сканы того, что он там увидит, и только тогда понял, что проблема — не на моей стороне. --Slb_nsk (обс.) 17:02, 4 августа 2019 (UTC)

Дубль, значит. Ну ничего страшного, может, починят быстрее. — Vort (обс.) 17:06, 4 августа 2019 (UTC)

В T221980 пишут, что причина может быть в некорректной обработке удаления, совмещённого с переименованием. Может, в одной из статей этой категории что-то такое происходило? — Vort (обс.) 17:12, 4 августа 2019 (UTC)

Вот был случай в статье из этой категории: [21]. Могло это вызвать подобные последствия? -- VAP+VYK 11:32, 8 августа 2019 (UTC)

Скорее всего, из-за этого глюк и вылез. Написал в отчёте, но желания чинить ошибку у разработчиков не вижу. — Vort (обс.) 12:18, 8 августа 2019 (UTC)

Если кто-то ощущает в себе силы для убеждения разработчиков в необходимости чинить баги, то может попробовать попросить права и воспроизвести проблему на тествики. Правда, T221980 закрыт. Значит ли это, что ошибка починена — непонятно. — Vort (обс.) 12:24, 8 августа 2019 (UTC)

Строево_(Курганская_область)

Вопрос сугубо технический: подведён итог[22] — а на СО при этом никакую плашку не ставим? Я листал-листал КУЛ, несколько итогов увидел — но ни на одной СО подытоженных статей ничего подобного не узрел. --AndreiK (обс.) 15:32, 4 августа 2019 (UTC)

Полагаю, в этом нет смысла. «Статья уже улучшалась, не смейте делать это ещё раз?». — Vort (обс.) 16:39, 4 августа 2019 (UTC)

Да, забавно. Я чисто формально посмотрел: всюду есть, — а здесь нет: как так-то? Можно закрывать.--AndreiK (обс.) 16:59, 6 августа 2019 (UTC)

Исчезновение вместо смерти

Коллеги, приветствую! Подскажите, пожалуйста, каким образом в карточке этой статьи поле «Дата смерти» назвать «Дата исчезновение», если объект статьи исчез в определённый день, но о смерти ничего неизвестно, кроме как документального «признания умершим», которая ни на чём не основано, кроме догадок. — Voltmetro (обс.) 16:35, 3 августа 2019 (UTC)

Можно попробовать в ВД выставить «значение неизвестно». Источник «импортировано из немецкой Википедии» слабоват для заявлений про смерть. — Vort (обс.) 16:48, 3 августа 2019 (UTC)

• Честно говоря, не знаю, как такое значение туда проставить, хотя и сам бы рад был сделать это. — Voltmetro (обс.) 17:22, 3 августа 2019 (UTC)

• @Voltmetro: Вот так: [23]. Но как на это отреагирует шаблон — не знаю. Если плохо — надо будет чинить. — Vort (обс.) 17:30, 3 августа 2019 (UTC)

• нормально все реагирует, так и надо. ShinePhantom ^(обс) 19:09, 4 августа 2019 (UTC)

А я бы предложил, средствами WD, проставить именно «смерть». Ведь что такое «исчезновение»? Полное отсутствие персоны для остального мира. Что такое «смерть»? Тоже: полное отсутствие персоны для остального мира. Термины не абсолютно тождественны — ну так и прописать тонкости текстом в статье. Всё лучше, чем никак. На абсолютную правоту не претендую. --AndreiK (обс.) 18:02, 3 августа 2019 (UTC)

• Смерть - это вступление в права наследства через полгода. А исчезновение - это жди, может, вернется. Или признать мертвым по суду через долгое время отсутствия. Так что для юридического мира это противоположные вещи. Igel B TyMaHe (обс.) 14:15, 4 августа 2019 (UTC)

• Во всяком случае есть дата признания человека умершим. При отсутствии других указаний она и признаётся за дату смерти. То есть де-юре. --193.233.70.48 15:08, 5 августа 2019 (UTC)
  • Неа. Дата смерти не всегда равна дате признания умершим. Разные сущности, разные свойства. ShinePhantom ^(обс) 15:16, 5 августа 2019 (UTC)

У нас, случайно, механизм подписи участников с IP не развалился?

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

[24] — время указано; имечка золотого — нет. А не с IP ли он? А механизм подписи участников с IP, часом, не развалился? Я ещё где-то подобное видел[25][26].--AndreiK (обс.) 14:54, 3 августа 2019 (UTC)

• Тест 5.251.240.199 15:18, 3 августа 2019 (UTC)
• Скорее всего написали пять тильд, вместо четырёх. Пример: 15:20, 3 августа 2019 (UTC) — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 15:20, 3 августа 2019 (UTC)
  • Спасибо; наверное, можно закрывать. --AndreiK (обс.) 18:12, 3 августа 2019 (UTC)

Выделение названия жирным шрифтом

Занимаясь сравнением названий в заголовках страниц и в параметрах карточек, наткнулся на странную особенность: в некоторых статьях параметр карточки Название заключён в тройные кавычки. Просмотрев с десяток включений по вот этому запросу, вижу, что практически всегда жирность уже и так добавляется самим шаблоном. Может, такое оформление осталось с давних времён и его пора поубирать? Хотя бы в очевидных случаях. — Vort (обс.) 12:41, 3 августа 2019 (UTC)

• Убрать конечно. Мы не французы, нам масла масляного не нужно. — VladXe (обс.) 12:57, 3 августа 2019 (UTC)

Массовая замена Cite journal на «Статья»

Последнее время BsivkoBot массово заменяет шаблон {{Cite journal}} на шаблон {{Статья}}. Насколько мне известно — поправьте, если ошибаюсь — эта деятельность предварительно обсуждалась только где-то на задворках проекта, где не нашла поддержку и 10 человек, тогда как предыдущие широкие обсуждения показали, что никакого консенсуса за тотальную ГОСТизацию нет. Впрочем, я хочу обратить внимание не столько на её обоснованность, сколько на качество:

• к названиям всех журналов приделывается заботливое разъяснение, что это журнал («Ботанический журнал : журнал», «Astronomical Journal : journal»). От ссылок на здравый смысл, на практику научной литературы и на прошлое обсуждение участник отмахивается, ссылаясь на документацию шаблона.
• На этом забота о читателях не кончается: к ссылкам на русскоязычные работы приделывается пояснение « (рус.)». Документация шаблона, предписывающая этого не делать и только что бывшая превыше всего, внезапно становится некузявой. Сообщение участнику никаких следствий не имеет.
• Если язык источника боту неизвестен, он объявляет это во всеуслышание: к ссылке добавляется комментарий со всплывающей подсказкой «(неизв.)». Исправлять это предлагается редакторам. После моего сообщения участник стал ставить комментарии «(неопр.)»; старые остались как было.

Интересуют мнения компетентных в оформлении редакторов: @Grebenkov, MMH, Vladis13, ɪ, Алый Король:. --Sneeuwschaap (обс.) 01:19, 3 августа 2019 (UTC)

• Насколько помню, это холивар, на который не может быть консенсуса, и анг. и рус. шаблоны всегда будут. Шаблоны не совсем совместимые (ГОСТ и гарвард.система, или какая там, точнее их вики-гибриды). Часть можно заменить, часть не стоит. Отображение « (рус.)» лучше отключить в коде шаблона на ru.wikipedia. Но надо посмотреть, чтобы и название произведения было на русском, в {{Cite journal}} название может быть нерусское, а текст русским, тогда метка адекватна тексту. --Vladis13 (обс.) 03:26, 3 августа 2019 (UTC)
  • Какая-то непонятная ерунда. Если обсуждения не было, то с чего эти массовые правки? Для оформления я бы рекомендовал шаблон {{публикация}}, а не {{Статья}}.--Алый Король 04:18, 3 августа 2019 (UTC)
    • Статья лучше, чем Cite journal. Из двух зол выбираем меньшее. — VladXe (обс.) 07:39, 3 августа 2019 (UTC)
      • +1 --AndreiK (обс.) 18:03, 3 августа 2019 (UTC)
• П. 2 и 3 — претензия не по адресу. Это кто-то из администраторов в ш:Статья покопался, все претензии к нему, что неуказание русского языка стало отправлять страницу в категорию ошибок. Бот только заботливо извлекает её оттуда. — VladXe (обс.) 07:42, 3 августа 2019 (UTC)
• Обсуждалось на СО шаблона cite journal с ноября 2018 года. И ещё в десятке разных мест. Ответы на все описанные вопросы есть в обсуждении. Более чем с 10 участниками я работал нпосредственно, не говоря уже о поддержке. Bsivko (обс.) 08:36, 3 августа 2019 (UTC)
• Могу добавить, что это вносит немало ошибок в статьи, и они там остаются до сих пор. Обращение к владельцу бота результата не принесло. Первый попавшийся пример - превращение параметра дата "сороковые годы" в "сороковыеы". У них действительно столько шей? Игорь (обс) 13:33, 3 августа 2019 (UTC)
  • Не помню, чтобы вы ко мне обращались. Параметр даты должен быть датой, «сороковые годы» датой не является. Bsivko (обс.) 13:46, 3 августа 2019 (UTC)
    • Не я, Ле Лой. Так бот не проверяет, что ли, что дата стандартная? Игорь (обс) 23:57, 3 августа 2019 (UTC)
      • Бот много чего проверяет. В вашем случае срабатывает проверка на удаление хвостового « год» («2000 год» → «2000»), из-за чего остаётся «ы». Добавил игнорование в случае наличия в строке «годы». Bsivko (обс.) 10:27, 4 августа 2019 (UTC)
        • В том то и дело, что проверки нужно было делать до, а не после. И это не сработает для "в конце 30-х годов". Игорь (обс) 18:59, 4 августа 2019 (UTC)
          • Проверки делались на тысячах статей, и найденные крайние случаи исключались. По моим налюдениям, сейчас cite journal появляется только в переводных статьях или в результате копипасты. Там маловероятны появления «годов» или «годы». Но, если желаете, то можно добавить. Bsivko (обс.) 20:49, 4 августа 2019 (UTC)

Шаблон:Episode table/part

Добрый день! Что бы не описывать свой вопрос заново, ниже, я скопировал свой вопрос и ответ участника из другого форума! Как видите, он посоветовал написать мне сюда. Помогите разобраться в этой ситуации, пожалуйста!!! Спасибо! — Andy Summers 13 (обс.) 13:42, 13 августа 2019 (UTC)

— Мой вопрос, который был задан ранее, в другом форуме звучал так: Дорогие администраторы или участники Википедии! Обращаюсь к вам с просьбой, помочь в создании шаблона (см. тему вопроса). Страницу, с информацией о шаблоне я создал — Шаблон:Episode table/part, а вот сам шаблон я не знаю как создать!((( Всё уже перепробовал! Умоляю, помогите кто-нибудь его создать или рассказать, как это делается! Информация из Википедии о шаблоне не помогла (видимо я тупенький XD). Пример самого шаблона можно посмотреть на его странице. Буду вам ооооочень благодарен и признателен!!!)))

P.S. Кто не знает, данный шаблон предназначен для разделения на части один сезон сериала, если он выходил по этим самым частям. Например: 1-ый сезон в целом имеет 20 серий. Его разделили на 2 части, где 1-ую (10 серий) показали осенью, а вторую (ещё 10 серий) — весной. Соответственно, его можно разделить на 2 части специальным шаблоном (как раз тот, который я не могу создать). Выглядит он так — Episode table/part|p=1|c=#AF1320. -- Andy Summers 13 (обс.) 15:52, 2 августа 2019 (UTC)

— А это был ответ от участника:

• Думаю, для начала нужно было перенести код шаблона, а не документацию. Там какой-то баг в Модуль:Таблица_эпизодов в методе part, который это всё генерирует. Не думаю, что там сложная поломка, попробуйте написать на ВП:Ф-Т, Track13 ^о_0 22:53, 3 августа 2019 (UTC)

Как отключить нововведение Медиавики

Перенесено на страницу Википедия:Форум/Общий#"Связанные_статьи".

--Томасина (обс.) 12:33, 2 августа 2019 (UTC)

Ссылка «откатить» в списке наблюдения

Можно ли как-нибудь через common.css или common.js скрыть ссылку «откатить», которая появляется в списке наблюдения в конце каждой правки какой-либо статьи в квадратных скобках? А то я всё время боюсь на неё нажать и откатить чью-нибудь полезную правку. — Jet Jerry (обс.) 09:34, 2 августа 2019 (UTC)

Можно. Я себе сделал вот так: Участник:Vort/vector.css. — Vort (обс.) 09:40, 2 августа 2019 (UTC)

Обозначения полномочий участников в архивах обсуждений

Уважаемые коллеги! Просматривая разные старые обсуждения, я наткнулся на один факт, показавшийся мне нехорошим. А именно: итоговое решение по обсуждению выносит человек соответственно своим полномочиям на момент обсуждения, а его полномочия в подписи под решением отображаются по состоянию на момент чтения архива. В результате если между этими моментами прошел значительный срок (года эдак три), то может сложиться обманчивое впечатление о том, что кто-то из участников превысил свои полномочия. Например, решение об оставлении статьи на КУ принял человек, не имеющий прав А или ПИ. Ведь в наблюдаемой подписи отметки об этом нет. А чтобы понять, были у человека соответствующие полномочия или нет на момент проставления этой подписи, нужны достаточно нетривиальные телодвижения вроде просмотра журнала присвоения полномочий или просмотра общего списка бывших и действующих админов. Соответственно вопрос: нужно ли эту проблему чинить, и если да - то как? --Grig_siren (обс.) 07:25, 2 августа 2019 (UTC)

• Проблемы нет. Как правило, если неадмин подведёт итог там, где нужен админ, окружающие это заметят. Если никто не возражает - значит всё норм. MBH 08:12, 2 августа 2019 (UTC)
  • В момент подведения итога - разумеется, заметят. А вот спустя три года вспомнить, были тогда у человека админские полномочия или нет - это проблема. Особенно если имя участника не на слуху. Кроме того, могут быть и другие ситуации, связанные с большим сроком между написанием и чтением. Помнится, у меня был случай: давал я какому-то новичку разъяснения по нашим правилам. А потом наткнулся в архиве на это разъяснение, только тот новичок к тому моменту уже стал админом. При повторном чтении это выглядело забавно: некто без флагов учит жить админа. --Grig_siren (обс.) 08:35, 2 августа 2019 (UTC)
    • Так вот если в момент подведения итога его не отменили - значит, админские права у человека были. Проблемы нет. И вообще, даже явно абсурднгые номинации на КУ могут закрывать неадмины, нет такой потребности - удостовериться, что подведённый много лет назад итог подвёл на тот момент админ. Это низачем не нужно. MBH 14:44, 2 августа 2019 (UTC)
• Так это проблема скрипта, отображающего флаги, верно? — Vort (обс.) 09:03, 2 августа 2019 (UTC)
  • Я не знаю, как организовано отображение флагов, и потому поднял вопрос на форуме. --Grig_siren (обс.) 09:10, 2 августа 2019 (UTC)
• Технически можно сделать отображение флагов не по списку, как сейчас, а получать логи присвоения флагов, сравнивать даты сообщений и отображать соответствующе. Но, по-моему, это проблема не того уровня, чтобы настолько всё усложнять. Track13 ^о_0 09:16, 2 августа 2019 (UTC)
  • Только эту информацию лучше кешировать, иначе будут тормоза. — Vort (обс.) 09:19, 2 августа 2019 (UTC)
    • Или составить такой список с датами один раз и просто менять его руками по факту изменения списка действующих админов в ту или другую сторону. На крайний случай можно дополнительно к признаку "является админом" ввести признак "ранее был админом", чтобы было как минимум видно, что вопрос о правомочности реплики не элементарно простой. --Grig_siren (обс.) 09:24, 2 августа 2019 (UTC)
      • Вручную велик шанс ошибиться. Можно для случаев «раньше не было, теперь есть» и «раньше был, теперь нету» выбрать буквам флагов другой цвет. — Vort (обс.) 09:37, 2 августа 2019 (UTC)
  • Ни в коем случае. Флаги должны отображаться актуальные. MBH 14:44, 2 августа 2019 (UTC)
    • Мой вариант (сообщением выше) покажет и актуальность и историю. — Vort (обс.) 14:49, 2 августа 2019 (UTC)
    • Необходимость показа актуальных флагов под сомнение никто не ставит. Речь только о тех флагах, которые были, но по каким-то причинам быть перестали. --Grig_siren (обс.) 15:20, 2 августа 2019 (UTC)
      • Поясню свой вариант. Есть два момента времени — сообщения и просмотра. Наличие флага в определённый момент даёт 0 или 1. В итоге, имеем 4 комбинации: 00, 01, 10, 11. 00 можно оставить как есть — пустотой, для 11 использовать нынешний синий цвет, а вот для 01 и 10 придумать новые цвета. Таким образом, остаётся возможность выведения наличия флага в данный момент, но при этом добавляется дополнительная информация. — Vort (обс.) 15:28, 2 августа 2019 (UTC)
        • Только, боюсь, эта доп. информация важна для 3.5 участников, которым постоянно что-то надо в архиве и для которых это очень важно. Для общего гаджета скорее будут против радуги, а личный можете запилить какой хотите. Track13 ^о_0 21:30, 2 августа 2019 (UTC)
          • @Track13: Особенность в том, что те, кто редко ходит по архивам, дополнительные цвета не увидят. Так что, на мой взгляд, единственная преграда — необходимость найти того, кто может и хочет написать код. — Vort (обс.) 05:08, 3 августа 2019 (UTC)
• История флагов смотрится в два клика (У или ОУ и Смотреть группы участника). Какие нетривиальные действия ещё нужно совершить? (Примерно помню всех администраторов с моего прихода, а всё до было это этого - археология и нафиг не нужно). -- dima_st_bk 21:14, 2 августа 2019 (UTC)
  • Суть в том, что гаджет позволяет увидеть флаги вообще без дополнительных действий. Но чтобы не сделать ошибочных выводов, рассматривая архив, дополнительные действия нужны. Если сильно упрощать, то проблема звучит так: «гаджет не работает в архивах». — Vort (обс.) 05:12, 3 августа 2019 (UTC)
  • История флагов смотрится в два клика (У или ОУ и Смотреть группы участника) - согласен, это действия простые. Однако догадаться, что задача имеет такое вот простое решение, - это само по себе дело нетривиальное. Я, к примеру, за все свои 10+ лет в Википедии про это средство слышу первый раз. --Grig_siren (обс.) 07:09, 5 августа 2019 (UTC)