Википедия:Форум/Архив/Технический/2019/09
Эта страница — часть архива форума Википедии.
Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!- ← август 2019
- сентябрь 2019
- октябрь 2019 →
Опять сломалось перетаскивание сносок в визреде?
правитьС недавних пор, при попытке перетащить сноску она просто исчезает из статьи, причём это прискорбное событие не отменяется с помощью Ctrl-Z или кнопки отмены на панели визреда.— Yellow Horror (обс.) 19:55, 30 сентября 2019 (UTC)
- А ещё, если выделить сноску кликом и нажать "Del", то сноска удаляется, но её описание "залипает" на экране и вызвать описания других сносок становится невозможно.— Yellow Horror (обс.) 20:00, 30 сентября 2019 (UTC)
- +1 Коллеги, кто-нибудь оформлял phab? Igel B TyMaHe (обс.) 08:16, 8 октября 2019 (UTC)
- См. #Tech_News:_2019-41 "Проблемы". По-моему, там про это. — Neolexx (обс.) 08:46, 8 октября 2019 (UTC)
- +1 Коллеги, кто-нибудь оформлял phab? Igel B TyMaHe (обс.) 08:16, 8 октября 2019 (UTC)
- По ходу в Визреде вообще теперь большие проблемы с перетаскиванием, если в выделенном фрагменте есть сноски и/или шаблоны. Куски статьи пропадают в никуда, возврат по Ctrl-Z невозможен, приходится бросать сделанные правки и начинать всё заново. За последние несколько дней я уже начал привыкать к редактору вики-текста, в нём теперь меньше нервотрёпки.— Yellow Horror (обс.) 21:59, 3 октября 2019 (UTC)
Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.
Проблемы
- Выпуск Техновостей на прошлой неделе доставили не всем, а некоторым он пришёл дважды. Проблема, вызвавшая троекратное копирование выпуска, исправлена. phab:T232379
Позже на этой неделе
- Новая версия движка MediaWiki апробируется на тестовых вики и MediaWiki.org с 1 октября. Невикипедийные вики-сайты и некоторые разделы Википедии получат её 2 октября, все проекты — 3 октября (календарь).
Встречи
- Приглашаем на технический совет в IRC, где разработчики-волонтёры обмениваются опытом. Встреча пройдёт 2 октября в 15:00 (UTC). См. инструкцию.
Будущие изменения
- Команда Community Tech работает над возможностью помещать страницы в список наблюдения на ограниченное время. Они просят помощи: нужно ответить на несколько вопросов.
- Страница Служебная:Вклад получит редизайн в стиле OOUI. Ей станет проще пользоваться с мобильного телефона и она будет выглядеть так же, как и остальные служебные страницы. Уменьшить форму в шапке страницы можно скриптом. phab:T117736
Технические новости подготовлены техническими посредниками и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.
Подскажите, пожалуйста, как передвинуть на карте в инфобоксе подписи населённых пунктов? Эти подписи почему-то намертво вмонтированы слева и никак сдвинуть их с места не получается. -- VAP+VYK 07:04, 30 сентября 2019 (UTC)
Итог
правитьСпасибо Sudzuki Erina за помощь! -- VAP+VYK 09:12, 30 сентября 2019 (UTC)
Перенос файлов с Викисклада в Рувики
правитьПодскажите пожалуйста есть ли способ перенести все файлы (пакетом) из профиля на Викискладе в Рувики?— Апатинаити (обс.) 14:17, 28 сентября 2019 (UTC)
- Вроде бы бот u:Atsirlin'а такое делал. Плюс есть разные инструменты типа c:Commons:Commonist, но они обычно переносят только в одну сторону - из локальных вик на склад (хотя конкретно у этого написано, что он и в другие вики может). Возможно, u:Sealle знает лучше. MBH 16:04, 28 сентября 2019 (UTC)
- Файлы конкретно этого участника уже помещены в категорию, которую обрабатывает Atsirbot. Другое дело, что он перенесёт только те файлы, которые размещены в статьях. Sealle 16:11, 28 сентября 2019 (UTC)
- Что это за категория и как в неё добавлять? Да и не все помещены, File:ПамПушкину Ухта 1.jpg например никуда не помещён. MBH 17:18, 28 сентября 2019 (UTC)
- 1) c:Special:Diff/368526770 (почему она именно так называется — вопрос не ко мне). 2) Ну, так он и на удаление не попал. Хотя должен был — автор реабилитирован в 1956 году. Sealle 18:53, 28 сентября 2019 (UTC)
- Что это за категория и как в неё добавлять? Да и не все помещены, File:ПамПушкину Ухта 1.jpg например никуда не помещён. MBH 17:18, 28 сентября 2019 (UTC)
- wmru:Обсуждение:Конкурсы/Галерея славы русскоязычных жителей Земли#Возможность упрощённой выгрузки с Викисклада в Русскую Википедию. Sealle 19:02, 28 сентября 2019 (UTC)
- В схожем инциденте в 2014 (см. мою СО), SerSem успешно использовал взломанную версию программы For the Common Good. Вообще она для потокового переноса на Викисклад из локальных проектов, но с помощью автора сделали вариант, работающий в реверсном режиме. Только было это 5 лет назад, с ходу все инструкции и места загрузок не скажу, нужно те дискуссии перечитывать - или может SerSem детали помнит. — Neolexx (обс.) 10:34, 30 сентября 2019 (UTC)
- Neolexx, а открыть ссылку чуть выше не получилось? — Sealle 12:58, 2 октября 2019 (UTC)
- У меня не получилось соединить ссылку (по её названию) и личный опыт 5-летней давности (которым поделился). Если For the Common Good и её (программы) автора дело живо, то тем оно и лучше. — Neolexx (обс.) 13:24, 2 октября 2019 (UTC)
- Neolexx, а открыть ссылку чуть выше не получилось? — Sealle 12:58, 2 октября 2019 (UTC)
- Файлы конкретно этого участника уже помещены в категорию, которую обрабатывает Atsirbot. Другое дело, что он перенесёт только те файлы, которые размещены в статьях. Sealle 16:11, 28 сентября 2019 (UTC)
Забанили на tools.wmflabs.org/copyvios
править- То ли зашел из под VPN, то ли робот посчитал обращения слишком частыми, но проверка не проводится с таким сообщением. Ошибка! Ваш браузер определен как робот.
Как скинуть этот статус? Висит стаб, надо переписывать своими словами, а рабочего инструмента нет.
- Тут же вопрос, чтобы два раза не заходить. Как при постоянном наличии статуса АПАТ и при единственном редакторе со статьи слетает статус отпатрулированной?
— Andy_Trifonov (обс.) 19:27, 27 сентября 2019 (UTC)
- По второму вопросу смотрите ниже — #Неотавтопатрулировалась. Serhio Magpie (обс.) 23:04, 27 сентября 2019 (UTC)
Не войти в Википедию
правитьЗдравствуйте. Не могу на моём ноутбуке войти в Википедию. Выдаёт ошибку на всех браузерах. С телефона захожу без проблем. В чем проблема? SuperPrincesse (обс.) 17:24, 27 сентября 2019 (UTC)
- Через vpn в Опере и в режимах инкогнито так же? Попробуйте с другого пользователя на компьютере, с другого компьютера, с другого провайдера, с компьютера с интернетом через телефон, скопировать сюда или сделать скриншот этой ошибки. --Sunpriat 17:46, 27 сентября 2019 (UTC)
Переход к разделу, название которого такое же, как и и другого (-их) раздела (-ов)
правитьВ «код названия раздела» можно, вроде бы, как-то зашивать «|1», «|2» и т.д. А при переходе по ссылке всё равно будет не попадать в нужный? Нет решения никакого? Например, при клике на «Финал» и «Итог» здесь совсем не туда попадаешь (а попадаешь в первый раздел с данными названиями «Финал» и «Итог»). - 94.188.110.26 12:01, 27 сентября 2019 (UTC)
- Нет, из истории никак не определить разные разделы с одинаковым названием. Обычно сравнения "разн." версий достаточно. Только Содержание самой страницы различает одинаковые названия. --Sunpriat 17:46, 27 сентября 2019 (UTC)
- Если нужна ссылка, лучше в лоб через {{якорь}}. А так — #Итог, #Итог 2, #Итог 3 - это по порядку одинаковые разделы "Итог" ниже по странице. Igel B TyMaHe (обс.) 17:25, 29 сентября 2019 (UTC)
То ли проблемы с «настраничным» поиском,
править
то ли его новое функционирование. Поищите на этой странице слово «текст». Да, Вы его найдёте. Но, пока Вы ввели только «текс», — ничего Вам предлагаться не будет: не то, что раньше, когда уже по букве «т» подсвечивались все буквы «т» на странице. Процессорные мощностя бережём? Или это только у меня так? Win10, FireFox. Казалось бы, невелика проблема, — но, если Вам нужно найти на странице слово «гидроэлектростанция», то поздравляю Вас: набрав УЖЕ «гидроэлектростанци» — Вы всё ещё ничего не получите. Неправильно это. И плохо. Верните взад. Pls. --AndreiK (обс.) 09:26, 27 сентября 2019 (UTC)
- Просьба не по адресу. — Vort (обс.) 09:29, 27 сентября 2019 (UTC)
- А это разве не техническая проблема? Кста., вошёл в режим редактирования, — так там ни «текс», ни «текст», — вообще НИЧЕГО не находится! Это уже не проблема, это караул-караул-караулович!!! ---AndreiK (обс.) 09:32, 27 сентября 2019 (UTC)
- Техническая, но к Википедии, скорее всего, не относится. На других сайтах такой проблемы разве нет? А с другим браузером? — Vort (обс.) 09:35, 27 сентября 2019 (UTC)
- В «Опере», IE (впервые за год-два запустил) и Яндекс-браузере всё работает, как и раньше. Проблема и на других сайтах тоже есть. Браузер «опаскудился».--AndreiK (обс.) 09:45, 27 сентября 2019 (UTC)
- Техническая, но к Википедии, скорее всего, не относится. На других сайтах такой проблемы разве нет? А с другим браузером? — Vort (обс.) 09:35, 27 сентября 2019 (UTC)
- А это разве не техническая проблема? Кста., вошёл в режим редактирования, — так там ни «текс», ни «текст», — вообще НИЧЕГО не находится! Это уже не проблема, это караул-караул-караулович!!! ---AndreiK (обс.) 09:32, 27 сентября 2019 (UTC)
- У меня подсвечивается и «текс», и «т», браузер отличный от вашего. В режиме редактирования, как правило, нет переноса в найденное место, но при прокрутке подсветка есть. - 94.188.110.26 09:37, 27 сентября 2019 (UTC)
- Так, в «Опере», IE и Яндекс-браузере всё работает, как и раньше! Кто живёт под «Лисичкой» — как у Вас? Перезапуск браузера ничего не изменил. Перезапуск юзера (вышел из win-профиля и обратно вошёл) — тоже без толку. И перезапуск компа также не помог.--AndreiK (обс.) 09:41, 27 сентября 2019 (UTC)
- Ещё пара симптомов. Когда в поисковой строке ввожу букву «т», строка остаётся «белой»; набор от «те» до «текс» делает строку красной (подсветка); и только «текст» (без кавычек) делает строку вновь белой — и находится слово «текст» (найденное подсвечивается зелёным). --AndreiK (обс.) 10:01, 27 сентября 2019 (UTC)
- Поясню, почему просьба не по адресу: "поиск по странице" запрограммирован в браузере, а не в Википедии. Смените браузер и поиск по странице начнёт вести себя иначе. MBH 10:07, 27 сентября 2019 (UTC)
- Видимо, так, да. Всё рано хотелось бы починить FF, — но с этим, и впрямь не сюда. Ау, братие! Так у всех FF испортился — или только у меня? Статистику-то 'в одно моё лицо' я не наберу. --AndreiK (обс.) 10:29, 27 сентября 2019 (UTC)
- УРАААААА!!! В поисковой строке есть идиотская кнопка «Только слова целком» — а ещё бОльший идиот (я) эту кнопку случайно нажал!.. Не повторяйте моих ошибок. Всем Спасибо за помощь!--10:40, 27 сентября 2019 (UTC) — Эта реплика добавлена участником AndreiK (о • в)
- У меня пару-тройку дней назад по-другому стали выглядеть всплывающие подсказки на форуме (в статьях осталось по-прежнему). Шрифт другой, и вроде рамки раньше не было. [1]. Вот это, наверное, не браузерные дела, а википедийные. - 94.188.110.26 10:41, 27 сентября 2019 (UTC)
- У меня Firefox (69.0.1). Всё работает. Специально проверил: при вводе буквы «п» сразу всё отображается. Думаю, что это проблемы с вашим собственным компьютером или плагином firefox. -- Q-bit array (обс.) 11:50, 27 сентября 2019 (UTC)
Цепочка данных из ВД
правитьПриветствую. Подскажите, пожалуйста, как получить цепочку значений из Викиданных.
Пример: сейчас в статье GP2 в сезоне 2012 шаблон {{Сезон соревнования по автомотоспорту}} выводит значение d:Q470709 (Вальсекки, Давиде) для свойства P1346 (победитель). В свою очередь, у гонщика есть свойство P1532 (спортивное гражданство) со значением d:Q38 (Италия). И вот его хотелось бы вытянуть для флагификации.
В англовики это будет работать через шаблон en:Template:Wikidata: {{flagicon|{{wikidata|property|{{wikidata|property|raw|P1346}}|P1532}}}}
, а как у нас? Kartavy (обс.) 14:18, 26 сентября 2019 (UTC)
- Упрощу вопрос: в нашем {{wikidata}} есть параметр аналогичный английскому
raw
и выводящий id элемента ВД (Qxxxxx)? Kartavy (обс.) 12:39, 27 сентября 2019 (UTC)- Аналогичного нет, по-моему. У них raw, как я понимаю, "перегружаемый метод", делающий совершенно разные вещи в зависимости от аргументов:
- Returns the raw value if applicable.
- If this flag is used with item or property datatypes, then this will return the Q-identifier or P-identifier.
- У нас первое достигается через аргументы plain=true|references=false
Вам же судя по всему нужно второе. Наверное, тоже как-то можно достичь, но в документации описания не нашёл. — Neolexx (обс.) 11:47, 28 сентября 2019 (UTC)- Neolexx, спасибо, да нужно было второе и коллега Pticy uleteli предложил такой вариант:
{{wikidata|P1532|plain=true|from={{#invoke:Wikibase|id|P1346|n=1}}}}
. Работает, но может выводить либо все значения, либо по заданному порядковому номеру. А так как случаи смены спортивного гражданства нередки, то поэтому пока от самой идеи использования пришлось отказаться из-за отсутствующей возможности вытягивания с ВД конкретного значения в конкретный момент времени. Kartavy (обс.) 11:21, 3 октября 2019 (UTC)
- Neolexx, спасибо, да нужно было второе и коллега Pticy uleteli предложил такой вариант:
- Аналогичного нет, по-моему. У них raw, как я понимаю, "перегружаемый метод", делающий совершенно разные вещи в зависимости от аргументов:
Поломалась карта
правитьОбъясните, пожалуйста, нубу (то есть, мне), что не так с картой в статье 104 км (населённый пункт) и почему вместо пунсона выдаётся надпись «такого района нет в справочнике»? В остальных статьях о нас. пунктах Томского района таких проблем нет. -- VAP+VYK 09:04, 26 сентября 2019 (UTC)
- Похоже, правка помогла. — Vort (обс.) 10:03, 26 сентября 2019 (UTC)
- Спасибо!!! Я уже и так, и эдак пробовал что-то в карточке менять, ничего не помогало, а до этого варианта не додумался... -- VAP+VYK 14:29, 26 сентября 2019 (UTC)
Мы считали...
правитьЕщё один интересный момент. Возможно (извините), я не первый об этом... Иногда бывает, что счётчик неотпатрулированных изменений привирает. Вот сегодняшний пример (если ещё не трогали статью, можно наблюдать): в статье ЭД4 правка от 23.09 (предпоследняя) и от 24.09 (последняя) не отпатрулированы. Однако система пишет (на самой странице): "Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 4 июля 2019; проверки требует 1 правка". Почему одна, когда две? И такое очень часто. Белов А.В. (обс.) 21:01, 24 сентября 2019 (UTC)
- Тоже замечал такую ошибку: в истории 2 правки жёлтым цветом от одного автора, над текстом — проверки требует 1 правка. — VladXe (обс.) 21:11, 24 сентября 2019 (UTC)
- Белов А.В. как это одна? У меня написано две. Землеройкин (обс.) 21:19, 4 октября 2019 (UTC)
- Значит, «исправилось»... Давно замечал такую штуку; а при создании данной темы ТЩАТЕЛЬНО проверил именно этот пример — и было несоответствие. А сейчас и у меня «... 2 правки». Пока не буду патрулировать, вдруг понадобится в таком состоянии, если кто происследует феномен. Белов А.В. (обс.) 21:46, 4 октября 2019 (UTC)
- Да, действительно, я нашёл ещё два примера. Но после очистки кэша (&action=purge) всё приходит в норму. Землеройкин (обс.) 22:02, 4 октября 2019 (UTC)
- Значит, «исправилось»... Давно замечал такую штуку; а при создании данной темы ТЩАТЕЛЬНО проверил именно этот пример — и было несоответствие. А сейчас и у меня «... 2 правки». Пока не буду патрулировать, вдруг понадобится в таком состоянии, если кто происследует феномен. Белов А.В. (обс.) 21:46, 4 октября 2019 (UTC)
Защита личных страниц зарегистрированных участников на уровень "только автоподтверждённые"
правитьВсем доброго времени суток.
Наверное, все знают, что фильтр правок автоматически отклоняет правки от анонимов на личных страницах автоподтверждённых участников. Как вам идея сразу же защищать ЛС таких участников, чтобы сообщение о невозможности редактировать эту страницу появлялось сразу, а не после того, как весь текст уже набран. Можно написать бота, задача которого будет такая: ежедневно в какое-то время (например, в 23:59) проверять список автоподтверждённых участников, и их страницы защищать. Как идея? -- Kirill SH (обсуждение | вклад)
- MediaWiki:Anoneditwarning уже отображает «Напоминание: вы не сможете редактировать личную страницу зарегистрированного участника». Викизавр (обс.) 19:11, 24 сентября 2019 (UTC)
- @Wikisaurus, это понятно. Но почему нельзя сделать так, чтобы страница была сразу защищена до автоподтверждённых? Тем более, что в Википедии много программистов, умеющих писать боты, я думаю, что один из них сможет написать такого админбота, который сможет защищать страницы. Но такой бот должен быть админботом - ведь только администраторы могут устанавливать защиту. Кстати, можно еще сделать так, чтобы бот полузащищал подстраницы участников. Я знаю, что большого смысла в этом нет, но так сделать ведь не проблема? -- Kirill SH (обсуждение | вклад) 14:50, 25 сентября 2019 (UTC)
- Я бы плясал не от предложений (их, хороших и важных, тьма), а от проблем, которые этим предложением можно решить, и которые создаст реализация. Сейчас у фильтра, который запрещает такое редактирование, 14 738 срабатываний за 9 лет, 5 срабатываний в день, и он вроде не сильно загружает систему. Есть ли в этом случае проблема? Нужно ли нам экономить за счёт появления некоторого количества полузащит в логах и сколько таких полузащит будет? А так-то бот, который умеет в полузащиту, есть. Track13 о_0 19:21, 25 сентября 2019 (UTC)
- @Track13, сейчас этот фильтр, как вы сказали, не сильно загружает систему. Но ведь полузащита не будет вообще загружать систему? Или в таком случае загружать систему будут записи в журналах? А про бота - можете дать ссылку на него? Хотелось на него глянуть, может можно будет этого бота скопировать и сделать нового с той же задачей, чтобы не загружать одного. -- Kirill SH (обсуждение | вклад) 04:50, 26 сентября 2019 (UTC)
- Записи ничего не будут загружать, но если их будет много — смотреть логи будет невозможно. Само действие полузащиты создаст нагрузку, но небольшую (кроме момента включения, когда нужно будет тысячи страниц защитить). Тут ещё дело в том, что фильтр уже сделан, а бота ещё нужно доделать под задачу. И тогда возвращаемся к вопросу «а есть ли проблема?». Бот u:QBA-bot, не знаю, открыт ли код, можно у ботовода спросить. Но для запуска бота с админ. правами вам самому нужно будет сначала получить флаг админа, в этом коллеги, я уверен, меня поддержат. Но по технической части вы правы, тут ничего особо сложного быть не должно. Track13 о_0 07:34, 26 сентября 2019 (UTC)
- Я знаю, что мне нужно будет получить права админа, но нельзя ли попросить Ку-Бит Эррэя добавить этому боту задачу вот таким образом защищать страницы. Можно так сделать? -- Kirill SH (обсуждение | вклад) 17:14, 26 сентября 2019 (UTC)
- Попросить-то можно, Q-bit_array, что скажешь? Но он 1) отправит за консенсусом на более посещаемый форум 2) может сказать, что не видит смысла тратить усилия, и тогда свой бот и свой флаг. Кодом своего бота Q-bit array, я уверен, поделиться, даже если он не открыт. Track13 о_0 21:20, 26 сентября 2019 (UTC)
- Здесь дело даже не в усилиях. В этом обсуждении мы ищем решение проблемы, которая просто не существует. Механизм защиты страниц через фильтр правок создаёт нагрузку на порядки меньше, чем бот, регулярно проверяющий новых участников и устанавливающий полузащиту на их ЛС. Не вижу ни малейшего смысла что-то менять. -- Q-bit array (обс.) 03:47, 27 сентября 2019 (UTC)
- Потому что ВП:ЧЗС. Изменение правил и предложения на других форумах. --Sunpriat 18:38, 26 сентября 2019 (UTC)
- @Wikisaurus, Track13, Q-bit array, коллеги, что-то будем решать? Мне кажется, что так сделать будет не проблема и вполне нормально. Будем это реализовывать? Кстати, @Q-bit array, вы можете поделиться кодом своего админбота @QBA-bot? -- Kirill SH (обсуждение | вклад) 17:56, 29 сентября 2019 (UTC)
- Потому что ВП:ЧЗС. Изменение правил и предложения на других форумах. --Sunpriat 18:38, 26 сентября 2019 (UTC)
- Здесь дело даже не в усилиях. В этом обсуждении мы ищем решение проблемы, которая просто не существует. Механизм защиты страниц через фильтр правок создаёт нагрузку на порядки меньше, чем бот, регулярно проверяющий новых участников и устанавливающий полузащиту на их ЛС. Не вижу ни малейшего смысла что-то менять. -- Q-bit array (обс.) 03:47, 27 сентября 2019 (UTC)
- Попросить-то можно, Q-bit_array, что скажешь? Но он 1) отправит за консенсусом на более посещаемый форум 2) может сказать, что не видит смысла тратить усилия, и тогда свой бот и свой флаг. Кодом своего бота Q-bit array, я уверен, поделиться, даже если он не открыт. Track13 о_0 21:20, 26 сентября 2019 (UTC)
- Я знаю, что мне нужно будет получить права админа, но нельзя ли попросить Ку-Бит Эррэя добавить этому боту задачу вот таким образом защищать страницы. Можно так сделать? -- Kirill SH (обсуждение | вклад) 17:14, 26 сентября 2019 (UTC)
- Записи ничего не будут загружать, но если их будет много — смотреть логи будет невозможно. Само действие полузащиты создаст нагрузку, но небольшую (кроме момента включения, когда нужно будет тысячи страниц защитить). Тут ещё дело в том, что фильтр уже сделан, а бота ещё нужно доделать под задачу. И тогда возвращаемся к вопросу «а есть ли проблема?». Бот u:QBA-bot, не знаю, открыт ли код, можно у ботовода спросить. Но для запуска бота с админ. правами вам самому нужно будет сначала получить флаг админа, в этом коллеги, я уверен, меня поддержат. Но по технической части вы правы, тут ничего особо сложного быть не должно. Track13 о_0 07:34, 26 сентября 2019 (UTC)
- @Track13, сейчас этот фильтр, как вы сказали, не сильно загружает систему. Но ведь полузащита не будет вообще загружать систему? Или в таком случае загружать систему будут записи в журналах? А про бота - можете дать ссылку на него? Хотелось на него глянуть, может можно будет этого бота скопировать и сделать нового с той же задачей, чтобы не загружать одного. -- Kirill SH (обсуждение | вклад) 04:50, 26 сентября 2019 (UTC)
- Я бы плясал не от предложений (их, хороших и важных, тьма), а от проблем, которые этим предложением можно решить, и которые создаст реализация. Сейчас у фильтра, который запрещает такое редактирование, 14 738 срабатываний за 9 лет, 5 срабатываний в день, и он вроде не сильно загружает систему. Есть ли в этом случае проблема? Нужно ли нам экономить за счёт появления некоторого количества полузащит в логах и сколько таких полузащит будет? А так-то бот, который умеет в полузащиту, есть. Track13 о_0 19:21, 25 сентября 2019 (UTC)
- @Wikisaurus, это понятно. Но почему нельзя сделать так, чтобы страница была сразу защищена до автоподтверждённых? Тем более, что в Википедии много программистов, умеющих писать боты, я думаю, что один из них сможет написать такого админбота, который сможет защищать страницы. Но такой бот должен быть админботом - ведь только администраторы могут устанавливать защиту. Кстати, можно еще сделать так, чтобы бот полузащищал подстраницы участников. Я знаю, что большого смысла в этом нет, но так сделать ведь не проблема? -- Kirill SH (обсуждение | вклад) 14:50, 25 сентября 2019 (UTC)
Итог
правитьХорошо, раз требуется итог, подведу его. Существующий метод защиты личных страниц через фильтры правок значительно лучше предлагаемого здесь варианта защиты ботом. Поэтому будем дальше использовать фильтр. -- Q-bit array (обс.) 18:32, 29 сентября 2019 (UTC)
- @Q-bit array, почему вы подвели итог без явного консенсуса? -- Kirill SH (обсуждение | вклад) 18:50, 29 сентября 2019 (UTC)
- Всё просто — консенсуса за это нововведение же нет. И не будет, так как оно явно хуже уже существующего механизма. -- Q-bit array (обс.) 19:09, 29 сентября 2019 (UTC)
- @Q-bit array, но и консенсуса против тоже нет. Рекомендую продолжить обсуждение. -- Kirill SH (обсуждение | вклад) 19:19, 29 сентября 2019 (UTC)
- зачем совершать бессчетное множество лишних логируемых действий под учеткой с высоким уровнем доступа при том, что это требуется крайне редко - как было непонятно, так и осталось. Так что обсуждать особо нечего. ShinePhantom (обс) 07:14, 30 сентября 2019 (UTC)
- @Q-bit array, но и консенсуса против тоже нет. Рекомендую продолжить обсуждение. -- Kirill SH (обсуждение | вклад) 19:19, 29 сентября 2019 (UTC)
- Всё просто — консенсуса за это нововведение же нет. И не будет, так как оно явно хуже уже существующего механизма. -- Q-bit array (обс.) 19:09, 29 сентября 2019 (UTC)
Откаты в Списке наблюдения
правитьЕсть возможность отключить возможность отката в один клик из Списка наблюдения? Я сегодня не в первый раз в жизни сделал случайный откат из-за того, что что-то вверху подгрузилось (баннер?) и весь список съехал на несколько строк вниз в тот момент, когда я хотекл кликнуть не на «откат», а на что-то другое. Я вообще не понимаю, зачем нужна опция отката там, где явно не видно содержание откатываемой правки. Сидик из ПТУ (обс.) 14:54, 24 сентября 2019 (UTC)
- Википедия:Персональное оформление#Убирание «откатить» — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 15:01, 24 сентября 2019 (UTC)
Итог
правитьОтлично! Сидик из ПТУ (обс.) 15:16, 24 сентября 2019 (UTC)
Весьма интересует
правитьПочему (уже не первый раз замечаю), редактируя статью (например Музей современного искусства (Денвер)), в ней почему-то возникает такой момент - она становится непроверенной (пишется проверки требуют 2 правки)? Как технарю, интересна причина, Спасибо. — Gennady (обс.) 14:05, 24 сентября 2019 (UTC)
- Ниже уже писали про это, MBH написал таск на фабрикатор. А Вашу статью отпатрулировал. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 14:25, 24 сентября 2019 (UTC)
- Понятно, спасибо. — Gennady (обс.) 15:40, 24 сентября 2019 (UTC)
Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.
Проблемы
- Устранена проблема, из-за которой некоторые правки через визуальный редактор не сохранялись. phab:T230272
- Выпуск Техновостей на прошлой неделе доставили не всем, а некоторым он пришёл дважды. Разработчики работают над исправлением вызвавшей это проблемы. phab:T232379
Позже на этой неделе
- Новая версия движка MediaWiki апробируется на тестовых вики и MediaWiki.org с 24 сентября. Невикипедийные вики-сайты и некоторые разделы Википедии получат её 25 сентября, все проекты — 26 сентября (календарь).
- 24 сентября в 05:00 (UTC) несколько вики-проектов среднего размера будут доступны только на чтение в течение до получаса. Список затронутых проектов см. по ссылке. phab:T230788
- 26 сентября в 05:00 (UTC) Викисклад будет доступен только на чтение, это продлится не более получаса. phab:T230788
Встречи
- Приглашаем на технический совет в IRC, где разработчики-волонтёры обмениваются опытом. Встреча пройдёт 25 сентября в 15:00 (UTC). См. инструкцию.
Будущие изменения
- В будущем обновления безопасности перестанут приходить на Internet Explorer версий 6 и 7. Это значит, что открытые в них страницы могут начать выглядеть странно. Поддержка этих версий делает вики-проекты менее безопасными для всех остальных, тогда как этими версиями почти никто не пользуется. phab:T232563
Технические новости подготовлены техническими посредниками и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.
Ориентация текста
правитьЯ при создании шаблонов-карт типа Шаблон:Rostov-on-Don Labelled Map сталкивался с тем, что зачастую трудно разместить подпись на карте. У меня осталось в памяти, что я видел подписи участников, в которых текст подписи перевернут. Может есть некие средства, о которых я не знаю, изменить ориентацию текста? Это позволило бы удобнее размещать подписи на карте. Bogomolov.PL (обс.) 09:09, 23 сентября 2019 (UTC)
- Попробуйте [2]. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 10:04, 23 сентября 2019 (UTC)
- И как это пробовать? Как в текст кода шаблона вставить, скажем, {transform: rotate(45deg); /* Поворачиваем на 45 градусов */} ? Bogomolov.PL (обс.) 14:02, 23 сентября 2019 (UTC)
- Например вот так, т.е. обернув в div:Могу предложить в шаблон {{Image label}} добавить параметр
{{Image label |x=0.625|y=0.835|scale={{{width|500}}}|text=<div style="transform: rotate(-90deg)">'''<big>[[Железнодорожный район (Ростов-на-Дону)|Железнодорожный]]</big></div>'''}}
{{{angle}}}
— С уважением, Helgo13 • (Обс.) 15:50, 23 сентября 2019 (UTC)- Свершилось чудо: работает! Разумеется, что за параметр angle все создатели карт-шаблонов будут только благодарны! Уже поправил шаблон-карту, о котором говорил в самом начале, стало явно лучше, большое спасибо! Bogomolov.PL (обс.) 17:06, 23 сентября 2019 (UTC)
- Шаблон {{Image label}} изменил, теперь можно просто указывать параметр. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 13:44, 24 сентября 2019 (UTC)
- Спасибо! Но есть еще шаблон {{Image label small}} (его я использую в Шаблон:Административная карта Московской области) в нем я массово использую этот шаблон). Можно и туда добавить параметр rotate? Bogomolov.PL (обс.) 17:24, 24 сентября 2019 (UTC)
- Да, конечно, добавил
{{{angle}}}
. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 19:35, 24 сентября 2019 (UTC)- И еще раз спасибо! Bogomolov.PL (обс.) 19:47, 24 сентября 2019 (UTC)
- Да, конечно, добавил
- Спасибо! Но есть еще шаблон {{Image label small}} (его я использую в Шаблон:Административная карта Московской области) в нем я массово использую этот шаблон). Можно и туда добавить параметр rotate? Bogomolov.PL (обс.) 17:24, 24 сентября 2019 (UTC)
- Шаблон {{Image label}} изменил, теперь можно просто указывать параметр. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 13:44, 24 сентября 2019 (UTC)
- Свершилось чудо: работает! Разумеется, что за параметр angle все создатели карт-шаблонов будут только благодарны! Уже поправил шаблон-карту, о котором говорил в самом начале, стало явно лучше, большое спасибо! Bogomolov.PL (обс.) 17:06, 23 сентября 2019 (UTC)
- Например вот так, т.е. обернув в div:
- И как это пробовать? Как в текст кода шаблона вставить, скажем, {transform: rotate(45deg); /* Поворачиваем на 45 градусов */} ? Bogomolov.PL (обс.) 14:02, 23 сентября 2019 (UTC)
Неотавтопатрулировалась
правитьЗдравствуйте, друзья! Только что наблюдал случай. Проверял последние правки в статье ЭП2Д. Несколько часов назад от написания данного вопроса туда внесена правка участником Михаил Тум со статусом АПАТ. Однако, несмотря на то, что предыдущая версия была отпатрулирована, его правка прошла без АПАТа («ожидает проверки»). Это просто глюк, или, например, оно не работает при правках с некоторых устройств? Вижу, что ещё 20 августа АПАТ в той же статье у этого же участника сработал нормально. А что теперь? Белов А.В. (обс.) 20:36, 22 сентября 2019 (UTC)
- Странно. Может быть, в редакторе-2017 есть галочка "автоматически отпатрулировать" и он её снял? Надо у него спросить. MBH 20:46, 22 сентября 2019 (UTC)
- У меня недавно был случай ещё интереснее — см. Оксид азота(II): история изменений — первые 3 правки от 20 сентября отавтопатрулировались, а в остальных (в течение нескольких минут) патрулирование почему-то слетело. Во всех случаях редактировал викикод, никаких галочек не снимал (по крайней мере, осознанно). — Mikhail Ryazanov (обс.) 00:16, 23 сентября 2019 (UTC)
- Доброго времени суток, вероятнее при данной правке возник какой-то сбой. Предыдущая и последущая правки отавтопатрулировались, т.е статьи Иволга (электропоезд): история изменений и 2ТЭ25К: история изменений. По поводу галочки аналогично с предыдущем отвечающим на данный вопрос. Михаил Тум (обс.) 14:07, 23 сентября 2019 (UTC)
- (Раз уж тут речь о патрулировании, следует заметить, что в нормативном русском языке нет слова «преведущий». Есть «предыдущий» = идущий перед. — Mikhail Ryazanov (обс.) 02:12, 24 сентября 2019 (UTC))
- Доброго времени суток, вероятнее при данной правке возник какой-то сбой. Предыдущая и последущая правки отавтопатрулировались, т.е статьи Иволга (электропоезд): история изменений и 2ТЭ25К: история изменений. По поводу галочки аналогично с предыдущем отвечающим на данный вопрос. Михаил Тум (обс.) 14:07, 23 сентября 2019 (UTC)
- У меня недавно был случай ещё интереснее — см. Оксид азота(II): история изменений — первые 3 правки от 20 сентября отавтопатрулировались, а в остальных (в течение нескольких минут) патрулирование почему-то слетело. Во всех случаях редактировал викикод, никаких галочек не снимал (по крайней мере, осознанно). — Mikhail Ryazanov (обс.) 00:16, 23 сентября 2019 (UTC)
- Бобринский, Василий Алексеевич. 14:29, 23 сентября 2019 Xviona обсуждение вклад 17 465 байт +316 →Личная жизнь отменить [ожидает проверки]. А ранее в этой статье её правки патрулировались автоматически.— 78.37.17.144 17:34, 23 сентября 2019 (UTC)
- [3] Также сегодня вручную патрулировал правку АПАТ. Igel B TyMaHe (обс.) 18:52, 23 сентября 2019 (UTC)
- [4] автопатрулирование по-прежнему не срабатывает. Igel B TyMaHe (обс.) 07:34, 24 сентября 2019 (UTC)
- Посмотрите на это: [5]. По-моему, какие-то серьёзные проблемы, надо написать разработчикам. Землеройкин (обс.) 08:17, 24 сентября 2019 (UTC)
- Прикольно. Интересно, давно ли эти явления. Могу также предположить, что могла сбоить связь с Интернетом. У меня как-то был другой глюк — работая в Википедии под своим именем вдруг получил предупреждение, якобы мой IP в диапазоне заблокированных (после чего связь отрубилась). Перезагрузил это дело — и никакой блокировки... Белов А.В. (обс.) 20:02, 23 сентября 2019 (UTC)
- Действие же логируется под зарегистрированной учёткой. Если ваша ситуация, то это ещё более важная техническая проблема. Igel B TyMaHe (обс.) 07:35, 24 сентября 2019 (UTC)
- Такая-же ситуация была у меня первый раз около года, следующий раз был около двух месяцев назад. Думал из-за антивируса возникло.Михаил Тум (обс.) 17:09, 24 сентября 2019 (UTC)
- Действие же логируется под зарегистрированной учёткой. Если ваша ситуация, то это ещё более важная техническая проблема. Igel B TyMaHe (обс.) 07:35, 24 сентября 2019 (UTC)
- phab:T233689 MBH 08:27, 24 сентября 2019 (UTC)
- Переехало на phab:T233561. @MBH: можете добавить туда мой случай [6]? Это было ещё 20 сентября — самый ранний из известных нам случаев (хотя у Andrzej Downarowicz, оказывается, тоже был случай 20-го, но позже по времени). И не связано ли #Мы считали... с тем же? — Mikhail Ryazanov (обс.) 09:23, 25 сентября 2019 (UTC)
- В течение длительного времени вношу правки только в уже проверенные (отпатрулированные) статьи, имею флаг АПАТ. С 22.09.2019 по сегодняшний день в ряде статей мои правки автоматически не патрулируются. С уважением, Andrzej Downarowicz (обс.) 08:08, 25 сентября 2019 (UTC)
- +1. Полуботом (VladXsmall) с АПАТом перекатегоризировал статьи, правки не отпатрулировались, пришлось потом самому с ПАТом патрулировать. — VladXe (обс.) 23:07, 27 сентября 2019 (UTC)
- Непатрулирование с АПАТом продолжается, заметил, что похоже движок «не успевает» отпатрулировать, если делать сохранения часто, например, при массовой перекатегоризации. — VladXe (обс.) 06:19, 30 сентября 2019 (UTC)
- На фабре потихоньку начали разбираться, возможно в ближайшие дни починят. Я, возможно, напишу бота, который отпатрулирует все правки, которые должны были бы быть отпатрулированы, если бы механизм работал. MBH 14:45, 30 сентября 2019 (UTC)
- Непатрулирование с АПАТом продолжается, заметил, что похоже движок «не успевает» отпатрулировать, если делать сохранения часто, например, при массовой перекатегоризации. — VladXe (обс.) 06:19, 30 сентября 2019 (UTC)
- ++. Уже полгода правлю с АПАТом, но в этом месяце заметил, что в проверенных (отпатрулированных ранее как мной, так и другими участниками) статьях некоторые мои правки помечаются как непроверенные. С уважением, Миндалина (обс.) 11:41, 29 сентября 2019 (UTC)
- Вот сегодня, например, у меня не отпатрулировалась стилевая правка.
- +1. Полуботом (VladXsmall) с АПАТом перекатегоризировал статьи, правки не отпатрулировались, пришлось потом самому с ПАТом патрулировать. — VladXe (обс.) 23:07, 27 сентября 2019 (UTC)
- Новость: откаты тоже не патрулируются: [7]. Землеройкин (обс.) 12:16, 27 сентября 2019 (UTC)
- + при создании новых страниц тоже порой не срабатывает: [8]. BFD-69 (обс.) 12:14, 28 сентября 2019 (UTC)
- Аналогично и при переименованиях: [9]. BFD-69 (обс.) 12:02, 29 сентября 2019 (UTC)
- Аналогичная ситуация — правки весят с пометкой «ожидание проверки». Даже пошел по второму кругу запрашивать флаг автопатрулируемого. jenes (обс.) 07:46, 2 октября 2019 (UTC)
- Багу (phab:T233561) присвоен статус High (выше только Unfix now!) но конкретного прогресса пока нет. Уверенно можно сказать только, что тут какой-то тонкий и спорадический конфликт между патрулированием (на уровне движка) и оценкой статьи через FlaggedRevs, на чём основано "патрулирование" в руВики и ряде других вик. То есть по пока не выясненным причинам некоторые правки движок рассматривает как требующие выверки. А так как выверяющих в проекте почти нет (флаг давно не выдаётся, проект выверки заброшен), то на правку срабатывает patrolled (на уровне движка) но не срабатывает reviewed (на уровне внешнего интерфейса). А так как для внешнего интерфейса в руВики это значит просто "не отпатрулировано", то это всем и показывается.
- Нужно больше проблемных статей. Причём как есть, не отпатрулированных затем вручную. Как сказал программист на фабре, просматривать потом историю правок и журналы событий - это видеть только часть истории.
- Также если текущая версия верна, то проблем заведомо не будет у участников, которым по историческим соображениям оставили флаг выверяющего (или как он там называется). Один из них, помнится - MBH. Может, он напомнит название флага и список участников.
- MBH же не стоило и на фабр тащить унылый напев "не слушайте Неолекса, он ничего не понимает". В дискуссии на этом же форуме было уже показано, что меньше всего в патрулировании понимает MBH. Так как "не знает, но уверен что знает" по уровню некомпетентности выше просто "не знает". — Neolexx (обс.) 07:52, 2 октября 2019 (UTC)
- Update: MBH молчит прям как совесть одного моего заказчика... :-) Сам нашёл: да, называется выверяющий. Для истории (после как тот проект не взлетел) оставили 26 участников с таким флагом. Вот у них данный баг точно не должен случаться никогда. Если и у них случается, то проблема ещё глубже, чем пока думают. — Neolexx (обс.) 08:27, 2 октября 2019 (UTC)
- Однако, проблема имеет большие масштабы. Я прошёлся по неотпатрулированным статьям, из последних 2000 нашлось 109 с глюками. Могу выложить список, если это как-то поможет. Землеройкин (обс.) 09:56, 2 октября 2019 (UTC)
- Пока такой туман, что помочь может что угодно. Высший статус Unfix now! (=~ Воздух!) всё-таки пока излишен плюс бесполезен. Так как он с основном означает немедленный и безусловный откат системы к ближайшему состоянию, когда баг не проявлялся (даже если это восстановит любые другие баги). А тут пока даже непонятно, когда точно баг появился. Выкладывайте. Особенно ценны (см выше) будут состояния, которые так и есть прямо сейчас, а не в истории статей. — Neolexx (обс.) 10:33, 2 октября 2019 (UTC)
- Они и есть "прямо сейчас", я же говорю, брал их из oldreviewedpages. Вот:
- Пока такой туман, что помочь может что угодно. Высший статус Unfix now! (=~ Воздух!) всё-таки пока излишен плюс бесполезен. Так как он с основном означает немедленный и безусловный откат системы к ближайшему состоянию, когда баг не проявлялся (даже если это восстановит любые другие баги). А тут пока даже непонятно, когда точно баг появился. Выкладывайте. Особенно ценны (см выше) будут состояния, которые так и есть прямо сейчас, а не в истории статей. — Neolexx (обс.) 10:33, 2 октября 2019 (UTC)
- Тука,_Амель
- Škoda_Karoq
- Список_исторических_поселений_России
- Мис
- Светлов,_Пётр_Андреевич
- Янкулюй_(станция_метро)
- Альба_Регия_(фильм)
- Шокли,_Уильям_Брэдфорд
- Кун,_Карлтон_Стивенс
- Краниометрия
- Бибосынов,_Сакен
- Нокс,_Джон
- Монастырь_Святого_Ефрема_Сирина
- Дохтуров,_Дмитрий_Сергеевич
- Православная_церковь_Украины
- Шухевич,_Роман_Иосифович
- Журба,_Павел_Павлович
- Гани,_Самад
- Матеюнас,_Андрей_Александрович
- Константин-Алексиос,_принц_Греции_и_Дании
- Пестов,_Владимир_Иванович
- Протозвезда
- Славянское_язычество
- Чемпионат_мира_по_хоккею_с_шайбой_1969
- Целиков,_Александр_Иванович
- Сретович,_Марко
- Зиновьев,_Василий_Николаевич_(1755)
- Южноозёрное
- Парыгин,_Алексей_Борисович
- Ху_Яобан
- Успенская_церковь_(Турку)
- ЭП2Д
- Кавтаськин,_Андрей_Семёнович
- Armaguerra_Mod._39
- Статья_301_(Уголовный_кодекс_Турции)
- Худайбергенов,_Мадьяр
- Алимов,_Тимур_Агзамович
- Мусаханов,_Мирзамахмуд_Мирзарахманович
- Хайдуров,_Виктор_Алексеевич
- Ходжаев,_Асадилла_Ашрапович
- Матчанов,_Назар_Маткаримович
- Рахимов,_Бекташ_Рахимович
- Каррыев,_Чары_Союнович
- Аннаоразов,_Пода
- Митрин,_Евгений_Тимофеевич
- Кручина,_Николай_Ефимович
- Двуреченский,_Валентин_Иванович
- 66_rus
- Рамазанов,_Аманулла_Габдулхаевич
- Буров,_Иван_Михайлович
- Демиденко,_Василий_Петрович
- Коркин,_Александр_Гаврилович
- Акулинцев,_Василий_Кузьмич
- Жакупов,_Ануар_Камзинович
- Синдром_Аспергера
- Славянская_мифология
- Журин,_Николай_Иванович
- Коспанов,_Шапет_Коспанович
- Мукашев,_Саламат_Мукашевич
- Егоров,_Пётр
- Балакший,_Владимир_Иванович
- 1077-й_зенитный_артиллерийский_полк
- We_Can_Do_It!
- Штайнхофф,_Герда
- Батуров,_Бобо_Усмон
- Доходный_дом_наследниц_Хлудовых
- Та_Лу,_Мари-Жозе
- Церковь_святой_равноапостольной_Марии_Магдалины_(Ханья)
- Список_аппаратов_серии_Союз
- Моторико,_Михаил_Георгиевич
- Елагин,_Семён_Дмитриевич
- Ауельбеков,_Еркин_Нуржанович
- Золотарёв,_Евгений_Михайлович
- Бектурганов,_Хасан_Шайахметович
- Койчубаев,_Садык_Ахметович
- Шаяхметов,_Рахимжан_Омарович
- Астайкин,_Иван_Павлович
- Пиксаев,_Александр_Осипович
- Макаров,_Александр_Тимофеевич_(государственный_деятель)
- Камаев,_Геронтий_Леонтьевич
- Филатов,_Дмитрий_Иванович
- Густов,_Иван_Степанович
- Новиков,_Нил_Дмитриевич
- Сизенко,_Евгений_Иванович
- Попов,_Сергей_Васильевич
- Поручиков,_Иван_Яковлевич
- Иберы
- Мешков,_Фёдор_Степанович
- Гудков,_Александр_Фёдорович
- Журкин,_Николай_Ильич
- Дудкин,_Иван_Иванович_(государственный_деятель)
- Попов,_Константин_Степанович
- Забавников,_Пётр_Андреевич
- Герасимов,_Виктор_Яковлевич
- Хитров,_Степан_Дмитриевич
- Евсигнеев,_Николай_Александрович
- Хут,_Малич_Салихович
- Золотухин,_Григорий_Сергеевич
- Голубь,_Николай_Яковлевич
- Ефремов,_Леонид_Николаевич
- Таранов,_Иван_Тихонович
- Кушхов,_Кишука_Сагидович
- Мальбахов,_Тимбора_Кубатиевич
- Клименко,_Николай_Фёдорович
- Кирманович,_Владимир_Николаевич
- Басиев,_Олег_Александрович
- Жуэнвиль_(архипелаг)
- Жуэнвиль_(остров)
- Локьер,_Джозеф_Норман
- Землеройкин (обс.) 10:44, 2 октября 2019 (UTC)
- Информировал — Neolexx (обс.) 13:54, 2 октября 2019 (UTC)
- У меня есть идея, что случилось - но не как починить. Надо будет дополнительно просмотреть истории правок, если подтвердится, то напишу детали. То есть если по принципу "всё переломать, но конкретно это починить", то решение есть: выдать всем апатам и патам права группы reviewer. Но позднее начнётся такой бардак поверх изрядного уже существующего, что лучше потерпеть до какого более тонкого решения.
- У меня также возникли сомнения, что это какой-то новый баг. Всякие чудеса с "патрулированием" через FlaggedRevs и раньше были, в этом феврале, скажем. А может вообще всегда так было (не зря же красное предупреждение стоит), просто в этот раз наконец привлекло широкое внимание. — Neolexx (обс.) 17:04, 3 октября 2019 (UTC)
- Да, по-моему ровно тот же баг/фича, но ещё в феврале этого года. 1) По итогу на КУ снимаю шаблон и сохраняю страницу - в полной уверенности, что отпатрулировано. 2) мне говорят, что нет, не отпатрулировано. 3) отдельным действием патрулирую статью. 4) следующая моя правка в статье автопатрулируется. — Neolexx (обс.) 17:20, 3 октября 2019 (UTC)
- Землеройкин (обс.) 10:44, 2 октября 2019 (UTC)
BFD-69, а это-то как отпатрулировалось [10]? Вы что ли стабильную версию редактировали? Землеройкин (обс.) 15:21, 7 октября 2019 (UTC)
- Землеройкин, да, именно так. Технически там всё в порядке. BFD-69 (обс.) 16:35, 7 октября 2019 (UTC)
- То есть я фабре недавно очередную глупость написал... Потому что из той дискуссии в 2017 понял так, что "редактировать стабильную версию" будет вообще невозможно - даже если показывается стабильная версия, загружается для редактирования последняя. А сейчас нет - и VE и текстовый редактор загружают именно ту стабильную версию, что показывалась. Правда, с честным предупреждением "вы редактируете старую версию страницы, и после сохранения будут потеряны сделанные позже изменения". — Neolexx (обс.) 18:43, 7 октября 2019 (UTC)
- (походив по старым ссылкам) В своё оправдание скажу, что так вроде и было тогда решено. И phab:T165283 (если я заодно и английский не перестал понимать) был закрыт как resolved под описанный мной (но не сущестующий на практике) алгоритм. — Neolexx (обс.) 19:19, 7 октября 2019 (UTC)
Идея Neolexx
правитьПредисловие от u:MBH: не воспринимайте всерьёз всю ту дикую чушь, которую ниже до самого конца темы (и выше) несёт Neolexx. Не позволяйте ему запутать ваше представление о простом и ясном механизме патрулирования. Какие-то выдачи выверяющего апатам, что несёт... Просто не воспринимайте весь его текст всерьёз, сами можете запутаться и перестать понимать, как работает патрулирование.
Предисловие от u:Neolexx: не воспринимайте всерьёз "дикую чушь" и прочие эпитеты. Макс имеет крайне смутное и при этом неверное представление о "патрулированиях" и "стабилизациях" в нашем проекте, при этом почему-то твёрдо уверен, что он знает и понимает всё. Тем не менее его участие в дискуссии полезно - так как при его достаточных технических знаниях он способен давать внятные ответы на максимально конкретно поставленные вопросы. А это может помочь другим в идентификации бага.
Пока всё вроде бы сходится.
- "Патрулирование" в руВики существует, как я написал на фабре, только как воображаемая вещь. То есть вот договорились называть участников "патрулирующими" и действия - "патрулированиями" и называем.
- На самом деле никто ничего патрулировать не может, доступ к интерфейсу patrol давно заблокирован.
- Что мы делаем при "патрулировании" через FlaggedRevs - мы выставляем оценку качества статьи, либо 0, либо 1. А ещё 26 человек (выверяющие) могут ставить оценки 2 и 3, но этим никто не пользуется.
- А движок обучен считать и показывать качество 0 как неотпатрулированное, качество 1 как патрулированное.
- А потом (когда точно не знаю) поверх этого ещё поставили механизм стабилизаций. Для которого решили 0 трактовать как "статья проверена", 1- "статья качественная".
- Что это за математика такая - понятия не имею. Вероятно, поняли, у основной массы участников права только 0 или 1 ставить и по-быстрому такое вот придумали. Чем создали конфликт с FlaggedRevs, для которого качество 0 (см. ранее) равно статусу "неотпатрулировано"
В общем если я прав, то все без исключения проблемные статьи должны быть "отпатрулированы" когда-либо ранее с flagged_level="0", как тут или
тут.
А вылечить их можно, выбрав их все через reviewedpages с rpfilterlevel=0 - и у всех заменить flagged_level="0" на flagged_level="1". — Neolexx (обс.) 18:35, 3 октября 2019 (UTC)
Так и февральскую историю со статьёй объяснить можно. А нынешний всплеск проблем скорее всего потому, что какие-то боты стали массово "патрулировать" статьи с критерием качества 0. То есть всем ботоводам стоит посмотреть и исправить, если у них так. — Neolexx (обс.) 18:43, 3 октября 2019 (UTC)
- А как с вашей версией согласуется вот эта статья? Она создана 18 сентября, и её редактировал только один участник, но тем не менее... Землеройкин (обс.) 19:07, 3 октября 2019 (UTC)
- Cудя по всему это нам только кажется, что только один редактор. А на само деле: https://ru.wiki.x.io/w/api.php?format=xmlfm&action=query&list=reviewedpages&rpnamespace=0&rpfilterlevel=0&rplimit=1&rpstart=8025828
Если только стабилизации/выставление качества 0 не стали делаться автоматически на уровне движка. — Neolexx (обс.) 19:13, 3 октября 2019 (UTC) - Всё пока идеально совпадает: до 19 сентября апат работал как обычно, потом 19-го кто-то или что-то (надо смотреть журналы событий) "отпатрулировал" статью, выставив качество 0 - и заверте.
Чувствую, что это для руВики окажется "багом столетия". Так как после его фикса вдруг магически окажется, что с патрулированиями у нас в проекте вовсе не так плохо и было. — Neolexx (обс.) 19:21, 3 октября 2019 (UTC)- И я даже знаю что. Как раз вечером 19 сентября в рувики была загружена новая версия движка mw:MediaWiki 1.34/wmf.23. Только вот беда, в код расширения flaggedRevs в этой версии было добавлено всего одно слово из трёх букв [11]. Вряд ли из-за него такая беда случилась. Землеройкин (обс.) 19:32, 3 октября 2019 (UTC)
- У меня, повторюсь, сейчас сильные сомнения, что проблема связана с какими-то недавними обновлениями движка. Она (если я прав) всегда была, а сейчас просто растиражирована из-за неортодоксальных "патрулирований" какими-то ботами (с оценками "качества" 0).
Интересную статью вы подобрали. Апат работал как обычно, потом что-то пришло, "отпатрулировало" и ушло. А вот что - ни в одном журнале событий пока найти не могу. — Neolexx (обс.) 19:41, 3 октября 2019 (UTC)- Так вот и я о том же. В журналах ничего нет. Землеройкин (обс.) 19:55, 3 октября 2019 (UTC)
- Отсюда и вопрос: откуда в статье взялись стабильная версия и оценка качества 0? Не движок же сам по себе решил в "патрулирующие года" выдвинуться... — Neolexx (обс.) 20:01, 3 октября 2019 (UTC)
- Так вот и я о том же. В журналах ничего нет. Землеройкин (обс.) 19:55, 3 октября 2019 (UTC)
- Это код страницы Служебная:Статистика проверок, так что вряд ли, да. Викизавр (обс.) 20:04, 3 октября 2019 (UTC)
- Да и 19-е не является какой-то особой датой, в разных статьях по-разному. В Южноозёрное нормально апатилось вплоть до 29, а потом последние две правки зависли неотпатрулированными. Я опять поставил свой скрипт Участник:Neolexx/review.js и "отпатрулировал" статью напрямую (выставил её качество 1). Движок всё верно понял, в журнале отмечено. — Neolexx (обс.) 20:14, 3 октября 2019 (UTC)
А что!? Может так и есть, как только кто-то открывает статистику — у кого-то другого слетает патрулирование. Или бред? Землеройкин (обс.) 20:18, 3 октября 2019 (UTC)Да, бред, сдаюсь. Землеройкин (обс.) 20:50, 3 октября 2019 (UTC)
- У меня, повторюсь, сейчас сильные сомнения, что проблема связана с какими-то недавними обновлениями движка. Она (если я прав) всегда была, а сейчас просто растиражирована из-за неортодоксальных "патрулирований" какими-то ботами (с оценками "качества" 0).
- И я даже знаю что. Как раз вечером 19 сентября в рувики была загружена новая версия движка mw:MediaWiki 1.34/wmf.23. Только вот беда, в код расширения flaggedRevs в этой версии было добавлено всего одно слово из трёх букв [11]. Вряд ли из-за него такая беда случилась. Землеройкин (обс.) 19:32, 3 октября 2019 (UTC)
- Cудя по всему это нам только кажется, что только один редактор. А на само деле: https://ru.wiki.x.io/w/api.php?format=xmlfm&action=query&list=reviewedpages&rpnamespace=0&rpfilterlevel=0&rplimit=1&rpstart=8025828
- У всех версий одинаково, level 0 и stable, [12]. Землеройкин (обс.) 21:09, 3 октября 2019 (UTC)
- В общем, мое мнение такое, ошибка возникла в версии движка 1.34/wmf.23, но не в FlaggedRevs, а где-то в другом месте. Землеройкин (обс.) 21:24, 3 октября 2019 (UTC)
- Поигрался в Quarry — во всяком случае такого, чтобы загружающие без иных флагов самопроизвольно автопатрулировались (ну кроме самоотмен и правок от глобальных откатывающих), видимо, не происходит — хоть немного легче. Викизавр (обс.) 22:23, 3 октября 2019 (UTC)
- P. S. Если кто составит аналогичный запрос, но уже подсчитывающий правки с пропущенными патрулированиями, будет очень здорово, а то я что-то застрял (пристальный взгляд в сторону коллеги Землеройкин). Викизавр (обс.) 11:21, 4 октября 2019 (UTC)
- В смысле? Искать правки которые не автопатрулировались? Через quarry не знаю, у меня скрипт через api есть который это делает, в первом приближении (потому что по хорошему там ещё кучу журналов проверять надо). Землеройкин (обс.) 11:29, 4 октября 2019 (UTC)
- О, вы уже давно сделали, класс! P. S. А я не умею читать обсуждения( Викизавр (обс.) 11:55, 4 октября 2019 (UTC)
- На всякий случай вот. Землеройкин (обс.) 17:03, 8 октября 2019 (UTC)
- О, вы уже давно сделали, класс! P. S. А я не умею читать обсуждения( Викизавр (обс.) 11:55, 4 октября 2019 (UTC)
- В смысле? Искать правки которые не автопатрулировались? Через quarry не знаю, у меня скрипт через api есть который это делает, в первом приближении (потому что по хорошему там ещё кучу журналов проверять надо). Землеройкин (обс.) 11:29, 4 октября 2019 (UTC)
- P. S. Если кто составит аналогичный запрос, но уже подсчитывающий правки с пропущенными патрулированиями, будет очень здорово, а то я что-то застрял (пристальный взгляд в сторону коллеги Землеройкин). Викизавр (обс.) 11:21, 4 октября 2019 (UTC)
- Если я правильно понял вашу идею (поломаны те статьи, которые когда-либо выверялись - это единственное, как можно осмысленно вашу идею понять, хотя буквально там написано едва ли не противоположное), то 1) вам надо доказать, что все проблемные статьи когда-либо выверялись, и 2) она неверна, хотя бы потому, что мы имеем кучу непатрулированных файлов от плейнспоттер, хотя файлы в разделе вряд ли когда-либо вообще выверялись. MBH 16:47, 4 октября 2019 (UTC)
- Вы меня не поняли. Может помочь(?), если мы пока вообще откажемся от наших сленговых терминов в пользу названий действий в движке. "Патрулирование", "выверка", "стабилизация" и пр. - не несут никакого реального (на уровне событий движка) смысла и хороши только для самой широкой публики - чтобы максимально быстро объяснить, какие у участника есть новые права, какие новые кнопки/ссылки в интерфейсе и куда/когда в них тыкать, чтобы проблем на ЗСФ не возникло. "Thank you! Next!" (c)
- Моя версия в том, что все проблемные статьи в тот или иной момент времени испытали некое действие
review
, в результате которого одна из "оценок качества" статьи была выставлена в 0 (ноль). Что разрешено документацией "(0=проверена, 1=качественна") но дело весьма опасное - так как в противоречии с основной массой действий review. В которых выставление "качества статьи" в 0 означает "распатрулирование", а в 1 - "патрулирование". Два нуля с совершенно разным смыслом и могли создать проблему. Если я в чём-то прав, то все без исключения проблемные статьи при просмотре их через reviewedpages будут иметь flagged_level и flagged_level будет равен нулю: как эта статья. — Neolexx (обс.) 06:57, 5 октября 2019 (UTC)
- Вы рассуждаете в некой иной аксиоматике, чем я, поэтому для меня ваши сообщения бессмысленны. Сейчас я изложу вам свою аксиоматику, а вы можете пояснить, чем она, по-вашему, отлична от реальной.
- На встроенный механизм движка patrol действительно можно забить. Каждое патрулирование (и, видимо, выверка) через флаггедревз одновременно проставляет на ту же версию страницы и флаг старого патрулирования, но это ни на что не влияет и в рувики не отображается никак, кроме как в журналах.
- Механизм флаггед ревз позволяет либо для всех ревизий (версий страниц; напомню, что движок вики оперирует не диффами, а ревизиями, хранит текст каждой версии страницы, диффы же вычисляются на их основе) в заданных пространствах имён (так в де-, ру-, ук- и большинстве вик), либо для всех ревизий на указанном множестве страниц (так в анвики) делать следующее. Каждая ревизия (будем для простоты рассматривать одну шкалу, как в реальности [почти] во всех виках) несёт связанный с нею признак в виде одного из четырёх чисел (обозначим их как [0-3]). 0 означает непроверенную версию, 1 минимально проверенную, 2 более проверенную, 3 самую проверенную. Версии страниц, созданные участниками без флагов, изначально имеют этот признак равным нулю.
- Можно сделать флаг, делающий такое: если его носитель делает правку, и это первая правка на странице (её создание), либо предыдущая версия страницы имела этот признак не ниже привязанного к этому флагу, то создаваемая этим участником версия страницы будет сразу иметь этот признак больше нуля. Это наши апаты: создавая страницу, они делают у первой версии качество 1, так же, как правя страницу, прошлая версия которой имела качество не ниже 1.
- Можно сделать флаг, с которым человек сможет вручную менять это значение у ревизии. У нас паты могут менять у ревизий, имеющих оценку 0 или 1, эту оценку на иную в пределах 0-1. Выверяющие могут менять 0-3 на любое из 0-3. Паты не могут поменять оценку ревизии, у которой установлено 2 или 3.
- Паты являются также апатами, но выверяющие не являются автовыверяющими, то есть если выверяющий сделает правку в статье, и предыдущая правка была отмечена как 2 или 3, правка выверяющего получит качество 1; 2 и 3 придётся проставлять вручную (это моё теоретическое рассуждение, экспериментально не проверено, но если кто захочет - проверить просто).
- Статья в целом не имеет никакого отдельного от её правок статуса патрулированности/выверенности. Отпатрулированной зовётся статья, последняя на данный момент версия которой отпатрулирована. Выверенной - если последняя версия выверена. Поэтому высказывание "есть неотпатрулированные статьи с отпатрулированной последней правкой" в данной аксиоматике самопротиворечиво (или же ссылается на несуществующую сущность "статус патрулированности статьи в целом, отдельный от статуса патрулированности её отдельных правок").
- Таким образом, вешать вину на статьи, "когда-либо имевшие оценку качества 0", бессмысленно, потому что статья в целом никакой оценки не имеет, а отдельные правки со статусом 0 (то есть сделанные неапатами) есть в подавляющем большинстве статей.
- Кроме того, ещё в самом начале темы продемонстрировано, что в момент времени уже после начала проблемы из новых правок одного участника в одной статье часть автопатрулируется, но на какой-то автопатрулирование ломается. Это нельзя объяснить свойством статьи, т.к. тогда не автопатрулировалось бы все правки этого участника в этой статье после начала проблемы.
- MBH 08:36, 5 октября 2019 (UTC)
- MBH, вы не совсем правы насчёт Статья в целом не имеет никакого отдельного от её правок статуса патрулированности/выверенности. В базе есть отдельная таблица flaggedpages, в которой хранится статус статей. Землеройкин (обс.) 09:15, 5 октября 2019 (UTC)
- Я выше написал, что это должно быть равно статусу последней версии. То есть нет двух разных сущностей, есть одна, транслируемая в N мест. При изменении её в источнике она автоматически изменится везде, куда она транслируется (если депатрулировать единственную патрулированную правку в статье, она автоматически вывалится из списка проверенных страниц). MBH 09:23, 5 октября 2019 (UTC)
- MBH, вы не совсем правы насчёт Статья в целом не имеет никакого отдельного от её правок статуса патрулированности/выверенности. В базе есть отдельная таблица flaggedpages, в которой хранится статус статей. Землеройкин (обс.) 09:15, 5 октября 2019 (UTC)
Я продрался через ваши рассуждения выше и, кажется, нашёл вашу ошибку. Вы неправильно поняли сообщение из документации апи. По-моему, читать его надо так, что при выставленном 0 показываются только "проверенные" статьи (то есть качества не ниже 1), при выставленном 1 - только "качественные" (то есть только выверенные на уровень не ниже 2), при выставленном 2 - только выверенные на уровень 3. Противоречия нет, тот запрос в принципе предназначен для вывода только патрулированных версий, то есть с качеством не ниже 1. MBH 08:43, 5 октября 2019 (UTC)
- Ну да. Выборка вообще всех статей в разделе с rpfilterlevel=1 даёт очень небольшое множество статей, это, видимо, все выверенные статьи. То есть в операции "запросить ПРОВЕРЕННЫЕ статьи" 0 означает "минимально проверенные" (качество 1, отпатрулированные), а 1 - "более проверенные" (качество от 2, "выверенные"). MBH 08:50, 5 октября 2019 (UTC)
- Спасибо за апдейт! Буду думать. Другой вопрос (может быть, как-то связанный с проблемой), может вы объясните: про Метод галеры. Потому что я тогда в феврале действовал ровно как какая дрессированная обезьяна. То есть знал, какие кнопки нажать, чтобы выпал банан (проблема с патрулированием решилась), но что я делал и почему - так тогда и не понял. По шагам событий:
- Статью "Метод галеры" вынесли на КУ.
- После доработки другим участником я подвёл оставительный итог.
- В соответствии с итогом я удалил шаблон КУ со страницы.
- Основной (на тот момент) автор статьи пришёл ко мне на СО с жалобой "подводите итоги, снимаете шаблон КУ, так и патрулируйте заодно".
- Я извинился и "отпатрулировал" статью (пошёл в подвал страницы и нажал там кнопку "Подтвердить версию").
- Мой вопрос: а какое чего состояние было у статьи после моей правки в п.3 но до патрулирования в п.5? Это была неотпатрулированная статья с моей автоотпатрулированной правкой? Это была неотпатрулированная статья с моей неотпатрулированной же правкой? — Neolexx (обс.) 09:11, 5 октября 2019 (UTC)
- Судя по журналу, она до этого ни разу не патрулировалась. Все версии были неотпатрулированы, в том числе и ваша естественно. Землеройкин (обс.) 09:20, 5 октября 2019 (UTC)
- Участник Трифонов получил АПАТ 27 марта 2019, а до этого (в тч и 22 февраля 2019) каждая его правка естественно приводила к непатрулированности последней версии статьи (подробнее см. здесь, поиск по "Neolexx"). Ailbeve (обс.) 09:27, 5 октября 2019 (UTC)
- Вы уже который год не можете понять, что автопатрулирование - это не "делаю правку в любой статье и последняя, моя, версия этой статьи автоматически становится патрулированной". Предполагается, что на патрулирование (проверку соответствия критериям) надо тратить отдельные силы, что просто делая правку - участник вовсе не обязательно провёл эту проверку, а значит, нельзя накладывать патрулирование лишь по факту делания правки, если прошлая версия статьи неотпатрулирована. Патрулирование в этом случае надо осуществлять вручную. А вот если прошлая версия уже отпатрулирована - то никаких проверок проводить не нужно, правку (авто)патрулирующего можно сразу и отпатрулировать. Вот что непонятного в этой элементарной логике?... MBH 09:29, 5 октября 2019 (UTC)
- Спасибо за апдейт! Буду думать. Другой вопрос (может быть, как-то связанный с проблемой), может вы объясните: про Метод галеры. Потому что я тогда в феврале действовал ровно как какая дрессированная обезьяна. То есть знал, какие кнопки нажать, чтобы выпал банан (проблема с патрулированием решилась), но что я делал и почему - так тогда и не понял. По шагам событий:
- Пример участника (апат), у которого [=review всё работает]. Лично у меня всё замечательно работает (и апат, и патрулирование). Я уверен, что рандомные проблемы при автопатрулировании у апатов не из-за нашего механизма, а из-за новой версии движка. Oleg3280 (обс.) 22:45, 5 октября 2019 (UTC)
FlaggedRevs
правитьПока единственный итог по данному багу - администратор фабра открыл ещё один тикет с приоритетом High: о самом расширении FlaggedRevs.
Потому что ситуация весьма парадоксальная: 1) на расширении завязаны ряд ключевых функций ("патрулирования" и "стабилизации"), 2) у расширения много лет нет ни активных авторов, ни поддерживающих, 3) текущие программисты не знают, каким чудом это вообще работает и что там отличает "правильную работу" от "неправильной работы".
Tgr написал весьма подробный обзор, где фигурирует black magic (чёрная магия), very few people are able to understand how it works (очень немногие способны понять, как это работает) и т.п. И это не какой-то любитель на нашем форуме пишет. Это официальный программист проекта, который уже неделю занимается исходным багом с (авто)патрулированиями. — Neolexx (обс.) 07:29, 4 октября 2019 (UTC)
Как там было верно указано, основной парадокс расширения FlaggedRevs в том, что оно почти с самого начала использовалось самыми разными способами но никогда - по своему прямому назначению (выверка статей по набору критериев качества).
Сейчас в большинстве проектов, где оно установлено, оно служит для двух функций: 1) эмулирование "патрулирования" статей вместо родных средств движка и 2) "стабилизация" статей. Текущие проблемы скорее всего связаны с каким-то тонким конфликтом между этими двумя функциями. Который тогда вообще "чинить" не будут (или будут но не скоро) так как это относится не к работе MediaWiki, а к настройкам конкретных серверов Wikimedia.
Если кто чем помочь может, то это те, кто в 2008(?) подкручивал FlaggedRevs как средство патрулирования и кто в каком году не знаю подкручивал FlaggedRevs для стабилизаций. Они могли бы посмотреть на весь массив проблемных статей, характер проблем - и, может, что-то в их памяти всплывёт. Кто эти участники - я тоже не знаю. — Neolexx (обс.) 07:49, 4 октября 2019 (UTC)
- То, что код работал 10 лет без присмотра, а ошибки проявились только сейчас — это значит что это _очень хороший_ код. Я сейчас его изучаю, действительно всё понятно написано, каждая строчка документирована. Землеройкин (обс.) 08:10, 4 октября 2019 (UTC)
- А я вот по-прежнему не уверен, что тут какая-то именно недавно появившаяся проблема. Забудем про сентябрь, вернёмся к февралю. В упомянутой ситуации это была нормальная работа расширения или нет? Я, напомню, там удалил по итогу КУ шаблон к удалению и сохранил. И статья повисла как неотпатрулированная. Отпатрулировал потом отдельно. А моя правка (удаление шаблона КУ) сохранилась как отпатрулированная в неотпатрулированной статье? Или пошла как неотпатрулированная, хотя у меня есть право автопатрулирования? Как начинаю думать - в голове звенит... — Neolexx (обс.) 08:20, 4 октября 2019 (UTC)
- Тикет был открыт без малого два года назад. MBH 16:51, 4 октября 2019 (UTC)
- И впрямь - создано 25 января 2018. Вот тебе и статус High...
При этом за без малого два года ни одна группа разработчиков или конкретный программист ответственности не взял.
То есть часть базового функционирования проекта завязана на модуле, который используется не по назначению, который никто не поддерживает, ответственности не несёт и в разработке обновлений MediaWiki учитывать не обязан.
То есть текущий баг - сродни жалобе в Белый дом "10 лет назад мы купили тостер ныне закрытой фирмы Acme, Inc. и сразу приспособили его в качестве отличной кофеварки. Однако после ряда ваших законодательных актов кофе стал порой вытекать холодным. Просим немедленно разобраться". — Neolexx (обс.) 07:22, 5 октября 2019 (UTC) - (доп. комм.) При этом как FlaggedRevs используется в руВики - это ещё торжество разума по сравнению с enWiki или руВН. То есть мы (продолжая аналогию) просто приспособили тостер для варки кофе и тем счастливы. В enWiki же на тостере и хлеб жарят, и кофе варят попеременно (и родное патрулирование, и FlaggedRevs-"патрулирование" задействованы). А в руВН на тостере и кофе варят, и как медапроигрыватель используют. — Neolexx (обс.) 09:20, 7 октября 2019 (UTC)
- И впрямь - создано 25 января 2018. Вот тебе и статус High...
Право validate
правитьМожет, никак к проблеме не относится, но чтобы убрать неясности по максимуму. Служебная:Права групп участников#reviewer - у выверяющих помимо (auto)review есть уникальное (ни у какой другой группы нет) право validate
. Соответствующего ему действия пока в API не нашёл. Что это и про что это?
Так как речь о баге с высоким приоритетом, а ясности никакой пока нет, беру на себя смелость "пингануть" всех оставшихся в проекте выверяющих. Часть из них проект покинула, часть с удивлением узнает, что они в том числе и выверяющие - но кто-то вдруг может что-то знать или вспомнить по этому вопросу и по проблеме в целом. — Neolexx (обс.) 08:11, 4 октября 2019 (UTC)
@AndreyIGOSHEV, AnimusVox, Apple-Coffee Well, Bezik, Carpodacus, Demidenko, Dmitry89, Draa kul, Drbug, Grebenkov, MBH, Malbakov Korkem Shamshievih, Manslay, NBS, Niklem, Pavel Alikin, Ping08, Starless, The Wrong Man, Vlsergey, W2, Wanderer777, Йо Асакура, Люба КБ, Мечников, РоманСузи, ЯцекJacek: — Neolexx (обс.) 08:12, 4 октября 2019 (UTC)
- Вроде же очевидно, что у выверяющих есть право "выверять". По нерусски это - "validate". --wanderer (обс.) 10:07, 4 октября 2019 (UTC)
- Я пытаюсь понять разницу между действиями review (выверять) и vaidate (выверять же). Первое у нас используется для эмуляции патрулирования: 0 - распатрулировано, 1 - отпатрулировано.
validate вероятно относится к праву ставить "оценку качества" более 1 (2, 3, ...) и на практике никем не используется. Это верная догадка или всё сложнее? — Neolexx (обс.) 10:32, 4 октября 2019 (UTC)- Насколько я помню, с вами это уже неоднократно обсуждали. "review" - это патрулирование, "validate" - это выверка. --wanderer (обс.) 10:46, 4 октября 2019 (UTC)
- Посмотрите всю дискуссию (тикеты на фабре включая). В руВики нет патрулирования, есть выверка качества статьи по критерию accuracy (точность) в 0 или 1. Что верхним интерфейсом превращается в "распатрулировано" или "отпатрулировано". Если где с другого боку к этому функционалу подвязали validate с 0 и 1 - то ввели в систему 0 (ноль) с двумя контекстуально зависимыми значениями - в одном случае "неотпатрулировано", в другом случае "стабильная версия преемлемого качества" - с чего движок вполне мог начать сходить с ума, прямо как я порой с нашими "патрулированиями". Вот эту вот самую неприятную (если правда) версию я бы и хотел сейчас отбросить. Для чего хочу ясно и до конца понять, где право validate используется и каким образом (если используется). — Neolexx (обс.) 10:56, 4 октября 2019 (UTC)
- Насколько я помню, с вами это уже неоднократно обсуждали. "review" - это патрулирование, "validate" - это выверка. --wanderer (обс.) 10:46, 4 октября 2019 (UTC)
- Я пытаюсь понять разницу между действиями review (выверять) и vaidate (выверять же). Первое у нас используется для эмуляции патрулирования: 0 - распатрулировано, 1 - отпатрулировано.
- Не знаю поможет ли, но я как выверяющий вижу внизу страницы " Состояние: o не указано o отпатрулирована o точная o с источниками ". И насколько я помню проблема с выверенными статьями только в том, что обычные патрулирующие не могут выверенную статью распатрулировать. Зато теперь я понял, что означают два последних термина - accuracy - спасибо! РоманСузи (обс.) 13:07, 4 октября 2019 (UTC)
- Спасибо за feed back и (в нарушение ВП:БОБЫ, но с учётом ПДН 26 затронутых участников неважно) упомяну, что взломанный вариант FlaggedRevs ввёл в проект статус "супер-патрулирующего". То есть некоторые его оценки данного состояния статьи вообще никто не может изменить, даже стюарды или office action. Только сисадмины могут что сделать, если придётся. — Neolexx (обс.) 13:32, 4 октября 2019 (UTC)
- Вы можете уточнить, что значит взломанный? В рувики стоит не та версия, исходники которой выложены на фабрикаторе? Землеройкин (обс.) 13:54, 4 октября 2019 (UTC)
if (false) return true;
- эту идею я хотел бы элимирировать, максимально красиво выражаясь. И строго внутри данной подтемы. — Neolexx (обс.) 15:03, 4 октября 2019 (UTC)
- Какой взломанный вариант? О чём вы? MBH 16:42, 4 октября 2019 (UTC)
- Вы можете уточнить, что значит взломанный? В рувики стоит не та версия, исходники которой выложены на фабрикаторе? Землеройкин (обс.) 13:54, 4 октября 2019 (UTC)
- Спасибо за feed back и (в нарушение ВП:БОБЫ, но с учётом ПДН 26 затронутых участников неважно) упомяну, что взломанный вариант FlaggedRevs ввёл в проект статус "супер-патрулирующего". То есть некоторые его оценки данного состояния статьи вообще никто не может изменить, даже стюарды или office action. Только сисадмины могут что сделать, если придётся. — Neolexx (обс.) 13:32, 4 октября 2019 (UTC)
- Объясняю в стопятьсотый раз. Техническое право патрулировать статьи называется review. А его носители-патрулирующие - зовутся editor. Автопатрулировать - autoreview. Автопатрулируемые - autoeditor. Наконец, техническое право выверять (ставить оценки 2 и 3) зовётся validate. А его носители-выверяющие - reviewer! Такой вот нейминг, ага. Повбывав бы. MBH 16:42, 4 октября 2019 (UTC)
- @MBH: OK, тогда случайное использование права validate можно отбросить как версию. Однако (см. #Идея Neolexx в конце) право на "стабилизации" через FlaggedRevs должно как-то реализовываться. И оно должно быть отлично от права review - потому что просто патрулирующие "стабилизировать" статьи не могут, только администраторы. То есть у них должно быть некое право на некое действие (внутри логики FlaggedRevs), которого нет у "патрулирующих". Вы знаете, что это за право и связанное с ним действие? — Neolexx (обс.) 07:43, 5 октября 2019 (UTC)
- В миллионный раз предлагаю вам внимательно, буквально по строчкам ознакомиться с special:listgrouprights. Там вы найдёте ответ на свой вопрос: это техправо зовётся stablesettings. MBH 08:04, 5 октября 2019 (UTC)
- @MBH: OK, тогда случайное использование права validate можно отбросить как версию. Однако (см. #Идея Neolexx в конце) право на "стабилизации" через FlaggedRevs должно как-то реализовываться. И оно должно быть отлично от права review - потому что просто патрулирующие "стабилизировать" статьи не могут, только администраторы. То есть у них должно быть некое право на некое действие (внутри логики FlaggedRevs), которого нет у "патрулирующих". Вы знаете, что это за право и связанное с ним действие? — Neolexx (обс.) 07:43, 5 октября 2019 (UTC)
Кратко суммирую факты
правитьИтак, что мы имеем.
- Глюки продолжаются. Примерно 5% неотпатрулированных статей — с глюками.
- Страдают только и исключитально АПАТы (у ПАТов, админов и ботов всё в порядке).
- Глюки случаются при редактировании, создании новых статей [13] [14] [15], переименовании [16]. В том числе в недавно созданных статьях, которые явно никто кроме автора не трогал [17].
- Началось это 19 сентября. До этой даты я таких глюков не нашёл.
Из этого всего самое интересное, что у ПАТов автопатрулирование не пострадало. По крайней мере я таких случаев не нашёл. Но, в коде FlaggedRevs и для ПАТов и для АПАТов это делает одна и та же функция (maybeMakeEditReviewed из FlaggedRevsHooks.php), и проверяет она право autoreview. Отчего получается разница — загадка. Мне уже вспоминается история с категорией "Родившиеся в 2019 году", если кто помнит, тоже сплошная мистика. Землеройкин (обс.) 22:57, 4 октября 2019 (UTC)
- Контрпример про ботов и патрулирующих из списка статей выше: https://ru.wiki.x.io/w/api.php?format=xmlfm&action=query&prop=revisions&titles=Та%20Лу,%20Мари-Жозе&rvlimit=max&rvprop=ids%7Ctimestamp%7Cuser%7Cflagged — Neolexx (обс.) 11:25, 5 октября 2019 (UTC)
- Это не контрпример. Ошибка случилась при правке АПАТа Дементьева Роман от 30 сентября — автопатрулирование не сработало [18]. Поскольку статья теперь распатрулирована, следующие правки, кто бы их не сделал, даже админ, автоматически отпатрулированы не будут, это так всегда было. Землеройкин (обс.) 11:45, 5 октября 2019 (UTC)
- Кстати проверил украинцев и немцев. В украинской вики такое тоже бывает, хотя и очень редко [19], а у немцев ничего не нашёл (хотя проверил не всё, первые 4000). Землеройкин (обс.) 21:33, 5 октября 2019 (UTC)
- По текущей сумме предположений открыт обобщающий тикет phab:T234743. Выглядит так, что после неких изменений возникли проблемы с кэшем на стороне сервера (что вообще ахиллесова пята PHP 7). То есть при каких-то пока неясных обстоятельствах сервер не читает файл дополнительной конфигурации - или читает неверно, но считает что прочёл верно - или в этом роде. В результате сваливается на установки по умолчанию для MediaWiki, в которых есть только группы user (которым почти ничего нельзя) и sysop (которым почти всё можно). Отсюда и набор текущих проблем. — Neolexx (обс.) 09:06, 7 октября 2019 (UTC)
- Да уж... видел я это всё. Только правда не понятно, чем тогда ПАТы отличаются от АПАТов. Кстати, я когда смотрел код автопатрулирования, там да всё упирается в getUserPermissionsErrors, а дальше какое-то кэширование прав доступа что ли, в отличие от FlaggedRevs, там я ничего понять не могу.А они там не думают, чтобы пока ещё что-то не вылезло, откатить движок к прошлой версии? Землеройкин (обс.) 09:29, 7 октября 2019 (UTC)
- Чем-то отличаются (апаты и паты со стороны кода). Проблема ещё в том, что в той же руВики есть участники с весьма разными конечными интерфейсами (апаты, паты, выверяющие, админы, админы+выверяющие) и набором возможных действий. То есть зачастую приходится описывать то, что сами они не видят. Я вот, например, не помню уже, чем мой интерфейс отличается от интерфейса патрулирующего. И я вообще никогда не был апатом - сразу в паты подняли.
Если проблема так и не исчезнет, чтобы в "сломанный телефон" не играть, стоит быть может попросить (мне например) на неделю выдать несколько раздельных аккаунтов с правами апата, пата и выверяющего. И под ними потестировать. — Neolexx (обс.) 09:47, 7 октября 2019 (UTC)
- Чем-то отличаются (апаты и паты со стороны кода). Проблема ещё в том, что в той же руВики есть участники с весьма разными конечными интерфейсами (апаты, паты, выверяющие, админы, админы+выверяющие) и набором возможных действий. То есть зачастую приходится описывать то, что сами они не видят. Я вот, например, не помню уже, чем мой интерфейс отличается от интерфейса патрулирующего. И я вообще никогда не был апатом - сразу в паты подняли.
- Да уж... видел я это всё. Только правда не понятно, чем тогда ПАТы отличаются от АПАТов. Кстати, я когда смотрел код автопатрулирования, там да всё упирается в getUserPermissionsErrors, а дальше какое-то кэширование прав доступа что ли, в отличие от FlaggedRevs, там я ничего понять не могу.А они там не думают, чтобы пока ещё что-то не вылезло, откатить движок к прошлой версии? Землеройкин (обс.) 09:29, 7 октября 2019 (UTC)
- @Facenapalm:, владеешь ситуацией: среди ботов непатрулирование встречалось? — VladXe (обс.) 16:08, 17 октября 2019 (UTC)
- Я не встречал, вроде. Но я не думаю, что баг как-либо зависит от флагов. Если у ботов таких случаев нет, я бы предположил, что это из-за того, что они правки не через веб-интерфейс, а через API совершают. ~Facenapalm 18:02, 17 октября 2019 (UTC)
- Ну как же не зависит, когда за последние 2 дня, у АПАТов из 2093 правок 50 глючных, а у ПАТов из 5833 только 6, и все они объясняются другими причинами? Землеройкин (обс.) 18:38, 17 октября 2019 (UTC)
- Две недели назад глючных правок за пару дней набежало полторы тысячи, и это только в пространстве файлов. Так что у вас выборка очень маленькая. ~Facenapalm 22:17, 17 октября 2019 (UTC)
- Это наверное были файлы от участницы PlanespotterA320, она их массово выносила на удаление. Землеройкин (обс.) 06:31, 18 октября 2019 (UTC)
- Нет, она их массово категоризовала, и процент глючных правок там был близок к 50%. Так что 50 из 2000 — это вообще ни о чём. ~Facenapalm 13:12, 18 октября 2019 (UTC)
- Это наверное были файлы от участницы PlanespotterA320, она их массово выносила на удаление. Землеройкин (обс.) 06:31, 18 октября 2019 (UTC)
- Можешь написать запрос, выдающий правки, которые я отпатрулировал, от апатов и патов? Я их просмотрю. Возможно, я ошибаюсь. ~Facenapalm 22:23, 17 октября 2019 (UTC)
- Написал только от ПАТов [20] (это только те правки, у которых предыдущая версия была отпатрулирована!), выдало одну правку, но там всё в порядке в логах. Эти запросы не отлавливают случаи, когда одна из версий была повторно отпатрулирована, но это ведь редкость. Ещё правки тех, с кого сняли флаг, не рассматриваются. Землеройкин (обс.) 06:31, 18 октября 2019 (UTC)
- Две недели назад глючных правок за пару дней набежало полторы тысячи, и это только в пространстве файлов. Так что у вас выборка очень маленькая. ~Facenapalm 22:17, 17 октября 2019 (UTC)
- Ну как же не зависит, когда за последние 2 дня, у АПАТов из 2093 правок 50 глючных, а у ПАТов из 5833 только 6, и все они объясняются другими причинами? Землеройкин (обс.) 18:38, 17 октября 2019 (UTC)
- Я думаю, можно считать достаточно установленным, что баг проявляется только у апатов. MBH 06:37, 18 октября 2019 (UTC)
- @MBH, Землеройкин, VladXe: вот пример страницы, неотпатрулированной при переименовании ПАТом. Так что ещё раз повторю: у вас маленькая выборка. ~Facenapalm 13:02, 18 октября 2019 (UTC)
- (на всякий случай поясню, что когда вы переименовываете страницу из непатрулируемого пространства в патрулироемое, страница будет отпатрулирована автоматически, если вы АПАТ или ПАТ, и неотпатрулирована, если вы не АПАТ. Я для теста создал черновик в подстранице и переименовал его в шаблон — он стал отпатрулированным) ~Facenapalm 13:08, 18 октября 2019 (UTC)
- О, это очень важное наблюдение! Да, действительно она должна отпатрулироваться, и я такое не рассматривал. Но в коде FlaggedRevs этим занимается другая функция — onTitleMoveComplete (автопатрулированием — maybeMakeEditReviewed). Землеройкин (обс.) 14:04, 18 октября 2019 (UTC)
- Коллеги, может на ВП:Ф-Т перенести? Так ваши наблюдения и в правильный архив попадут, и будут более заметны широкой аудитории. Track13 о_0 14:07, 18 октября 2019 (UTC)
- Мы, вроде бы, уже заканчиваем, но пожалуйста. ~Facenapalm 15:23, 18 октября 2019 (UTC)
- Да, надо бы перенести куда-то. Землеройкин (обс.) 17:50, 18 октября 2019 (UTC)
- Насколько я понимаю, ты ещё не рассматривал случай, когда после бага кто-то совершил ещё одну правку, и только потом отпатрулировал (в частности, если один человек совершил два правки, первая из них не отпатрулировалась из-за бага, вторая как следствие). А ещё случаи, когда правку так никто и не отпатрулировал. Я это и называю маленькой выборкой.
«Баг наблюдается для АПАТов везде, а для ПАТов только при переименовании страниц» — вообще крайне маловероятная ситуация, как по мне. Поэтому «можно считать достаточно установленным»™, что баг АПАТами не ограничивается. ~Facenapalm 15:23, 18 октября 2019 (UTC)- Так если первая правка не отпатрулирована, неважно почему, то вторую не нужно рассматривать, она и не должна автопатрулироваться. И вообще, если быть точным, патрулируются не правки, а версии страниц. Рассматриваются у меня случаи, когда parent-версия была отпатрулирована до правки, а версия после правки либо так и осталась неотпатрулирована, либо отпатрулирована вручную. И я решительно не согласен, что выборка маленькая. Землеройкин (обс.) 15:45, 18 октября 2019 (UTC)
- > Так если первая правка не отпатрулирована, неважно почему, то вторую не нужно рассматривать, она и не должна автопатрулироваться.
Да, но патрулировать будут вторую, а не первую. И твой запрос этот случай игнорирует. Я про это. ~Facenapalm 20:53, 18 октября 2019 (UTC)
- > Так если первая правка не отпатрулирована, неважно почему, то вторую не нужно рассматривать, она и не должна автопатрулироваться.
- Я проверил, что, действительно, при переименовании это происходит и для патов и для апатов, но что интересно, происходит это давно, как минимум с января, поэтому я думаю это другой баг. Землеройкин (обс.) 17:44, 18 октября 2019 (UTC)
- Так если первая правка не отпатрулирована, неважно почему, то вторую не нужно рассматривать, она и не должна автопатрулироваться. И вообще, если быть точным, патрулируются не правки, а версии страниц. Рассматриваются у меня случаи, когда parent-версия была отпатрулирована до правки, а версия после правки либо так и осталась неотпатрулирована, либо отпатрулирована вручную. И я решительно не согласен, что выборка маленькая. Землеройкин (обс.) 15:45, 18 октября 2019 (UTC)
- Коллеги, может на ВП:Ф-Т перенести? Так ваши наблюдения и в правильный архив попадут, и будут более заметны широкой аудитории. Track13 о_0 14:07, 18 октября 2019 (UTC)
- @MBH, Землеройкин, VladXe: вот пример страницы, неотпатрулированной при переименовании ПАТом. Так что ещё раз повторю: у вас маленькая выборка. ~Facenapalm 13:02, 18 октября 2019 (UTC)
- Я не встречал, вроде. Но я не думаю, что баг как-либо зависит от флагов. Если у ботов таких случаев нет, я бы предположил, что это из-за того, что они правки не через веб-интерфейс, а через API совершают. ~Facenapalm 18:02, 17 октября 2019 (UTC)
- Зафиксировал неотпатрулирование в ПАТе, опять с HotCat'ом: [21]. — VladXe (обс.) 09:50, 20 октября 2019 (UTC)
- Нет, это другое: согласно посекундному логу, предыдущая версия была отпатрулирована в 2019-10-20 09:47:36, а правка сделана в 2019-10-20 09:47:34, на 2 секунды раньше. Не знаю, как вам это удалось, но всё корректно. Землеройкин (обс.) 10:18, 20 октября 2019 (UTC)
- Я же пишу: HotCat'ом воспользовался. Где-то там большая для эл. устройств задержка. — VladXe (обс.) 10:28, 20 октября 2019 (UTC)
- И по-моему, это как раз не «другое», а «то самое», только если в предыдущих случаях разница составляет доли секунд, то здесь — те самые 2 сек, потому что для меня последовательность действий была такая: сохранил; увидел, что забыл исправить год; исправил HotCat'ом. Информация о том, что статья отпатрулирована автоматически, где-то в недрах серверов шлялась 2 сек. — VladXe (обс.) 10:32, 20 октября 2019 (UTC)
- Тогда немного не так. Информация о том, что статья отпатрулирована (вручную! а не автоматически, это было первое патрулирование), дошла до сервера на 2 сек позже, чем ваша правка опечатки в названии категории — и автопатрулирование, конечно же, не сработало. Землеройкин (обс.) 10:55, 20 октября 2019 (UTC)
- Тогда да, извините. — VladXe (обс.) 11:21, 20 октября 2019 (UTC)
- Тогда немного не так. Информация о том, что статья отпатрулирована (вручную! а не автоматически, это было первое патрулирование), дошла до сервера на 2 сек позже, чем ваша правка опечатки в названии категории — и автопатрулирование, конечно же, не сработало. Землеройкин (обс.) 10:55, 20 октября 2019 (UTC)
- Нет, это другое: согласно посекундному логу, предыдущая версия была отпатрулирована в 2019-10-20 09:47:36, а правка сделана в 2019-10-20 09:47:34, на 2 секунды раньше. Не знаю, как вам это удалось, но всё корректно. Землеройкин (обс.) 10:18, 20 октября 2019 (UTC)
Как правильнее
править
- {{список однофамильцев}}
- {{неоднозначность}}?
- Первый вариант доносит доб. информацию о распространённости (Русские; см. в режиме радактирования); но второй — более глобальный. Няп. Так сабж? --AndreiK (обс.) 15:12, 21 сентября 2019 (UTC)
- Было в свое время обсуждение, согласно которому все эти Русские, Английские и т.п. суть орисс и подлежат удалению. И в любом случае этот параметр этим шаблоном давно не поддерживается. Vcohen (обс.) 15:33, 21 сентября 2019 (UTC)
- Спасибо. Значит, 2-й вариант. --AndreiK (обс.) 15:43, 21 сентября 2019 (UTC)
- Готово. --AndreiK (обс.) 10:18, 22 сентября 2019 (UTC)
- Было в свое время обсуждение, согласно которому все эти Русские, Английские и т.п. суть орисс и подлежат удалению. И в любом случае этот параметр этим шаблоном давно не поддерживается. Vcohen (обс.) 15:33, 21 сентября 2019 (UTC)
Плашка при предпросмотре
правитьС недавних пор при предпросмотре стала показываться бледно-оранжевая / жёлтая плашка: «Это только предварительный просмотр, текст ещё не записан! → Продолжить редактирование». На моём браузере и с моим разрешением экрана последнее слово переносится на вторую строку, поэтому вид такой полупустой цветастой блямбы раздражает. Можно что-нибудь сделать? Иначе мне придётся прекратить пользоваться этой функцией для сохранения своего душевного равновесия и пусть сервера Медиавики взвоют от сохранений после каждого чиха. — VladXe (обс.) 09:06, 21 сентября 2019 (UTC)
- У меня тоже последнее слово переносится, там похоже фиксированная ширина плашки стоит. Можно скрыть плашку, чтоб не отображалась:
.previewnote .warningbox { display: none; }
, а если хочется вместе с плашкой и заголовок "Предпросмотр" скрыть, то просто:.previewnote { display: none; }
→ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 18:04, 21 сентября 2019 (UTC) - Продолжение этой истории — Википедия:Форум/Общий#Шаблоны «Статья проекта ТАКОГО-ТО». Внёс ещё костылей — [22]. Serhio Magpie (обс.) 21:50, 21 сентября 2019 (UTC)
- Благодарю, проблема решена, думаю, до одного из следующих обновлений. — VladXe (обс.) 10:10, 22 сентября 2019 (UTC)
- Настройки/Гаджеты/Быстрый предпросмотр - без плашки, экономит трафик. --Sunpriat 05:46, 22 сентября 2019 (UTC)
- Пробовал, не понравилось. — VladXe (обс.) 10:11, 22 сентября 2019 (UTC)
Итог
правитьДля бота. — Serhio Magpie (обс.) 23:05, 27 сентября 2019 (UTC)
Отличие в правке
правитьПравка [23]. С пробелом после «№» понятно. А со словом «недобросовеcтную» что там? Применение инструментов, показывающих раскладку клавиатуры [24], разницы не показало [25]. - 94.188.121.121 08:43, 21 сентября 2019 (UTC)
- Проблема была во второй букве «с». Подсказка на будущее — можно в браузере нажать Ctrl+F (поиск по странице) и начать набирать проблемное слово. Подсветка слетит как раз в том месте, где текст отличается. Ну или если случай сложный, то скопировать текст в файл и рассматривать его через Hex редактор. — Vort (обс.) 08:59, 21 сентября 2019 (UTC)
- А ведь — да, для «с» раскладка визуальных отличий не покажет. - 94.188.121.121 09:19, 21 сентября 2019 (UTC)
- Гугл переводчик ещё отлично указывает на такие ошибки. Serhio Magpie (обс.) 09:32, 21 сентября 2019 (UTC)
Вопрос
правитьГоспода, подскажите, пожалуйста, такую вещь: насколько идентифицируем пользователь википедии? Даёт ли зарегистрированная запись какую-то доп.защиту, точнее, даёт ли википедия ей доп.защиту в сравнении с IP? Спасибо.— 91.102.199.146 09:26, 20 сентября 2019 (UTC)
- У зарегистрированного пользователя не виден IP. Зато по IP никогда нельзя точно сказать, что это тот же человек. Vcohen (обс.) 09:47, 20 сентября 2019 (UTC)
- Но по IP можно точно сказать, что это Вася Пупкин 1984гр)) А вот предположим IP не видно, а википедию спрашивают "а каково ФИО вот этого ника"? Что отвечает википедия?— 91.102.199.146 09:58, 20 сентября 2019 (UTC)
- Внизу каждой страницы есть ссылка «Политика конфиденциальности», там ответы на все ваши вопросы есть. В двух словах: просто так «спросить» недостаточно, нужно «valid and legally enforceable» постановление судебного или административного органа, причём «valid and legally enforceable» должно быть на территории штата Калифорния, США. aGRa (обс.) 12:03, 20 сентября 2019 (UTC)
- Это прекрасно, спасибо)— 91.102.199.146 12:10, 20 сентября 2019 (UTC)
- Думаю, ещё через проверку участников утечь может. Если плодить учётки и нарушать правила, конечно. — Vort (обс.) 12:11, 20 сентября 2019 (UTC)
- это каким же образом? ФИО все равно нет ни у кого ShinePhantom (обс) 12:40, 20 сентября 2019 (UTC)
- У провайдера есть. Сценарий: пользователь регистрирует учётку, делает опасные для него, но полезные для Википедии правки, затем почему-то решает «анонимно» повандалить со своего IP. Другой пользователь замечает какой-то характерный признак в его правках, отправляет запрос на проверку — не равен ли IP-вандал участнику. И получает вывод — равен. Вот и утекло. — Vort (обс.) 12:51, 20 сентября 2019 (UTC)
- это каким же образом? ФИО все равно нет ни у кого ShinePhantom (обс) 12:40, 20 сентября 2019 (UTC)
- Какой такой Вася Пупкин? У меня на работе сто человек выходят в Сеть с одного IP. И мне кажется, что кто-то из них (кроме меня) иногда редактирует Википедию. Vcohen (обс.) 13:10, 20 сентября 2019 (UTC)
- Такая информация сужает круг поиска со всего мира (или страны), до 100 человек. Если пересечь этот набор с интересами, со временем и частотой доступа, то можно сузить ещё, до нескольких человек. Если же обращения к сети логируются (стоит какой-нибудь DPI или СОРМ), то задача идентификации решается ещё проще. В деталях я могу ошибаться, но в общем — утечка IP — это очень опасно, если раскрытие личности для участника нежелательно. — Vort (обс.) 13:34, 20 сентября 2019 (UTC)
- Внизу каждой страницы есть ссылка «Политика конфиденциальности», там ответы на все ваши вопросы есть. В двух словах: просто так «спросить» недостаточно, нужно «valid and legally enforceable» постановление судебного или административного органа, причём «valid and legally enforceable» должно быть на территории штата Калифорния, США. aGRa (обс.) 12:03, 20 сентября 2019 (UTC)
- Но по IP можно точно сказать, что это Вася Пупкин 1984гр)) А вот предположим IP не видно, а википедию спрашивают "а каково ФИО вот этого ника"? Что отвечает википедия?— 91.102.199.146 09:58, 20 сентября 2019 (UTC)
Как прижать иллюстрации шаблона gallery вправо?
правитьПодзабыл, скажите, как прижать в статье его вправо, если внутри есть параметр "packed"? Спасибо, — Gennady (обс.) 07:26, 20 сентября 2019 (UTC)
- @GennadyL: а можно пример статьи где это нужно? И что вы имеете ввиду под прижать вправо, чтобы изображения располагались одно под другим справа от текста? Serhio Magpie (обс.) 01:09, 22 сентября 2019 (UTC)
- Спасибо за отклик. Да, надо прояснить: в статье Лич, Бернард хотелось бы тех двоих японцев сделать не по вертикали (как сейчас), а по горизонтали, также справа, "packed". — Gennady (обс.) 07:57, 22 сентября 2019 (UTC)
- Что-то сходу не вспомнил ничего лучше, чем обвернуть в карточку — [26]. Serhio Magpie (обс.) 08:16, 22 сентября 2019 (UTC)
div style="float:right"
?.. →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 08:22, 22 сентября 2019 (UTC)- На мобилке будет так себе - [27]. Serhio Magpie (обс.) 08:27, 22 сентября 2019 (UTC)
- На мобилке любая галерея выглядит так себе. Чем-то надо жертвовать :) Или отказаться в данном случае от packed и просто использовать {{кратное изображение}}... →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 08:36, 22 сентября 2019 (UTC)
- Ну явно не 58 % читателей) {{кратное изображение}} тоже рвёт во все стороны, когда много изображений по горизонтали вставляют. Сами картинки переносятся, а фиксированная ширина остаётся. Нужно будет потом глянуть как это исправить. В случае если два изображения не будут превышать 300 пикселей, может и ничего не сломается. Serhio Magpie (обс.) 08:42, 22 сентября 2019 (UTC)
- Ну, вот так (это версия с оберткой в карточку) - [28] - это явно совсем не то что хотел автор :))) →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 08:44, 22 сентября 2019 (UTC)
- Круто, в монобуке шрифт вроде мельче, а места не хватило. Но я уже придумал другое решние. Serhio Magpie (обс.) 08:50, 22 сентября 2019 (UTC)
- Ага! tright - надо запомнить... →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 08:55, 22 сентября 2019 (UTC)
- Круто, в монобуке шрифт вроде мельче, а места не хватило. Но я уже придумал другое решние. Serhio Magpie (обс.) 08:50, 22 сентября 2019 (UTC)
- Почему карточка в монобуке и в векторе ведет себя по разному? →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 08:49, 22 сентября 2019 (UTC)
- Почему-то первое изображение напрочь проигнорировало ограничители высоты и ширины. Корявый там яваскрипт. К режиму packed в галерее вообще очень много вопросов, но ответов мы не найдём, автор закинул проект ещё чёрт знает когда. Serhio Magpie (обс.) 08:55, 22 сентября 2019 (UTC)
- Согласен, пакед подглючивает, в паре статей его ставил, заметил что нормально начинал работать только когда изображений набиралось на всю ширину страницы... →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 08:58, 22 сентября 2019 (UTC)
- Почему-то первое изображение напрочь проигнорировало ограничители высоты и ширины. Корявый там яваскрипт. К режиму packed в галерее вообще очень много вопросов, но ответов мы не найдём, автор закинул проект ещё чёрт знает когда. Serhio Magpie (обс.) 08:55, 22 сентября 2019 (UTC)
- Ну, вот так (это версия с оберткой в карточку) - [28] - это явно совсем не то что хотел автор :))) →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 08:44, 22 сентября 2019 (UTC)
- Ну явно не 58 % читателей) {{кратное изображение}} тоже рвёт во все стороны, когда много изображений по горизонтали вставляют. Сами картинки переносятся, а фиксированная ширина остаётся. Нужно будет потом глянуть как это исправить. В случае если два изображения не будут превышать 300 пикселей, может и ничего не сломается. Serhio Magpie (обс.) 08:42, 22 сентября 2019 (UTC)
- Только на узких экранах, на планшете нормально... →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 08:37, 22 сентября 2019 (UTC)
- На мобилке любая галерея выглядит так себе. Чем-то надо жертвовать :) Или отказаться в данном случае от packed и просто использовать {{кратное изображение}}... →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 08:36, 22 сентября 2019 (UTC)
- На мобилке будет так себе - [27]. Serhio Magpie (обс.) 08:27, 22 сентября 2019 (UTC)
- Что-то сходу не вспомнил ничего лучше, чем обвернуть в карточку — [26]. Serhio Magpie (обс.) 08:16, 22 сентября 2019 (UTC)
- Спасибо за отклик. Да, надо прояснить: в статье Лич, Бернард хотелось бы тех двоих японцев сделать не по вертикали (как сейчас), а по горизонтали, также справа, "packed". — Gennady (обс.) 07:57, 22 сентября 2019 (UTC)
- Именно так! Спасибо!! Я работаю на ноутбуке и ориентируюсь только на него. :-) — Gennady (обс.) 16:16, 22 сентября 2019 (UTC)
Место рождения
правитьСоздал категорию. Возникла проблема с пополнением, если данные персоны (например, этой) прописаны в Викиданных. Как решить проблему? Simba16 (обс.) 06:08, 20 сентября 2019 (UTC)
Итог
правитьd:Q67982157 и затем так [29] ShinePhantom (обс) 06:37, 20 сентября 2019 (UTC)
Ищу оптимальный Trim
правитьМое почтение всем. Передаю из шаблона в модуль текстовый параметр. Если пишу вот так: {{шаблон|параметр}}
- то всё работает. Если после параметра вставляю для красоты перевод строки, то в модуле этот перевод строки оказывается частью переданного значения и модуль работает неправильно. Пытался в шаблоне в команде #invoke оборачивать параметр в {{str trim}} - работает, но резко подскакивает потребление ресурсов (на тестовой странице с большим количеством вызовов всё покрылось красными сообщениями об истечении времени). Есть ли какой-нибудь Trim, который бы можно было (лучше всего) вызвать в модуле и который бы не жрал ресурсы? Vcohen (обс.) 19:00, 19 сентября 2019 (UTC)
Итог
правитьИспользуйте в своём модуле Модуль:Arguments, он помогает разобраться со всеми параметрами автоматически. Serhio Magpie (обс.) 19:28, 19 сентября 2019 (UTC)
- Спасибо, работает идеально. Vcohen (обс.) 19:45, 19 сентября 2019 (UTC)
Cсылка в шаблоне на статью в Викитеке показывается как внешняя ссылка. Это не ошибка кода? Пример: статья «Василиса Премудрая» (раздел «Литература»). — Лобачев Владимир (обс.) 06:11, 18 сентября 2019 (UTC)
- Там не ссылка как Викитеку отображалась как внешняя, там отображался отдельный значок от другой внешней ссылки, которую недавно добавил участник Useigor, а сама вторая ссылка не отображалась, потому что нельзя две ссылки на одно и то же место поставить. Отменил правку коллеги; думаю, вторая ссылка на статью БСЭ - на сайте РГБ - не очень-то и нужна, Викитеки хватит, нет? Викизавр (обс.) 09:44, 18 сентября 2019 (UTC)
- Спасибо! Викитеки хватит. Я не знаю, зачем вторая ссылка. Викитеку ведь вичитывают, поэтому лучше на неё и ссылаться. — Лобачев Владимир (обс.) 10:32, 18 сентября 2019 (UTC)
Ссылка на герб в карточке
правитьПрошу помочь с созданием ссылки на герб в карточке статьи Черниговское воеводство. Ссылка должна быть на статью Герб Черниговского воеводства. — Лобачев Владимир (обс.) 07:20, 16 сентября 2019 (UTC)
- Сделано. Vcohen (обс.) 07:25, 16 сентября 2019 (UTC)
- Думаю, что речь шла о надписи герб. Теперь сделал — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 08:49, 16 сентября 2019 (UTC)
- Если есть такой специальный параметр, то я свою правку отменил. Vcohen (обс.) 09:12, 16 сентября 2019 (UTC)
- Можно вообще вот так делать. — putnik 09:45, 16 сентября 2019 (UTC)
- Ну это уже на уровне магистра, а я такую степень не получал :) — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 10:00, 16 сентября 2019 (UTC)
- Думаю, что речь шла о надписи герб. Теперь сделал — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 08:49, 16 сентября 2019 (UTC)
- Благодарю, коллеги! — Лобачев Владимир (обс.) 12:40, 16 сентября 2019 (UTC)
коррекция шаблона
правитьделаю шаблон по сексологии. почти закончил, но первый блок почему то не раскрывается при нажании на кнопку "показать", шаблон в черновике. сделал все аналогично с другимим блоками, пример брал с шаблона германских языков расположенном ниже. подскажите в чем проблема? — DragonSpace (обс.) 12:21, 15 сентября 2019 (UTC)
- Сделано. Vcohen (обс.) 12:34, 15 сентября 2019 (UTC)
- Открыл редактирования ровно после вашей правки и ломал голову, что там не так (ещё и в динамическом предпросмотре есть своя особенность). Serhio Magpie (обс.) 12:51, 15 сентября 2019 (UTC)
- всего лишь одна заглавная буква? прям магия) спасибо) можно еще вопрос по поводу 3 и 4 блока "Прочие понятия" и "известные личности" можно ли их вывести из блока, чтобы сразу показывались открытыми? или в блоковом шаблоне так делать нельзя? пример. DragonSpace (обс.) 12:39, 15 сентября 2019 (UTC)
- При раскрытом втором блоке будет не понятно к чему относятся два последних. Можно сделать раскрытыми. Serhio Magpie (обс.) 12:56, 15 сентября 2019 (UTC)
- 1 и 2 блоки слишком большие, чтобы держать их открытыми, а вот 3 и 4 можно и раскрыть, вот и хотел узнать - возможно ли? но если нет, то не критично, и так пойдет. DragonSpace (обс.) 13:00, 15 сентября 2019 (UTC)
- cпасибо за помощь, опубликовал шаблон. DragonSpace (обс.) 13:29, 15 сентября 2019 (UTC)
- 1 и 2 блоки слишком большие, чтобы держать их открытыми, а вот 3 и 4 можно и раскрыть, вот и хотел узнать - возможно ли? но если нет, то не критично, и так пойдет. DragonSpace (обс.) 13:00, 15 сентября 2019 (UTC)
- При раскрытом втором блоке будет не понятно к чему относятся два последних. Можно сделать раскрытыми. Serhio Magpie (обс.) 12:56, 15 сентября 2019 (UTC)
Отображение ссылки (викификация) при наведении мышью
правитьСлучайно обнаружено сейчас в Окрошидзе, Юрий Александрович. Ну и везде так вообще. Зенит-д и Зенит-2. Где буква «д» — там подчёркивание не полностью: буква «д» не входит в подчёркиваемую часть, а цифра «2» входит в подчёркиваемую часть. Скрин. Должно же быть одинаково (и «д», и «2» должны входить в подчёркиваемую часть). В последнее время сообщество озабочено отображением на всевозможных наладонниках (где и мыши-то нет, но чего-то требуют). Тут — декстоп. Будет исправлено? - 94.188.100.102 12:09, 15 сентября 2019 (UTC)
- Пару лет назад Хром, и не так давно Фаерфокс, используют по-умолчанию «умное» подчёркивание ссылок. Заключается в том, чтобы линией не отсекать и не нагромождаться на висячие символы, тем самым повышая их читаемость. Serhio Magpie (обс.) 12:32, 15 сентября 2019 (UTC)
- Вот полуторалетний таск в Chromium, если что. — putnik 20:42, 16 сентября 2019 (UTC)
Подтверждение отката
правитьУ меня есть некоторые проблемы с браузером (Safari) в Википедии, в частности, у меня после загрузки страницы часто не совпадает позиция мыши с позицией клика. До сих пор мне это не доставляло проблем, потому как после прокрутки страницы всё становится нормально. Однако сегодня я случайно откатил правку в списке для наблюдения, кликнув в совершенно другую позицию. Возможно ли как-то сделать опцию подтверждения отката правок? В настройках ничего подобного не нашёл. -- D6194c-1cc (обс.) 09:59, 15 сентября 2019 (UTC)
- Служебная:Настройки#mw-prefsection-rendering > Запрашивать подтверждение при нажатии ссылки для отката. Или можно скрыть ссылку отката в списке наблюдения:Serhio Magpie (обс.) 10:03, 15 сентября 2019 (UTC)
body.mw-special-Watchlist span.mw-rollback-link, body.mw-special-Recentchanges span.mw-rollback-link { display:none; }
Итог
правитьСпасибо за помощь, пока включил опцию подтверждения. Однако интуитивно ожидаемое её местонахождение, на мой взгляд, — во вкладке редактирования. -- D6194c-1cc (обс.) 11:54, 15 сентября 2019 (UTC)
Посоветуйте, как оформить фрагменты с отчетами о матчах, чтобы при уменьшении ширины экрана или увеличении размера шрифта строки не съезжали бы: [30]? — VLu (обс.) 09:39, 15 сентября 2019 (UTC)
- Жуткий шаблон, который надеется на переносы строк. Похоже, что нужно переносить обновлённый вариант с enwiki — {{Ice hockey box}}, который поддерживает синтаксис на поячеечную разбивку. Serhio Magpie (обс.) 10:02, 15 сентября 2019 (UTC)
- У футболистов такой же… Если кто возьмётся, видимо, стоит создать единый модуль с подстраницами. AleUst (обс.) 13:52, 15 сентября 2019 (UTC)
Какую таблицу использовать для оформления?
правитьсделал перевод страницы, в редакторе все было отлично, но после публикации что-то пошло не так.— DragonSpace (обс.) 23:36, 10 сентября 2019 (UTC)
- Похоже, что старый добрый баг с функцией перевода, когда шаблоны разворачиваются прямо в код. Немного привёл в порядок. Serhio Magpie (обс.) 00:07, 11 сентября 2019 (UTC)
- огромное спасибо, я бы сам наверно не разобрался) как вышла такая аккуратная таблица? мб гайд есть? DragonSpace (обс.) 09:51, 11 сентября 2019 (UTC)
- КонтентТранслятор крайне глючный, после перевода обязательна чистка и восстановление потерянных сносок. С этим бьются всё существование этого инструмента, но до сих пор не победили. А если у вас однажды станет недоступным из-за ошибки готовый перевод, спросите меня, как его вернуть. Igel B TyMaHe (обс.) 08:22, 11 сентября 2019 (UTC)
- хорошо, буду писать. сейчас случайно увидел, кажется с сохранением черновиков тоже не все гладко: 1, 2. проверьте в каком пространстве это находится, наверно лучше удалить. DragonSpace (обс.) 09:51, 11 сентября 2019 (UTC)
- Где и следует: в вашем личном пространстве. Когда перенесёте доработанный текст в основное пространство, проставьте в ненужных черновиках {{db-own}}, и бот страницу удалит. Igel B TyMaHe (обс.) 14:11, 11 сентября 2019 (UTC)
- удалил, спасибо за информацию. DragonSpace (обс.) 14:44, 11 сентября 2019 (UTC)
- хорошо, буду писать. сейчас случайно увидел, кажется с сохранением черновиков тоже не все гладко: 1, 2. проверьте в каком пространстве это находится, наверно лучше удалить. DragonSpace (обс.) 09:51, 11 сентября 2019 (UTC)
График просмотров страниц
правитьИмеется в виду тот, что находится в "Сведениях о странице", например [31]. Не работает уже несколько дней - его как-то можно починить? Def2010 (обс.) 13:37, 9 сентября 2019 (UTC)
- Странно. В черновике работает: Участник:Vort/Черновик. На всякий случай кладу ссылку, откуда вызывается график: MediaWiki:Pageinfo-header. И ошибку:
{"type":"https://mediawiki.org/wiki/HyperSwitch/errors/unknown_error","method":"get","uri":"/ru.wiki.x.io/v1/page/graph/png/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0/0/0312b9f235a13d248fe1cb788017001ec805a801.png"}
. — Vort (обс.) 16:17, 9 сентября 2019 (UTC) - phab:T232388 MBH 20:00, 9 сентября 2019 (UTC)
Обработка и проверка официальных 15-значных кодов объектов культурного наследия
правитьГоспода специалисты и инженеры, здравствуйте! Вчера перестали корректно обрабатываться 15-значные номера ОКН (пропала справочная табличка при нажатии на номер ОКН в статьях). Там вероятно ошибка в модуле, связанном с API открытых данных Минкульта РФ. Посмотрите пожалуйста. Вот примеры
— Frutti-mytti (обс.) 08:07, 9 сентября 2019 (UTC)
- "Поддержка интерфейса: проект Культурное наследие России в Викигиде" - так что не в рувики надо искать помощь. ShinePhantom (обс) 08:37, 9 сентября 2019 (UTC)
- @ShinePhantom: Неужели только там? Вот в Викиданных есть специальное св-во EGROKN ID. Может быть какие-то адреса там устарели, может быть следует обновить синтаксис GET запроса или проверить корректность обработки ответа сервера Минкульта в формате JSON? — Frutti-mytti (обс.) 09:53, 9 сентября 2019 (UTC)
- Ошибку выдаёт не модуль, а сайт tools.wmflabs.org/ru_monuments. Попробуем позвать участников, имеющих отношение к этому инструменту: u:Bok, u:Avsolov. — Vort (обс.) 08:46, 9 сентября 2019 (UTC)
- Похоже, там закрыли свободный доступ к API, и сделали его по регистрации. Попробую сейчас зарегистрироваться. — Bok (обс.) 09:00, 9 сентября 2019 (UTC)
- Ключ API всегда выдавался там только зарегистрированным пользователям (ресурсам). — Frutti-mytti (обс.) 09:53, 9 сентября 2019 (UTC)
- Похоже, там закрыли свободный доступ к API, и сделали его по регистрации. Попробую сейчас зарегистрироваться. — Bok (обс.) 09:00, 9 сентября 2019 (UTC)
Итог
правитьСделано. Действительно проблема была в ключе. Утверждение, что там всегда был ключ, который выдавался по регистрации, неверно, так как в 2017 году, когда код этой страницы писался, там не было совсем никаких ключей, и этот код успешно проработал до сегодняшнего дня. — Bok (обс.) 10:47, 9 сентября 2019 (UTC)
- Спасибо! Проблема решена — Frutti-mytti (обс.) 11:37, 9 сентября 2019 (UTC)
- P.S @Bok: Ну да, в 2017 году там висела ссылка только на спецификацию наборов данных, она и сейчас есть. Но доступ к расширенной версии базы всегда осуществлялся по ключу. Вероятно портал открытых данных посчитал что в сентябре 2019 года Викимедия «желает большего».
Вы по прежнему можете свободно скачивать файлы, использовать API согласно методическим рекомендациям Открытого Правительства без регистрации. Доступ к расширенному API ограничен свободно выдаваемыми ключами
— Из инструкции разработчикам на сайте открытых данных Минкульта
Рекурсия
правитьСреди основных категорий наблюдал рекурсию, надо чтобы не было (вообще). Где-то, где служебные, скрытые, метакатегории, не в метакатегориях. — Эта реплика добавлена с IP 212.96.88.118 (о) 19:21, 8 сентября 2019 (UTC)
- Я периодически прохожусь скриптом, ищущим циклы в категориях, и разрываю штук 10-15, но это даже не все. MBH 16:53, 8 сентября 2019 (UTC)
Что-то не получается заутюжить этот шаблон сюда — Сильвия (певица).
{{Другие значения|тип=имя|Сильвия}}
работает, а с «имя или фамилия» не получается. - 94.188.118.127 12:22, 8 сентября 2019 (UTC)
- Сделано. Vcohen (обс.) 12:39, 8 сентября 2019 (UTC)
- Комментарий:. Вон вы как хитро сделали — создали костыль Сильвия (значения). Но, наверно, тут имеет место недоработка шаблона. - 94.188.118.127 12:53, 8 сентября 2019 (UTC)
- Да. Я первым порывом и хотел исправить шаблон. Но потом побоялся испортить те статьи, где он использован (и работает!), поэтому просто посмотрел, как сделано там, и сделал так же. Vcohen (обс.) 13:33, 8 сентября 2019 (UTC)
- Наверное, есть какая-то кнопочка для просмотра страниц, использующих шаблон? - 94.188.118.127 14:01, 8 сентября 2019 (UTC)
- Да, конечно. "Ссылки сюда". Vcohen (обс.) 17:38, 8 сентября 2019 (UTC)
- Наверное, есть какая-то кнопочка для просмотра страниц, использующих шаблон? - 94.188.118.127 14:01, 8 сентября 2019 (UTC)
- Да. Я первым порывом и хотел исправить шаблон. Но потом побоялся испортить те статьи, где он использован (и работает!), поэтому просто посмотрел, как сделано там, и сделал так же. Vcohen (обс.) 13:33, 8 сентября 2019 (UTC)
- Комментарий:. Вон вы как хитро сделали — создали костыль Сильвия (значения). Но, наверно, тут имеет место недоработка шаблона. - 94.188.118.127 12:53, 8 сентября 2019 (UTC)
Проблема с Шаблон:Cite episode
правитьПри отсутствии значения в поле url= не отображается значение поля title=, очевидно, после недавних правок шаблона. Результат см. например: Трансформеры и Разряд (трансформер) в сносках, 99 имён Аллаха сноска 21, Black Sabbath сноска 9, Рокоссовский, Константин Константинович#Фильмы и так далее. В использовании шаблона не всегда бывают url-ссылки, часто его применяют просто для оформления ссылок на фильмы или эпизоды сериалов. Надо восстановить отображение значения поля title= вне зависимости от поля url=. ←A.M.Vachin 21:51, 7 сентября 2019 (UTC)
- @Вадзім Медзяноўскі: — [32]. Serhio Magpie (обс.) 22:20, 7 сентября 2019 (UTC)
- Не понял, вы предлагаете просто отменить эти правки, и всё? ←A.M.Vachin 16:26, 8 сентября 2019 (UTC)
- Если нет консенсуса за такое изменение, то да, правки нужно отменить. Это вернёт отображение заголовка, когда не указана ссылка. Serhio Magpie (обс.) 19:29, 8 сентября 2019 (UTC)
- Спасибо! Пока просто отменил эти правки. ←A.M.Vachin 19:54, 9 сентября 2019 (UTC)
- Если нет консенсуса за такое изменение, то да, правки нужно отменить. Это вернёт отображение заголовка, когда не указана ссылка. Serhio Magpie (обс.) 19:29, 8 сентября 2019 (UTC)
- Не понял, вы предлагаете просто отменить эти правки, и всё? ←A.M.Vachin 16:26, 8 сентября 2019 (UTC)
- @Wikisaurus: похоже, здесь назрел переход на CS1. Сделаешь сравнительную таблицу? — Браунинг (обс.) 13:24, 9 сентября 2019 (UTC)
счетчик просмотров
правитьна странице самых популярных страниц у Шэрон Тейт 800к просмотров, а на ее странице просмотров всего лишь 5к просмотров за год. где то закралась расстыковка) проверил страницы Полански и Однажды в голливуде - там все хорошо подсчитано. — DragonSpace (обс.) 18:56, 7 сентября 2019 (UTC)
Итог
правитьШэрон Тейт — это перенаправление. — Vort (обс.) 19:02, 7 сентября 2019 (UTC)
- действительно. значит лучше всегда копировать, чем вручную набирать. DragonSpace (обс.) 19:27, 7 сентября 2019 (UTC)
В статье стоит, видимо, проставленная через шаблон, категория «Спорт в Японии в 1986 году», что неверно. В чём причина? Исправьте, пожалуйста. Simba16 (обс.) 05:38, 7 сентября 2019 (UTC)
Итог
правитьИсправил, было указано не то государство на викиданных — [33]. Serhio Magpie (обс.) 05:46, 7 сентября 2019 (UTC)
Проблемы с доступом?
правитьОт разных людей получила информацию о проблемах с доступом к википедии. Местами полных, включая другие викимедиа-сайты, местами частичных. Что-то происходит? — Zanka (обс.) 21:14, 6 сентября 2019 (UTC)
- По официальным данным - массированная DDoS атака на серверы Фонда. -- Q-bit array (обс.)
- Да, вчера поздним вечером всё было очень печально с доступом ко всем проектам. AndyVolykhov ↔ 08:28, 7 сентября 2019 (UTC)
- Wikipedia is down, experiencing sustained DDoS attack. По моим прикидкам началось около 21:00 MSK, пик пришёлся на полночь, где-то с часа ночи начало спадать. — Neolexx (обс.) 09:46, 7 сентября 2019 (UTC)
- We'll be back same time tomorrow =) Just testing out some new things =) −−APIA 〈〈обс〉〉 10:00, 7 сентября 2019 (UTC)
- Реклама очередного DDoS as a service. Наберут оплачиваемых заказов и отстанут. Цель выбрана удачно — крупный ресурс, не имеющий серьёзной защиты от таких атак. aGRa (обс.) 10:19, 7 сентября 2019 (UTC)
- Через NL прокси чтение работало, а напрямую от msk провайдера - нет. Странно. Spekar (обс.) 11:00, 7 сентября 2019 (UTC)
- Через TOR работала. Alex Spade 14:58, 7 сентября 2019 (UTC)
- суд по карте легла только европа. с азиатских прокси все работало DragonSpace (обс.) 15:33, 7 сентября 2019 (UTC)
- UPD: Ребята теперь пошли в атаку на WoW Classic. Alex Spade 19:36, 7 сентября 2019 (UTC)
- Пользователи Твиттера раскопали учётки Фейсбука и Инстаграма, так что если это не ошибка, то атаки долго продолжаться не будут. — Vort (обс.) 19:58, 7 сентября 2019 (UTC)
- Я через канадский VPN заходил. РВП можно было только смотреть. Написал в чате Скайпа для участников с расширенными правами, чтобы дали флаг исключений на IP-блокировки, но уже неактуально. — Soul Train 20:31, 7 сентября 2019 (UTC)
Итог
правитьСпасибо. — Zanka (обс.) 02:10, 8 сентября 2019 (UTC)
в описании дублируется абзац, начинающийся со слов: "один из наиболее известных..." над содержанием. почему то не удаляется.— DragonSpace (обс.) 23:30, 5 сентября 2019 (UTC)
Итог
правитьУдалил — [34]. Serhio Magpie (обс.) 23:57, 5 сентября 2019 (UTC)
В карточке этой статьи в строке «Дата рождения» поставлены три сноски, из-за чего количество лет, которые отображаются в скобках, выезжает за границу карточки (данные берутся из Викиданных). Это можно как-то исправить или оставить так и просто не обращать на это внимание? — Jet Jerry (обс.) 00:45, 5 сентября 2019 (UTC)
- Речь идёт о мобильной версии на Андроиде. На стационарном компьютере все нормально. — Ksc~ruwiki (обс.) 12:52, 5 сентября 2019 (UTC)
- Я неверно сформулировал мысль. В мобильной версии всё нормально (строка переносится), а вот в стандартной версии Википедии, просматриваемой на мобильном, наблюдается то, что описано в самом начале. — Ksc~ruwiki (обс.) 17:03, 5 сентября 2019 (UTC)
- Это связано с тем, что на циферки сносок установлен стиль
unicode-bidi: isolate
, не позволяющим им разваливаться в случае rtl текста. Но видимо в связке с окружающим их текстом с nowrap, что-то идёт не так. Я пока не знаю, как это исправить, не переопределив локально стили сносок в карточках. Быстрый поиск в багтрекере хрома не нашёл ничего подобного как и в интернете. Serhio Magpie (обс.) 20:25, 8 сентября 2019 (UTC)
Куда девалась картинка?
правитьПриветствую присутствующих. Вот ссылка на старую версию статьи. В карточке имеется красная ссылка на картинку. Сегодня утром картинка еще показывалась. Сейчас я кликаю по красной ссылке и получаю два журнала удалений (у нас и на Складе), но оба в состоянии "записи отсутствуют". Допускаю, что кто-то картинку переименовал, потому что название было бессмысленным, - но я выбираю из комбобокса журнал переименований и опять получаю "записи отсутствуют". Как найти, что произошло с картинкой? Заранее спасибо. Vcohen (обс.) 11:15, 4 сентября 2019 (UTC)
- Имя картинки отвандалили. MBH 11:29, 4 сентября 2019 (UTC)
- Не отвандалили, а заменили файл. Да, у нового было бессмысленное название. Но я еще раз говорю, сегодня утром он в статье еще был виден. Vcohen (обс.) 12:20, 4 сентября 2019 (UTC)
- Был виден другой, чем у меня? Тогда мистика какая-то, я тоже ничего не нашёл. MBH 14:32, 4 сентября 2019 (UTC)
- А что было на картинке? Было ли это одно из изображений, имеющихся в категории на Викискладе, или что-то другое? В первом случае — уверены ли Вы, что видели её в русском разделе? --Walizka w Czarnym (обс.) 15:29, 4 сентября 2019 (UTC)
- Я не помню, что там было. Но помню, что навел на нее мышку и обратил внимание на бессмысленное название файла. Даже хотел пойти его переименовать, а потом передумал. Vcohen (обс.) 15:50, 4 сентября 2019 (UTC)
- Вы сегодня утром видели картинку. Вы же должны помнить, это была эта картинка или нет. MBH 15:55, 4 сентября 2019 (UTC)
- Там был человек, похожий на этого. А мы разве не на ты? Vcohen (обс.) 15:57, 4 сентября 2019 (UTC)
- Я на автомате пишу "вы" всем, кроме хорошо знакомых онлайн людей (проще говоря, кроме чатеров). Не воспринимай это как маркер неприязни. MBH 16:01, 4 сентября 2019 (UTC)
- Там был человек, похожий на этого. А мы разве не на ты? Vcohen (обс.) 15:57, 4 сентября 2019 (UTC)
- На всякий случай отмечу, что у Вас могло быть сегодня утром пересечение со статьёй Саша Ртуть, а там как раз был файл со сходным названием: c:file:2FtWfqLUVZ8.jpg. Правда удалён он был вчера, а не сегодня,
но тут как раз мог сыграть кэш, как ниже коллега пишет. --Walizka w Czarnym (обс.) 16:14, 4 сентября 2019 (UTC) Насчёт кэша ляпнул не подумав: он тогда же был удалён и из статьи. --16:29, 4 сентября 2019 (UTC)- Нет. Ту статью никогда не видел. Но то название файла подтверждает, что и здесь файл настоящий, а не отвандаленный параметр. Vcohen (обс.) 17:48, 4 сентября 2019 (UTC)
- В Вашу пользу говорит то, что аноним, заменивший файл, не выглядит явным вандалом (хотя и не без странностей). Я так понимаю, когда Вы побывали в статье в первый раз (поставили шаблон), картинка ещё была, а когда через 1,5 часа вернулись, её уже не было. Как раз примерно в это время (несколькими минутами позже) администратор Викисклада Materialscientist делал некие манипуляции с файлом, стоявшим в статье раньше. Можно попробовать спросить у него, вдруг он что-то знает. Он, кстати, русскоязычный. Только расскажите, если что-нибудь выяснится, а то ведь жыть страшно.:) --Walizka w Czarnym (обс.) 00:17, 5 сентября 2019 (UTC)
- Materialscientist? Манипуляции? Как Вы на это вышли? Это же то, что я спрашивал. Vcohen (обс.) 11:06, 5 сентября 2019 (UTC)
- Боюсь, Вы не поняли. Имеются в виду действия не с исчезнувшим файлом, а с этим; они видны в истории правок и в журнале удалений. Просто, поскольку они связаны общей темой, то можно предположить, что заодно коллега что-то сделал и с искомым файлом или хотя бы что-то заметил. --Walizka w Czarnym (обс.) 11:40, 5 сентября 2019 (UTC)
- Ааа! Теперь понял. Просто я думал, что не умею искать в журналах. Если там действительно ничего нет, то благодарю за поддержку, дальше рыть нет смысла. Vcohen (обс.) 11:50, 5 сентября 2019 (UTC)
- Боюсь, Вы не поняли. Имеются в виду действия не с исчезнувшим файлом, а с этим; они видны в истории правок и в журнале удалений. Просто, поскольку они связаны общей темой, то можно предположить, что заодно коллега что-то сделал и с искомым файлом или хотя бы что-то заметил. --Walizka w Czarnym (обс.) 11:40, 5 сентября 2019 (UTC)
- Materialscientist? Манипуляции? Как Вы на это вышли? Это же то, что я спрашивал. Vcohen (обс.) 11:06, 5 сентября 2019 (UTC)
- В Вашу пользу говорит то, что аноним, заменивший файл, не выглядит явным вандалом (хотя и не без странностей). Я так понимаю, когда Вы побывали в статье в первый раз (поставили шаблон), картинка ещё была, а когда через 1,5 часа вернулись, её уже не было. Как раз примерно в это время (несколькими минутами позже) администратор Викисклада Materialscientist делал некие манипуляции с файлом, стоявшим в статье раньше. Можно попробовать спросить у него, вдруг он что-то знает. Он, кстати, русскоязычный. Только расскажите, если что-нибудь выяснится, а то ведь жыть страшно.:) --Walizka w Czarnym (обс.) 00:17, 5 сентября 2019 (UTC)
- Нет. Ту статью никогда не видел. Но то название файла подтверждает, что и здесь файл настоящий, а не отвандаленный параметр. Vcohen (обс.) 17:48, 4 сентября 2019 (UTC)
- Вы сегодня утром видели картинку. Вы же должны помнить, это была эта картинка или нет. MBH 15:55, 4 сентября 2019 (UTC)
- Я не помню, что там было. Но помню, что навел на нее мышку и обратил внимание на бессмысленное название файла. Даже хотел пойти его переименовать, а потом передумал. Vcohen (обс.) 15:50, 4 сентября 2019 (UTC)
- Не отвандалили, а заменили файл. Да, у нового было бессмысленное название. Но я еще раз говорю, сегодня утром он в статье еще был виден. Vcohen (обс.) 12:20, 4 сентября 2019 (UTC)
- Могу предположить, что по какой-то причине отобразилась стабильная версия либо кэш стабильной версии. Serhio Magpie (обс.) 15:44, 4 сентября 2019 (UTC)
Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.
Последние изменения
- При редактировании Викиданных на мобильных устройствах можно попробовать новый интерфейс Termbox, он должен упростить правку названий, описаний и синонимов («также известно как»). [35]
- На прошлой неделе была развёрнута новая версия MediaWiki.
- Изменение положения ссылки на «элемент Викиданных», о котором сообщалось ранее, было откачено, так как из-за него возникли проблемы с кэшированием. [36]
- Предельное допустимое количество откатов увеличено с 10 до 100 в минуту. [37]
- На расширенной версии страниц «Свежие правки», «Список наблюдения» и «Связанные правки» появилось два новых фильтра: «всё содержимое» и «все обсуждения». «Все обсуждения» не включают псевдостраницы обсуждений в пространствах имён «Проект» и «Википедия», однако страницы в пространствах «Обсуждение проекта» и «Обсуждение Википедии» в него входят. [38]
Позже на этой неделе
- Новая версия движка MediaWiki апробируется на тестовых вики и MediaWiki.org с 3 сентября. Невикипедийные вики-сайты и некоторые разделы Википедии получат её 4 сентября, все проекты — 5 сентября (календарь).
- При входе в учётную запись сайт проверяет, отвечают ли пользовательские пароли требованиям безопасности. С этой недели в случае, если пароль входит в список самых популярных в мире, будет показываться предупреждение. Если ваш пароль недостаточно сложен, поменяйте его на более стойкий ко взлому. [39]
Встречи
- Приглашаем на технический совет в IRC, где разработчики-волонтёры могут обменяться опытом. Встреча пройдёт 4 сентября в 15:00 (UTC). См. инструкцию.
Будущие изменения
- 10 сентября в 05:00 (UTC) Викиданные будут доступны только на чтение, вносить изменения будет нельзя. Это продолжится не более получаса. [40]
- 17 сентября в 05:00 (UTC) несколько вики-проектов среднего размера будут доступны только на чтение в течение до получаса. Список затронутых проектов см. по ссылке. [41]
- 24 сентября в 05:00 (UTC) это произойдёт снова, опять не более чем на полчаса. Список затронутых проектов см. здесь. [42]
- 26 сентября в 05:00 (UTC) Викисклад будет доступен только на чтение, это продлится не более получаса. [43]
Технические новости подготовлены техническими посредниками и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.
Это bug с вики-ссылкой без пробела или так и должно быть?
правитьЕсли после вики-ссылки [[something]]word нет пробела то следующее слово, если оно с маленькой буквы, включается в ссылку: [[Мороженое]]слово -> Мороженоеслово; а если с большой то нет [[Мороженое]]Слово -> МороженоеСлово (как и должно быть) Ms-schrott (обс.) 15:59, 3 сентября 2019 (UTC)
- Так и задумано. Это упрощает запись внутренних ссылок: вместо
«из [[Париж|Парижа]]»
достаточно написать просто«из [[Париж]]а»
. См. Википедия:Как править статьи#Ссылки, URL. --Walizka w Czarnym (обс.) 17:37, 3 сентября 2019 (UTC)
Что это значит: «Обнаружена петля в шаблонах»? Simba16 (обс.) 11:38, 3 сентября 2019 (UTC)
- Что в коде одного из шаблонов есть ошибка, и в результате один из них включает самого себя. Игорь (обс) 11:47, 3 сентября 2019 (UTC)
Внутренняя ссылка на Служебная:Журналы
правитьЧто-то никак не соображу, как (и можно ли) дать ссылку на запрос к журналу, чтобы она не отображалась как внешняя? Например, https://ru.wiki.x.io/wiki/Служебная:Журналы?type=thanks&page=User:Neolexx чтобы получилась как [[Участник:Neolexx|обычная ссылка]]. Поигрался с mw:Help:Magic_words#URL_data - всё время результат с флажком внешней ссылки выходит. — Neolexx (обс.) 10:30, 3 сентября 2019 (UTC)
Итог
правитьЕщё потыкался, нашёл: нужно было известным путём автогеном. Оформлять как внешнюю, тогда будет считаться внутренней [{{canonicalurl:Служебная:Журналы|type=thanks&page=User:Neolexx}} test]
- test — Neolexx (обс.) 11:07, 3 сентября 2019 (UTC)
А вот нет... Здесь на форуме работает, см. выше. А на ЛС всё равно флажок со стрелкой появляется. Кто химичил, как исправить (если как-то)? — Neolexx (обс.) 11:40, 3 сентября 2019 (UTC)
- Оберните внешнюю ссылку в span class = plainlinks. Посмотрите в common.js раздела, это глобально было сделано давно. MBH 12:13, 3 сентября 2019 (UTC)
- Сработало, оформил как итог. Хотя исходная идея движка остаётся загадкой: с какого и как он обращение к Служебная:Журналы считает внешней к проекту ссылкой, с чем приходится бороться стилевыми хаками? Загадка, на которую вряд ли узнаем точный ответ... — Neolexx (обс.) 12:48, 3 сентября 2019 (UTC)
- С очень простого принципа. [[]]-ссылка - внутренняя, []-ссылка - внешняя. Всё до безумия просто, как видите. MBH 13:02, 3 сентября 2019 (UTC)
- ОК, тогда назад к исходному вопросу. Можно ли и как оформить ссылку на журнал в формате
[[Служебная:Журналы<...>|мои благодарности]]
? — Neolexx (обс.) 13:06, 3 сентября 2019 (UTC)- Просто на журнал действий какого-то типа - можно, так: special:log/thanks. Ещё и со спецификацией юзера - мне такой способ неизвестен. MBH 13:16, 3 сентября 2019 (UTC)
- ОК, тогда назад к исходному вопросу. Можно ли и как оформить ссылку на журнал в формате
- С очень простого принципа. [[]]-ссылка - внутренняя, []-ссылка - внешняя. Всё до безумия просто, как видите. MBH 13:02, 3 сентября 2019 (UTC)
- Сработало, оформил как итог. Хотя исходная идея движка остаётся загадкой: с какого и как он обращение к Служебная:Журналы считает внешней к проекту ссылкой, с чем приходится бороться стилевыми хаками? Загадка, на которую вряд ли узнаем точный ответ... — Neolexx (обс.) 12:48, 3 сентября 2019 (UTC)
В разделе «медальный зачёт» принимающая страна отображается два раза. Simba16 (обс.) 22:11, 2 сентября 2019 (UTC)
Итог
правитьСделал два фикса, должно теперь нормально отображаться — [44], [45]. Serhio Magpie (обс.) 22:38, 2 сентября 2019 (UTC)
В связи с переименованием статьи об административно-территориальной единице «Повят» в «Повет» прошу переименовать статьи и категории с использованием слова «повят», а также внести исправления в тексты самих статей. — Лобачев Владимир (обс.) 18:33, 2 сентября 2019 (UTC)
- Это на ВП:РДБ. AndyVolykhov ↔ 19:28, 2 сентября 2019 (UTC)
- Да и туда особо не катит, итог оспорил и подвел один участник. 83.219.136.77 19:42, 2 сентября 2019 (UTC)
- @Лобачев Владимир: Вот Викисловарь с вами не согласен к примеру. По мне, так следовало бы возобновить обсуждение и более глубоко исследовать вопрос. — Frutti-mytti (обс.) 06:52, 6 сентября 2019 (UTC)
- Давайте не будет здесь обсуждать вопрос написания и создавать дубликат (форк) КОБ. Не согласны с существующим названием статьи — создавайте номинацию, и там высказывайте аргументы. Здесь исходят из существующего на данный момент консенсуса, а не из того, что должно быть. К тому же Викисловарь не АИ для Википедии.— Лобачев Владимир (обс.) 06:59, 6 сентября 2019 (UTC)
- Формально вы правы. Придётся оспаривать переименование в установленном порядке. — Frutti-mytti (обс.) 07:21, 6 сентября 2019 (UTC)
- Давайте не будет здесь обсуждать вопрос написания и создавать дубликат (форк) КОБ. Не согласны с существующим названием статьи — создавайте номинацию, и там высказывайте аргументы. Здесь исходят из существующего на данный момент консенсуса, а не из того, что должно быть. К тому же Викисловарь не АИ для Википедии.— Лобачев Владимир (обс.) 06:59, 6 сентября 2019 (UTC)
- @Лобачев Владимир: Вот Викисловарь с вами не согласен к примеру. По мне, так следовало бы возобновить обсуждение и более глубоко исследовать вопрос. — Frutti-mytti (обс.) 06:52, 6 сентября 2019 (UTC)
- Да и туда особо не катит, итог оспорил и подвел один участник. 83.219.136.77 19:42, 2 сентября 2019 (UTC)
Кладограммы, различия
править- Эта тема добавлена в список технических задач для выполнения в будущем. Суть: «русский шаблон кладограммы недоработан по сравнению с английской». Список задач доступен на странице проекта; задачи добавляются при помощи шаблона {{подст:техзадача}}. DragonSpace (обс.) 10:47, 2 сентября 2019 (UTC)
в английской и русской версии есть различия в клададограммах. делал обращение в другой раздел, перенаправили сюда: https://ru.wiki.x.io/wiki/Проект:Графическая_мастерская/Заявки#цветная_кладограмма процитирую: как я понял Clade к нам перенесён не целиком, color вообще не работает, модуля Clade нет. - возможно ли доделать шаблон? — DragonSpace (обс.) 10:47, 2 сентября 2019 (UTC)
архивирование неотвеченного запроса
правитьоставлял запрос по поводу шаблона кладограмм, в итоге ответа так и не было, а вопрос улетел в архив. так что делать? - DragonSpace (обс.) 17:11, 1 сентября 2019 (UTC)
- Вернуть из архива и / или добавить шаблон
{{подст:техзадача|Суть задачи коротко}}
, чтобы висело и напоминало. Serhio Magpie (обс.) 18:34, 1 сентября 2019 (UTC)- спасибо, переделал запрос, проверьте пожалуйста правильно ли вставлен шаблон. https://ru.wiki.x.io/wiki/Википедия:Форум/Технический#Кладограммы,_различия - DragonSpace (обс.) 10:49, 2 сентября 2019 (UTC)
- Да, всё отлично, бот уже занёс задачу на спец страницу. Serhio Magpie (обс.) 18:03, 2 сентября 2019 (UTC)
- спасибо, переделал запрос, проверьте пожалуйста правильно ли вставлен шаблон. https://ru.wiki.x.io/wiki/Википедия:Форум/Технический#Кладограммы,_различия - DragonSpace (обс.) 10:49, 2 сентября 2019 (UTC)