Википедия:К переименованию/13 июня 2018

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Республика Македония → Республика Северная Македония

У страны новое официальное название. Jack Pomi (Petruhin) (обс) 04:52, 13 июня 2018 (UTC)[ответить]

Против Может, не стоит бежать впереди паровоза. Договорились о референдуме, который и решит вопрос о названии. Пока всё тоже самое. Переименуют страну, тогда переименует и статью.--Нинтендо (обс.) 06:37, 13 июня 2018 (UTC)[ответить]
Во-первых, шаблон на переименование поставлен на статье Республика Македония, а в заголовке темы, почему-то, стоит ссылка на страницу неоднозначностей Македония. А во-вторых, к аргументу «у страны новое официальное название», не приведены авторитетные источники, подтверждающие то, что у страны новое официальное название. --Jet Jerry (обс.) 07:53, 13 июня 2018 (UTC)[ответить]
Мне разумеется нравится предложение номинатора, но не надо торопиться - ждали столько лет, подождём ещё несколько месяцев. К осени процесс завершится, тогда и сменим название.

А вот над страницей неоднозначностей придётся попотеть. Если даже оставить Северную М. на этой странице, то порядок скорее всего надо будет менять

Древняя М.
Македония (сегодняшняя провинция Греции, на территории которой Древняя М. изначально и находилась)
Македония (область Османской империи на начало 1912 года)
Северная М. занимающая 29% территории Османской М. (в то время как греческая провинция занимает 52% этой территории)

Поскольку будет изменена и конституция, где чётко будет отражено что славянская (северная) М. не имеет отношения к Древней (греческой М) то спекулятивная привязка Северной М. к Древней М. будет невозможной. Разумеется, всё это при условии, что славяно-албанское население этой страны проголосует ЗА эти перемены. Но скорее всего так (ЗА) и будет.Macedon (обс.) 18:27, 13 июня 2018 (UTC)[ответить]

Президент Македонии отказался подписывать договор о переименовании страны. Так что рановато, подождём определённости. Excellence (вклад) 19:06, 13 июня 2018 (UTC)[ответить]

Разумеется надо ожидать завершения процесса ("определённости"). Но не следует преувеличивать значение демарша Иванова. Как и в случае с признанием албанского языка государственным на всей территории страны, парламент проголосует, Иванов откажется подписывать и вернёт предложение в парламент, парламент проголосует снова, и тут Иванов ничего не может сделать - согласно конституции он обязан подписать.

Вопрос окончательно будет решён на референдуме населения, для которого вступление в ЕС (и в НАТО !) является голубой мечтой. К тому же не своё отдают, не говоря уже о том что 25% населения (албанцы) по барабану Северная или Верхняя, уже не говоря о том что они предпочли бы что то вроде Славяно-албанская республика.

Будет отклонена эта преждевременная (месяц-два) номинация суть не важно. В любом случае викиантропам следует набраться терпения и ждать решения населения страны. Macedon (обс.) 06:55, 14 июня 2018 (UTC)[ответить]

Итог

Преждевременная номинация. Название страны будет изменено (или сохранено) только после референдума, который ещё не состоялся. — Nickel nitride (обс.) 07:29, 16 июня 2018 (UTC)[ответить]

@Nickel nitride:А не рано закрыли? Я так понял что министры подписали соглашение и разговоры о референдуме уже не идут. Да они и были только в январе. --ЯцекJacek (обс.) 23:57, 17 июня 2018 (UTC)[ответить]

Не рано. — Nickel nitride (обс.) 00:57, 18 июня 2018 (UTC)[ответить]

Теперь новое название должно быть одобрено на референдуме Македонии, после чего его ратифицируют парламенты обеих стран. Только после внесения соответствующих правок в конституцию БЮРМ, документ вступит в силу.
— [1]

Аллен, Вуди → Вуди Аллен

Его фамилия при рождении была Konigsberg, а сейчас официальная фамилия — Allan. Ни одна из эти фамилий не совпадает с Allen, поэтому согласно Википедия:Именование статей/Персоналии#Псевдонимы и прозвища эту статью следует именовать в прямом порядке, потому что Вуди Аллен — это полноценный псевдоним, а не только изменённое имя. --Jet Jerry (обс.) 07:18, 13 июня 2018 (UTC)[ответить]

Итог

Оставлено. Я посмотрел только на текст статьи, но не посмотрел сами ссылки на АИ, которые указаны к фамилии Allan: если их посмотреть, то, оказывается, никакого Allan там нет — в обоих источниках указано Allen. Другими словами, в преамбуле к статье Аллен, Вуди стоит сбивающая с толку ошибка. --Jet Jerry (обс.) 07:40, 13 июня 2018 (UTC)[ответить]

не помешало бы, раз вы в этом разобрались, поправить преамбулу статьи 2001:4898:80E8:A:88DE:D769:7BA0:C1DA 20:21, 14 июня 2018 (UTC)[ответить]
Исправлено. --Jet Jerry (обс.) 22:19, 14 июня 2018 (UTC)[ответить]

Государственная энергетическая корпорация Греции → Public Power Corporation

Официальное название греческой компании на английском языке — Public Power Corporation S.A. (PPC). — Андрей Бондарь (обс.) 07:59, 13 июня 2018 (UTC)[ответить]

Это название из английского подраздела официального сайта. Если же просто набрать адрес официального сайта — https://www.dei.gr/ - то вас переведёт на греческий язык, где официальное название компании пишется по-гречески. Да и к тому же, если вы посмотрите по интервикам этой статьи, то увидите, что в каждом разделе название этой компании пишется на языке своего раздела; так что, я думаю, у нас правильно поступили, дав статье русское название. --Jet Jerry (обс.) 16:39, 13 июня 2018 (UTC)[ответить]

Против ΔΕΗ развёрнуто переводится на русский Государственная энергетическая корпорация (или электрическая компания, дословно), посему английское, немецкое или... турецкое название тут ни при чём. Macedon (обс.) 18:35, 13 июня 2018 (UTC)[ответить]

Переименовать, в соответствии с действующим правилом ВП:ЛАТ, пункт «Иные письменности». (Оффтопик: насчёт переводов, к примеру, название компании Apple и переводится вполне однозначно, и транскрибируется легко, но здесь пока никто не предлагал переименовать статью в «Яблоко (компания)» или в «Эппл», хотя вот у болгар и у сербов обнаруживается другой подход к данному вопросу ☺) --109.252.83.46 20:10, 24 июня 2018 (UTC)[ответить]
ВП:ЛАТ здесь не подходит, так как там написано «…если такое написание преимущественно употребляется в русскоязычных авторитетных тематических источниках». Поэтому сначала надо найти русскоязычные АИ, в которых для этой компании используется название «Public Power Corporation». Причём слово «преимущественно» из указанного вами ВП:ЛАТ означает, что таких русскоязычных АИ должно быть много. --Jet Jerry (обс.) 18:41, 16 июля 2018 (UTC)[ответить]

Итог

Действительно, находятся СМИ, которые используют название Public Power Corporation [2] [3] [4], однако также находится много источников, которые используют современное название [5] [6] [7]. К тому же, современное название используют крупные СМИ по типу Интерфакса и ТАСС (ссылки выше), а также профильные источники, поэтому я бы сказал, что название Государственная энергетическая корпорация Греции предпочтительнее (также учитывая комментарии коллеги Jet Jerry. Не переименовано, с Public Power Corporation сделан редирект. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 15:56, 4 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Ксену → Зину

Согласно англо-русской практической транскрипции Xenu передаётся как Зи́ну. Хаббард называл это существо то Зину, то Зиму. Вот пример произношения на английском: Xemu missed, And they had elected a fellow by the name of XENU, ahhh, could be spelled X-E-M-U…. Ксену — ошибочное написание. — Лорд Алекс (обс.) 08:20, 13 июня 2018 (UTC)[ответить]

В поддержку номинатора приведу примеры: персонаж en:Xena по-русски произносится как Зена, а название Xerox — как «Зирокс» (см. саму статью). --Jet Jerry (обс.) 16:03, 13 июня 2018 (UTC)[ответить]
Сайт форво однозначно даёт Зину (даже, скорее, Зиню) https://forvo.com/search/Xenu/Andrei Jvirblis
а что, в русских переводах этот персонаж не встречается? или есть разнобой? --М. Ю. (yms) (обс.) 06:23, 14 июня 2018 (UTC)[ответить]
- В переводах чего? Это же тайное знание, три ляма за вход. Никаких «официальных» текстов. Retired electrician (обс.) 10:06, 14 июня 2018 (UTC)[ответить]
  - тайное тайным, но в английском разделе это избранная статья, то есть источников достаточно. Если аналогичных переводных нет — вопрос отпадает. --М. Ю. (yms) (обс.) 11:25, 14 июня 2018 (UTC)[ответить]
Не переименовывать, в русскоязычных источниках преобладает «Ксену». Кроме того, это смысловое название с корнем «ксено», «чужой». Beaumain (обс.) 08:45, 27 декабря 2019 (UTC)[ответить]

Итог

В русскоязычных АИ ТАСС, Москва 24, статья в Вестнике Полоцкого ГУ, статья в Гуманитарных и социальных науках используется вариант Ксену (это подавляющее большинство). При этом та же статья Гуманитарных и социальных наук уточняет, что может использоваться и имя Зину. Поэтому Не переименовано, с варианта Зину создан редирект и уточнение в статье. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 16:13, 4 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Среднесибирская магистраль → Средне-Сибирская железная дорога

Статья про историческую железную дорогу России - «Средне-Сибирскую железную дорогу», часть «Сибирской железной дороги»(commons:File:Путеводитель по Великой Сибирской железной дороге, 1900.djvu). В том виде как сейчас выглядит статья «Среднесибирская магистраль» (в статье ни единого ВП:АИ про это название) не существует, если вообще таковая существовала (в официальном названии, а не в бытовом, обывательском). Переименовать с оставлением перенаправления. ВП:ЗНАЧ, есть. 37.113.180.4 13:49, 13 июня 2018 (UTC)[ответить]

"Средне-Сибирская жел. дорога" - РЖД так трактует её историю: https://rzda.ru/info/articles/sredne-sibirskaya-zhel-doroga/ (т.е.минимум общего с этой статьёй о магистрали, переименовывать нет смысла - это др.дорога фактически в статье, а та - уже историческая часть Трассиба) TRU (обс.)

Про Средне-сибирскую жд куча источников - как по строительству, так и по эксплуатации. Что такое "С-с магистраль" и вообще откуда понятие взялось - непонятно, источников нет. Переименовать --Figure19 (обс.) 04:23, 20 ноября 2020 (UTC)[ответить]

Итог

Переименовано. Наличие АИ на название «Среднесибирская магистраль» не представлено. При этом имеются АИ подтверждающие официальное название «Средне-Сибирская железная дорога».— Germash19 (обс.) 12:47, 20 декабря 2022 (UTC)[ответить]

Dong Energy → Ørsted

Компания была переименована в конце 2017 года по имени учёного. Статья с его именем уже существует. Поэтому автоматическое переименование не работает. Andrei Jvirblis (обс.) 16:15, 13 июня 2018 (UTC)[ответить]

Переименовать. Вот АИ --Jet Jerry (обс.) 16:23, 13 июня 2018 (UTC)[ответить]
Ещё проще у них самих написано Andrei Jvirblis
Кстати, её будет неудобно набирать при поиске из-а буквы 'Ø'. --Jet Jerry (обс.) 03:35, 22 июня 2018 (UTC)[ответить]

Итог

Переименовано, держать старое название точно не нужно. Что делать с перенаправлением на биолога, не очень понятно, пока ограничимся шаблоном о других значениях. Вроде бы в статье о самом биологе — другое сокращение. AndyVolykhov ^↔ 12:14, 9 июля 2018 (UTC)[ответить]

Гречаный, Зинаида Петровна → Гречаная, Зинаида Петровна

Предлагаю решить миром это вопрос. Гречаный — правильное произношение в транскрипции с молдавского, а Гречаная — устоявшаяся форма в русском языке. Мы ведь не говорим Кишинэу и т.д. Имеем множество интервью, указов и т.д. где фигурирует именно Гречаная [8], [9], [10], [11], [12], [13], [14], [15], [16]. Михаил Рус (обс.) 18:50, 13 июня 2018 (UTC)[ответить]
- У:Борис Гончар намеренно вносит изменения в форме Гречаный до конца срока этого обсуждения, был мною предупреждён, но игнорирует просьбу. Михаил Рус (обс.) 05:58, 14 июня 2018 (UTC)[ответить]
  - Предлагаю оставить название страницы Гречаный, Зинаида Петровна, потому что так она указывается в молдавских средствах массовой информации [17] [18] [19] [20] [21]. Вышеперечисленные ссылки другим участником являются российскими источниками, что не соответствует к произношению в местных молдавских источниках. Кроме того, Гречаный - это фамилия молдавского политика, а не прилагательное, которое должно соответствовать правилам русской граматики. Гречаный - традиционное произношение как в молдавском, так и в русском языках. Борис Гончар (обс.) 16:34, 15 июня 2018 (UTC)[ответить]
    - Никто не говорит, что это прилагательное, с чего вы это взяли? Это форма имени существительного, схожая с прилагательным, не более. Далее, вы сами себе противоречите: конечно у вас и у нас будет разное произношение данной фамилии. Глупо по одним правилам писать в другой стране. В молдавском согласен, заканчивается на ЫЙ, но у нас на АЯ. Как вы и сами заметили - грамматика разная, учитывайте это. Михаил Рус (обс.) 14:08, 15 июня 2018 (UTC)[ответить]
      - Это у Вас заканчивается на АЯ. А у нас в Молдове и в молдавском, и в русском заканчивается ны ЫЙ. Далее, Вы говорите, что никто не говорит, что это прилагательное. Вы сами противоречите, так как Вы сами говорили о русской граматике. В нашем случае русская граматика исключена. Борис Гончар (обс.) 17:29, 15 июня 2018 (UTC)[ответить]
        У кого у вас? Фамилии в русском языке - имя существительное, бред не несите! Я не говорил что прилагательное! Как раз и не исключена русская граматика. Можете как угодно говорить в Молдове, но здесь другая страна и другая граматика. Михаил Рус (обс.) 15:28, 15 июня 2018 (UTC)[ответить]
        Что значит здесь? Вы должны понимать, что данная фамилия должна произносится одинаково везде. Граматика не играет никакой роли. Фамилия не может быть существительным, так как фамилия - это не предмет; ни одушевлённый, ни неодушевлённый. Борис Гончар (обс.) 19:16, 15 июня 2018 (UTC)[ответить]
        Фамилия в граматике - это предмет существа, имя существительное. Бред несёте. Прочитайте правила сначала. Михаил Рус (обс.) 16:28, 15 июня 2018 (UTC)[ответить]
        То, что Вы предлагайте, это безграмотно с точки зрения восприятия местных СМИ. У нас никто не использует термин "Гречаная". Если и используют, то делают от собственной глупости. У нас "Гречаный", и Вы обязаны соблюдать наше восприятие. О том, что она Гречаный, подтверждает она сама. Борис Гончар (обс.) 20:32, 15 июня 2018 (UTC)[ответить]
        У вас местных, к нам они не имеют отношения. Ну и пусть у вас не используют, у нас используют в ПОДОВЛЯЮЩЕМ большинстве именно Гречаная, мы вашим правилам не обязаны следовать, так как повторяю ещё раз: другая страна, другая граматика и орфография!!! Михаил Рус (обс.) 18:27, 16 июля 2018 (UTC)[ответить]
        
        Никому она ничего не должна. Или давайте, открывайте топик о переименовании Миссис Хадсон (Hudson) в Миссис Гудзон (как река Hudson). Ну или реки Гудзон в Хадсон. Скажем нет искажению имен собственных при переходе из одного языка в другой! Zero Children (обс.) 18:25, 15 июня 2018 (UTC)[ответить]
ВП:Именование статей - "Приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым и, по возможности, наименее неоднозначным. ". Что там принято конкретно в Молдове абсолютно по барабану, так как там живет лишь незначительная часть русскоговорящих и русский даже не является государственным языком. Это уже не говоря о том, что "Гречаный" в русском - мужской род. Нормальные белые люди в таких случаях просто подписывают в скобочках запись имени на оригинальном языке плюс/минус транскрипция. Zero Children (обс.) 18:14, 15 июня 2018 (UTC)[ответить]
- Согласен, род мужской, женская форма (женский род) - ГречанАЯ. У вас, Борис Гончар, ваши правила, и следуйте им, у нас свои, и мы им следуем. Ваше восприятие оставьте себе, мы вам не обязаны плясать под вашу дудку. По собственному опыту знаю, так как сам из Молдавии, и русские, и молдаване (говоря по-русски), используют русскую граматику (Кишинёв - вместо молд. Кишэнеу, Бельцы, вместо молд. БЭльц и т.д.). Михаил Рус (обс.) 18:44, 15 июня 2018 (UTC)[ответить]
Переименовать согласно аргументам, указанным выше. --VAP+VYK 12:15, 16 июня 2018 (UTC)[ответить]

Вы берёте не самые лучшие примеры для переименования других названий, так как в английском языке единственный критерий, по которому отличается мужской род от женского, это местоимения He и She. Я не знаю, какие источники являются авторитетными (в принципе даже эти источники не всегда правы), но это является оскорбительным говорить, что в Молдове живёт незначительная часть русскоговорящих. В Молдове на русском языке разговаривают почти что ВСЕ. Ну и что, что русский не является государственным. По этому вопросу до сих пор ведутся споры, а русский языке в Молдове остаётся влиятельным языком. У нас, если понадобится, у всех женщин на русском языке фамилии могут произноситься в мужском роде. И оставьте Вы людей. Я ссылаюсь на местные СМИ. Для меня это самый главный аргумент. Если не будете соблюдать мои условия, я имею полное право считать, что Вы нас, настоящих молдован, не уважаете, потому что важно всё, нет мелочей, русская граматика - это ноль, когда произношение применимо на обоих языках в одной и той же форме. Зинаида Гречаный - так правильно; Зинаида Гречаная - не принимаю не под каким условием. Борис Гончар (обс.) 19:46, 16 июня 2018 (UTC)[ответить]
- Во-первых, даже если все три миллиона молдован заговорят на русском, это все равно будет незначительной частью русскоговорящих как таковых. Во-вторых, я очень сомневаюсь что в Молдове говорят на том же русском, что и в России. Ибо в мультиязычной среде языки имеют привычку влиять друг на друга, вплоть до слияния в новый смешанный язык. Собственно, "В Молдове говорят Гречаный, в России Гречаная" это один из примеров подобного процесса - грамматика молдовского диалекта прогнулась под местный язык. Zero Children (обс.) 21:21, 16 июня 2018 (UTC)[ответить]
- Языком то влиятельным в ковычках может и есть, но чтобы как-то влиять на написание на нём слов, надо иметь хоть какой-то статус, а кроме разговорного у русского нет в Молдове статуса. У нас, если понадобится, у всех женщин на русском языке фамилии могут произноситься в мужском роде. = ещё раз говорю, это у вас там, делайте как считаете нужным, у нас другие правила! Не соблюдение ваших условий, не уважение..., кооллега, а вы собственно кто такой чтобы ставить свои условия, и как связано не исполнение ваших условий и вашего личног мнения по данному вопросу вообще с уважением молдаван? Бредом попахивает, сами-то поняли что написали? Русская граматика вы пишите это ноль - в голову как такая мысль пришла назвать граматику великого языка нулём, слов приличных в ответ просто нет для вас. Ой как не согласен, что одно слово должно везде произноситься одинаково, достаточно для примера привести имя пророка Мухаммеда, которые разные народы произносят по разному: Мухамад, Мехмед, Магомет, и т.д., так что и тут вы не правы. Михаил Рус (обс.) 18:27, 16 июля 2018 (UTC)[ответить]
А вот мне интересно, эта женщина получила свою фаилию от мужа. Если замужество состоялось до развала СССР, то у неё в любом случае должен был быть паспорт на русском языке с новой фамилией. Сомневаюсь, что в советские годы она могла получить фамилию «Гречаный» — такое просто не зарегистрировал бы ЗАГС. Есть какая-нибудь информация на этот счёт? --Emaus (обс.) 19:08, 16 июня 2018 (UTC)[ответить]
Не переименовывать: приведённые русскоязычные источники достаточны, чтобы не навязывать свои представления о «правильном» на реальное словоупотребление (которое за транскрибированный молдавский вариант фамилии, а не за русский). Отметать местные русскоязычные источники на основании того, что в Молдавии живёт «малое число русскоязычных», неправильно и субъективно — точно так же и, думаю, более правильно, можно сказать, что местные источники будут отражать более корректную ситуацию в отношении её фамилии, чем зарубежные (российские). Раскапывать советский паспорт тоже странно — СССР уже 30 лет как не существует почти. stjn 19:24, 16 июня 2018 (UTC)[ответить]
- Паспорт был бы как раз необходим, а вот отсутствие страны и паспорт это страны никак не связаны, вы написали чушь. Михаил Рус (обс.) 18:27, 16 июля 2018 (UTC)[ответить]
- Совершенно неважно, сколько лет не существует СССР. Если человек получил фамилию в МССР, то в Молдове эта фамилия никуда не изменилась, никаких других фамилий по факту изменения государства не произошло - если, конечно, человек по каким-то причинам не прошёл отдельную процедуру перемены имени. Хоть в Австро-Венгрии родился и гражданином Республики Косово стал: без специальных телодвижений, которые по умолчанию не делаются и которые большинство населения не совершает, фамилии какими были в последней записи агс, такими и остаются, эволюция государств и переезды никак фамилию не меняют. 77.87.117.6 00:30, 20 июня 2018 (UTC)[ответить]
  - Официально, в том числе по собственным источникам, её зовут «Зинаида Гречаный» (см. официальный сайт), по национальности она румынка, чьих родителей депортировали в годы СССР в Томскую область, фамилию на фамилию мужа она не меняла. Никаких свидетельств о том, что у неё вообще русская фамилия, нет — только наш и российский ОРИСС. Предлагаемая ситуация даже хуже, чем с польскими фамилиями, потому что там хоть славянский язык, в отличие от румынского. stjn 19:52, 24 июня 2018 (UTC)[ответить]
    - Она румынка? Ой насмешили, ой не могу. Вы ещё молдавский с румынским сравняйте для такого случая, и проблеме конец. Никто не говорит что фамилия русская, но одного намёка даже на это не было, где вы такое увидели остаётся загадкой. Мы говорим о молдавском языке, румынский исключается полностью из данного вопроса. Михаил Рус (обс.) 18:35, 16 июля 2018 (UTC)[ответить]
      - Молдавский и румынский, действительно, по существующему лингвистическому консенсусу являются одним языком. Можно спорить, молдаванка она или румынка (я так написал, исходя из этнической принадлежности родителей и того, что молдавская идентичность — относительно новое понятие), но так или иначе это не славянская фамилия. stjn 10:43, 18 октября 2018 (UTC)[ответить]
        Неприятие молдавской идентичности означает не приятие молдаван как нации. У вас всё нормально? Споров о том кто она - нет, она молдаванка, как и нет споров что это неславяснкая фамилия (где вы вообще такое увидели???), тут идёт дискуссия о том, как правильно согласно Русским правилам (!!) написать её фамилию, читайте внимательно. Вы владеете обоими языками (молдавским и румынским), чтобы судить о их идентичности??? Михаил Рус (обс.) 23:16, 20 октября 2018 (UTC)[ответить]
Переименовать: в данном случае должно быть ГречанАЯ (вот у мужчин — у тех, да, ГречанЫЙ.). Независимо от того, как считают и пишут НЕ в России — здесь у нас русскоязычный раздел википедии, что означает: написание ведётся согласно правилам русского языка, действующим в России, как державе, в которой русский язык — основной и единственный ГОСУДАРСТВЕННЫЙ. --AndreiK (обс.) 19:45, 24 июня 2018 (UTC)[ответить]

Собственно, всё совершенно полно, правильно и аргументированно изложил участник Михаил Рус; всем нам остаётся только на разные лады повторять за ним (и наслаждаться глубиной его мысли — «я улыбаюсь, но я нихрена не шучу» (с) к/ф «Смерть Сталина».)--AndreiK (обс.) 19:54, 24 июня 2018 (UTC)[ответить]
В каких «правилах языка, действующих в России» указано писать так её фамилию? И почему в правилах языка вообще есть про фамилию Зинаиды Гречаный, если они принимались в последний раз в 56-м году? stjn 19:54, 24 июня 2018 (UTC)[ответить]

- Вы сами поняли, что написали (почему есть в правилах, если приняты тогда-то)? Правила с 56-го много раз изменялись, конкретно "Правила русской орфографии и пунктуации" (утв. АН СССР, Минвузом СССР, Минпросом РСФСР 1956) говорят в данном случае: I. Гласные после шипящих и ц, § 4., п 4. — Иноязычные слова пишутся согласно произношению, фамилии пишутся в соответствии с написаниями в официальных личных документах + VIII. Неударяемые гласные в суффиксах, § 23 — Следует отличать существительные с суффиксом -атай, склоняющиеся как имена существительные мужского рода, от существительных с суффиксом -ат- и окончанием -ый, склоняющихся как полные прилагательные, например: ходатай - ходатая, то есть, примечательно к нашему вопросу имеем Гречаный (мужск.) и Гречаная (прилагательное, склонённая форма, женский род). Михаил Рус (обс.) 18:27, 16 июля 2018 (UTC)[ответить]
Несколько формальных доводов. Основной вопрос — как пишется эта фамилия в строгих АИ. Потому что именно от этого зависит, с каким случаем мы имеем дело. Если «Гречаная» есть в АИ, то 13.1.12. (ну и 5). Если «Гречаный», то 13.1.7. и 4. При этом — NB! — не имеет значения происхождение фамилии. Конечно, ни Гречаная, ни Гречаный — это не румынская фамилия, но это совершенно неважно. (У моей учительницы в музыкальной школе фамилия была Гоицгорий.) Лес (Less) 20:11, 24 июня 2018 (UTC)[ответить]

Да, в российских АИ есть «Гречаный». Лес (Less) 20:33, 24 июня 2018 (UTC)[ответить]

Кстати, в румынской Википедии что? оба варианта) ro:Zinaida Greceanîi. Лес (Less) 20:41, 24 июня 2018 (UTC)[ответить]

В общем, я предлагаю то, что обычно предлагал и буду предлагать в подобных ситуациях. Оставить статус кво, а в преамбуле написать оба варианта с объяснениями и ссылками. Если надо будет, статью защитить от переименований для предотвращения войн. Сразу хочу предупредить, что такая политика некоторым участникам не нравится, хотя я не понимаю, что с ней не так. Но из-за этого я теперь не подвожу итогов на КПМ. Лес (Less) 21:34, 24 июня 2018 (UTC)[ответить]
Итог будем подводить или нет?? Михаил Рус (обс.) 22:54, 17 октября 2018 (UTC)[ответить]
Переименовать в "Гречаная, Зинаида Петровна", однозначно убедили. DrDrake100 (обс.) 15:02, 9 июня 2019 (UTC)[ответить]
Переименовать, конечно. Фамилия украинская, имеет женскую форму, а славянские фамилии в иностранных языках при обратном переводе восстанавливают согласование с полом носителя (см. Мария Склодовская, Вера Набокова и т.п.). Zabaznov (обс.) 11:44, 15 июня 2019 (UTC)[ответить]
Не переименовывать. Русскоязычные АИ на Гречаный Зинаида имеются. Из "свежего" смотрим АИ → сайт ГД РФ и сайт Совета Федерации. Semenov.m7 (обс.) 17:20, 27 июня 2019 (UTC)[ответить]
Не переименовывать. Официальная страница на сайте Парламента РМ. Gikü (обс.) 13:09, 4 сентября 2020 (UTC)[ответить]
Мужские и женские фамилии, являющиеся по форме прилагательными, склоняются по модели прилагательных. — Schrike (обс.) 09:18, 14 декабря 2020 (UTC)[ответить]
Переименовать По-русски будет "Гречаная". В молдавско-румынской википедии пусть пишут как хотят. Grzegorz Brz. (обс.) 14:41, 3 декабря 2021 (UTC)[ответить]

Итог

В обсуждении не показано доминирование "Гречаная" в строго авторитетных источниках. Согласно ВП:ИС/П "имя для заголовка статьи должно быть наиболее узнаваемым и распространённым именем человека". По состоянию на январь 2024 года по запросу "Зинаида Гречаная" Гугл выдаёт 37 500 результатов, а по запросу "Зинаида Гречаный" — 66 400, что указывает на явное доминирование одной из форм. Не переименовано. Siradan (обс.) 15:02, 10 января 2024 (UTC)[ответить]