Проект:Кандидаты в хорошие статьи/2 июля 2007
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Статья о немецком пистолете, более известном как «Парабеллум». Статью написал я в соавторстве с участником 75.138.68.170.--BUL@Nыч 08:50, 2 июля 2007 (UTC)
- А, может, его и переименовать в «Парабеллум», раз он так больше известен?--Pauk 10:45, 2 июля 2007 (UTC)
- Я дам вам «Парабеллум»! Надо переименовать. ArsenG 10:56, 2 июля 2007 (UTC)
- Огромное количество стилистических огрехов, начиная со вступления (был разработанный, Вид затвора типа «коленного сустава» и т.д.). Надо поработать. ArsenG 11:03, 2 июля 2007 (UTC)
- Интересно что в традиционной советской печати нет многих понятий популярных на западе. А если и есть то получается очень коряво. Например "болтовая винтовка" называется либо "магазинной" даже если там нет магазина либо "винтовка с выдвижным затвором скользящего типа". насчёт же "коленного сустава по отношению к Люгеру иногда применяется довольно туманное выражение: "Запирание с помощью системы рычагов". Выражение же затвор типа коленного сустава (нем. Kniegelenk) наверно полагается "непатриотичным" переводом хоть оно и самоочевидно. По отношению же к пулемёту Максима где присутствует механизм с тем же принципом работы используется выражение "механизм кривошипно-шатунного типа".75.138.68.170 09:00, 3 июля 2007 (UTC)
- Существует такое понятие, как практика перевода и устоявшиеся традиционные термины, "непатриотичность" тут совершенно не при чем. Дай волю - такого напереводят, что любой робот позавидует. --Йеуда бен Бецалель 09:04, 3 июля 2007 (UTC)
- Устоявшееся традиционные термины в условиях "секретности" и недоступности к оружию всех кроме оружейников привели к засилью политкоректности, так как учебники военных академий составлялись в соответствии с решениями энного съезда КПСС, а не здравого смысла. Конкретно же люгеры и их механизмы были редки в СССР и поэтому нет никаких устоявшихся традиций на эту тему. Лапти вязать есть традиции, автомат Калашникова, пулемёт максима тоже полно. По Люгерам же не густо.75.138.68.170 09:23, 3 июля 2007 (UTC)
- Совершенно не был против «коленного сустава», термин хоть и не общеупотребимый, но в данном случае уместный. Речь о стилистике изложения. Автор статьи то ли из боязни нарушения копирайта, то ли из-за других соображений, совершенно не использует помощь имеющихся в избытке справочников по стрелковому оружию. А ведь статей по Люгерам, на самом деле достаточно, и Вы в этом не правы. Стилистика статьи ужасна! ArsenG 10:10, 3 июля 2007 (UTC)
- По стилистике честно говоря не знаю с чем сравнить, а по раскрытию темы статья гораздо подробнее любой другой статьи по пистолетам в рувике и любой другой статьи по Люгерам во всей википедии. Опять таки речь идет о критериях "хорошей" статьи, а не избранной.75.138.68.170 05:57, 5 июля 2007 (UTC)
- Замечательно, но нормы русского литературного языка это не отменяет. Даже "не хорошая" статья в русской вики обязана соответствовать этой норме. Помочь, поправить? --Йеуда бен Бецалель 08:34, 5 июля 2007 (UTC)
- Не спорю что стиль можно улучшить чтобы довести до уровня избранной. Каких либо очевидных стилистических погрешностей в статье мне не видно. Но конечно я не беспристрастен.75.138.68.170 22:54, 5 июля 2007 (UTC) Предложение подправить конечно принимается с благодарностью. Статья довольно большая в одиночку работать будет трудно. 75.138.68.170 02:49, 6 июля 2007 (UTC)
- Замечательно, но нормы русского литературного языка это не отменяет. Даже "не хорошая" статья в русской вики обязана соответствовать этой норме. Помочь, поправить? --Йеуда бен Бецалель 08:34, 5 июля 2007 (UTC)
- По стилистике честно говоря не знаю с чем сравнить, а по раскрытию темы статья гораздо подробнее любой другой статьи по пистолетам в рувике и любой другой статьи по Люгерам во всей википедии. Опять таки речь идет о критериях "хорошей" статьи, а не избранной.75.138.68.170 05:57, 5 июля 2007 (UTC)
- Совершенно не был против «коленного сустава», термин хоть и не общеупотребимый, но в данном случае уместный. Речь о стилистике изложения. Автор статьи то ли из боязни нарушения копирайта, то ли из-за других соображений, совершенно не использует помощь имеющихся в избытке справочников по стрелковому оружию. А ведь статей по Люгерам, на самом деле достаточно, и Вы в этом не правы. Стилистика статьи ужасна! ArsenG 10:10, 3 июля 2007 (UTC)
- Устоявшееся традиционные термины в условиях "секретности" и недоступности к оружию всех кроме оружейников привели к засилью политкоректности, так как учебники военных академий составлялись в соответствии с решениями энного съезда КПСС, а не здравого смысла. Конкретно же люгеры и их механизмы были редки в СССР и поэтому нет никаких устоявшихся традиций на эту тему. Лапти вязать есть традиции, автомат Калашникова, пулемёт максима тоже полно. По Люгерам же не густо.75.138.68.170 09:23, 3 июля 2007 (UTC)
- Существует такое понятие, как практика перевода и устоявшиеся традиционные термины, "непатриотичность" тут совершенно не при чем. Дай волю - такого напереводят, что любой робот позавидует. --Йеуда бен Бецалель 09:04, 3 июля 2007 (UTC)
- Интересно что в традиционной советской печати нет многих понятий популярных на западе. А если и есть то получается очень коряво. Например "болтовая винтовка" называется либо "магазинной" даже если там нет магазина либо "винтовка с выдвижным затвором скользящего типа". насчёт же "коленного сустава по отношению к Люгеру иногда применяется довольно туманное выражение: "Запирание с помощью системы рычагов". Выражение же затвор типа коленного сустава (нем. Kniegelenk) наверно полагается "непатриотичным" переводом хоть оно и самоочевидно. По отношению же к пулемёту Максима где присутствует механизм с тем же принципом работы используется выражение "механизм кривошипно-шатунного типа".75.138.68.170 09:00, 3 июля 2007 (UTC)
- Против. Полностью согласен с предыдущим замечанием. Прежде чем выставлять на голосование, можно было хотя бы помойку зачистить. --Йеуда бен Бецалель 11:06, 2 июля 2007 (UTC)
- В порядке комментария — а все эти литературные цитаты в стиле апэ обязательны? Вы и в статье о зенитке будете Твардовского цитировать? То же касается и списка компьютерных игр, где тем более просто перечислены все игры о ВОВ, которые автор знал — зато отсутствует, например, Wolfenstein 3D. Jeron о·в 21:25, 2 июля 2007 (UTC)
- Было упоминание и изображение. Кто то снял из соображений опасности гнева "фотоненавистников" из администраторов. 75.138.68.170 09:35, 3 июля 2007 (UTC)
- В нынешнем виде - За. - Zac Allan Слова / Дела 08:41, 17 июля 2007 (UTC)
- Пока Против. Отличная по раскрытию темы и фактическому материалу статья, к огромному сожалению - очень большое количество стилистических погрешностей. Хотел бы предложить авторам отшлифовать стиль и повторно её номинировать. Lev 18:22, 21 июля 2007 (UTC)
Итог
правитьСтатья отправлена на доработку. Wind 21:18, 26 июля 2007 (UTC)
Статья о современном трамвае Сан-Франциско. Автор - я. Есть развёрнутый раздел критики, так что НТЗ соблюдена. Волков Виталий (kneiphof) 15:09, 2 июля 2007 (UTC)
- За--ArsenG 05:23, 3 июля 2007 (UTC)
- За - Неплохо --lite 06:30, 3 июля 2007 (UTC)
- За. Прочитал всё, о чём знал. И ещё немного больше. :) Правда, есть ощущение, что чего-то не хватает.--/Pauk 13:15, 4 июля 2007 (UTC)
- За, отличная статья.--Kartmen 17:28, 4 июля 2007 (UTC)
- За. Замечательная статья. Прочитал с удовольствием. Wind 22:27, 4 июля 2007 (UTC)
- За Bub 06:44, 6 июля 2007 (UTC)
Итог
править- Статья сделана хорошей. Lev 21:19, 20 июля 2007 (UTC)
Ещё одна статья, написанная мной, готов к вашим замечаниям и предложениям, которых я думаю будет немало. Буду рад, если совместными усилиями мы сделаем статью избранной. ariely 22:05, 1 июля 2007 (UTC)
- За при условии, что будут внесены описанные выше правки. - Zac Allan Слова / Дела 08:27, 2 июля 2007 (UTC)
- За, немного изменил оформление. --Йеуда бен Бецалель 09:10, 2 июля 2007 (UTC)
- За. Presston 10:31, 2 июля 2007 (UTC)
- За. Однако интересно, зачем Иудаизм с большой буквы - это же нарицательное имя, так? --Bopox≠ 12:16, 2 июля 2007 (UTC)
- Так. Исправил (это я из-за Викификации...) ariely
- За. --Simulacrum 17:14, 2 июля 2007 (UTC)
- За. Требованиям к хорошим соответствует. Typhoonbreath 12:43, 4 июля 2007 (UTC)
- За. Требованиям соответствует. -- Vald 07:31, 15 июля 2007 (UTC)
- За. Хорошо написано неон 09:03, 20 июля 2007 (UTC)
Комментарии
править- Объемы статей растут, а требования к НТЗ остаются все те же :).
- стоит переформулировать "Предназначение Скинии в иудаизме" и все что связывает ее с иудаизмом непринципиальным образом, (относительно христианства, скиния и ветхозаветная религия первичны, а иудаизм вторичен).
- Уважаемому Bopoxу: по поводу 1ого замечания - предлагается либо написать отдельную статью "Скиния в христианстве", либо внести новый раздел в существующую. имхо, там уже есть все, что необходимо. Правда, не помешало бы еще пару иллюстраций. Presston 10:31, 2 июля 2007 (UTC)
- Согласен. Иллюстраций у меня уйма, можете мне поверить. Проблема в их статусе. Можем ли мы сделать статью избранной с изображениями «fair use»? ariely
- Поскольку ответа не было, я добавил изображения «fair use». ariely
- Вот очень хорошо бы изображение скинии в виде чертежа с отмеченными размерами, особенно учитывая проблему реконструкции скинии непосредственно по библейским данным--Участник:Bopox/Росчерк 04:29, 4 июля 2007 (UTC)
- Сделал. Если можно, улучшите оформление. ariely 07:10, 4 июля 2007 (UTC)
- Вот очень хорошо бы изображение скинии в виде чертежа с отмеченными размерами, особенно учитывая проблему реконструкции скинии непосредственно по библейским данным--Участник:Bopox/Росчерк 04:29, 4 июля 2007 (UTC)
как она может быть связана с иудаизмом не принципиально?! все равно, что огонь не связан принципиально с кислородом. некорректное замечание. имхо Presston 10:33, 2 июля 2007 (UTC)и все что связывает ее с иудаизмом непринципиальным образом
- Я ожидал этого замечания. Повторю и здесь: Я всё ещё надеюсь, что найдётся компетентный в этих вопросах человек, который и внесёт соответствующие добавления. Я же пишу лишь о том, что знаю сам. ariely
- Связь Скинии (либо иных атрибутов, описанных в Библии) с иудаизмом может быть принципиальна, только в случае если иудеи относятся к сему предмету, иначе чем христиане, а это соответственно особые мнения озвученные иудеями уже в н.э. Но т.к. раздел "назначение Скинии" основан целиком на мнениях еврейских авторах снимаю это возражение --Bopox≠ 12:16, 2 июля 2007 (UTC)
- Уважаемому Bopoxу: по поводу 1ого замечания - предлагается либо написать отдельную статью "Скиния в христианстве", либо внести новый раздел в существующую. имхо, там уже есть все, что необходимо. Правда, не помешало бы еще пару иллюстраций. Presston 10:31, 2 июля 2007 (UTC)
- эта цитата и подобные "Господь выше Храма, Он ничем не ограничен, однако неограниченность проявляется на земле в ограниченном: Он выше Храма, но при этом Он в самом Храме" не очень энциклопедична - как вариант найти похожую цитату и оформить соответственно.
- Изменил. Так лучше? ariely
- Да. И цитаты к месту--Bopox≠ 12:16, 2 июля 2007 (UTC)
- Изменил. Так лучше? ariely
- ну и требование к указанию перевода Торы остается в силе.--Bopox≠ 04:54, 2 июля 2007 (UTC)
- Указал. ariely
- стоит переформулировать "Предназначение Скинии в иудаизме" и все что связывает ее с иудаизмом непринципиальным образом, (относительно христианства, скиния и ветхозаветная религия первичны, а иудаизм вторичен).
- У меня вызвал сомнения вот этот фрагмент статьи: Для всех живших в те времена, когда существовала Скиния и Храм, пребывание Славы Всевышнего в Храме не было вопросом веры; это было простое знание, факт, столь же очевидный, как пребывание в небесах солнца и луны.
Если это цитата или чье-то мнение, то где ссылка? Если же это точка зрения авторов, то, имхо, фрагмент подпадает под «Википедия – не трибуна».
- Цитата. Указал. ariely 07:10, 4 июля 2007 (UTC)
И еще хотелось бы узнать, по какому изданию приводятся цитаты из Писания? Typhoonbreath 23:12, 3 июля 2007 (UTC)
- Раздел "Строительство Скинии" - у первой цитаты есть сноска на перевод. Однако ведь выше тоже есть цитаты, поэтому ссылку непросто найти оказалось.--Участник:Bopox/Росчерк 04:26, 4 июля 2007 (UTC)]
- Предложите иной вариант. Укажу. ariely 07:10, 4 июля 2007 (UTC)
- У самой первой библейской цитаты, тогда действительно будет "здесь и далее"--Участник:Bopox/Росчерк 07:49, 4 июля 2007 (UTC)
- Издания Библии (тем более - Ветхого Завета) все стандартные. Здесь, скорее всего, используется стандартный для нашего времени двухколоночный вариант 1947 года первоиздания. - Zac Allan Слова / Дела 08:46, 17 июля 2007 (UTC)
- У самой первой библейской цитаты, тогда действительно будет "здесь и далее"--Участник:Bopox/Росчерк 07:49, 4 июля 2007 (UTC)
- Предложите иной вариант. Укажу. ariely 07:10, 4 июля 2007 (UTC)
Приглашаю всех принять участие в обсуждении следующей статьи: Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/4 июля 2007 ariely
Итог
править- Статья сделана хорошей. Lev 21:19, 20 июля 2007 (UTC)
- К сожалению я вынужден снять статус хорошей до прояснения лицензионного статуса загруженных изображений. Alex Spade 10:36, 23 июля 2007 (UTC)
Статья о разновидности Русского бильярда - Московской пирамиде. Авторские права на статью принадлежат мне, написана по материалам сайта Фабрики "Старт". Участник:Ikari Ender 21:16, 2 июля 2007 (UTC)
- Против. Статья плохо викифицирована и только один источник.--Переход Артур 17:27, 2 июля 2007 (UTC)
- Против. Неэнциклопедичный стиль, начиная от заголовков, заканчивая самим текстом. Думаю все случаи перечислять не стоит, и так понятно. — Andrey 21:49, 2 июля 2007 (UTC)
- Против. Стиль такой, что лучше полностью переписать. --gamak57 ?! 04:40, 3 июля 2007 (UTC)
- Против. Стиль безобразный, это статья для журнала, а не энциклопедии. Мало того, обнаружил в статье копивио и удалил его (раздел "Проигрыш Толстого") --lite 06:23, 3 июля 2007 (UTC)
- Удалите всё копивио [1] Напишите введение, довавьте источники, викифицируйте -- в общем перепишите статью с нуля иначе нужно выставлять на удаление... Alexander Mayorov 08:23, 3 июля 2007 (UTC)
- Против. Мало для хорошей. К тому же, стиль прихрамывает. --Pauk 13:19, 4 июля 2007 (UTC)
- Отправить на доработку Bub 06:45, 6 июля 2007 (UTC)
Итог
править- Статья отправлена на доработку. Lev 18:20, 17 июля 2007 (UTC)