Википедия:Кандидаты в добротные статьи/5 февраля 2023

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В добротные статьи

2 сентября

3 сентября

4 сентября

5 сентября

6 сентября

7 сентября

8 сентября

9 сентября

10 сентября

11 сентября

12 сентября

13 сентября

14 сентября

15 сентября

16 сентября

17 сентября

18 сентября

19 сентября

20 сентября

21 сентября

22 сентября

23 сентября

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Крестовый поход Тьерри Эльзасского

Первая номинация на статус ДС (да и вообще первая). Статья о небольшом крестовом походе. Выделилась из статьи о персоне, пока я её писал. Размер под крышку. Буду рад услышать замечания по улучшению. PS: Отдельная благодарность тому, кто переведёт имя учёного на австрийском немецком в последнем разделе. Мой запрос с позавчерашнего дня висит неотвеченный. — Sardinu (обс.) 06:51, 5 февраля 2023 (UTC)

• Ну как минимум у Захарова Владимира Александровича (кин, публикации в том числе в ВДИ, в «Советская археология», «Военно-исторический журнал» и др.) в «Истории Мальтийского ордена» — Артур Брейха-Вотье. Карт-Хадашт (обс.) 21:11, 6 февраля 2023 (UTC)
  • Да, это вполне похоже на правду. Большое спасибо, добавил. — Sardinu (обс.) 03:50, 7 февраля 2023 (UTC)
• Комментарий: Приветствую! "После провального наступления Нур ад-Дина из династии Зангидов на Банияс в июле 1157 года в землях Северной Сирии случилось страшной силы землетрясение, приведшее в масштабным разрушениям крепостных укреплений как в христианских, так и в мусульманских владениях." - вопрос: как 3десь свя3аны Нуреддин и 3емлетрясение? Иными словами: почему важно ука3ать, что 3емлетрясение было после провального похода Нуреддина? И не просто ука3ать - а даже в преамбуле. Какую роль играет в статье эта свя3ь (провал наступления+3емлетрясение)? — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 10:42, 7 февраля 2023 (UTC)
  • Дабы не было такого прочтения из преамбулы я убрал про Нур ад-Дина, оставил только про Землетрясение. Связь прямая, Тьерри пошёл на восток для того, чтобы попытаться помочь Иерусалиму противостоять мусульманскому наступлению, а руководителем мусульман был именно Нур ад-Дин. По тексту это есть, но для преамбулы будет лишнее уточнение. — Sardinu (обс.) 10:47, 7 февраля 2023 (UTC)
    • Ну, тогда надо писать текст так, чтобы не со3давать иллю3ии причинно-следственных свя3ей там, где есть лишь сумма фактов.)))) Например, так:
      «граф Фландрии Тьерри Эльзасский прибыл на Святую 3емлю и при поддержке короля Иерусалима Балдуина III, регента Антиохии Рено де Шатильона и графа Триполи Раймунда III начал наступление на земли мусульман, лидером которых был Нуреддин Махмуд.»
      И в тексте далее неоднократно вот это «3емли мусульман». А, между тем, хотелось бы 3нать, какому (каким) конкретно мусульманским эмирам те или иные 3емли принадлежали. Ибо в то время не было единых «3емель мусульман». Были шииты (Фатимиды", были сунниты (аббасиды), были мелкие эмиры. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 10:55, 7 февраля 2023 (UTC)
      • В статье напрямую написано, что нет данных о том, кто именно на момент похода владел первоначально атакованным городом... — Sardinu (обс.) 10:59, 7 февраля 2023 (UTC)
        • Тем более необходимо подробнее описать, кто МОГ её владеть, то есть — какие мусульманские властители были по соседству. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 11:08, 7 февраля 2023 (UTC)
          • Если у вас есть источники, описывающие применительно к конфликту и году, кто именно мог владеть территорией в конкретный год, когда там был крестовый поход — просьба предоставить их для ознакомления. У меня есть АИ, который напрямую пишет, что в исторических источниках об этом данных нет и что крепость перешла в руки Зангидов за 30 лет до нападения, но кто ей владел в 1157 году источники не сообщают. Буду рад, если предоставите АИ с альтернативными сведениями. — Sardinu (обс.) 11:34, 7 февраля 2023 (UTC)
            • Откуда у меня источники, если ОА статьи вы? Кстати, об этой непонятно-чьей-крепости у Рансимена ни слова. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 11:38, 7 февраля 2023 (UTC)
              • Причём тут Рансимен, если это у Льюиса?
                По поводу первой части сообщения — вы просите прояснить некоторые моменты, которые вам непонятны в тексте. Прояснить их из головы я не могу, это ОРИСС. В источниках, которые я привёл в статье, информации тоже нет. С моей стороны вполне логично попросить у вас источники, которые могли бы прояснить, раз уж вы считаете, что оно возможно. — — Sardinu (обс.) 11:41, 7 февраля 2023 (UTC)
                • Текст о непонятно чьей крепости нужно переписать так, чтобы стало понятнее. Ука3ать примерное (предполагаемое) местоположение. Или же четко написать, что вообще неясно, где она располагалась. Сейчас это «пойди туда, не 3наю куда». Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:28, 7 февраля 2023 (UTC)
                  • Викифицировал. Переписывать в то, на что у меня нет АИ, я не буду. — Sardinu (обс.) 13:37, 7 февраля 2023 (UTC)
                    • Я вам ниже скинул ссылки на АИ. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:05, 7 февраля 2023 (UTC)
                    • Сейчас очень неплохо. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:07, 7 февраля 2023 (UTC)
                      • Да, я добавил оттуда, спасибо. PS: Хотя я бы попросил проверить правильность интерпретации, ибо французского языка я не знаю и переводил по слову, мог и ошибиться. — Sardinu (обс.) 15:10, 7 февраля 2023 (UTC)
                        • Да, это я потом посмотрю. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:30, 7 февраля 2023 (UTC)
• Комментарий: Предыстория ра3мером с расска3 о походе. И, еще один вопрос: какие АИ по3воляют выделить эту цепь событий в отдельную сущность в википедии? — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 10:48, 7 февраля 2023 (UTC)
  • Так в статье же напрямую написано, что крестовый поход произошёл ради помощи Иерусалиму в отражении атак мусульман и из-за землетрясения, разрушившего их крепости… — Sardinu (обс.) 10:51, 7 февраля 2023 (UTC)
    • Вы не поняли вопрос: откуда вы в3яли на3вание статьи? Какие АИ считают, что этот крестовый поход — отдельное явление, а не просто часть какого-то крестового похода? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 10:57, 7 февраля 2023 (UTC)
      • Ну в статье в Historical dictionary of Crusades он обозначен как отдельный (хоть и не описан). И вообще такого требования в правилах нет. — Sardinu (обс.) 10:58, 7 февраля 2023 (UTC)
        • такого требования в правилах нет
          Есть понятие 3начимости, которым мы руководствуемся при принятии решения о том, нужно ли (можно ли) выносить информацию в отдельную статью так, чтобы это не было форком.
          Есть правила именования статей, согласно которому на3вание мы берем не то, которое нам нравится, а то, которое есть в АИ. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 11:07, 7 февраля 2023 (UTC)
          • В ВП:ОКЗ написано о "достаточно подробно описываются в независимых от себя источниках". В статье описано, на мой взгляд, достаточно подробно. Если вы считаете, что нет, то можете попробовать вынести на ВП:КУ. — Sardinu (обс.) 11:19, 7 февраля 2023 (UTC)
            • Пока речь не о КУ, а о на3вании. Откуда вы в3яли на3вание статьи? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 11:36, 7 февраля 2023 (UTC)
              • Русскоязычных (изначально русскоязычных) источников о конфликте я не нашёл, поэтому как его описывают в русском языке я не знаю. У Льюиса идёт Crusade of Thierry, Count of Flanders («Крестовый поход Тьерри, графа Фландрии»). Я его перевёл на русский язык, только вместо Thierry, Count of Flanders (которое является названием статьи о графе на английском языке), я поставил название статьи о графе на русском. Если у вас есть русскоязычные источники на название, то я буду рад ознакомится и переименовать. — Sardinu (обс.) 11:41, 7 февраля 2023 (UTC)
                • > Crusade of Thierry, Count of Flanders
                  Ок. То есть, имеется один АИ с таким на3ванием. Это уже неплохо.
                  Но этот крестовый поход не был отдельным. Он был частью второго, так? Тогда в карточке в ра3деле «Основной конфликт» нужно писать не «крестовые походы», а «второй крестовый поход». Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:23, 7 февраля 2023 (UTC)
                  • Нет, он был уже после окончания крестового похода, причём не сразу, а через целых восемь лет. — Sardinu (обс.) 12:45, 7 февраля 2023 (UTC)
• Комментарий: Мое впечатление от статьи: она напи сана по европейским источникам, в свя3и с чем во3никает непонимание у читателя относительно ситуации на востоке в те годы. Первый аб3ац предыстории, кмк, не нужен (там о деталях биографии Тьерри). Четвертый Третий надо уре3ать до одного предложения. В предыстории не нужно подробностей и деталей.

Предысторию нужно 3аменить на контекст событий и ука3ать, что это 3а абстрактные "мусульмане" фигурируют в статье. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 11:04, 7 февраля 2023 (UTC)

• Если с урезанием первого я могу согласится (хотя, как по мне, там последнее предложение напрямую по теме), то с урезанием четвёртого не согласен категорически. — Sardinu (обс.) 11:20, 7 февраля 2023 (UTC)
  • Ваше дело.)
    Мое мнение: предыстория — это краткое и3ложение. Соответственно, 1) подробности не нужны; 2) предыстория должна быть существенно короче текста о титульном событии статьи. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 11:29, 7 февраля 2023 (UTC)
    • Вообще последний абзац — это даже не предыстория, а причины нападения именно на Северную Сирию. То есть самое прямое отношение к конфликту. — Sardinu (обс.) 11:32, 7 февраля 2023 (UTC)
      • А, я промахнулся. ТРЕТИЙ аб3ац. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 11:35, 7 февраля 2023 (UTC)
        • А, это можно, да. Первый абзац я не буду сокращать. Из него хорошо виден контекст, что для Тьерри 1) это было не первое наступление; 2) Что другие европейские монархи не могли помочь и по какой причине. — Sardinu (обс.) 11:38, 7 февраля 2023 (UTC)
• Комментарий: Первой целью крестоносцев стала крепость Шастель-Руж (лат. Castrum Rugium), контролируемая мусульманами, история которой «столь туманна», что в своё время медиевист Жан Ришар отождествил её с крепостью, атакованной и захваченной армией атабека Дамаска в 1137 году после гибели графа Триполи Понса. Так или иначе, информации о том, кто именно из мусульман владел крепостью на момент начала христианского наступления, в современных событию источниках нет, в связи с этим неизвестно, кто именно стал противником крестоносцев[13]. стоит сноска на Льюиса. Но у него нет выделенного. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:39, 7 февраля 2023 (UTC)
  • Вот, что есть у Льюиса и Ришара. Откуда в3ялось про туманную историю 3амка, 1137 год, Понса, отсутствие сведений в источнике про владельца?
    Льюис: Unfortunately for Raymond III, even the gift of Thierry’s crusade was insufficient for him to reconquer Chastel Rouge. The assault failed for unknown reasons and so it fell to the prince of Antioch to dictate the rest of the expedition, leading the army out of the county and further north.37 Christian control over Chastel Rouge was eventually restored, although perhaps not for another two decades – around the time Raymond III donated it to the Hospitallers in 1177.
    Ришар: в Сирию прибыл граф Тьерри Фландрский: Балдуин тотчас же отправился с ним осаждать Шатель-Руж, в княжестве Антиохийском, затем Шейзар на Оронте.
    Нашел Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:44, 7 февраля 2023 (UTC)
    • Сейчас, вернусь домой и напишу цитату... Sardinu (обс.) 12:46, 7 февраля 2023 (UTC)
      • Я нашел: Richard suspected it was identical with Wādī Ibn al-Aḥmar, which had been attacked by the withdrawing Damascene army in 1137 following the death of Count Pons.
        В источнике говорится про нападение, но не про 3ахват. А в статье: атакованной и захваченной. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:52, 7 февраля 2023 (UTC)
        • Там в следующем предложении "unknown if the castle had spent the past twenty years in unbroken Damascene control or Muslim control more generally". Ну, то есть за 20 лет до описываемых событий (в 1137 году), дамаскцы взяли город под контроль, однако неизвестно, он оставался в их руках, или потом кому-то перешёл. — Sardinu (обс.) 13:32, 7 февраля 2023 (UTC)
          • ок Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:11, 7 февраля 2023 (UTC)
      • en:Chastel Rouge — этот 3амок? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:56, 7 февраля 2023 (UTC)
        • Да. — Sardinu (обс.) 13:37, 7 февраля 2023 (UTC)
• Комментарий: история которой «столь туманна», что в своё время медиевист Жан Ришар отождествил её - в источнике нет причинно-следственной свя3и. И3 текста статьи следует, что вывод Ришара вытекал и3 туманности истории. Но в источнике: The history of this castle prior to 1157 is somewhat obscure, but Richard suspected it was identical with Wādī Ibn al-Aḥmar,
  И Груссе опровергал такую идентификацию: стр 3 — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 13:18, 7 февраля 2023 (UTC)
  • Да, здесь не совсем верная формулировка, похоже на наличие причинно-следственной связи. Заменил, про Груссе чуть позже добавлю добавил (сам я бы найти не смог, я не знаю французский). — Sardinu (обс.) 13:32, 7 февраля 2023 (UTC)
    • Я предлагаю более подробно описать ситуацию с идентификацией 3амка. В данной теме это важно, поскольку с него начались военные действия. Как минимум, надо упомянуть во3можные предлагаемые локации и мнение историков о важности идентификации.
      1) Рей (en:Emmanuel Guillaume-Rey) писал: RUGIA, RUBEA, RUIATH, RUGE, la ROUCHE, RUSSA, dans les historiens latins, et Er Roudj dans les auteurs arabes, est une des places de la principauté d'Antioche dont l'identification présente le plus d'impor- tance. De l'ensemble des textes où cette ville se trouve mentionnée, il résulte qu'elle était peu éloignée de la Marre (Maaret en Noman) et qu'elle était située non loin de l'Oronte et du château de Haab.
      Перевод: RUGIA, RUBEA, RUIATH, RUGE, la ROUCHE, RUSSA у латинских историков и Er Roudj у арабских авторов — одно из мест Антиохийского княжества, идентификация которого представляет наибольшую важность. Из всех текстов, где упоминается этот город, следует, что он находился недалеко от Марре (Маарет в Номане) и находился недалеко от Оронта и замка Хааб.Если мы примем отождествление этой последней крепости с деревней под названием Бордж-эль-Хааб, мы вполне естественно придем к тому, что найдем Ругию в Рихе, и это отождествление подтверждается рядом отрывков из «Историков крестовых походов»
      2) Тут со страницы 317 о 3амке и об3ор мнений (можно копировать и прогонять чере3 переводчик).
      3) Тут Дюссо, смотрите с 21 аб3аца (можно копировать и прогонять чере3 переводчик). Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:05, 7 февраля 2023 (UTC)
      • Не люблю я так делать, но попробую. — Sardinu (обс.) 15:11, 7 февраля 2023 (UTC)
        • Насколько я понял и3 источников, отождествление 3амка с калат Ярмук (которое и дается ссылкой и3 англовики) — это тоже лишь предположение, хотя и очено вероятное, и принятое многими. Потому краткое (!) реюме ра3ных мнений желательно (хотя и не необходимо). Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:32, 7 февраля 2023 (UTC)
          • Я добавил, но не понял, откуда мнение Гийом-Рея... В книге Дишана и в статье, скинутой ранее, я этой цитаты не нахожу. — Sardinu (обс.) 15:41, 7 февраля 2023 (UTC)
            • Les colonies franques de Syrie aux XIIe et XIIIe siècles (страница 350). Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:46, 7 февраля 2023 (UTC)
              • Добавил. — Sardinu (обс.) 15:58, 7 февраля 2023 (UTC)
          • Кстати, вопрос как к специализирующемуся по тюркам, — что за командующий армией Имад ад-Дина Базавадж, который как раз и захватил ту крепость, с которой эту отождествил Ришар, не знаете? — Sardinu (обс.) 15:45, 7 февраля 2023 (UTC)
            • Это командующий не Имадеддина, а эмира Дамаска, так? В 1137 году атабеком Дамаска был внук Тугтегина. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:52, 7 февраля 2023 (UTC)
            • en:Bazawash — ви3ирь Шихабэддина Махмуда. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:55, 7 февраля 2023 (UTC)
              • Да, он. Перепутал. — Sardinu (обс.) 15:58, 7 февраля 2023 (UTC)
• Комментарий: Нур ад-Дина признали правителем Дамаска в Исфахане, и с тех пор походы стали практически ежегодными - тут непонятно - чьи походы и куда? — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:44, 15 февраля 2023 (UTC)
  • Уточнил. — Sardinu (обс.) 15:40, 15 февраля 2023 (UTC)
• Комментарий: Пришлите мне, пожалуйста, фото/скрины исполь3ованных страниц Льюиса (или цитаты). zanuda-1964@mail.ru — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:52, 15 февраля 2023 (UTC)
  • Скачайте pdf сами, если не сложно (libgen.yncjkj.com/book_138823543). У меня почта — это имя+фамилия+гр (такую для работы надо было завести, а другой нет). Не очень хотелось бы слать с неё. Если не получится, я выложу куда-нить на Яндекс.Диск или типа того. Sardinu (обс.) 15:38, 15 февраля 2023 (UTC)
    • яндекс диск вики блокирует, нужно ставить в адрес лишний пробел или дефис. А гуглодиск бе3 проблем.
      На будущее. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:14, 15 февраля 2023 (UTC)
      • Да не принципиально. И то, м то имеется. — Sardinu (обс.) 20:30, 15 февраля 2023 (UTC)
• Комментарий: Flandria, Country of / Slack Corliss K. - вы уверены, что статья именно так на3ывается? В и3дании 2003 года она на3ывается иначе. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:57, 15 февраля 2023 (UTC)
  • Исправлено — — Sardinu (обс.) 15:34, 15 февраля 2023 (UTC)
• Комментарий: "захватил стада, принадлежащие атабеку Дамаска, которые паслись близ Банияса в обмен на дань со стороны мусульман" -- то ли как залог в обмен на дань, то ли в качестве дани, и в любом случае фраза кривовата. - — Anton.G.wiki (обс.) 19:46, 24 марта 2023 (UTC)
• Комментарий: "полностью пленил" -- стиль хромает. Может, "взял в плен в полном составе"? Но точно никого не убили, странно? - — Anton.G.wiki (обс.) 19:49, 24 марта 2023 (UTC)
• Комментарий: " в кампании приняли участие граф Триполи, князь Антиохии и король Иерусалима" - хорошо бы указать имена и проставить ссылки. - — Anton.G.wiki (обс.) 19:51, 24 марта 2023 (UTC)
• Комментарий: "ассасины-авантюристы" -- это как?! Если в источнике написано именно так, то лучше цитатой. - — Anton.G.wiki (обс.) 19:55, 24 марта 2023 (UTC)
• Комментарий: А зачем один источник отделён от остальной литературы? - — Anton.G.wiki (обс.) 19:58, 24 марта 2023 (UTC)
  • По поводу последнего — для исторических статей есть разделы "Источники" и "Литература". В первый помещаются исторические источники, во второй — научные труды. Но если в целом, то участник, с которым меня решили проверить через ЧЮ, уже месяц не активен. Вероятно, стоит закрыть заявку без присвоения статуса. — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 12:45, 29 марта 2023 (UTC)
    • Ну так речь не об источниковедении, а оформлении статьи по принятым здесь стандартам, такого не припоминаю. На тему проверки не понял, но не суть. Активность смотрел - да, где-то с месяц не активен. Но при этом ранее на вопросы отвечал, а с моих прошло меньше недели. Мало ли что - заболел, отдыхать поехал и проч. Так что подождём ещё. Я лично на форс-мажоры месяц выделю. У самого как-то была проблема: по летней жаре плохо соображал, тормозил с ответами. Решил подождать, когда жара спадёт, за это время с номинации статью сняли :-) - Anton.G.wiki (обс.) 17:54, 30 марта 2023 (UTC)
      • Да ладно? См. хотя бы избранную статью Битва при Гастингсе, там идентичное оформление раздела "литература". — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 15:02, 31 марта 2023 (UTC)
        • Во-первых, ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО - не аргумент. Во-вторых, я не возражал, а спрашивал - зачем? И одно дело - ответ вида "удобнее, если источники выделены в подраздел" (никаких возражений), и другое - когда как аргумент выдвигается некое несуществующее правило "для исторических статей есть разделы "Источники" и "Литература"". Подразделы в "Литературе" - нормально, а вот отдельный раздел "Источники" правилами оформления не предусмотрен -- не знаю, откуда вы это взяли. На этом считаю тему исчерпанной, в статье именно подраздел. - Anton.G.wiki (обс.) 19:22, 3 апреля 2023 (UTC)
• Комментарий: "год до этого события король Иерусалима взял Аскалон после того, как привлёк в свою армию паломников" о каком короле идёт речь? До этого упоминался Фульк, позже Балдуин. — Venzz (обс.) 06:53, 3 апреля 2023 (UTC)
• @Sardinu Обратите внимание на приведенные замечания коллег (например про полное пленение, стада и ассасинов). Deltahead (обс.) 08:57, 10 апреля 2023 (UTC)

Итог

 Статья не избрана. Учётка, с которой номинирована статья, заблокирована бессрочно, да и исправлений ОА с начала марта не велось. Проблем в статье было выявлено много. Поскольку ОА уже неоднократно ловился на фактическом подлоге источников, сам он выверять ничего не желал (в обсуждении здесь это очень хорошо видно), смысла держать номинацию я не вижу. Если кто-то пожелает статью доработать, советую провести её полную выверку по источникам и после этого номинировать — Vladimir Solovjev ^обс 09:05, 17 апреля 2023 (UTC)

Сражение при Буши-Ран

Статья о вооружённом конфликте, который произошёл во время восстания Понтиака. — Шаманн (обс.) 12:08, 5 февраля 2023 (UTC)

• Картинку в шаблоне подписать бы надо. — Muhranoff (обс.) 14:23, 10 февраля 2023 (UTC)
  • Сделано Шаманн (обс.) 15:33, 10 февраля 2023 (UTC)
• Вопрос по обеим статьям: форт Преск-Иль или Преск-айл? При французах было первое, а при англичанах наверняка второе. — Muhranoff (обс.) 14:31, 10 февраля 2023 (UTC)
  • Считаю, что Преск-Иль, всё же французы основали и если писать о нём статью, то она и будет называться Преск-Иль. Вроде вы сами так и писали, или ошибаюсь? В Штатах до сих пор всё неоднозначно с такими объектами (бывшими французскими), произносят тоже по разному. Шаманн (обс.) 15:39, 10 февраля 2023 (UTC)
    • Я-то мог и ошибаться. Надо как-то проверить. Говорят точно "айл", а вот какие правила транслитерации... Muhranoff (обс.) 16:01, 10 февраля 2023 (UTC)
      • То есть и статья должна будет называться Преск-Айл? Если конечно таковая появится. С этим никак согласиться не могу. Современный округ в Мичигане и тот Преск-Ил, если верить АИ. Шаманн (обс.) 16:22, 10 февраля 2023 (UTC)
        • Округ у нас Преск-Айл. — Muhranoff (обс.) 10:21, 11 февраля 2023 (UTC)
          • Вот только АИ на Преск-Ил почему-то. Останусь при своём мнении - Преск-Иль (т.к. всё же французы основали и если писать о нём статью, то она и будет называться Преск-Иль). Если географические объекты в США, то конечно Айл. Шаманн (обс.) 10:35, 11 февраля 2023 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 11:40, 10 марта 2023 (UTC)

Сражение при Дэвилс-Хоул

Ещё одна статья о конфликте между британцами и индейцами, который также случился во время восстания Понтиака. — Шаманн (обс.) 12:18, 5 февраля 2023 (UTC)

• Комментарий: А «Дэвилс-Хоул» точно не склоняется? Или такое название в АИ есть? Просто по правилам русского языка вроде должно. — Sardinu (обс.) 14:53, 5 февраля 2023 (UTC)
  • По правилам вроде должно. В русской литературе такие названия сражений склоняются редко, почему, другой вопрос. Ещё один аспект, который смущает - Хоул ну ни никак не "он", а "она", по крайней мере в английском. Если будут аргументированные контрверсии, переименую, или кто-то из коллег сделает это. Шаманн (обс.) 15:22, 5 февраля 2023 (UTC)
• Тоже неподписанная картинка в шаблоне. — Muhranoff (обс.) 14:23, 10 февраля 2023 (UTC)
  • Тут исправить ситуацию нельзя, так как изображение из викиданных, вики не разрешает, увы. Шаманн (обс.) 15:45, 10 февраля 2023 (UTC)
    • И вот взял и тупо вписал. И ничего :) — Muhranoff (обс.) 16:04, 10 февраля 2023 (UTC)
      • Что же у меня не вышло? Вот она, магия белого человека) Шаманн (обс.) 16:30, 10 февраля 2023 (UTC)
• А почему слова "конфедерация ирокезов" ссылаются на ирокезы, а не про статью о конфедерации? — Muhranoff (обс.) 14:25, 10 февраля 2023 (UTC)
  • Потому что, Конфедерация Ирокезов стаб, который, к тому же, надо переименовать. Посчитал, что всё, что в нём (стабе) есть, можно было перенести в статью ирокезы. Но если у вас планы развить данный стаб до полноценной хорошей статьи, то обещаю, в будущем буду ссылаться только на конфедерацию) Шаманн (обс.) 15:50, 10 февраля 2023 (UTC)
    • Ирокезы и конфедерация - две разные сущности. Ирокезы - это племя вообще, а конфедерация - это политическое образование из части этих племён. — Muhranoff (обс.) 16:02, 10 февраля 2023 (UTC)
      • По сути вы правы. Но что тогда есть ирокезы? 6 родственных племён, любой интересующийся темой ответит, но никак не все народы, говорящие на ирокезских языках. Была похожая дилемма, с конфедерацией черноногих. В русской литературе всегда этот союз называли просто ирокезы. Есть ли смысл в двух статьях? Вот я о чём. Шаманн (обс.) 16:28, 10 февраля 2023 (UTC)
        • Конечно есть. Конфедерация в какой-то момент появилась и потом исчезла, это нечто временное. А ирокезы были давно и есть сейчас. В Конфедерацию входили не только ирокезы. И были ирокезы, которые в неё не входили. Это как французы и Франция. — Muhranoff (обс.) 10:22, 11 февраля 2023 (UTC)
          • Ок, убедили. До этого чаще ссылку ставил на конфедерацию, но статью надо всё равно доработать. "И были ирокезы, которые в неё не входили" - какие, если не секрет, кроме канадских мохоков. Шаманн (обс.) 10:39, 11 февраля 2023 (UTC)
            • Про них прямо в статье сказано, в преамбуле :) — Muhranoff (обс.) 10:41, 11 февраля 2023 (UTC)
              • Нее, не согласен. Гуроны и прочие это не именно ирокезы, а ирокезские народы, а это таки две большие разницы. Так и чероки туда можно добавить, это всё равно, что тутело или катоба считать сиу. Из именно ирокезов не входили христиане-мохоки Канады и сенека-кайюга Огайо, они же минго, но последние были сильно разбавлены делаварами и шауни. Но спорить с вами не буду) Шаманн (обс.) 10:52, 11 февраля 2023 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 18:36, 21 марта 2023 (UTC)

Кононов, Анатолий Алексеевич

Статью о видном военном деятеле Российского императорского флота переработана и значительно расширена на основе раннее существовавшей заготовки. Висарик (обс.) 18:30, 5 февраля 2023 (UTC)

• Комментарий: Умер 8 июля 1944 года во Франции в местечке Курвиль-сюр-Эр (фр. Courville-sur-Eure) (департамент Эр и Луар).- Источник? — НПВ (обс.) 13:21, 6 февраля 2023 (UTC)
  • • Дополнил сноску, - Висарик (обс.) 15:36, 6 февраля 2023 (UTC)
• Комментарий: Осенью 1917 года примкнул к участникам белого движения... - Источник? — НПВ (обс.) 13:21, 6 февраля 2023 (UTC)
  • • Дополнил сноску, - Висарик (обс.) 15:53, 6 февраля 2023 (UTC)
• Комментарий: 2 мая 1911 года А. А. Кононов был уволен от службы с производством в звание контр-адмирала и с правом ношения мундира. Жил в Санкт-Петербурге. - Источник? — НПВ (обс.) 13:22, 6 февраля 2023 (UTC)
  • • Дополнил сноску, - Висарик (обс.) 15:59, 6 февраля 2023 (UTC)
• Комментарий: В разобранном виде корабли переправлялись в посёлок Кокуй на берегу реки Шилки в 12 верстах выше города Сретенска. 4 мая 1907 года в отряд прибыл Кононов. - Источник? — НПВ (обс.) 13:23, 6 февраля 2023 (UTC)
  • • Дополнил сноску, - Висарик (обс.) 16:23, 6 февраля 2023 (UTC)
• Комментарий: Почему не ВД-преамбула, ведь места рождения и смерти известны? — Трифонов Андрей (обс.) 15:56, 14 февраля 2023 (UTC)
  • • Сделано, Висарик (обс.) 16:26, 14 февраля 2023 (UTC)
      • Я Вам заполнил викиданные на награды Трифонов Андрей (обс.) 16:59, 14 февраля 2023 (UTC)
    • Спасибо. С уважением, Висарик (обс.) 20:15, 14 февраля 2023 (UTC)
• Комментарий: Про подбор иллюстраций. Одна из немногих богато иллюстрированных статей. Однако сам подбор неочевиден. Можно понять фото кораблей которыми командовал. Но зачем фото корабля учебной практики или изображение медали, которую давали всем находящимся на театре? При этом фото сына нет, а на складе есть. — Трифонов Андрей (обс.) 17:06, 14 февраля 2023 (UTC)
  • • Начальник школы Кононов был одновременно и командиром учебного корабля "Опричник". Фото медали - это, кажется, единственная награда Кононова в связи с участием в военной кампании. А фото сына есть в статье о нём.Висарик (обс.) 20:15, 14 февраля 2023 (UTC)
      • 1. Я имел в виду крейсер «Дмитрий Донской» 2. Медаль Геок-Тепе в бронзе памятная, только в серебре боевая, и про неё есть статья, зачем фото? Трифонов Андрей (обс.) 20:35, 14 февраля 2023 (UTC)
• Комментарий: Оформление ссылки 4 надо переделать — Трифонов Андрей (обс.) 17:09, 14 февраля 2023 (UTC)
  • Также 8, 14 и 18 до полной рекомендованной формы Трифонов Андрей (обс.) 17:10, 14 февраля 2023 (UTC)
    • Сделано, Висарик (обс.) 09:17, 15 февраля 2023 (UTC)

Итог

Статья избрана и рекомендована в хорошие Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 18:34, 21 марта 2023 (UTC)