Википедия:Кандидаты в добротные статьи/20 мая 2024
|
Правила обсуждения
|
|
Для того чтобы гиперссылка на вашу новую* статью появилась на Заглавной странице, предложите её анонс в проект «Знаете ли вы».
- Подробнее см. требования.
Физик, профессор НГУ — Alexander Mayorov (обс.) 08:59, 20 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Кто у него был научным руководителем? Желательно указать оппонентов, при возможности. — Venzz (обс.) 19:10, 20 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: "Института математики СО РАН" СО не широко известная аббревиатура, нужно её раскрыть — Venzz (обс.) 19:14, 20 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Сейчас статья изолированная, нужно исправлять ситуацию. Иначе не изберут. — Venzz (обс.) 19:15, 20 мая 2024 (UTC)
- Никогда не знал, что нельзя избирать изолированные статьи (исходя из того, что статья может быть изолированной по объективным причинам). Ссылку на правило можете дать? Bff (обс.) 19:42, 20 мая 2024 (UTC)
- Прямо в ВП:ТДС это не прописано, но изолированность, обычно, тут воспринимается как нарушение первого пункта. Venzz (обс.) 22:32, 20 мая 2024 (UTC)
- Первый пункт — это консенсусность статьи. Наверно, Вы имеете в виду преамбулу раздела. Bff (обс.) 22:35, 20 мая 2024 (UTC)
- Нет. Изолированная статья, это статья с выявленными грубыми недостатками. Логика та же, как и со статьями на рецензировании. Venzz (обс.) 10:24, 21 мая 2024 (UTC)
- Не понимаю Вас. Первый пункт — это консенсусность статьи, то есть к изолированности этот пункт отношения не имеет. А изолированность статьи — это только тогда недостаток, когда есть, с чем её связать. Если это статья про вид, а статей про род и семейство нет, то бывает, что такую статью объективно не с чем связать. Bff (обс.) 10:36, 21 мая 2024 (UTC)
- В статье стоит шаблон говорящий, что она имеет статус статьи-сироты. Это существенный недостаток, у нас существует целый проект для борьбы с этим. Принято считать, что консенсусность это, в том числе, и отсутствие проблемных шаблонов в статье. Статьи без проблем связываются друг с другом, более того, тут статья об учёном, профессоре физики. Venzz (обс.) 12:30, 21 мая 2024 (UTC)
- Если есть статьи, из которых следует сослаться на эту, то изолированность, конечно, является недостатком. Но если таких статей объективно нет, то шаблон является не недостатком, а просто информером. Bff (обс.) 16:54, 21 мая 2024 (UTC)
- Ваша интерпретация правил забавная, но неверная. Мне не интересно вести дискуссию ВП:ПОКРУГУ. Все аргументы уже высказаны, то что Вы не хотите их принять, это Ваше дело. Статья-сирота это грубый недостаток, который можно легко исправить. Есть статья об университете и институте где он работал, можно сделать стаб о факультете. И да, я оспорю избрание любой изолированной статьи. Venzz (обс.) 22:40, 21 мая 2024 (UTC)
- Если есть статьи, из которых следует сослаться на эту, то изолированность, конечно, является недостатком. Но если таких статей объективно нет, то шаблон является не недостатком, а просто информером. Bff (обс.) 16:54, 21 мая 2024 (UTC)
- В статье стоит шаблон говорящий, что она имеет статус статьи-сироты. Это существенный недостаток, у нас существует целый проект для борьбы с этим. Принято считать, что консенсусность это, в том числе, и отсутствие проблемных шаблонов в статье. Статьи без проблем связываются друг с другом, более того, тут статья об учёном, профессоре физики. Venzz (обс.) 12:30, 21 мая 2024 (UTC)
- Не понимаю Вас. Первый пункт — это консенсусность статьи, то есть к изолированности этот пункт отношения не имеет. А изолированность статьи — это только тогда недостаток, когда есть, с чем её связать. Если это статья про вид, а статей про род и семейство нет, то бывает, что такую статью объективно не с чем связать. Bff (обс.) 10:36, 21 мая 2024 (UTC)
- Нет. Изолированная статья, это статья с выявленными грубыми недостатками. Логика та же, как и со статьями на рецензировании. Venzz (обс.) 10:24, 21 мая 2024 (UTC)
- Первый пункт — это консенсусность статьи. Наверно, Вы имеете в виду преамбулу раздела. Bff (обс.) 22:35, 20 мая 2024 (UTC)
- Прямо в ВП:ТДС это не прописано, но изолированность, обычно, тут воспринимается как нарушение первого пункта. Venzz (обс.) 22:32, 20 мая 2024 (UTC)
- Никогда не знал, что нельзя избирать изолированные статьи (исходя из того, что статья может быть изолированной по объективным причинам). Ссылку на правило можете дать? Bff (обс.) 19:42, 20 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Есть фотография? — Venzz (обс.) 19:17, 20 мая 2024 (UTC)
- [1] Bff (обс.) 16:59, 21 мая 2024 (UTC)
- А почему, действительно, в статье нет фотографии? Bff (обс.) 23:02, 31 мая 2024 (UTC)
- Нет фото, потому что нет фото со свободной лицензией. Alexander Mayorov (обс.) 06:15, 1 июня 2024 (UTC)
- Человек умер. Допустимо одно фото для карточки с несвободной лицензией. Bff (обс.) 09:02, 1 июня 2024 (UTC)
- Пример оформления (делал ещё 16 лет назад, с тех пор вряд ли что-то изменилось): Файл:Тахтаджян, Армен Леонович.jpg. Bff (обс.) 11:41, 1 июня 2024 (UTC)
- Вот как раз это мне не нравится. Фотография для статьи в вики, но ни ссылка, ни [2] на статью не похоже. Alexander Mayorov (обс.) 11:48, 1 июня 2024 (UTC)
- Можно дать ссылку не конкретно на фотографию, а на всю статью целиком. Bff (обс.) 12:01, 1 июня 2024 (UTC)
- Сам оформил. Bff (обс.) 16:46, 1 июня 2024 (UTC)
- Можно дать ссылку не конкретно на фотографию, а на всю статью целиком. Bff (обс.) 12:01, 1 июня 2024 (UTC)
- Вот как раз это мне не нравится. Фотография для статьи в вики, но ни ссылка, ни [2] на статью не похоже. Alexander Mayorov (обс.) 11:48, 1 июня 2024 (UTC)
- Пример оформления (делал ещё 16 лет назад, с тех пор вряд ли что-то изменилось): Файл:Тахтаджян, Армен Леонович.jpg. Bff (обс.) 11:41, 1 июня 2024 (UTC)
- Человек умер. Допустимо одно фото для карточки с несвободной лицензией. Bff (обс.) 09:02, 1 июня 2024 (UTC)
- Нет фото, потому что нет фото со свободной лицензией. Alexander Mayorov (обс.) 06:15, 1 июня 2024 (UTC)
- А почему, действительно, в статье нет фотографии? Bff (обс.) 23:02, 31 мая 2024 (UTC)
- [1] Bff (обс.) 16:59, 21 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Умершие от COVID-19 в России - есть категория — Ahasheni (обс.) 06:31, 21 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: "Один из создателей (совместно с Ткаченко В. А., Ткаченко О. А., Тупицына В. Г.) цикла лабораторных работ «Квант»[К 3] на компьютере, за который получили серебряную медаль ВДНХ в 1991 году." Несогласованное предложение. Если Коткин получил медаль, то её нужно продублировать в награды. — Venzz (обс.) 22:43, 21 мая 2024 (UTC)
- Замечание не исправлено. Bff (обс.) 16:12, 3 июня 2024 (UTC)
- Что именно? Такого предложения нет в настоящей редакции. Alexander Mayorov (обс.) 06:23, 4 июня 2024 (UTC)
- Да, теперь вижу. Bff (обс.) 12:38, 4 июня 2024 (UTC)
- Что именно? Такого предложения нет в настоящей редакции. Alexander Mayorov (обс.) 06:23, 4 июня 2024 (UTC)
- Замечание не исправлено. Bff (обс.) 16:12, 3 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Все три комментария являются несамостоятельными сведениями (неполноценными предложениями), я предлагаю их интегрировать в текст. Название, для которого предложил В. Д. Кривченков: здесь, наверно, запятая лишняя. — Bff (обс.) 21:42, 30 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Первые все ссылки на источники подтягиваются с ВД, они никак не оформлены, поэтому лучше сделать так, чтобы они ниоткуда не подтягивались. Использование шаблона {{ВД-преамбула}} вообще не рекомендуется в статусных статьях. — Bff (обс.) 21:43, 30 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Из раздела Научный вклад имеет смысл что-то включить также и в преамбулу. — Bff (обс.) 21:51, 30 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: с участием Коткина было предсказано новое излучение — когерентное тормозное излучение: сейчас это один из пунктов основных направлений его научной деятельности, но это больше похоже не на направление, а на результат неких других его работ, которые назывались не когерентное тормозное излучение. — Bff (обс.) 21:54, 30 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Корпус экспертов по естественным наукам. В преамбуле говорится, что Индекс Хирша (2024 год), но на сайте указано, что это сведения на конец 2021 года. — Bff (обс.) 22:05, 30 мая 2024 (UTC)
- Переделал. Alexander Mayorov (обс.) 09:03, 31 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: из которой вырос в 1966 году задачник по механике, название для которого предложил В. Д. Кривченков. А какое название? Логично было бы его прямо в этом предложении и указать. — Bff (обс.) 12:33, 2 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: предложении будущих исследований на таких пучках. Подчёркнутое слово ни с чем со согласуется. И точно исследования на пучках, а не исследования пучков? — Bff (обс.) 13:01, 2 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: исследовал роль сильных электромагнитных полей...: роль не может быть сама по себе, здесь напрашивается продолжение фразы исследовал роль сильных электромагнитных полей в таких-то процессах... — Bff (обс.) 13:04, 2 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: исследовал ... учёт ограниченных размеров сталкивающихся пучков. Как можно исследовать учёт? И слово ограниченных само по себе смотрится странно: здесь напрашивает пояснение ограниченных тем-то и тем-то. — Bff (обс.) 13:06, 2 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: на базе ускорителей со встречными линейными электрон-позитронными пучками, где возможен высокий коэффициент конверсии. Слово где выглядит неправильным: может, в которых? — Bff (обс.) 13:10, 2 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Про когерентное тормозное излучение написано и в первом, и в последнем абзаце раздела про научный вклад. Может, эти абзацы объединить? — Bff (обс.) 13:13, 2 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: в монохроматической лазерной волне. Можно ли викифицировать этот термин (или хотя бы лазерную волну). — Bff (обс.) 13:14, 2 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Вопрос к основному автору относительно правки [3]: это правильно? — Bff (обс.) 12:46, 4 июня 2024 (UTC)
- Он лучше знает :). Да Тельнов использует такое название. Но очевидно, что оно более общее. В первоисточник укладывается, поскольку они рассматривалм оба варианта (γγ и γe), но столкновение фотона и электрона — очень старая идея, поэтому я бы оставил сам термин, а ссылка пусть будет такая. Alexander Mayorov (обс.) 12:59, 4 июня 2024 (UTC)
Итог
правитьСтатья избрана. Неясности прояснены, замечания исправлены. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Bff (обс.) 13:02, 4 июня 2024 (UTC)
Первая номинация на добротную статью. — t_t_ (обс.) 11:24, 20 мая 2024 (UTC)
Итог
правитьСтатья не избрана. Объëм статьи слишком велик для ДС (несоответствие п. 8 ВП:ТДС: объём статьи ... не должен превышать 40 кБ). При этом объëм статьи будет увеличиваться, поскольку доработка статьи по замечаниям ещë не началась, а еë нужно будет проводить: к примеру, часть текста сейчас не имеет ссылок на источники (первые абзацы в разделах про климат, про водохранилище и про географию), требуется расширить преамбулу (сейчас она совсем пустая), требуется дооформление ссылок на источники (например, ссылка «перепись населения СССР 1979 года» не годится, поскольку должно быть указано конкретное издание с результатами этой переписи, а также конкретная страница в этом издании). Рекомендуется номинировать статью в хорошие, тем более, что статья по своему объëму уже сейчас соответствует минимальным требованиям к кандидатам в хорошие. Только убедительная просьба перед номинированием внимательно прочитать все требования к хорошим статьям. — Bff (обс.) 17:51, 20 мая 2024 (UTC)
Статья о самой большой известной звезде во Вселенной. Отправлял эту статью на рецензирование, исправил недочёты. — Егор Затяжкин (обс.) 11:28, 20 мая 2024 (UTC)
Против Устаревшая игформация. В преамбуле крупнейшая звезда на 2024 год, а ссылка на 2020 год. По современным (2024) представлениям она не является купнейшей. WOH G64— Alexander Mayorov (обс.) 11:47, 20 мая 2024 (UTC)- Убрал ссылку. Егор Затяжкин (обс.) 15:23, 20 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Неавторитетные источники: 6,7,8,9,22. Должны быть удалены вместе с основанными на этих источниках утверждении. — Ahasheni (обс.) 15:09, 20 мая 2024 (UTC)
- Удалил. Егор Затяжкин (обс.) 15:22, 20 мая 2024 (UTC)
- Вижу, спасибо. Ahasheni (обс.) 05:48, 21 мая 2024 (UTC)
- Удалил. Егор Затяжкин (обс.) 15:22, 20 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Ссылка 1 Дэвис и др. Во-первых, хорошо бы завести раздел Литература и добавить туда этот источник (пусть для начала в количестве одной штуки). Во-вторых, хорошо бы оформить источник по шаблону "статья" или "публикация". Затем необходимо выполнить ВП:ПРОВ, который для статусных статей не позволяет ссылаться на источник на нерусском языке объёмом в полсотни страниц без точной локализации - поэтому необходимо ссылаться на этот источник через шаблон Sfn с указанием разных страниц для подкрепления сделанных в статье утверждений. Когда Вы это сделаете, Вы увидите, например, что лучевую скорость Вы указали неточно, мне показалось, что 20 км/с это не лучевая скорость, а отставание по скорости от других звёзд кластера, приведённое в качестве довода, что к исследуемому кластеру звезда не принадлежит. — Ahasheni (обс.) 05:59, 21 мая 2024 (UTC)
- Сделано. Если добавил в раздел Литература этот источник, то стоит ли его удалять из основного текста статьи? Спасибо. Егор Затяжкин (обс.) 07:37, 21 мая 2024 (UTC)
- Спасибо, вижу, что добавили источник в раздел литература, я добавил в этот источник параметр ref=Davies et al. В тех местах статьи, где идёт ссылка на этот источник через <ref>...</ref> или <ref name=.../>, необходимо заменить имеющуюся ссылку на {{Sfn|Davies et al|2007|loc=название раздела, номер таблицы, - любая информация, помогающая найти утверждение в источнике|p=номер страницы, на которой присутствует утверждение}}. После этого в списке примечаний у Вас появится "Davies et al, 2007, название раздела, p. номер страницы". loc параметр может быть и избыточным, но может быть и необходимым, например, если Вы приводите страницы в журнальной публикации, но сама журнальная статья Вам недоступна и Вы находите информацию в статье в аркайве (они тождественны, я проверял). Ahasheni (обс.) 16:19, 21 мая 2024 (UTC)
- Заменил. Егор Затяжкин (обс.) 19:56, 21 мая 2024 (UTC)
- Осталось точно локализовать в источнике именно те утверждения, ссылки на которые даны в статье. Например, где именно в статье можно найти утверждение, что лучевая скорость равна 89 км/с? Допустим, на журнальной странице номер такой-то - значит параметр "p=" должен быть указан. Или, если это в какой-то таблице для звезды номер 1, нужно указать, что это первая строчка в таблице такой-то. Ahasheni (обс.) 20:38, 21 мая 2024 (UTC)
- Нашёл ссылку на таблицу, где указано, что лучевая скорость равна 89 км/с. Вот ссылка на эту таблицу: https://www.aanda.org/articles/aa/full_html/2012/05/aa18265-11/T2.html. Помогите, пожалуйста, указать эти параметры, не совсем понимаю, как это делать. Спасибо. Егор Затяжкин (обс.) 07:14, 22 мая 2024 (UTC)
- Не понимаю. Вы привели со ссылкой на источник Дэвис и другие утверждение, что лучевая скорость звезды равна 89 км/с. Если в источнике Дэвис нет этого утверждения, а оно есть в другом источнике, то и ссылку надо дать на другой источник. Ahasheni (обс.) 22:50, 22 мая 2024 (UTC)
- Поправил. Егор Затяжкин (обс.) 07:21, 23 мая 2024 (UTC)
- Я посмотрел, в Дэвисе в таблицу для лучевых скоростей звезда 1 не включена, но присутствует на графике, так что лучше воспользоваться вторичным источником. Ahasheni (обс.) 15:15, 23 мая 2024 (UTC)
- В том источнике, где автор Верхейен, который я привёл в утверждении, что лучевая скорость равна 89 км/с, в таблице лучевых скоростей звезда включена. И в таблице написано, что лучевая скорость звезды равна 89 км/с. Егор Затяжкин (обс.) 07:18, 24 мая 2024 (UTC)
- Всё правильно, я так и пишу. Ahasheni (обс.) 19:02, 24 мая 2024 (UTC)
- В том источнике, где автор Верхейен, который я привёл в утверждении, что лучевая скорость равна 89 км/с, в таблице лучевых скоростей звезда включена. И в таблице написано, что лучевая скорость звезды равна 89 км/с. Егор Затяжкин (обс.) 07:18, 24 мая 2024 (UTC)
- Не понимаю. Вы привели со ссылкой на источник Дэвис и другие утверждение, что лучевая скорость звезды равна 89 км/с. Если в источнике Дэвис нет этого утверждения, а оно есть в другом источнике, то и ссылку надо дать на другой источник. Ahasheni (обс.) 22:50, 22 мая 2024 (UTC)
- Нашёл ссылку на таблицу, где указано, что лучевая скорость равна 89 км/с. Вот ссылка на эту таблицу: https://www.aanda.org/articles/aa/full_html/2012/05/aa18265-11/T2.html. Помогите, пожалуйста, указать эти параметры, не совсем понимаю, как это делать. Спасибо. Егор Затяжкин (обс.) 07:14, 22 мая 2024 (UTC)
- Осталось точно локализовать в источнике именно те утверждения, ссылки на которые даны в статье. Например, где именно в статье можно найти утверждение, что лучевая скорость равна 89 км/с? Допустим, на журнальной странице номер такой-то - значит параметр "p=" должен быть указан. Или, если это в какой-то таблице для звезды номер 1, нужно указать, что это первая строчка в таблице такой-то. Ahasheni (обс.) 20:38, 21 мая 2024 (UTC)
- Заменил. Егор Затяжкин (обс.) 19:56, 21 мая 2024 (UTC)
- Спасибо, вижу, что добавили источник в раздел литература, я добавил в этот источник параметр ref=Davies et al. В тех местах статьи, где идёт ссылка на этот источник через <ref>...</ref> или <ref name=.../>, необходимо заменить имеющуюся ссылку на {{Sfn|Davies et al|2007|loc=название раздела, номер таблицы, - любая информация, помогающая найти утверждение в источнике|p=номер страницы, на которой присутствует утверждение}}. После этого в списке примечаний у Вас появится "Davies et al, 2007, название раздела, p. номер страницы". loc параметр может быть и избыточным, но может быть и необходимым, например, если Вы приводите страницы в журнальной публикации, но сама журнальная статья Вам недоступна и Вы находите информацию в статье в аркайве (они тождественны, я проверял). Ahasheni (обс.) 16:19, 21 мая 2024 (UTC)
- Сделано. Если добавил в раздел Литература этот источник, то стоит ли его удалять из основного текста статьи? Спасибо. Егор Затяжкин (обс.) 07:37, 21 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: ДФК - по-моему, это первые три автора работы Davies et al 2007. Тем самым ДФК-1 означает, что это "звезда 1" из их списков/таблиц. Кстати, помимо прочего, это означает, что нужно или не переводить это обозначение на русский, или один раз на русском привести первых трёх авторов этой работы. — Ahasheni (обс.) 17:44, 21 мая 2024 (UTC)
- Исправил. Егор Затяжкин (обс.) 19:32, 21 мая 2024 (UTC)
К итогу
правитьКоллизия и я не понимаю, что делать. Основной (и практически единственный) автор статьи - Участник:JukoFF. Все изменения, которые номинатор по нашим замечаниям сделал в статью, ОА отменил, доходя до войны правок и возвращая в статью в том числе заведомо противоречащие источнику сведения (о лучевой скорости, например). Снимаем как неконсенсусную? Ahasheni (обс.) 04:13, 23 мая 2024 (UTC)
- Давайте попробуем вернуть те правки, которые делал я, для того, чтобы улучшить статью. Егор Затяжкин (обс.) 07:22, 23 мая 2024 (UTC)
- Вернул те правки, которые я делал для того, чтобы улучшить статью. Егор Затяжкин (обс.) 09:40, 23 мая 2024 (UTC)
- ВП:ЗКА#ВП:ВОЙ в статье на ВП:КДС. Вообще-то при номинации стоило бы указать, кто в статье Основной Автор. Ahasheni (обс.) 15:12, 23 мая 2024 (UTC)
- Как основной автор выступаю против, так как считаю, что именования астрономического объекта следует писать на русском языке, упоминаний хватет:
- [4]
- [5]
- [6]
- [7]
- [8]
- [9]
Например. Упоминаний русскоязычного именования данного астрономического объекта тысячи (Гугл и Яндекс в помощь). JukoFF (обс.) 16:30, 24 мая 2024 (UTC)
- Статья под названием самые большие звёзды во Вселенной - единственный источник из приведённых Вами, для которого хотя бы известен автор. Но экспертный уровень автора, придумавшего столь безграмотный заголовок для статьи, представляется совершенно недостаточным для авторитетного источника. Так что ни одного авторитетного источника на русское название я не вижу. Ahasheni (обс.) 19:02, 24 мая 2024 (UTC)
- Звезда новая, фундаментальные астрономические исследования в РФ возможно ее еще не коснулись, но это не отменяет того факта, что в большинстве случаев в рунете она именуется по русски как Стивенсон 2-18. Или у вас есть опасения, что Stephenson 2-18 на русский язык можно перевести как-то иначе? JukoFF (обс.) 23:15, 24 мая 2024 (UTC)
- Или у вас есть опасения, что Stephenson 2-18 на русский язык можно перевести как-то иначе? Язык, на котором приведены название звёзд, по умолчанию латинский, казалось бы. Так что, если вообще переводить на русский, что, мягко говоря, не необходимо, то будет Стефенсон. А длинной цепочки рассуждений - что звезда то ли принадлежит, то ли не принадлежит к скоплению Stephenson, которое названо в честь астронома Stephenson, который вообще-то американец, но фамилия у него, наверное, староанглийская, и её написание в виде Stephenson устарело, современная фамилия пишется Stevenson, а вот как раз эта последняя фамилия и тракскрипируется на русский как Стивенсон - я ни в одном АИ ни полностью, ни частично не видел. Вообще имена имеют очень немногие звёзды, присутствующие в исторических звездных каталогах типа Птолемеевского, и не в Википедии бы такие имена изобретать. Ahasheni (обс.) 19:08, 25 мая 2024 (UTC)
- в большинстве случаев в рунете она именуется по русски как Стивенсон 2-18 - даже если весь рунет консенсусно считают что у звезды Стивенсон 2-18 радиус превышает 2590 радиусов Солнца, в условиях, когда в АИ ставится под сомнение даже принадлежность звезды в скоплению Stephenson, тем более все вместе и каждое по отдельности наблюдательные данные (расстояние до звезды, светимость, спектральный класс), из которых выводится этот радиус, я бы даже на английское название Stephenson 2-18 не особенно полагался - тоже не больно-то употребительном.
Вот как звезда называется в АИ (включая, например, такое безликое название как "star 1 in the DFK paper"), и те, действительно замечательные, особенности, которые характеризуют эту звезду в АИ (подчеркну, в большинстве своём подобранных именно Вами как ОА статьи) и должны приводиться в статье. Не название красит звезду, а не вписывающиеся ни в какие представления о звездах наблюдательные данные, достаточно подробно описанные в АИ. Ahasheni (обс.) 19:45, 25 мая 2024 (UTC) - @JukoFF:: Я предлагаю добавить в преамбулу, с приведённой Вам ссылкой: часто упоминается в Интернете (в Рунете под именем Стивенсон 2-18) как "самая большая звезда во Вселенной". По тексту же я пока бы не стал менять название но русскоязычное. Ahasheni (обс.) 19:53, 29 мая 2024 (UTC)
- Пусть будет так. JukoFF (обс.) 00:31, 30 мая 2024 (UTC)
- Спасибо, сделано. Ahasheni (обс.) 07:19, 30 мая 2024 (UTC)
- На всякий случай напоминаю, что одно из правил ТДС гласит, что статья должна быть консенсусной. Если Вы сочтёте неприемлемым состояние статьи или сделанные в ней изменения, статус присвоен не будет. Ahasheni (обс.) 16:15, 30 мая 2024 (UTC)
- Пусть будет так. JukoFF (обс.) 00:31, 30 мая 2024 (UTC)
- Звезда новая, фундаментальные астрономические исследования в РФ возможно ее еще не коснулись, но это не отменяет того факта, что в большинстве случаев в рунете она именуется по русски как Стивенсон 2-18. Или у вас есть опасения, что Stephenson 2-18 на русский язык можно перевести как-то иначе? JukoFF (обс.) 23:15, 24 мая 2024 (UTC)
- Статья под названием самые большие звёзды во Вселенной - единственный источник из приведённых Вами, для которого хотя бы известен автор. Но экспертный уровень автора, придумавшего столь безграмотный заголовок для статьи, представляется совершенно недостаточным для авторитетного источника. Так что ни одного авторитетного источника на русское название я не вижу. Ahasheni (обс.) 19:02, 24 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Сначала история. Она, как я понимаю, такова. Во-первых, глубокий инфракрасный диапазон - это неправильный перевод, исследовался глубокий космос (space-deep - помните, Гостья из будущего бывала и на Луне, и в глубоком космосе)) в ближнем инфракрасном диапазоне с целью поиска скоплений красных сверхгигантов. Почему в инфракрасном диапазоне - только в этом диапазоне они преимущественно и излучают. Почему сверхгигантов - с большого расстояния просто красный гигант, который меньше по размеру, излучает мало и не наблюдаем. Первым в 1990 году скопление из десяти красных сверхгигантов наблюдал Стивенсон, названное в честь него скопление из десяти звезд называется Стивенсон 2, обсуждаемая здесь звезда в это скопление не входит. Затем было обнаружено ещё одно скопление из 14 красных сверхгигантов (Red Super Giant Cluster - RSGC), поскольку на тот момент количество сверхгигантов в нем было рекордным, его назвали RSGC-1, затем в работе DFK в 2007 году (по первым буквам фамилий трёх первых авторов) был обнаружен кластер из 70 с лишним сверхгигантов в том числе десять сверхгигантов Стивенсона (сравнивая звездные координаты необходимо учитывать, что Стивенсон оперировал с наблюдательными данными в "эпохе 1950", то есть по отношению к принятой на тот момент ориентации осей системы отсчёта, в которых измеряются звёздные координаты, в то время как современные работы дают координаты в "эпохе 2000", в четвертой значащей цифре они расходятся), а главное впервые отмеченная обсуждаемая звезда, причём в списке она приведена под номером 1, как самая яркая, но в определенной полосе инфракрасного излучения. Отсюда название звезды DFK 1, а всё скопление было авторами названо RSGC-2. Для всего скопления были измерены лучевые скорости, причём звезда DFK 1, как оказалось, имеет скорость заметно меньше, чем у большинства остальных звёзд скопления. Авторы DFK высказали предположение, что физически звезда не принадлежит к RSGC-2. скоплению, а находится ближе к нам (foreground), и, возможно, не является сверхгигантом. — Ahasheni (обс.) 17:00, 30 мая 2024 (UTC)
- Неправильный перевод поправил. Егор Затяжкин (обс.) 15:29, 31 мая 2024 (UTC)
Моя первая заявка. Текст написан самостоятельно и не переводился из английской статьи. — Angry Greg (обс.) 16:18, 20 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Стиль, пунктуация хромают. Преамбула это выжимка из тела статьи и, если в статье информация подтверждена сносками, то в преамбуле сноски не нужны. — --с уважением, Lapsy 21:04, 20 мая 2024 (UTC)
- В преамбуле есть информация, которая по смыслу не подходит для других разделов. Попробую исправить. Angry Greg (обс.) 07:11, 21 мая 2024 (UTC)
- Сейчас лучше? Angry Greg (обс.) 07:33, 21 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Многие необходимые термины, имена и названия не викифицированы. — --с уважением, Lapsy 21:14, 20 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: В статье есть большие пробелы в информации. — --с уважением, Lapsy 21:16, 20 мая 2024 (UTC)
- Например? Angry Greg (обс.) 07:13, 21 мая 2024 (UTC)
- Дописал немного. Angry Greg (обс.) 07:31, 27 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: В статье использованы неавторитетные источники. В то же время, в англовики есть источники, по которым можно дополнить статью. — --с уважением, Lapsy 21:19, 20 мая 2024 (UTC)
- Какие источники? В английской статье много бумажных источников, доступ к которым трудно получить. Angry Greg (обс.) 07:10, 21 мая 2024 (UTC)
- Источник 5, например, совершенный самиздат, неавторитетный и должен быть исключён. Ahasheni (обс.) 01:35, 27 мая 2024 (UTC)
- Убрал источник и утверждения с этим источником. Angry Greg (обс.) 06:55, 27 мая 2024 (UTC)
- Источник 5, например, совершенный самиздат, неавторитетный и должен быть исключён. Ahasheni (обс.) 01:35, 27 мая 2024 (UTC)
- Какие источники? В английской статье много бумажных источников, доступ к которым трудно получить. Angry Greg (обс.) 07:10, 21 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Не все сноски оформлены должным образом. — --с уважением, Lapsy 21:20, 20 мая 2024 (UTC)
- Вы про источник 6? Если да, то я не знаю, как оформить две страницы из каталога. Angry Greg (обс.) 07:09, 21 мая 2024 (UTC)
- Там уже выдаётся ошибка 521 "Web server is down". Mark Ekimov (обс.) 13:41, 26 мая 2024 (UTC)
- Это ошибка появляется только для тех, кто пытается зайти с российского IP. Angry Greg (обс.) 13:43, 26 мая 2024 (UTC)
- Каталог, скорее всего, вот этот, но это очень неточно. Ссылка у меня открывается, но да, не из России. Ahasheni (обс.) 01:36, 27 мая 2024 (UTC)
- Остальные каталоги с таким названием не рассказывают про автомобили 1950-х, и, скорее всего, вы дали ссылку на правильный. Angry Greg (обс.) 06:53, 27 мая 2024 (UTC)
- Нашёл этот каталог выпуском 1987 года на Internet Archive и да, это правильный каталог. Сейчас оформлю. Angry Greg (обс.) 07:03, 27 мая 2024 (UTC)
- Каталог, скорее всего, вот этот, но это очень неточно. Ссылка у меня открывается, но да, не из России. Ahasheni (обс.) 01:36, 27 мая 2024 (UTC)
- Это ошибка появляется только для тех, кто пытается зайти с российского IP. Angry Greg (обс.) 13:43, 26 мая 2024 (UTC)
- Там уже выдаётся ошибка 521 "Web server is down". Mark Ekimov (обс.) 13:41, 26 мая 2024 (UTC)
- Вы про источник 6? Если да, то я не знаю, как оформить две страницы из каталога. Angry Greg (обс.) 07:09, 21 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: континентальное запасное колесо — Ahasheni (обс.) 01:19, 27 мая 2024 (UTC)
- "continental spare tire". Не знаю, как перевести, на русском информации нет. Angry Greg (обс.) 06:40, 27 мая 2024 (UTC)
- Фразу приведите целиком. Если вырвать из контекста, скорее всего continental - часть названия машины, что-нибудь типа "...у всех машин Континентал запасное колесо..." Ahasheni (обс.) 17:08, 30 мая 2024 (UTC)
- Если нет уверенности в переводе, лучше такой перевод вообще не приводить в статье. Bff (обс.) 22:27, 30 мая 2024 (UTC)
- Danjedlicka:
One of its most distinguishing features was an outboard-mounted "continental" spare tire put in a housing behind the trunk
. Но уже неважно, утверждение удалено из-за неавторитетности источника. Angry Greg (обс.) 11:43, 31 мая 2024 (UTC)
- Фразу приведите целиком. Если вырвать из контекста, скорее всего continental - часть названия машины, что-нибудь типа "...у всех машин Континентал запасное колесо..." Ahasheni (обс.) 17:08, 30 мая 2024 (UTC)
- "continental spare tire". Не знаю, как перевести, на русском информации нет. Angry Greg (обс.) 06:40, 27 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Между окончанием раздела «Наследие» и началом раздела «Примечания» лично у меня на ноутбуке (1920 на 1280 точек) слева от картинок располагается пустое пространство высотой примерно 2/3 экрана. Считаю такое оформление не совсем правильным. На смартфоне-то нормально выглядят и мобильная, и стационарная версия. — Bff (обс.) 19:54, 11 июня 2024 (UTC)
- Согласен. По этой части советую номинатору заглянуть в «Википедия:Иллюстрирование» в раздел «Галереи», и оформить изображения горизонтально, чтобы уменьшить гигантское пустое расстояние между разделами. С уважением, Dan watcher 32 20:49, 11 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: со стоимостью 9960 долларов. Неправильный перевод: base price — это не стоимость (под которой обычно в научных статья понимается себестоимость) и даже не просто «цена», а «базовая цена». — Bff (обс.) 19:59, 11 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Раздел «Качество». Все Continental Mark II строились вручную и на заказ. Связь между качеством, ручной сборкой и работой на заказ (может, под заказ?) совсем не очевидны. Во многих отраслях ручная сборка — это всего гораздо хуже, чем сборка конвейерная, не говоря уже про автоматическую. Так что здесь нужны какие-то комментарии/пояснения/мнения. — Bff (обс.) 20:08, 11 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Крайне не рекомендуется создавать разделы, состоящие всего от одного короткого предложения (сейчас таких разделов три — «Кузов», «Качество», «Наследие»). — Bff (обс.) 20:12, 11 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Таблица в разделе «Силовой агрегат» дублирует (по большей части) текст этого раздела. Можно, конечно, часть информации представить и в табличном виде, но зачем одно и то же писать по два раза? Кроме того, сейчас в этой таблице сейчас плохо с указанием ссылок на источники. — Bff (обс.) 20:17, 11 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: В 1948 году Ford прекратили выпуск. Глагол во множественном числе — это случайно или специально? — Bff (обс.) 20:20, 11 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: что эквивалентно 100 000 долларов в 2019 году. В англовики, как я посмотрел, уже сравнивают с более свежими данными. 2019 — это как-то на самом деле уж слишком далеко назад. — Bff (обс.) 20:22, 11 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: спустя 7 лет производства, которые прерывались Второй мировой войной. Если бы годы прерывались войной, то было бы всё правильно, но войной прерывалось производство... — Bff (обс.) 20:24, 11 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Картинка в карточке требует подписи. — Bff (обс.) 20:26, 11 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Посмотрел статью в английском языковом разделе. То, что она намного больше по размеру, это не так и важно, но в ней есть некоторые разделы (причём со ссылками на источники, похожие на авторитетные), которые, как мне кажется, очень важны для раскрытия темы, но сейчас в статье в русском разделе даже не присутствуют: это, к примеру, разделы «Контроль качества» и «Наследие» (имею в виду первый абзац этого раздела, в котором говорится, какие детали были использованы для последующих моделей автомобилей). — Bff (обс.) 20:36, 11 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Когда в статье слово «миллиметр» встречает один или два раза, то его, конечно, можно написать полностью, но когда оно встречается десять с лишним раз, то так делать не надо, для этого есть сокращение «мм». — Bff (обс.) 20:40, 11 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: И в русском, и в других языках использование заглавных букв кодифицируется, их можно использовать только в определённых местах, см. Прописная буква. Да, во многих источниках и заголовки, а иногда и сам текст написаны только заглавными, но это не значит, что приводить их в статье надо ровно так же. — Bff (обс.) 20:42, 11 июня 2024 (UTC)
- Раздел «наследие» с упоминанием форума, где сноской стоит ссылка на тот же форум, не имеет смысла. Sleeps-Darkly (обс.) 20:13, 23 августа 2024 (UTC)
- Не стоит разбивать раздел «конструкция» на множество подразделов. Сами заголовки можно убрать, структурно будет смотреться ОК, однако строку про «двухдверное хардтоп-купе» стоит вписать в первый абзац раздела. Sleeps-Darkly (обс.) 20:17, 23 августа 2024 (UTC)
Итог
правитьСтатья не избрана. К сожалению, на данный момент выглядит что номинатор забросил статью, несмотря на указанные замечания, работа по которым помогла бы довести статью до статуса. Я пока подчищу статью слегка по собственным замечаниям, но до статуса она не дотянет. Нужна доработка. После доработки можно выдвигать на статус снова. Sleeps-Darkly (обс.) 22:50, 27 августа 2024 (UTC)
Номинирую очередную свою статью на эстонскую тематику. — Liilia Moroz (обс.) 17:07, 20 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: "Семья" без источников. Почему списком, а не текстом? — Schrike (обс.) 21:41, 20 мая 2024 (UTC)
- Список переделала в текст. Источником является сайт GENI, который в Википедии в списках запрещённых. Придётся этот раздел удалить? Liilia Moroz (обс.) 06:59, 21 мая 2024 (UTC)
- Я не знаю, как принято поступать в случае с GENI. Schrike (обс.) 07:06, 21 мая 2024 (UTC)
- Geni подпадает под ВП:Самиздат, поэтому не может быть авторитетным источником. Bff (обс.) 07:57, 21 мая 2024 (UTC)
- Раздел удалила. Liilia Moroz (обс.) 08:24, 21 мая 2024 (UTC)
- Geni подпадает под ВП:Самиздат, поэтому не может быть авторитетным источником. Bff (обс.) 07:57, 21 мая 2024 (UTC)
- Я не знаю, как принято поступать в случае с GENI. Schrike (обс.) 07:06, 21 мая 2024 (UTC)
- Список переделала в текст. Источником является сайт GENI, который в Википедии в списках запрещённых. Придётся этот раздел удалить? Liilia Moroz (обс.) 06:59, 21 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Статья называется Сарап, Карл, а начинается Карл Ива́нович Са́рап, то есть наблюдается несоответствие. Я бы начал статью Карл Са́рап, в советский период — Карл Ива́нович Са́рап... — Bff (обс.) 22:35, 30 мая 2024 (UTC)
- Он Иванович не только в советский, но и в российский период. Значит, скорей всего, статью надо переименовать? Liilia Moroz (обс.) 22:12, 31 мая 2024 (UTC)
- Но бОльшую часть своей жизни он ведь прожил без отчества. Bff (обс.) 22:15, 31 мая 2024 (UTC)
- Тогда лучше Иванович убрать, как мне кажется. Liilia Moroz (обс.) 22:27, 31 мая 2024 (UTC)
- А мой вариант почему Вам не нравится? Bff (обс.) 22:31, 31 мая 2024 (UTC)
- "Советского" периода там всего год. Тогда уж лучше написать "при рождении Иванович (Йоханнович)". Liilia Moroz (обс.) 22:36, 31 мая 2024 (UTC)
- Если он был при рождении с отчеством, то об этом в любом случае надо написать. Я почему-то думал, что не был. Bff (обс.) 22:58, 31 мая 2024 (UTC)
- Все, кто родились в Российской империи или СССР "по умолчанию" имеют отчество. В русской Википедии уж точно. Liilia Moroz (обс.) 23:05, 31 мая 2024 (UTC)
- И какое отчество было у Сарапа? Оно же не могло быть Иванович (Йоханнович)? Может, в Эстляндской губернии при рождении выписывались особенные метрики, без отчеств? Bff (обс.) 23:14, 31 мая 2024 (UTC)
- Поискать упоминания в АИ Сарапа, где его называли бы Карлом Ивановичем, но не нашел, поэтому будем считаю вопрос закрытым. Bff (обс.) 16:21, 3 июня 2024 (UTC)
- Да, в Эстляндии метрики велись на немецком, позже на эстонском языке. Liilia Moroz (обс.) 08:15, 4 июня 2024 (UTC)
- И какое отчество было у Сарапа? Оно же не могло быть Иванович (Йоханнович)? Может, в Эстляндской губернии при рождении выписывались особенные метрики, без отчеств? Bff (обс.) 23:14, 31 мая 2024 (UTC)
- Все, кто родились в Российской империи или СССР "по умолчанию" имеют отчество. В русской Википедии уж точно. Liilia Moroz (обс.) 23:05, 31 мая 2024 (UTC)
- Если он был при рождении с отчеством, то об этом в любом случае надо написать. Я почему-то думал, что не был. Bff (обс.) 22:58, 31 мая 2024 (UTC)
- "Советского" периода там всего год. Тогда уж лучше написать "при рождении Иванович (Йоханнович)". Liilia Moroz (обс.) 22:36, 31 мая 2024 (UTC)
- А мой вариант почему Вам не нравится? Bff (обс.) 22:31, 31 мая 2024 (UTC)
- Тогда лучше Иванович убрать, как мне кажется. Liilia Moroz (обс.) 22:27, 31 мая 2024 (UTC)
- Но бОльшую часть своей жизни он ведь прожил без отчества. Bff (обс.) 22:15, 31 мая 2024 (UTC)
- Он Иванович не только в советский, но и в российский период. Значит, скорей всего, статью надо переименовать? Liilia Moroz (обс.) 22:12, 31 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Odamees. Может, дать в скобках русский перевод? — Bff (обс.) 22:36, 30 мая 2024 (UTC)
- Дан. Liilia Moroz (обс.) 22:17, 31 мая 2024 (UTC)
- «Одамеэс» — это не перевод, это транскрипция. Bff (обс.) 16:58, 3 июня 2024 (UTC)
- Сделала. Liilia Moroz (обс.) 08:18, 4 июня 2024 (UTC)
- «Одамеэс» — это не перевод, это транскрипция. Bff (обс.) 16:58, 3 июня 2024 (UTC)
- Дан. Liilia Moroz (обс.) 22:17, 31 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: С 1934 года[11]. Сноска ставится после тех сведений, которые подтверждает источник, связанный с этой сноской. Здесь же ещё ничего не сказано, а уже стоит сноска. — Bff (обс.) 22:47, 30 мая 2024 (UTC)
- Исправлено. Liilia Moroz (обс.) 22:22, 31 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: начала публиковать серию фотосетов. Может, не стоит использовать слово «фотосет»? Это же просто набор фотографий. — Bff (обс.) 22:52, 30 мая 2024 (UTC)
- Исправлено. Liilia Moroz (обс.) 22:27, 31 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: награду получили книги Таллинского городского музея «Поваренная книга Петра I». Из текста непонятно, какое отношение эта книга имеет к Сарапу. — Bff (обс.) 22:55, 30 мая 2024 (UTC)
- Обе книги выпущены именно Таллинским городским музеем. Но Петра я теперь убрала, да. Liilia Moroz (обс.) 22:33, 31 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Обнаружилось, что Сарап получил золотую медаль на Всемирной выставке 1937 года, см. Эстония на Всемирной выставке 1937 года, там есть АИ (см. архивные версии). Это важная информация, её надо бы и в тело статьи, и в преамбулу добавить, и в карточку. — Bff (обс.) 16:55, 3 июня 2024 (UTC)
- Спасибо. Добавила. В эстонской Википедии об этом ни слова, придётся тоже добавлять. Liilia Moroz (обс.) 09:05, 4 июня 2024 (UTC)
- Сам добавил в преамбулу и в карточку. Bff (обс.) 11:46, 4 июня 2024 (UTC)
- Спасибо. Добавила. В эстонской Википедии об этом ни слова, придётся тоже добавлять. Liilia Moroz (обс.) 09:05, 4 июня 2024 (UTC)
Итог
правитьСтатья избрана. Замечания исправлены. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Обращаю внимание, что из статьи Jüri Tõnisson, возможно, имеет смысл взять в статью дополнительные сведения о события 1941—1942 года. — Bff (обс.) 11:49, 4 июня 2024 (UTC)
Моя первая заявка. Текст полностью написал самостоятельно. — Mocmuk (обс.) 18:39, 20 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: 3ce62030-7c7f-4d36-bffb-fcaa230c8b36.pdf Все ссылки на источники должны иметь (если, конечно, эти сведения есть в публикации) автора, название, дату публикации, издание / издательство / сайт, язык, нередко и другие сведения. — Bff (обс.) 19:48, 20 мая 2024 (UTC)
- 24-й источник. Исправлено. Mocmuk (обс.) 19:54, 20 мая 2024 (UTC)
- Сайт тоже надо указать. И все остальные ссылки дооформить. Bff (обс.) 20:01, 20 мая 2024 (UTC)
- web.archive.org тоже на нормальный исправить? Mocmuk (обс.) 20:05, 20 мая 2024 (UTC)
- Не очень понятен вопрос. web.archive.org — сайт с копиями разных страниц, иногда только на нëм эту страницу и можно найти. Но исходной публикации на нëм быть не может. Но вопрос непонятен, поскольку в разделе примечаний слова archive я не вижу. —Bff (обс.) 20:09, 20 мая 2024 (UTC)
- Везде авторы — организации (мэрии, газеты). Мне их в авторы записывать или в издательства? Mocmuk (обс.) 20:17, 20 мая 2024 (UTC)
- Никакие организации не могут быть авторами. Bff (обс.) 20:47, 20 мая 2024 (UTC)
- Доработал все источники, кроме тех, что с населением. Это не самые важные, если не найду — можно удалить данные из таблицы. Mocmuk (обс.) 21:15, 20 мая 2024 (UTC)
- Никакие организации не могут быть авторами. Bff (обс.) 20:47, 20 мая 2024 (UTC)
- Везде авторы — организации (мэрии, газеты). Мне их в авторы записывать или в издательства? Mocmuk (обс.) 20:17, 20 мая 2024 (UTC)
- Не очень понятен вопрос. web.archive.org — сайт с копиями разных страниц, иногда только на нëм эту страницу и можно найти. Но исходной публикации на нëм быть не может. Но вопрос непонятен, поскольку в разделе примечаний слова archive я не вижу. —Bff (обс.) 20:09, 20 мая 2024 (UTC)
- web.archive.org тоже на нормальный исправить? Mocmuk (обс.) 20:05, 20 мая 2024 (UTC)
- Сайт тоже надо указать. И все остальные ссылки дооформить. Bff (обс.) 20:01, 20 мая 2024 (UTC)
- 24-й источник. Исправлено. Mocmuk (обс.) 19:54, 20 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: webcitation.org. Это не издатель, это архив публикаций, он размещается у себя копии страниц. Указывать следует данные, в том числе сайт, исходной публикации. — Bff (обс.) 20:02, 20 мая 2024 (UTC)
- Все источники доработал. Mocmuk (обс.) 11:56, 22 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: преамбулу бы расширить. Рогволод (обс.) 14:21, 26 мая 2024 (UTC)
- Расширил. Mocmuk (обс.) 15:11, 26 мая 2024 (UTC)