Проект:Хорошие статьи/Кандидаты/22 августа 2023

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Кандидаты в хорошие статьи: 6 декабря; 7 декабря; 8 декабря; 9 декабря; 10 декабря; 11 декабря; 12 декабря; 13 декабря; 14 декабря; 15 декабря; 16 декабря; 17 декабря; 18 декабря; 19 декабря; 20 декабря; 21 декабря; 22 декабря; 23 декабря; 24 декабря; 25 декабря; 26 декабря; 27 декабря

Подробности жизни Никиты Воронцова

Одно из любимого. Самого. Отпраздновал 15-летие со дня регистрации в Рувики.— Dmartyn80 (обс.) 00:07, 22 августа 2023 (UTC)[ответить]

За (Подробности жизни Никиты Воронцова)

За. Рад, что у нас есть теперь такая статья. Жаль, художников среди нас нет. -- Andrew Krizhanovsky (обс.) 06:22, 6 октября 2023 (UTC)[ответить]

Против (Подробности жизни Никиты Воронцова)

Комментарии (Подробности жизни Никиты Воронцова)

Зеркало для героя и Скиталец

Замечательный подарок!

Источник: Н. Корнацкий. "«Зеркало для героя»: отягощение историей" // Искусство кино. 06.05.2022.

В этом тексте отмечают некоторое сходство текста о Воронцове и фильма Зеркало для героя. Никита Воронцов "знает, когда начнется война, как умрут родственники, но это знание не помогает ему предотвратить неизбежное." --Andrew Krizhanovsky (обс.) 19:50, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Действительно, роскошный подарок. Dmartyn80 (обс.) 20:27, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Кстати, в разделе "Контекст. Замысел" этой статьи в ВП написано:

"В черновых заметках также упоминались и другие литературные аналоги Никиты Воронцова: Дарелл Стендинг «Межзвёздного скитальца» Джека Лондона

Но по тексту рассказа мы видим, что "Скиталец" Джека Лондона пробился и в основной текст, не только в замысел. Причём по тому, как описан этот бедный "Скиталец" можно себе представить критику Стругацких относительно других, менее даровитых писателей: "...достаточно вспомнить хотя бы джеклондоновского Скитальца, который в своей смирительной рубахе носился из эпохи в эпоху, как страдающий поносом из сортира в сортир. Красиво, спору нет."

Не знаю, стоит ли пытаться связать абзац с "Зеркалом для героя" и абзац с «Межзвёздным скитальцем» Джека Лондона? Может, и так оставить. --Andrew Krizhanovsky (обс.) 06:47, 1 октября 2023 (UTC)[ответить]

Это будет орисс. Поставить акцент на Джеке Лондоне, конечно, стоит, ибо упомянуто в АИ. Dmartyn80 (обс.) 08:14, 1 октября 2023 (UTC)[ответить]
- Сделано Dmartyn80 (обс.) 08:19, 1 октября 2023 (UTC)[ответить]

Крыша мира

В начале рассказа говорится, что Никита читал дома "Крышу мира". НКРЯ подсказал, что это книга 1905 года. В статье об авторе книги "Мстиславский, Сергей Дмитриевич" рассказывается, что

"В полубиографическом романе «Крыша мира» (1905) Мстиславский рассказывает о поездке студента с научно-антропологической целью («охота за черепами») и его превращении в своеобразного революционера-бунтаря. Революционность героя носит индивидуалистический характер. Роман обильно насыщен экзотикой, фантастикой, многочисленными приключениями и пр."

Фантастика и приключения - то, что надо подростку. А вот "революционер-бунтарь", возможно, говорит о характере героя - Никиты. --Andrew Krizhanovsky (обс.) 20:42, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Это чудно. Чтобы не впасть в ОРИСС, сделаем небольшую ремарку. Dmartyn80 (обс.) 20:47, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Отлично! --Andrew Krizhanovsky (обс.) 20:54, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Песни

В первой главе упоминаются (и называются любимыми) популярные песни Высоцкого («Кони привередливые», «Подводная лодка») и Окуджавы («По смоленской дороге», «Ваше благородие, госпожа Разлука» — здесь именно госпожа Разлука, не удача — больше подходит по настрою героев).

Мне кажется, что это стоит упомянуть. Не знаю, в сюжете или в отдельном разделе. -- Andrew Krizhanovsky (обс.) 20:54, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Нашёл место.— Dmartyn80 (обс.) 21:03, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Улицы

В рассказе упоминаются две улицы:

Большая Андроньевская — где прошли детские и школьные годы Никиты,
Проспект Грановского — туда переехал Никита, когда "перевёлся ... в один из номерных институтов".

"В семьдесят втором году он получил квартиру на проспекте Грановского и покинул старое гнездо на Андроньевской."

ВП подсказывает, что есть Романов переулок, называвшийся в советские годы улицей Грановского, в честь историка: Т. Н. Грановского. Улица или проспект? Неточность авторов? Трудно представить проспект длиной 200 метров.

Вопросы, на которые у меня нет ответа:

Связаны ли как-то эти две улицы со Стругацкими? То есть насколько эти адреса автобиографичны?
Были ли какие-либо военные или секретные институты рядом с Романовым переулком? Хотя этот пункт цензура, мне кажется, точно должна была проверять. -- Andrew Krizhanovsky (обс.) 06:19, 1 октября 2023 (UTC)[ответить]

По улицам я посмотрю у Бондаренко в "Неизвестных Стругацких" и по комментариям к ПСС. Больше, кажется, этим вопросом никто не занимался, хотя Кайтох заметил, что приятели, проводившие расследование, бухали в Безбожном переулке, и об этом в статье написано. Dmartyn80 (обс.) 07:53, 1 октября 2023 (UTC)[ответить]
Под «проспектом Грановского» Аркадий Стругацкий всегда имел в виду Проспект Вернадского, на котором жил сам. Если не найду у Бондаренко, можно будет поставить ссылки по сайту «Русской фантастики», который тоже курируют «Людены». Романов переулок в энциклопедии Стругацких не упоминается, Большая Андроньевская упомянута только для коллекции, что под своим именем. Dmartyn80 (обс.) 08:04, 1 октября 2023 (UTC)[ответить]
- Вывод: это всё маловажные подробности, которые можно упомянуть, а можно и не упоминать. У Бондаренко по интересующему вопросу нет ничего. В комментарии к ПСС улицы тоже не комментируются. Dmartyn80 (обс.) 08:10, 1 октября 2023 (UTC)[ответить]

Химия

"Удалось и в шахматы сразиться, и разобраться в наборе «Химик-любитель», который вчера купил Микаэлу отец. Завтра будем делать опыты."

"во время этих каникул мы с ним начали увлекаться химией. Я-то в восьмом классе к ней поохладел и ударился в электротехнику, а Никита так химиком и остался…"

«Бельский, бездымная технология, патент (несколько формул, наспех набросанный чертеж)"

Думаю, что стоит указать, что главный герой с детства увлёкся химией и выбрал это направление своей профессией.

Интересно, что на завтра два школьника должны были делать химические опыты. И как раз в этот день опытов происходит временное превращение. --Andrew Krizhanovsky (обс.) 06:54, 1 октября 2023 (UTC)[ответить]

Химию можно добавить в изложение содержания по ПСС; кстати, работал Воронцов всё-таки металлургом и закончил Вечерний институт стали и сплавов. Dmartyn80 (обс.) 07:52, 1 октября 2023 (UTC)[ответить]
- Сделано Dmartyn80 (обс.) 08:02, 1 октября 2023 (UTC)[ответить]

Итог (Подробности жизни Никиты Воронцова)

Статья требованиям соответствует, спасибо за рецензирование. Статус присвоен. — Zanka (обс.) 09:57, 8 октября 2023 (UTC)[ответить]

Истребитель демонов: Поезд «Бесконечный»

Данная страница начинала как перенаправление на статью «Истребитель демонов», однако в ноябре-декабре прошлого года, когда я увлёкся данной франшизой, я решил активно развивать все связанные с ней страницы в русскоязычной Википедии (когда-нибудь и до основной дойду, но это уже другая история). В начале декабря я расширил конкретно эту страницу до полноценной статьи, этим летом выставил её на рецензию, во время которой были выявлены незначительные косяки, которые я при помощи моей коллеги Helga Regin благополучно исправил. Было интересно в процессе работы узнавать о том, как данный фильм стал чуть ли не самым кассовым аниме, в том числе и в России (отчасти потому что смотреть больше было нечего), а также о том, какой восторг он вызвал у критиков в своё время. Я считал своим долгом сделать так, чтобы об этом узнали все остальные, кто будет читать эту статью. Да и к тому же для проекта «Аниме и манга» статья считается достаточно важной. Впервые пытаюсь выдвинуть статью в хорошие, так что любая критика только приветствуется. Лишь бы это имя не было занято (обс.) 16:32, 22 августа 2023 (UTC)[ответить]

За (Истребитель демонов: Поезд «Бесконечный»)

Против (Истребитель демонов: Поезд «Бесконечный»)

Комментарии (Истребитель демонов: Поезд «Бесконечный»)

Если вы впервые выдвигаете статью в ХС, где рецензирование (в шапке ВП:КХС написано «Если вы впервые выставляете статью кандидатом в хорошие, предварительно пройдите её рецензирование.»)? Rijikk (обс.) 19:32, 25 августа 2023 (UTC)[ответить]
- Я оставил ссылку в тексте. Лишь бы это имя не было занято (обс.) 04:35, 26 августа 2023 (UTC)[ответить]
  - А, как-то проскочил это. Окей. Rijikk (обс.) 05:49, 26 августа 2023 (UTC)[ответить]
Что за пассажиры-захватчики? Странные определения тех детей... Rijikk (обс.) 19:32, 25 августа 2023 (UTC)[ответить]
- Изменил на более нейтральные варианты — «вторгшиеся» и «посягатели». Так подойдёт? Лишь бы это имя не было занято (обс.) 04:40, 26 августа 2023 (UTC)[ответить]
  - Так ни «захватчики», ни «посягатели» не являются интуитивно понятными и связанными с «пассажирами». Или оставьте везде этих несчастных «пассажиров», или растолкуйте в двух словах, кто это. «вторгшиеся» - ещё куда ни шло. Возможно, я придираюсь, но в тексте зависаю на этих словах каждый раз. Rijikk (обс.) 05:49, 26 августа 2023 (UTC)[ответить]
    - Хорошо, постараюсь что-нибудь придумать. Лишь бы это имя не было занято (обс.) 05:55, 26 августа 2023 (UTC)[ответить]
    - Ладно, будь по-вашему, назвал их просто «пассажирами». Лишь бы это имя не было занято (обс.) 05:58, 26 августа 2023 (UTC)[ответить]
«уничтожить шейный позвонок» - мне всегда казалось, что демону надо перерубить шею, а не искать некий позвонок (к тому же шейных позвонков у человека много, и у демонов, вероятно, так же). Rijikk (обс.) 19:32, 25 августа 2023 (UTC)[ответить]
- Понял, учтём. Лишь бы это имя не было занято (обс.) 04:36, 26 августа 2023 (UTC)[ответить]
«молодая луна (один из самых сильных её членов) из Дюжины» - один из самых сильных членов луны?? Rijikk (обс.) 19:32, 25 августа 2023 (UTC)[ответить]
- Исправлено Лишь бы это имя не было занято (обс.) 04:35, 26 августа 2023 (UTC)[ответить]
«в Тайване» или всё же на Тайване? Rijikk (обс.) 19:32, 25 августа 2023 (UTC)[ответить]
- Исправлено Лишь бы это имя не было занято (обс.) 04:35, 26 августа 2023 (UTC)[ответить]
Грустно, что очень мало информации по производству — де факто раскрытия этой подтемы нет совсем (анонсы и перечисление исполнителей — это несерьёзно). Посмотрите японскую интервику — там раздел большой, хотя и немного бестолковый. Попробуйте вытащить хотя бы оттуда японские источники и их обработать (не говоря уже о поиске, например, интервью с создателями после премьеры, которые 100% были в японских СМИ как доп. промоушен). Опять же информация явно представлена в официальных артбуках, куда размещают большие интервью со всеми крупными руководителями проекта — поищите их. Это замечание критически важное. Dantiras (обс.) 08:15, 10 сентября 2023 (UTC)[ответить]
- Я сам неоднократно говорил, что не знаю японского языка от слова вообще. Если вы или кто-то другой можете каким-то образом помочь с переводом с японского, то я обеими руками за. Лишь бы это имя не было занято (обс.) 08:43, 10 сентября 2023 (UTC)[ответить]
Не понял особого смысла делить критику на «Ру» и «неРу», тем более что принципиальной разницы в оценках нет. Отдаёт ненужной местячковостью и необходимостью глобализировать. Рецензии обработаны очень поверхностно — отобрана общая оценка и какой-то 1 фактик/цитата из разбора. Я считаю, имеет смысл переработать раздел, отдельно рассмотрев как оценивали графическую часть, сценарий, экшн-сцены, саундтрек и т.д. Это замечание для общего улучшения качества статьи. Dantiras (обс.) 08:15, 10 сентября 2023 (UTC)[ответить]
- Удалил разделение и добавил больше цитат из русскоязычных обзоров, раскрывающих разные мнения о тех или иных моментах. Лишь бы это имя не было занято (обс.) 09:24, 10 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Итог (Истребитель демонов: Поезд «Бесконечный»)

В Сюжете, который занимает 1/3 статьи, нет источников. Раздел Критика на 1,5 экрана - вторая 1/3 - почти полностью состоит из цитат. Оригинального текста с источниками оставшаяся 1/3, что будет около 6 000 знаков оригинального текста. Значительные замечания по содержанию раздела Производство, т.е. он недописан. Я не вижу, что здесь можно сделать без переписывания статьи - отправлена на доработку.— Victoria (обс.) 11:32, 10 октября 2023 (UTC)[ответить]