Википедия

Проект:Добротные статьи/Кандидаты/9 апреля 2015

< Проект:Добротные статьи | Кандидаты
Последнее сообщение: 9 лет назад от Fastboy в теме «Закон об обеспечении равенства»

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

Добротные статьи/Кандидаты
29 декабря
30 декабря
31 декабря
1 января
2 января
3 января
4 января
5 января
6 января
7 января
8 января
9 января
10 января
11 января
12 января
13 января
14 января
15 января
16 января
17 января
18 января
19 января
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Кулаков, Валерий Павлович

Последнее сообщение: 9 лет назад18 сообщений2 человека в обсуждении

Офицер—подводник Военно-Морского флота СССР, первый командир подразделения гидронавтов-испытателей ВМФ СССР, Герой Советского Союза. — Yuri Rubtcov 09:23, 9 апреля 2015 (UTC)

Вероятно не случайно. --Yuri Rubtcov 10:21, 9 апреля 2015 (UTC)
А вот и разгадка: за выполнение заданий на комплексе «Селигер», который курировал Николай Михайлович Истратов. Думаю, можно ещё поискать, чем дополнить статью. --Fastboy 13:45, 9 апреля 2015 (UTC)
Похоже, но надо уточнить (в списках отличившихся Кулакова нет). --Yuri Rubtcov 10:21, 9 апреля 2015 (UTC)
Посмотрел внимательнее. В карточке статьи Войсковая часть № 45707 подчинялась 19-му Центру МО СССР. --Yuri Rubtcov 10:23, 9 апреля 2015 (UTC)
Вот он на фото: [1] Хорошо бы вставить в статью. --Fastboy 11:39, 9 апреля 2015 (UTC)
Проблематично с АП.--Yuri Rubtcov 12:24, 9 апреля 2015 (UTC)
Согласен, оформил через external media.--Fastboy 12:59, 9 апреля 2015 (UTC)
Спасибо! --Yuri Rubtcov 13:01, 9 апреля 2015 (UTC)
Спасибо, внесу в статью дополнение. --Yuri Rubtcov 14:13, 9 апреля 2015 (UTC)
Внес дополнения (что подсказали Вы и что смог найти сам). Дополнительно фото, как внешнее изображение, не стал вносить - на мой взгляд уже «перегруз». --Yuri Rubtcov 15:56, 9 апреля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Вроде бы он ещё соучредитель Фонда поддержки вдов Героев Советского Союза, Героев РФ и полных кавалеров ордена Славы [4] — Fastboy 16:32, 9 апреля 2015 (UTC)
Спасибо, внёс дополнения. --Yuri Rubtcov 07:02, 10 апреля 2015 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Fastboy 12:57, 18 апреля 2015 (UTC)

Хаит, Баймирза

Последнее сообщение: 9 лет назад17 сообщений5 человек в обсуждении

Узбекский и немецкий общественный и политический деятель, публицист, историк, востоковед, идеолог борьбы за свободу и независимость Единого Туркестана. --StatisksExpert 09:36, 9 апреля 2015 (UTC)

  • (!) Комментарий: Многие положения в статье не подтверждены сносками на АИ. Все источники необходимо оформить по шаблонам {{cite web}}, {{Книга}}, {{Статья}} --Yuri Rubtcov 09:56, 9 апреля 2015 (UTC)
  • Я не очень то разбираюсь в этих шаблонах. --StatisksExpert 10:59, 9 апреля 2015 (UTC)
Надо бы разобраться, если номинируете статью в ДС.--Yuri Rubtcov 11:08, 9 апреля 2015 (UTC)
Например, зайдите на первую страницу источника вашей сноски 1 - 1, там есть выходные данные.--Yuri Rubtcov 21:29, 11 апреля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Излишняя викификация, в частности, дат (посмотрите ВП:ГОДЫ); --KpokeJlJla 11:33, 9 апреля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Обратите внимание на орфографию и пунктуацию: "...в узбеской семье..."; "...Позднее стал лейенантом..."; "...В том-же году ..."; "В частности он работал ассистентом..." (пропущена запятая) и т.п.; --KpokeJlJla 11:33, 9 апреля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Поработайте над стилистикой, например, это предложение "Однако он не мог с ним познакомиться ВО ВРЕМЯ службы в Туркестанском легионе, так как Легион был создан уже после смерти Шокая, возглавлять легион Шокай именно отказался, из-за чего, возможно и умер впоследствии." можно разделить на два и переписать, "В том году он был призван..." - скорей всего, речь идёт о годе окончания университета, но в такой формулировке это неочевидно; "Будучи молодым у него появился интерес к литературе и искусству" - лучше так: "В молодости у него появился интерес к литературе и искусству", а лучше уточнить - в школе, университете, и т.п.; — KpokeJlJla 11:31, 9 апреля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: KpokeJlJla - это вы уже придираетесь и буквоедством занимаетесь — AnnaMariaKoshka 17:19, 9 апреля 2015 (UTC)
AnnaMariaKoshka, и я с вами полностью согласен! Но если статья выдвигается на добротные, она должна соответствовать, помимо комментария Yuri Rubtcov об АИ, еще и правилам оформления статей. --KpokeJlJla 17:55, 9 апреля 2015 (UTC)

Итог

× Статья не избрана К сожалению, несоответствие ВП:ПРОВ: целые разделы и объёмные фрагменты текста с нетривиальной информацией без сносок, в самих сносках не указаны основные выходные данные источников - см. {{cite web}}, {{книга}}, а сами источники - вызывают сомнения в авторитетности. Например, упомянутый [5] - это статья в нерецензируемом банке пресс-релизов, где подобный пресс-релиз может разместить каждый [6]. В данном случае - некто Wiebke Althoff из Mundo Marketing GmbH разместил копию материала с (ныне dead link). — Fastboy 13:36, 18 апреля 2015 (UTC)

Гимназия № 201 (Москва)

Последнее сообщение: 9 лет назад21 сообщение5 человек в обсуждении

Раньше статьи об общеобразовательных школах вроде не становились ХС или ДС. Решил попробовать выдвинуть статью об одной известной московской школе. — Andreykor 12:12, 9 апреля 2015 (UTC)

  • (!) Комментарий: В списке Литературы приведены наименования, которые рассматривают более широкие темы, чем сам предмет статьи. Можно уточнить номера (диапазоны) страниц, которые посвящены конкретно предмету статьи? — Fastboy 12:15, 9 апреля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: На раздел "Директора" нужна сноска(и). Кстати, директоры или директора? — Fastboy 12:16, 9 апреля 2015 (UTC)
    Директора. Russian avant-garde 15:02, 9 апреля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Фото памятника нужно спасти, перенеся в рувики под {{FoP-Russia}} — Fastboy 12:19, 9 апреля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: А есть смысл в разделе "См. также"? --Fastboy 12:20, 9 апреля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: А само по себе то что школа - как это с точки зрения вики? Можно ли таким образом заполнить статьи о многих школах других городов? Или даже большинстве школ - если должным образом рассказать об их истории, архитекторах и т.д.. Или все-таки ценность таких статей маловата? — AnnaMariaKoshka 17:58, 9 апреля 2015 (UTC)
    Да, нормально... Кроме истории, обычно ещё пишут о школах, сколько в ней классов, какой уклон/специализация, какой преподавательский состав, известные выпускники. --Fastboy 18:07, 9 апреля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Fastboy - а если написать статью - школа номер ХХ - и все пункты - история, классы, преподаватели и другие есть, кроме знаменитых учеников. То тогда будет ли она представлять ценность? Или же знаменитости эти областного масштаба - пример - чемпион области по шахматам, боксу... — AnnaMariaKoshka 18:30, 9 апреля 2015 (UTC)
    Ценность будет представлять, если показать соответствие общему критерию значимости (как например, это сделано в этой статье) и отсутствие значимых умолчаний. По знаменитым ученикам - есть они в статье или нет, наверное, не важно с точки зрения полноты раскрытия темы (если они указаны в источниках - хорошо бы привести в статье, а нет - тоже хорошо). Поэтому я их и указал последними.--Fastboy 18:58, 9 апреля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Andreykor, а собственно о самом процессе обучения, видах образования (дошкольное, начальное, среднее?), услугах, условиях приёма, преподавательском составе в современной гимназии в АИ что-нибудь есть? — Fastboy 12:55, 18 апреля 2015 (UTC)
    В доступных мне источниках описывается в основном патриотическое воспитание в гимназии. Про другие особенности обучения почти ничего найти не удалось. Вероятно, здесь нет особых отличий от других московских школ. Кое-что добавил в статью. --Andreykor 09:34, 19 апреля 2015 (UTC)
    Думаю, что подобные сведения вполне допустимо брать прямо из первоисточника: [7][8]. Добавил в статью.--Fastboy 20:05, 19 апреля 2015 (UTC)
  • (+) За Статья хорошо описывает предмет статьи. — Danvintius Bookix 08:24, 19 апреля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Единственная учительница Анна Ивановна Шестова (в 1918-1928 годах) и заведующий городской средней школой № 10 Октябрьского района Народного комиссариата просвещения Иван Дмитриевич Устюжанин (1928-1930) - должны быть также включены в список директоров?[9] — Fastboy 20:07, 19 апреля 2015 (UTC)
    Да, и в Учительской газете они упомянуты в списке директоров [10]. Добавил в статью. --Andreykor 16:55, 20 апреля 2015 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Замечания отработаны, требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо за статью! — Fastboy 09:46, 21 апреля 2015 (UTC)

Гомосексуальное поведение у животных

Последнее сообщение: 9 лет назад8 сообщений4 человека в обсуждении

Добротная? — AnnaMariaKoshka 16:35, 9 апреля 2015 (UTC)

Итог

× Статья не избрана Статья в основном представляет из себя набор разрозненных фактов без обобщающих источников, имеются значимые умолчания (например, как отмечено выше, не представлены достаточно широко мнения научного сообщества). — Fastboy 13:08, 18 апреля 2015 (UTC)

Медичи, Джованни (1543—1562)

Последнее сообщение: 9 лет назад2 сообщения2 человека в обсуждении

Кардинал-мирянин из рода Медичи. — Иван Богданов 17:21, 9 апреля 2015 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Fastboy 13:12, 18 апреля 2015 (UTC)

Аханахт I

Последнее сообщение: 9 лет назад2 сообщения2 человека в обсуждении

«Великий предводитель нома Унут, возлюбленный всеми богами, князь, управитель Обеих престолов, глава жрецов Тота, начальник [царского] Города, судья, визирь, казначей царя Нижнего Египта, друг единственный, надзиратель за Западной пустыней, чтимый в присутствии Осириса, господина Джеду, великий именем в Обеих Землях Хора, начальник Юга» — Роман Курносенко 17:32, 9 апреля 2015 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. И после этого говорят, что про фараонов нечего писать?.. :) — Fastboy 13:15, 18 апреля 2015 (UTC)

Мужская проституция

Последнее сообщение: 9 лет назад4 сообщения4 человека в обсуждении

Довольно проработанная статья. Прошла рецензирование. Заслуживает как минимум титула ДС. Насчет ХС не уверен и пока не выношу. — charmbook 17:41, 9 апреля 2015 (UTC)

Итог

× Статья не избрана Статья слишком велика для ДС (несоответствие п. 8 ВП:ТДС). Рекомендуется доработать её и номинировать в хорошие/избранные. — Yuri Rubtcov 21:22, 11 апреля 2015 (UTC)

Свидетели Иеговы в Третьем рейхе

Последнее сообщение: 9 лет назад14 сообщений7 человек в обсуждении

Статья была ранее кандидатом в хорошие статьи, см.: Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/12 ноября 2011#Свидетели Иеговы в Третьем рейхе. -- DimaBot 00:35, 10 апреля 2015 (UTC)
Статья прошла рецензирование и выносилась на ХС, но не была избрана. Устранением недочётов, из-за которых было отказано в статусе, заниматься никто не будет. Однако, статья, на мой взгляд, довольно проработанная и наверно заслуживает статуса ДС. — charmbook 17:49, 9 апреля 2015 (UTC)

Статья вряд ли получит ХС. Два раза была на рецензии и один раз на ХС. Тема очень спорная и горячая. Консенсус очень сложно найти и острые углы тяжело срезать. Запрашивают АИ на каждое слово, а их не найти. --charmbook 21:13, 9 апреля 2015 (UTC)
А почему же кто-то должен верить словам, к которым нет АИ? Если не удаётся найти АИ - можно удалить сомнительную информацию Schulllz 15:38, 10 апреля 2015 (UTC)
Первоначально это был перевод из немецкой статьи (там она со статусом ХС), и все факты, оставшиеся без АИ, оттуда. Хотя на них в большинстве случаев найдены источники. В данный момент снова сел за переработку. Может быть, действительно, попробую ещё раз вынести на ХС. Думаете, стоит? --charmbook 16:01, 10 апреля 2015 (UTC)
Источники указаны в немецкой вики? Так почему бы не перенести их оттуда? Или я неправильно понял? Ну а по поводу выноса в ХС я как-то недостаточно компетентен и уверен в себе, чтобы Вам советовать :) Schulllz 22:49, 10 апреля 2015 (UTC)
В немецкой вики источники указаны в разделе литературы, там не такие жесткие правила, как в русской. У нас требуют на каждое слово ссылку - я и так перелопатил уже сотни страниц приведенных там книг и наставил источников. --charmbook 23:19, 10 апреля 2015 (UTC)
Мы в перегнали в строгости требований к статьям немцев, по крайней мере в том, что касается ХС? Неожиданно. Совет: я так понимаю вы немецким владеете, можно попробовать найти недоступные вам источники через проект:библиотека --be-nt-all 01:41, 11 апреля 2015 (UTC)
  • (+) За Думаю, в данном случае следует сделать исключение. Вокруг «Свидетелей» много что накручено, и полный консенсус вряд ли когда будет дотигнут, а над статьёй проделана работа сравнимая с работой над ХС, и если она не получила этого статуса — это вина не авторов. — be-nt-all 22:58, 9 апреля 2015 (UTC)

Приведу цитату:

Обсуждение проекта:Добротные статьи/Архив/2014/2#Избрать нельзя отказать:

Смотрите, основным побудительным мотивом введения нового статуса было стимулирование доработки не очень больших статей, у которых возможности стать ХС не было из-за размера. Так какой смысл номинировать в ДС большие статьи, если их с тем же успехом можно номинировать в ХС? Я, например, написав статью, думаю, что с ней делать дальше. Если размер больше 30 кБ, двигаю на ХС (кроме некоторых случаев, когда превышение минимума достигается в основном за счет шаблонов и примечаний). На мой взгляд, размер - это практически единственное, что отличает ХС и ДС. Ну может быть чуть ослаблено требование полноты, можно опускать маловажные подробности. И я категорически против присваивать статус ДС статьям, которым было отказано в статусе ХС из-за замечаний, которые автору лень устранять (и поэтому без их устранения двигает статью на ДС). При этом, на мой взгляд, если статья имеет размер 40-45 кБ (ну, может быть, 50), то в принципе ей статус ДС присвоить можно, если она требованиям соответствует, но всё-равно автору стоит настоятельно советовать перенести номинацию на ХС.-- Vladimir Solovjev (B,O,Ar) обс 15:08, 15 октября 2014 (UTC)

--Fastboy 06:58, 10 апреля 2015 (UTC)

Итог

× Статья не избрана Статья слишком велика для ДС (несоответствие п. 8 ВП:ТДС). Рекомендация при номинировании на ХС - не выполнена. Рекомендуется автору статьи доработать её и при желании вновь номинировать в хорошие/избранные. — Yuri Rubtcov 21:55, 11 апреля 2015 (UTC)

  • Со времени номинации прошло пару лет, и статья уже значительно переработана. По объёму - согласен. --charmbook 23:51, 11 апреля 2015 (UTC)

Закон об обеспечении равенства

Последнее сообщение: 9 лет назад11 сообщений2 человека в обсуждении

Хорошо проработанная статья подходит на ДС. Для ХС слишком малый объём. — charmbook 22:12, 9 апреля 2015 (UTC)

  • (!) Комментарий: Укажите, пожалуйста, в разделе Ссылки 1-3 вторичных профильных источника, в которых предмет статьи рассмотрен наиболее подробно (например, продублировать что-то из 27 ссылок в примечаниях). Это очевидным образом снимет все вопросы с ВП:ОКЗ (п.2 ВП:ТДС) и предоставит читателям в удобном виде доп. материалы для дальнейшего чтения по теме вашей статьи (ВП:ВС). — Fastboy 13:21, 18 апреля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: А специальный Совет по предупреждению и ликвидации дискриминации и обеспечению равенства в итоге-то был создан? За прошедшие два года с момента вступления закона в силу известно что-то (из АИ) о практике правоприменения? — Fastboy 13:24, 18 апреля 2015 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана и рекомендована в хорошие Требованиям ВП:ТДС соответствует, а по размеру - позволяет также надеяться и на более высокий статус. — Fastboy 09:47, 21 апреля 2015 (UTC)

Источник — https://ru.wiki.x.io/w/index.php?title=Проект:Добротные_статьи/Кандидаты/9_апреля_2015&oldid=142195242