Обсуждение проекта:Метро/Московский метрополитен/Архив/2020

И снова я с фотографиями

править

Всем привет!
Очередные две фотографии:

  • File:Московское метро.jpg. Мне почему-то кажется, что это вообще не Мосметро. Я не помню, чтобы у нас где-либо так отмечалась линия, за которую не рекомендуется заступать - везде либо прямоугольники из гранита, либо лампочки.
Это питерский Обводный канал. По внешним округлённым граням кузова поезда очевидно. — Владислав Мартыненко 17:08, 6 января 2020 (UTC)
Единственное что — снимок не реальный, а коллаж, нахлест из двух фотографий перронных залов. Как его переименовывать на Викискладе, решайте сами.
Простите, что с таким запозданием отреагировал: праздники... С уважением, Boris Oskin (обс.) 00:57, 7 января 2020 (UTC)
  • Похоже, вы правы. Прежде всего, судя по симметрии воздухозаборников на крыше вагонов. Интересно только, как это осуществляется технически непосредственно в момент съемки. С уважением, 83.102.135.61 20:07, 7 января 2020 (UTC)
  • Фотограф находит особенно полированную стенку и прислоняется к ней. Без фотоаппарата, просто глазами, видно то же самое. Vcohen (обс.) 20:16, 7 января 2020 (UTC)
  • Спасибо за наводку! В ближайшее же время побываю на «Обводном канале» и полюбуюсь на такую картинку! С уважением, Boris Oskin (обс.) 17:56, 8 января 2020 (UTC)

Michgrig (talk to me) 19:35, 6 января 2020 (MSK/UTC+3)

Что-то смутно знакомое, но однозначно опознать не могу. Michgrig (talk to me) 14:01, 11 января 2020 (UTC)

И снова интерактивный шаблон

править

Всем привет. Немного новостей. Я надеюсь, числа где-то 22 у меня будет время проверить правки коллеги Бориса Оскина в svg. Так что, если кто-то выполнил мою просьбу и тоже проверил, прошу сообщить до этого дня. Коллега Ём так и не появился до сих пор. Коллега Sameboat появился на минутку, поправил Петербургскую карту, и снова исчез. Игорь (обс) 13:42, 12 января 2020 (UTC)

Разночтения в трактовке отдельных пересадок на МЦК и МЦД

править

Осенью 2019 года Michgrig развязал войну правок в шаблоне {{ТКЛ}}, и снова вокруг статуса наземной пересадки с Волгоградского проспекта на станцию МЦК «Угрешская». Вынужден признать, что даже в системе официальной навигации существует ряд взаимопротиворечащих разночтений:

Пересадка Официальные схемы Навигация Мнение Яндекс.Метро Мнение Алексея Россошанского и Юлии Романовой-Кутьиной
  Волгоградский проспект  Угрешская Внесена на схему на сайте в августе 2020 года, на вагонных схемах обозначалась с начала 2019 года Присутствует только на навигации Татьяныча, плашки старого образца не изготавливались Не признаёт Признают (объявляют)
  Печатники  Кубанская Обозначена на вагонных схемах (12 минут) и схемах на сайте Обозначена в обоих видах навигации Не признаёт Неизвестно (последняя поездка топикстартера по Курскому направлению и юго-восточному отрезку ЛДЛ была до официального открытия МЦД2).
  ЩукинскаяПокровское-Стрешнево Обозначена на вагонных схемах (15 минут), на схеме на сайте появилась в августе 2020 года Обозначена в обоих видах навигации Не признаёт Признают (объявляют)
  Парк Победы  Кутузовская Обозначена на вагонных схемах (12 минут), убрана со схемы на сайте Плашки старого образца не изготавливались, Татьяныч оперативно нанёс её на свою навигацию Не признаёт Исключена из автоинфоматора в июле или начале августа 2020 года

|} В связи с вышеизложенными разночтениями я призываю всех участников прекратить войну правок и обратился с официальным запросом в Департамент транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Москвы. Единственным авторитетным источником, разрешающим данный спор, будет считаться официальный ответ на это обращение. С уважением, Владислав Мартыненко 22:06, 6 февраля 2020 (UTC).

  • А что называется пересадкой? Просто расположение станций в пределах пешей досягаемости или еще и возможность пересесть бесплатно? Vcohen (обс.) 22:20, 6 февраля 2020 (UTC)
    Очевидно, что именно бесплатная пересадка. — Владислав Мартыненко 07:07, 7 февраля 2020 (UTC)
    В таком случае какое значение имеют все эти подсчеты, где она объявляется, а где не объявляется? Надо пойти и проверить, есть она или нет. Или вторичные источники для нас важнее? Vcohen (обс.) 07:17, 7 февраля 2020 (UTC)
  • Michgrig развязал войну правок - фейспалм.жпг. На остальное даже отвечать не хочется... Michgrig (talk to me) 22:37, 6 февраля 2020 (UTC)
    Исходя из истории правок, спорные столкновения в шаблоне имели место 22 сентября и 4 ноября 2019 года. К началу ноября новые вагонные схемы (со всеми пересадками на МЦК и линиями МЦД) уже были расклеены, поэтому вопрос требует обсуждения. — Владислав Мартыненко 07:06, 7 февраля 2020 (UTC)

Sameboat прекращает поддержку своей карты Мосметро

править

На СО Мосметро в англовики участник Sameboat написал, что прекращает поддержку и развитие своей карты в формате SVG. Возможно, кто-то сможет продолжить работу над этой картой? Vcohen? Michgrig (talk to me) 21:49, 18 февраля 2020 (UTC)

Я сказал, что постараюсь проверить черновик форка после 22 января, как только будет время, но его до сих пор не было. И, боюсь, это уже не понадобится, если будет решено стереть шаблон с интерактивной картой. Очень жаль. Игорь (обс) 22:30, 18 февраля 2020 (UTC)
Сэймбоат просто обозлился на вмешательство Бориса Оскина, который, пусть даже и хотел нам помочь, но нарушил его авторские права. Необходимо решать вопрос взаимоотношений с Сэймбоатом именно вкупе с отношением к Борису. — Владислав Мартыненко 07:47, 19 февраля 2020 (UTC)
Когда он успел обозлиться? Разве там не свободная лицензия? Crimson Hades (обс.) 08:23, 19 февраля 2020 (UTC)
Странно. Может быть, но мне так не выглядело. И даты не совпадают. Не менее странно, что он не отвечал на много моих пингов, и в вышеупомянутом сообщении вообще меня не пинговал. Игорь (обс) 10:13, 19 февраля 2020 (UTC)
С самого начала было нехорошо, что мы зависим от возможностей и желаний одного человека, тем более такого, который не участвует регулярно в Википедии на русском и к которому мы фактически должны каждый раз ходить на поклон. Можно попробовать обратиться в Графическую мастерскую, вдруг кто-то согласится поддерживать карту на регулярной основе. Vcohen (обс.) 07:56, 19 февраля 2020 (UTC)
Ничего страшного. Существующей схемы хватит ещё года на 4 (без учёта переноса сроков), только подкрашивать открывающиеся участки остаётся. Этого времени хватит для создания новых схемы с МЦД и интерактивного шаблона, если кто-то возьмётся за это. Crimson Hades (обс.) 08:23, 19 февраля 2020 (UTC)
Я думал, что МЦД уже открылось. Игорь (обс) 10:13, 19 февраля 2020 (UTC)
Игорь, тут имелся именно запуск МЦД на полную мощность. На МЦД1 должны допилить ещё 4 платформы, на МЦД2 перенести одну и построить две новые, плюс запуск МЦД3 и МЦД4. Да и мне, на самом деле, легче ездить по старым тарифам, против потенциальной отмены которых буду протестовать. Владислав Мартыненко 10:22, 19 февраля 2020 (UTC)
  • Дело не в тарифах, а в том, что уже есть линия, которой нет на карте. Игорь (обс) 13:15, 19 февраля 2020 (UTC)
    Формат городской электрички, заложенный в МЦД, слишком далёк от возможностей интеграции с метро, в отличие от МЦК. Вот дореволюционные проекты МЦД интегрировались гораздо сильнее  . Можно вообще поступить так же, как сделал Алексей Борисов на metroschemes.narod.ru — не рисовать линии, а показать только наличие пересадок. Владислав Мартыненко 12:19, 21 февраля 2020 (UTC)

Кунцевская

править

Возможно, это единственный прецендент в истории российских метрополитенов, однако переименование, сделанное Кримсоном, выглядит вычурно. — Владислав Мартыненко 08:24, 27 апреля 2020 (UTC)

Насчет радиусов

править

Подскажите, все линии (кроме  Кольцевой,  Большой Кольцевой Линии и МЦК) - разделены на 2 радиуса или 3 - Центральный и Окраинные (По типу Арбатского и Покровского), или только на окраинные? — New Soviet Russia (обс.) 00:50, 8 мая 2020 (UTC)

О тарифах на будущих диаметрах.

править

У кого-нибудь есть информация или схемы, где нанесены тарифные зоны третьего, четвертого и пятого диаметров? — New Soviet Russia (обс.) 00:16, 10 мая 2020 (UTC)

Т.е информации никакой нету? Или хотя бы предположений. Особенно участка МЦД-4 от "Новогиреево" до АпрелевкаNew Soviet Russia (обс.) 01:43, 11 мая 2020 (UTC)

Смоленская в ш:ММ

править

Из-за правки коллеги @Vladislavus: в статье Театр имени Е. Б. Вахтангова (и наверняка ещё в десятках статей) шаблон {{ММ|Смоленская}} выдал длиннющую и при том неразрывную (nobr) ошибку, которая растянула карточку почти во весь экран. Я отменил эту часть правки, но, возможно, есть ещё подобные случаи. Два вопроса:

  • Видимо, нужно убрать nobr для случаев, когда выдаётся ошибка, и поставить отслеживающую категорию?
  • Зачем Смоленскую вообще убрали, что предлагается ставить взамен, одну из Смоленских? Это выглядит неоптимальным.

P. S. Пингую @Mike Novikoff:, добавившего туда Смоленскую. Викизавр (обс.) 19:51, 14 мая 2020 (UTC)

  • Обе Смоленские — физически две разные станции, официально не объединённые даже наземной пересадкой. Это первое. Второе — Смоленская АПЛ закрыта на замену эскалаторов, что больше усиливает необходимость разграничения станций. Владислав Мартыненко 14:01, 15 мая 2020 (UTC)

Думаю, тему можно отправлять в архив. Действительно две станции, не связанные пересадкой, лучше не объединять в один пункт. Michgrig (talk to me) 11:43, 30 августа 2020 (UTC)

Шаблон-схема

править

Добрый день. Как вы знаете, шаблон-схема Московского Метро уже год как не поддерживается, поскольку участник @Sameboat: объявил, что не может больше обновлять схему. Я предложил тогда стереть шаблон, но не нашёл поддержки. Сегодня ситуация изменилась, и схема была очень уточнена. Я не знаю, одноразовое это действие или он вернулся. Но раз есть обновление, стоит им воспользоваться. Я хочу выделить несколько часов, чтоб обновить и исправить интерактивную часть в соответствии с изменениями схемы. Может ли кто-нибудь проверить и указать, какие изменения с 21 июня 2019 года были сделаны, например Некрасовская линия, какие были сделаны неправильно, если такие есть, и какие не сделаны, например планируемая Суворовская станция? Получив эти списки, я сделаю необходимую техническую работу. Спасибо. Игорь (обс) 17:14, 24 мая 2020 (UTC)

  1. Отсутствует "Суворовская" на Кольцевой линии.
  2. Планируемая северная конечная на ЛДЛ сейчас называется не "Посёлок Северный", а "Физтех".
  3. Планируемые станции БКЛ переименовали:
    • Ржевская > Рижская
    • Стромынка > Сокольники
    • Рубцовская > Электрозаводская
    • Можайская > Кунцевская
  4. Планируемые станции Коммунарской линии переименовали:
    • Коммунарка > Бачуринская
    • Столбово > Коммунарка
  5. Между "Кожуховской" и "Печатниками" на ЛДЛ планируется еще одна станция, "Южный порт".
  6. От станций "Челобитьево" и "Мытищи" в очередной раз решили отказаться.
Ну и еще один момент. На схеме на офсайте метрополитена добавлены 1-я и 2-я линии МЦД. Мы их будем добавлять сюда? Michgrig (talk to me) 10:19, 2 августа 2020 (UTC)
Спасибо. Как минимум пункты 3 и 4 мне не нравятся. Они означают, что информация неправильная. И что делать? А какие изменения правильные? И МЦД от нас не зависит. Игорь (обс) 22:20, 8 августа 2020 (UTC)
  • @IKhitron: Не понял, что вы имеете в виду. Что значит, что пункты 3 и 4 вам не нравятся? Что значит "А какие изменения правильные?"? Для переименованных станций я привел старые и новые названия. Michgrig (talk to me) 10:06, 9 августа 2020 (UTC)
    Не нравятся - это значит, не уверен, что вписываются в концепцию, которую я хотел бы видеть. А именно "текущее состояние схемы неправильно на сегодоня, но был такой день между созданием предыдущей версии схемы и этой, когда оно было правильным", короче, устарела, а не испорчена. Изменения, которые были сделаны в последний версии, и действительно соответстввют событиям. Спасибо. Игорь (обс) 14:55, 14 августа 2020 (UTC)
  • Думаю лучше не добавлять новые названия БКЛ и КОМЛ, а также Челобитьево и Мытищи. Эти рабочие названия еще 100 раз поменяют к их открытию. — New Soviet Russia (обс.) 20:22, 4 августа 2020 (UTC)

Параметры text и style в шаблоне ММ

править

Привет! Посмотрите, пожалуйста, мой вопрос на СО шаблона. Кто-нибудь может сделать? Michgrig (talk to me) 12:37, 24 июня 2020 (UTC)

Список конечных станций

править

Уважаемые коллеги, уже около 2,5 лет я вёл доработку списка конечных станций Московского метрополитена, брошенного Roman645 в его ЛП. После его доработки и обновления я перенёс его в подпроект на правах КОСП. Приглашаю ознакомиться с конечным вариантом. — Владислав Мартыненко 21:06, 11 декабря 2020 (UTC)

Осторожно, Большая Кольцевая линия закрывается! Деловой центр СолЛ возвращается на недолгие 10 дней

править

Итак, подъехали очередные анонсы закрытий участков на Некрасовской и Солнцевско-Большой Кольцевой линиях на 12—22 декабря. Вопросы, требующие разрешения:

  • Внесение в модуль НОТ Москвы автобусных маршрутов # КМ (Ниж) и КМ (БКЛ)
  • Уточнение названия электродепо, которому передаëтся на обслуживание участок ЦСКА — Савëловская на период закрытий
  • Режим работы хорды Савëловская — Рассказовка с 5:30 мск 23 декабря 2020 года. Владислав Мартыненко 22:09, 1 декабря 2020 (UTC)
  • Почему вы думаете, что он возвращается только на 10 дней? АИ у меня нет, но разбирающиеся пишут, что так и останется СЛ до ДЦ. Депо для челнока до ЦСКА — Владыкино (тоже неофициальные данные). AndyVolykhov 22:47, 1 декабря 2020 (UTC)
    На деле так и выходит, что после завершения работ хорду Савëловская — Рассказовка вернут ненадолго. Но после открытия Карамышевской прямых рейсов даже сообщением Савëловская — Солнцево не будет. Будет посадка на Шелепихе при следовании из ТЧ-18, а в сторону ТЧ-18 поезда пойдут без пассажиров уже из тупиков Савëловской. Владислав Мартыненко 18:20, 2 декабря 2020 (UTC)
    • Да, вы правы, сейчас инсайдеры сообщают уже так. Ну что ж, тогда, я полагаю, ничего пока менять не надо. AndyVolykhov 21:36, 2 декабря 2020 (UTC)
    • Тем временем работы завершились, связку 8А-11 не вернули. Всё же правка схем стала неизбежной. Заодно «Электрозаводскую» на 15 надо добавлять, со дня на день откроют. Новая официальная схема: [1] AndyVolykhov 15:50, 22 декабря 2020 (UTC)
  • Неистово плюсую к реплике @Vcohen. Michgrig (talk to me) 23:00, 1 декабря 2020 (UTC)

Окно закончилось, проблемы решены. Вторая возникшая при публикации информационных плаатов об окне проблема с навиграционной реформой обсуждается в топике ниже. В архив. Владислав Мартыненко 16:16, 8 января 2021 (UTC)

Переименования станций БКЛ

править

Коллеги, в связи с переименованием нескольких станций БКЛ надо бы обновить основу схемы в шаблоне Интерактивная схема Московского метрополитена. @IKhitron, вроде бы вы занимались этим? Michgrig (talk to me) 16:48, 8 декабря 2020 (UTC)

Добрый вечер. Напоминаю, что участник, чертивший схему, её оставил, а нового не нашли. Игорь (обс) 16:51, 8 декабря 2020 (UTC)

Давайте эту тему тоже отправим в архив, чтобы не мозолила глаза. Michgrig (talk to me) 19:20, 8 января 2021 (UTC)

Правка участника Metropoezd 5 декабря 2020 года

править

Итак, 5 декабря 2020 года Metropoezd отменил мою правку c пометкой "Эта информация не для энциклопедии". Так как в итоге отменённая им информация оказалась правдой, следует ли применять к нему санкции за откровенную мистификацию? — Владислав Мартыненко 11:33, 10 января 2021 (UTC)

  • Почему Вы называете это мистификацией? Мистификация - это распространение ложной информации. Он никакой информации не распространял. Vcohen (обс.) 11:51, 10 января 2021 (UTC)
    • Ну почему же? Публичное действие по дезавуированию истинной информации — тем самым распространение ложной. С уважением, Boris Oskin (обс.) 19:30, 10 января 2021 (UTC)Boris Oskin (обс.) 12:45, 10 января 2021 (UTC)
      • "Эта информация не для энциклопедии" - значит информация по его мнению недостаточно значима. Здесь нет речи об истинной или ложной. Vcohen (обс.) 13:12, 10 января 2021 (UTC)
        • С этой даты уже прошёл целый месяц, и на тот момент ничего толком ещё не было известно. Чтобы правки не отменялись как неподтвержденные не надо просто нестись впереди паровоза, да ещё и вносить информацию с формулировкой "а на заборе тоже написано". А вообще данный товарищ уже давно делает из мухи слона, раздувая конфликт которого просто нет, да ещё и решая к кому и как надо применять санкции, не имея на это никаких полномочий. Metropoezd (обс.) 13:36, 10 января 2021 (UTC)
          По поводу мухи и слона - для этого есть заявка на посредничество в теме ниже, которую я подал сам. — Владислав Мартыненко 14:16, 10 января 2021 (UTC)
  • Если кто-то о значимой информации утверждает, что данная информация незначимая — то это распространение ложной информации о факте значимости. А далее встает уже другой вопрос, о злоумышлении или добросовестном заблуждении того, кто утверждает о незначимости рассматриваемой информации.
Впрочем, все это казуистика. Которой столько на множестве форумов и различных страницах обсуждения в «Википедии»...
В данном же случае, полагаю, речь идет о другом. Именно, насколько применимо (или неприменимо) правило ВП:НЕНОВОСТИ к факту появления на информационных плакатах упоминание о нумерации верхнего зубца Филёвской линии как 4А. В зависимости от этого и следует рассматривать правомерность/неправомерность удаления этой информации.
А информация насчет обозначения одного из зубцов вилок линий номером с индексом „А“ является, безусловно, значимой. Вот если бы кто-то ее блокироваал, провозглашал незначимой, даже со ссылкой на собственное мнение — вот это было бы мистификацией. Или, по крайней, мере, введением в заблуждение... С уважением, Boris Oskin (обс.) 19:30, 10 января 2021 (UTC)
  • Всё гораздо проще. Фраза "на информационных плакатах... участок Киевская — Международная ошибочно отмечен под номером..." - это фраза про плакаты, а не про предстоящую реорганизацию. Причем от имени редактора (а откуда он знал, собственно?) сказано, что эти плакаты - ошибка, т.е. ничего не отражают. И кому такая информация нужна, про ошибку на плакатах? И каждый, кто посчитает эту информацию излишней, будет обвинен в изнасиловании со взломом? Vcohen (обс.) 19:45, 10 января 2021 (UTC)
  • @Vladislavus "Ошибочно" в упомянутой правке - это очевидный и явный ОРИСС. В итоге оказалась правдой не отмененная информация, а то, что было обозвано якобы ошибкой. Никаких санкций ни к кому применять не надо, но я очень прошу вас внимательнее следить за тем, что именно вы добавляете в статьи. Michgrig (talk to me) 14:19, 11 января 2021 (UTC)
  • Metropoezd, а можете выверить текст по истории поставок составов типа «Москва» в Баку. Я пока не очень понимаю описания поставок. Из текста статьи следует, что:
  1. Контракт 2018 года — 2 состава (оба поставлены к концу апреля 2018 года)
  2. Контракт 2019 года — 6 составов (все поставлены к августу 2019 года)
  3. Контракт 2019—2020 — 12 составов (4 состава поставлены к июню 2020 года, информация про остальные 8 в статье отсутствует). Восемь составов пропали из текста статьи! А вы говорите «контракт завершëн». Владислав Мартыненко 17:19, 10 января 2021 (UTC)
  • Этот текст писал не я, оформление как раз ваше. И по этой простой причине в этом разделе сам чёрт ногу сломит, поскольку структуризация нулевая. Составов по итогу ВСЕГО 12, не больше и не меньше. 8 составов никуда не пропадали, а появились из неоткуда из-за бардака с датами и источниками. И зачем мне про это писать здесь тоже непонятно. — Metropoezd (обс.) 17:42, 10 января 2021 (UTC)
    @Metropoezd, ElevatorsinRussia:, разберитесь, пожалуйста, по поставкам «Москвы» в Баку, чтобы эту ветку можно было счистить в архив как можно быстрее. Владислав Мартыненко 14:08, 19 января 2021 (UTC)