Обсуждение проекта:Адмиралтейство/Архив/6
Разделение категорий советские «флагманы» и «адмиралы».
правитьПредлагаю разделить их по аналогии с генералами. Я уже поднимал вопрос здесь Википедия:К разделению/18 мая 2011. Но должного понимания не нашёл. Считаю, что такое разделение поспособствует рационализации и структуризации, а значит и более простому усвоению информации, что крайне важно для любой энциклопедии. С уважением, Кржижановский 13:06, 7 января 2012 (UTC)
- Ну и что? Мне опять года ждать? Кржижановский 19:34, 13 февраля 2012 (UTC)
- Квартал! Кржижановский 20:24, 11 апреля 2012 (UTC)
- Считаю это логичным и целесообразным. Энциклопедия это в первую очередь единный подход к системватизации. Почему генералов можно разделять по званиям, а адмиралов нет? Аргументы, что мало статей не «катит». Энциклопедия вещь не сиюминутная и сколько их будет через ....лет неизвестно. И в любой энциклопедии систематизация и категоризация делается не по принципу количества статей, а по принципу удобства и быстроты поиска необходимого материала.--Братело 08:40, 14 мая 2012 (UTC)
- Братело, статей в категории мало не потому что их мало написали, а потому что больше их о флагманах не напишешь, т.к. носителей званий было мало :) Необходимость разделения категории не появится и в дальнейшем. --Николай Путин 08:52, 14 мая 2012 (UTC)
- На чём основа ваша уверенность? У нас, что например не будет больше вице-адмиралов или еще чего-то?--Братело 09:08, 14 мая 2012 (UTC)
- Я имел в виду только категорию флагманов, а не адмиралов. Последних вполне можно разделить по категориям, тут возражений нет. --Николай Путин 09:11, 14 мая 2012 (UTC)
- Ну а чем флагманы хуже адмиралов? Ну мало их было, да. Теперь пущай все в одной куче сидят? Это неудобно. Кржижановский 14:01, 14 мая 2012 (UTC)
- Считаю что разделение необходимо, поскольку разделение на генералов и командармов, комкоров, комдивов, комбригов существует. Уже составлены шаблоны, по знакам различия по аналогии с адмиралами и флагманами. Yevrowl 07:22, 16 июля 2012 (UTC)
- На чём основа ваша уверенность? У нас, что например не будет больше вице-адмиралов или еще чего-то?--Братело 09:08, 14 мая 2012 (UTC)
- Создан специальный список тех флагманов которые навсегда остались в этом звании.Вечная Им память.
- Создан специальный список тех флагманов которые навсегда остались в этом звании.Вечная Им память.
Список содержит фамилии только тех из высшего командного состава морских сил РККА кто не был переаттестован (Новые звания в Красной Армии были введены 07.05.1940 указами Президиума Верховного Совета СССР «Об установлении воинских званий высшего командного состава Военно-Морского Флота») после отмены званий :флагман 2-го ранга, флагман 1-го ранга, флагман флота 2-го ранга, флагман флота 1-го ранга, инженер-флагман 2-го ранга, инженер-флагман 1-го ранга, инженер-флагман флота.
Список флагманов 2-го ранга, флагманов 1-го ранга, флагманов флота 2-го ранга, флагманов флота 1-го ранга, МС РККА СССР (1935—1940)
Список инженер-флагманов 3-го ранга, инженер-флагманов 2-го ранга, инженер-флагманов 1-го ранга, инженер-флагманов флота, МС РККА СССР (1935—1940)
Адмиралы отдельно:
Список адмиралов, вице-адмиралов, контр-адмиралов, ВМФ СССР (1940—1945)
Список адмиралов, вице-адмиралов, контр-адмиралов, ВМФ СССР (1946—1960)
Список инженер-адмиралов, инженер-вице-адмиралов, инженер-контр-адмиралов, ВМФ СССР (1940—1945)
Список инженер-адмиралов, инженер-вице-адмиралов, инженер-контр-адмиралов, ВМФ СССР (1946—1960)
Недостающие статьи
правитьВ русской Википедии недостает статьи Capital ship из расширенного списка статей, которые должны быть во всех разделах Википедии. Как Capital ship правильно перевести на русский? ~Sunpriat (обс) 18:46, 13 апреля 2014 (UTC)
- Ни как. Такого понятия в русском нет. Используется калька: капитал шип или капитальный корабль и статья не нужна.--Inctructor 20:35, 13 апреля 2014 (UTC)
- Именно так. Если такие понятия английского языка, которое могут иметь аналоги в других языках, а могут и не иметь, включили в глобальный список - это повод пересмотреть отношение к этому списку. Ну или просто принять во внимание - это локальный англосписок и другим не указ. Retired electrician (talk) 09:25, 14 апреля 2014 (UTC)
- У нас под этим разумеют линейные корабли и линейные крейсера.--Sahalinets 09:36, 14 апреля 2014 (UTC)
- А так же батлшипы и бэтлкрузеры(те броненосцы и броненосные крейсера, которые подпадают под эти понятия), парусные линейные корабли 1,2 рангов (которые подпадают под понятие бетлшип), иногда парусные линейные корабли 3 ранга, а так же ударные авианосцы. И это понятие охватывает период с 18 века и сю пору.--Inctructor 09:47, 14 апреля 2014 (UTC)
- В статье в энвики смешиваются два разных вещи: английское словосочетание, означающее просто «крупный корабль» (под которым может в зависимости от времени подразумеваться от парусного корабля линии до ПЛАРБа) и юридический термин, использовавший в Вашингтонском, Первом и Втором Лондонских договорах. Определение второго оговаривалось в подписанном в 1922 году тексте, это либо построенный после его ратификации корабль с стандартным водоизмещением более 10 000 длинных тонн или артиллерией калибра более 8 дюймов, не являющийся авианосцем (ограничения на них рассматривались отдельно), либо корабль более ранней постройки, признанный таковым по договору (по факту к ним причислили все дредноуты и додредноуты с артиллерией в 12 дюймов и более). Линкоры и линейные крейсера не являются его полным синонимом-под него подпадали и тяжёлые крейсера с объявленным стандартным водоизмещением более 10 000 тонн (таковых за 1922—1939 было только 3-немецкие «броненосцы»), а также корабли береговой обороны и мониторы с такими ТТХ (для подписавших договоры стран в период их действия не строились). WindWarrior 17:44, 14 апреля 2014 (UTC)
- Ещё один перевод термина:Корабли большого тоннажа :), особенно порадовали титаны.--Inctructor 19:30, 18 апреля 2014 (UTC)
- В статье в энвики смешиваются два разных вещи: английское словосочетание, означающее просто «крупный корабль» (под которым может в зависимости от времени подразумеваться от парусного корабля линии до ПЛАРБа) и юридический термин, использовавший в Вашингтонском, Первом и Втором Лондонских договорах. Определение второго оговаривалось в подписанном в 1922 году тексте, это либо построенный после его ратификации корабль с стандартным водоизмещением более 10 000 длинных тонн или артиллерией калибра более 8 дюймов, не являющийся авианосцем (ограничения на них рассматривались отдельно), либо корабль более ранней постройки, признанный таковым по договору (по факту к ним причислили все дредноуты и додредноуты с артиллерией в 12 дюймов и более). Линкоры и линейные крейсера не являются его полным синонимом-под него подпадали и тяжёлые крейсера с объявленным стандартным водоизмещением более 10 000 тонн (таковых за 1922—1939 было только 3-немецкие «броненосцы»), а также корабли береговой обороны и мониторы с такими ТТХ (для подписавших договоры стран в период их действия не строились). WindWarrior 17:44, 14 апреля 2014 (UTC)
- А так же батлшипы и бэтлкрузеры(те броненосцы и броненосные крейсера, которые подпадают под эти понятия), парусные линейные корабли 1,2 рангов (которые подпадают под понятие бетлшип), иногда парусные линейные корабли 3 ранга, а так же ударные авианосцы. И это понятие охватывает период с 18 века и сю пору.--Inctructor 09:47, 14 апреля 2014 (UTC)
Рецензирование
правитьТоварищи-коллеги, свистать всех наверх! Статья Кидд, Уильям выставлена на рецензирование. Конечно, тематика относится к субпроекту о пиратстве, но всё же не откажите в свежем вооружённом взгляде, замечаниях и комментариях. Siver-Snom 20:50, 25 апреля 2014 (UTC)
- Обычно объявления дают в илюменаторе, поместил туда.--Inctructor 17:35, 26 апреля 2014 (UTC)
- Спасибо. А я-то думал, чё пишу здесь, а реакции ноль)) Siver-Snom 20:05, 26 апреля 2014 (UTC)
КХС
правитьНе проходим мимо, номинирую на КХС. Siver-Snom 15:13, 19 мая 2014 (UTC)
ЦКБ «Судопроект»
правитьКоллеги, я не нашел (может, плохо искал) «Центральное бюро по морскому судостроению (ЦБМС)», оно же ЦКБ «Судопроект», оно же ЦКБ-32. Они до войны много чего построили и под разными названиями вовсю упоминаются по статьям без викификации ссылок. Это точно не «Рубин» (ЦКБ-18). См.[1]. И что делать? Я не спец. --Bilderling 09:25, 11 мая 2014 (UTC)
- Загляните в Родионова — Декстера (в 14-й версии я нашёл в строке № 3769). Ныне оно называется «ЦКБ „Балтсудопроект“» и входит в ЦНИИ Крылова. С уважением, Илья→← 09:35, 13 мая 2014 (UTC)
Аи на высказывания
правитьЕсть два высказывания посвящённых британским линейным крейсерам:
- Яичные скорлупки вооружённые молотками.
- Мы не будем для Вас углублять Северное море и успокаивать волны.
Высказывания известные. Только АИ нет.--Inctructor 18:37, 26 мая 2014 (UTC)
- Про яйца: большинство комментаторов приписывают Черчиллю. А именно его речи 18 (или 17?) марта 1914 года в Парламенте: "If you want to make a true picture in your mind of a battle between great modern ironclad ships, you must not think of it as if it were two men in armour striking at each other with heavy swords. It is more like a battle between two egg-shells striking each other with hammers". См. газетный комментарий того времени [2] (предпоследняя заметка в колонке). Однако есть и альтернативное: "The British naval commentator Hector Bywater called such heavily armed (8-inch guns) but lightly protected cruisers "eggshells armed with hammers." [3] - о качестве последнего источника судить не берусь. Retired electrician 18:56, 26 мая 2014 (UTC)
- Приблизительный перевод: «Если вы хотите представить в уме истинную картину сражения между огромными современными броненосными кораблями, вы не должны представлять, что это два человека в доспехах поражают друг на друга с тяжёлыми мечами. Это больше похоже на битву между двумя яичными скорлупками стремящихся поразительной друг друга молотками». Смысл получается другим: кто первый попал, тот и выиграл, а не то что «оружие как у линкора, а защиты ни какой».--Inctructor 20:04, 26 мая 2014 (UTC)
Не знаю, насколько уместно моё обращение. Я перевёл с английского статью en:HMS Bellerophon (1865). Но, честно говоря, я слаб в морской тематике, поэтому имею опасения относительно качества выполненного перевода. Не могли бы уважаемые участники проекта посмотреть, нет ли в моём переводе ляпов? Заранее, большое спасибо! Эйхер (обс) 18:07, 26 сентября 2014 (UTC)
- Публикуйте. Огрехи можно исправить. Тут видали переводы значительно худшие (иногда целыми пачками). --Maxrossomachin (обс) 18:23, 26 сентября 2014 (UTC)
- Создавайте статью. Перевод хороший (гораздо лучше машинного), а специфичную терминологию поставим потом.--Inctructor (обс) 18:49, 26 сентября 2014 (UTC)
Технический вопрос
правитьЯ не совсем понял, почему при добавления шаблона аудиостатьи в статью о «Нати» одно из изображений оказывается на 1,5 экрана ниже положенного? WindWarrior 15:09, 3 июня 2014 (UTC)
- АудиоШаблон воспринимается как рисунок, посмотри Википедия:Иллюстрирование, вроде этот кусок
Способ 2
правитьИспользуется таблица
Исходный код:
{|align="right" |-valign="top" |[[Файл:Landschafts Duisburg-Nord - Hochofen 5 - Cowper.jpg|мини|100пкс|Файл 1]] |[[Файл:Dortmund Florianturm nachts IMGP8456.jpg|мини|100пкс|Файл 2]] |}
- если хочешь поставить на место у тебя 1 рисунок и параметр left.
- способ 1
Поставь аудиошаблон в начало. --Inctructor 18:26, 3 июня 2014 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 12:23, 5 февраля 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 13:52, 11 февраля 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 10:36, 12 февраля 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 11:56, 14 февраля 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 11:56, 14 февраля 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 11:47, 15 февраля 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 16:41, 21 февраля 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 16:57, 22 февраля 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 08:55, 27 февраля 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 13:05, 29 февраля 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 19:30, 14 января 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 19:33, 14 января 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 19:34, 14 января 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 19:35, 14 января 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 19:36, 14 января 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 19:36, 14 января 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 19:37, 14 января 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 19:37, 14 января 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 11:41, 16 января 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 18:43, 16 января 2016 (UTC)
Навшаблоны
правитьНачавшееся обсуждение, стараниями Abiyoyo, превратилось в очередной (уже третий по счёту) крестовый поход против навшаблонов.--Inctructor 11:52, 31 января 2015 (UTC)
- в Вашем Проекте помимо Николая подавшего в отставку имеются авторитетные админы, чьё мнение пользуется авторитетом? если имеются, то им бы принять участие в обсуждении и выразить своё авторитетное мнение (Idot 16:40, 5 февраля 2015 (UTC))
продолжение Википедия:Форум/Правила#О максимальном размере шаблонов (Idot 16:38, 5 февраля 2015 (UTC))
Спонсорши-богатейки
правитьФейспалм. Опять на главную страницу попала статья, в которой постройку боевого корабля спонсировала некая дама, видать шибко богатая . На самом деле, дама там всего-то бутылкой о борт шмякнула. Как это по-русски человеческим языком сказать? Или, быть может, вовсе вымарать? дама, конечно, в историю себя вписала, и у буржуев это почему-то важно, но ВП:ВЕС всё-таки. Retired electrician 05:20, 16 марта 2015 (UTC)
- Да проще вымарать. Не бог весть какая дама. --Maxrossomachin 08:10, 16 марта 2015 (UTC)
- П.С. Для просвещения электриков :). "Бутылкой о борт" = "провела обряд крещения" или "стала крестной матерью". Sas1975kr 09:09, 16 марта 2015 (UTC)
- Говорят, филистимляне на слип девственниц кидали, а тут что за обряд? Тьфу, а не обряд! --Maxrossomachin 10:05, 16 марта 2015 (UTC)
- Видать христиане девицам нашли лучшее применение... Sas1975kr 11:53, 16 марта 2015 (UTC)
- Спасибо, батюшка. В контексте Российской империи оно действительно так, но по ссылке не случайно США: там крещение на госслужбе вне закона. Наречения, быть может? Retired electrician 10:35, 16 марта 2015 (UTC)
- В литературе разнобой. Кто крещение, кто наречение зовет. Но церемония с приглашенным лицом присутствует... ИМХО второе в случае США корректнее... Sas1975kr 11:53, 16 марта 2015 (UTC)
- Говорят, филистимляне на слип девственниц кидали, а тут что за обряд? Тьфу, а не обряд! --Maxrossomachin 10:05, 16 марта 2015 (UTC)
Бронирование испанских дредноутов
правитьКоллеги, нет ли у кого под рукой проверенных данных о бронировании линкоров типа «Эспанья»? Есть мнение, что в наших статьях о них — неверные толщины пояса и прочего. --Maxrossomachin 14:20, 17 марта 2015 (UTC)
- Подправил по конвею. А так нужно смотреть Митюкова или Трубицина Sas1975kr 15:13, 17 марта 2015 (UTC)
- Н.В.Митюков, Р.Фернандес только чуть полнее, чем конвей, вроде в списке литературы они есть.--Inctructor 15:29, 17 марта 2015 (UTC)
Спасибо! --Maxrossomachin 15:48, 17 марта 2015 (UTC)
- Хотя нет. Есть отличие: Jane’s Fighting Ships, Митюков, Трубицин дают пояс 9".--Inctructor 19:48, 17 марта 2015 (UTC)
Рецензирование статьи Самолёт Можайского
правитьДумаю, что в некоторой степени это имеет отношение к проекту, т. к. Александр Фёдорович Можайский был офицером Российского императорского флота. Эйхер 20:04, 19 марта 2015 (UTC)
Речные катера
правитьКуда относить статьи о катерах, например: 1-я бригада речных кораблей, Рижская речная флотилия?--Inctructor 08:24, 13 апреля 2015 (UTC)
Тема статьи видимо значима, но объем статьи настолько мал, что в общем-то на грани допустимого, а может и за гранью. Из участников проекта никто не мог бы ее дополнить? Vyacheslav84 13:38, 20 апреля 2015 (UTC)
В разделе свалка устаревшей информации из давно расформированных частей и подразделений. У участников проекта есть свежие Аи на структуру морской пехоты ТОФа, чтобы почистить раздел? Vyacheslav84 16:05, 20 апреля 2015 (UTC)
Цусимское сражение
правитьСегодня 110 лет Цусимскому сражению.--Inctructor 15:45, 27 мая 2015 (UTC)
почему в статье абсолютно ничего про десантные возможности? а в шаблоне даже непредусмотрена строка для десанта?
- А почему вы их туда не вписали? Тут самообслуживание
- Добавьте в карточку в раздел «Характеристики» строку |Десантовместимость = — должно сработать. --Maxrossomachin 10:36, 3 июня 2015 (UTC)
- добавил, не сработало :(
- Я добавил в карточку эту строку. Пробуйте ещё --Maxrossomachin 11:01, 3 июня 2015 (UTC)
- Сделано.--Inctructor 11:06, 3 июня 2015 (UTC)
- Спасибо!
- Сделано.--Inctructor 11:06, 3 июня 2015 (UTC)
- Я добавил в карточку эту строку. Пробуйте ещё --Maxrossomachin 11:01, 3 июня 2015 (UTC)
- добавил, не сработало :(
как загрузить иллюстрацию?
править[4] по умолчанию загружается другая .--Inctructor 15:29, 6 июня 2015 (UTC)
- Запросить переименование локального файла (сейчас их имена совпадают) у имеющих соответствующий флаг. А ещё лучше перенести его на склад, проверив верность атрибуции. WindWarrior 16:56, 6 июня 2015 (UTC)
Снова о классификации артиллерии
правитьУ Эверса и Гончарова существуют два типа классификации артиллерии
- По калибру: Крупный, Промежуточный, Средний, Мелкий(который делится на автоматический и не автоматический) и Пулемёты (По определению Гаагской конвенции - снаряды, пули до 400 г)
- По назначению: Линейный, противоминный, противокатерный, зенитный.
А мы постоянно мешаем теплое с мягким: одну классификацию с другой.--Inctructor 16:44, 5 августа 2015 (UTC)
можно ли в {{Судно/Характеристики}} добавить |Док = для судов с доком? (Idot 04:35, 30 августа 2015 (UTC))
- Обратитесь к Fameowner, он скажет возможно ли это технически. В принципе я не против, только надо переписывать документацию, может и остальные отпишутся.--Inctructor 08:55, 30 августа 2015 (UTC)
в принципе, могу добавить туда поле сам, если другие участники будут не против (Idot 09:52, 30 августа 2015 (UTC))нет, не могу, потому что шаблон просто защищён от правок участниками без флага (Idot 09:54, 30 августа 2015 (UTC))
критерии активности проектов
правитьПроект:Авианосцы пометили как малоактивный, и судя по всему "активность" Проектов оценивают, отнюдь не по активному редактированию статей, а по обсуждением. что имхо неверно (Idot 10:34, 24 сентября 2015 (UTC))
- Это вопрос к проставлязющим. С одной стороны они не правы. С другой стороны у на не таке большое количество участников, чтобы вести кучу подпроектов. ИМХО все свести к одному Адмиралтейству будет на данном этапе оптимальным... --Sas1975kr 11:06, 24 сентября 2015 (UTC)
- может их тогда сделать подстраницами Проекта? или создать статус под-Проектов к Проекту? (Idot 11:58, 24 сентября 2015 (UTC))
- Проект:Эсминцы надо оставлять в статусе проекта, тем более подводные лодки. Что с пароходством делать не знаю.--Inctructor 21:39, 1 октября 2015 (UTC)
- а при объединении проектов, что происходит с архивами страниц обсуждений? (Idot 19:00, 3 октября 2015 (UTC))
- У авианосцев нет архива, у эсминцев несмотря на большое количество статей тоже.--Inctructor 20:12, 3 октября 2015 (UTC)
- а при объединении проектов, что происходит с архивами страниц обсуждений? (Idot 19:00, 3 октября 2015 (UTC))
- Проект:Эсминцы надо оставлять в статусе проекта, тем более подводные лодки. Что с пароходством делать не знаю.--Inctructor 21:39, 1 октября 2015 (UTC)
- может их тогда сделать подстраницами Проекта? или создать статус под-Проектов к Проекту? (Idot 11:58, 24 сентября 2015 (UTC))
- Влить все 7 подпроектов в основной проект, хотя бы по причине того, что следить за одним проще, чем за восемью. В куда большей по числу пользователей энвики по сути одна такая структура - en:Wikipedia:WikiProject Ships, вместе с полумёртвыми и ожидающими поглощения en:Wikipedia:WikiProject Shipwrecks и en:Wikipedia:WikiProject Sailing. WindWarrior 14:45, 4 октября 2015 (UTC)
- В англовики пиратство вполне живой. У нас ПЛ довольно крупный. Оставить Пиратство, ПЛ и Адмиралтейство причём крейсера перенести в пиратство остальное в Адмиралтейство и обязательно отписаться от рассылки.--Inctructor 19:27, 4 октября 2015 (UTC)
- Крейсера в Пиратство? Очень странно. --Maxrossomachin 05:22, 5 октября 2015 (UTC)
- en:Wikipedia:WikiProject Piracy тоже значится как малоактивный. WindWarrior 10:14, 5 октября 2015 (UTC)
- В англовики пиратство вполне живой. У нас ПЛ довольно крупный. Оставить Пиратство, ПЛ и Адмиралтейство причём крейсера перенести в пиратство остальное в Адмиралтейство и обязательно отписаться от рассылки.--Inctructor 19:27, 4 октября 2015 (UTC)
- Я уже писал выше, что я за объединение проектов. У отдельных проектов/подпроектов есть смысл только в том случае, если есть хотя бы несколько активных авторов в каждом и они не пересекаются в других проектах. У нас таких подпроектов нет. ПЛ по факту выделялся потому что им занимался Rave, у которого были несколько отличные взгляды на рвзитие этих статей от Николая Путина. Сейчас Rave малоактивен, он конечно будет сопростивляться, но я не вижу смысла держать проект в котором никакой деятельности де факто не ведется. Не знаю как по пиратству, но все эти эсминцы, крейсера, линкоры и т.п. нет смысла выделять. Вполне можно общаться в Адмиралтействе. Не знаю насколько это целесообразно и нет ли технических проблем, но вполне можно например оставить порталы. Sas1975kr 08:59, 5 октября 2015 (UTC)
- Попробуем на Авианосцах с помощью специалиста, произвести слияние проектов, их немного, критерии оценки значимости совпадают с Адмиралтейскими, если что за ботом можно в ручную доработать.--Inctructor 20:07, 9 октября 2015 (UTC)
- Возражений не поступило, можно искать специалиста?--Inctructor 03:38, 14 декабря 2015 (UTC)
- Запускай. Ботоводы тут пасутся. Sas1975kr 07:22, 14 декабря 2015 (UTC)
- Сделал заявку, возможно она требует уточнения.--Inctructor 11:25, 14 декабря 2015 (UTC)
- Посмотрите, что получилось. --Inctructor 12:52, 14 декабря 2015 (UTC)
- Запускай. Ботоводы тут пасутся. Sas1975kr 07:22, 14 декабря 2015 (UTC)
Корабельные крылатые ракеты Калибр
правитьЕсть ли достоверные данные по дальностии? Везде указано 300 км, но в новостях пишут, что запустили на 1500км.
- Пускали 3М14. Она входит в состав применявшегося с каспия комплекса Калибр-НК(для надводных кораблей). У ракеты дальность 2600 км. "Везде указано 300км" у экспортного варианта 3М-14Э. Это собственно даже не Калибр. У экспортных комплексов название "Club"... --Sas1975kr 10:41, 8 октября 2015 (UTC)
- Надо исправить статью о ракете с приведением АИ.
- Да не надо там ничего исправлять. Почитайте внимательно, там разные данные для 3М14 и 3М-14Э... --Sas1975kr 10:57, 8 октября 2015 (UTC)
- Цифры 375/2600 км для 3М54/3М14 — это из интервью 2012 года контр-адмирала Алекминского, командующего Каспийской флотилией на тот момент. Но адмирал не уточнял, с какой БЧ получена вторая цифра - с тяжёлой конвенциональной или лёгкой ядерной (2600 км для КС-122 именно с ней назывались), которой для 3М14 официально не существует. WindWarrior 19:34, 8 октября 2015 (UTC)
- Надо исправить статью о ракете с приведением АИ.
Шаблоны книг
правитьКак побороть шаблон {{Книга:И.Ф.Цветков. Линейные корабли типа «Севастополь». т.I}}?--Inctructor 22:13, 29 ноября 2015 (UTC)
Возьмите на попечение, пожалуйста. Там c первого взгляда столько проблем, что возможно проще заново сделать. Retired electrician 04:11, 13 декабря 2015 (UTC)
- Пусть сам номинатор попробует перевести статью с рунглиша на русский, время ещё есть.--Inctructor 05:22, 13 декабря 2015 (UTC)
- Пока я увидел только одну проблему с неправильным переводом термина--Валерий Пасько 20:40, 14 декабря 2015 (UTC)
- Тетис - он (океан), корабль - он, крейсер - он, тип/класс, миноносец/торпедный катер, британский формат цифровых величин, строй предложений калька с английского и т. д. и т. п.--Inctructor 21:58, 14 декабря 2015 (UTC)
- Пока я увидел только одну проблему с неправильным переводом термина--Валерий Пасько 20:40, 14 декабря 2015 (UTC)
- Тетис - это Фетида (она)--Валерий Пасько 22:10, 14 декабря 2015 (UTC)
- Фетида в немецком то же мужского рода (Thetis→der Thetis: -s- на конце мужской суффикс), а не das, хотя одно из значений слова - имя нимфы, так что лучше переводить мужским.--Inctructor 22:32, 14 декабря 2015 (UTC)
- Так это же статья на русском а не на немецком. Конечно исправлю, не буду упираться. Но как же статьи про наши российские крейсера? Во время боя с японскими отрядами «Аврора» получила первые повреждения. В бою «Светлана» израсходовала все снаряды и японцы расстреливали беззащитный крейсер в упор.--Валерий Пасько 16:34, 15 декабря 2015 (UTC)
- Раз речь зашла про русский язык. Тетис по-русски мужской: слово пришло из географии, из немецкого, Фетида - женский: из мифологии, из греческого и в русском это разные слова. Ну нравится вам, оставляйте женский, а остальное?--Inctructor 20:44, 15 декабря 2015 (UTC)
- Так это же статья на русском а не на немецком. Конечно исправлю, не буду упираться. Но как же статьи про наши российские крейсера? Во время боя с японскими отрядами «Аврора» получила первые повреждения. В бою «Светлана» израсходовала все снаряды и японцы расстреливали беззащитный крейсер в упор.--Валерий Пасько 16:34, 15 декабря 2015 (UTC)
- Фетида в немецком то же мужского рода (Thetis→der Thetis: -s- на конце мужской суффикс), а не das, хотя одно из значений слова - имя нимфы, так что лучше переводить мужским.--Inctructor 22:32, 14 декабря 2015 (UTC)
- @Retired electrician:, спасибо за сигнал. Не в первый раз помогаете улучшать статьи. --Maxrossomachin 04:31, 28 декабря 2015 (UTC)
Золотая сабля адмирала Евгения Ивановича Алексеева
правитьКоллеги, может кто поможет разобраться? Сейчас корректировал статью про Е.И.Алексеева и заметил - по всем источникам (списки чинов, ОМС, всякие биографии) надпись на золотой сабле 1900 года - «Таку, Тяньцзин, Пекин 1900 г.». В Высочайшем приказе же указана совершенно иная надпись — «За победы на Печилийском театре 1900 года» (МС 1900 № 11 стр. 6; Разведчик № 521 стр. 927). Где правда? Может где встречалось кому про это разночтение? → borodun™ 23:31, 2 января 2016 (UTC)
- Ещё в Военной энциклопедии Сытина упоминается об этом расхождении и говорится, что надпись была заменена на более конкретную личным решением императора Николая II. WindWarrior 08:00, 3 января 2016 (UTC)
- Ага, спасибо! В Сытина я вчера и не заглянул... Сейчас прочитал и вспоминаю, что раньше уже читал про это, да выветрилось из памяти... → borodun™ 09:29, 3 января 2016 (UTC)
Ютландское сражение
правитьСкоро юбилей, что со статьёй делать будем?--Inctructor 17:24, 18 января 2016 (UTC)
- Ты готов дописать? ;)
- Дописать бы, но там работы окиян... Sas1975kr 08:45, 19 января 2016 (UTC)
- Пока там КОПИВО с Больных.--Inctructor 17:29, 19 января 2016 (UTC)
- Ты вокруг да около не ходи. Там материала по хорошему штук на 5-6 статей и штук на 20 списков. Если готов писать статью / статьи - приходи. Помогу чем смогу.... --Sas1975kr 07:21, 20 января 2016 (UTC)
Популярные статьи 2015
правитьПриветствую участников проекта. Я собрал статистику просмотров читателями статей Википедии по теме «Корабли» — Википедия:Популярные статьи/2015/Корабли. --Emaus 18:29, 17 января 2016 (UTC)
- Спасибо!--Inctructor 20:13, 17 января 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 09:29, 19 января 2016 (UTC)
Артиллерия подводных лодок
правитьДумаю написать в руВП статью про артиллерию подводных лодок и такой вопрос. Какие Аи по этой теме мне посоветуете? Как осуществлялась герметизация орудий на подводных лодках? На всех ли подводных лодках была артиллерия? Заранее спасибо. Vyacheslav84 19:04, 21 января 2016 (UTC)
- На Цусиме же вам ответили, что никаких обобщающих АИ, рассматривающих такую сущность, нет. От себя могу добавить, что специфических артсистем для ПЛ (специально разработанных и только на них устанавливавшихся) было очень мало, например, 132-мм орудия британского подводного крейсера X1. Если вы хотите писать такое исследование, то пишите его в блог или ещё куда-нибудь, Википедия из-за запрета оригинальных исследований не является подходящей для этого площадкой.
- Орудие (я) стояли на подавляющем большинстве ПЛ, начиная с ПМВ и до 1950-х годов, кроме СМПЛ. WindWarrior 08:12, 22 января 2016 (UTC)
- Спасибо за ответ, а есть источники по истории использования артиллерии подводных лодок с аналитикой эффективности? Vyacheslav84 12:12, 23 января 2016 (UTC)
Тактический/бортовой номер
правитьНа странице Сообщений об ошибка есть ссылка (см.) на страницу Тактический номер. Текст статьи действительно тяжеловат для понимания сути вопроса, хочу поправить статью, но ввиду отсутствия доступных АИ и сложности вопроса, нужна помощь специалистов. Во-первых, вопрос — я же не ошибаюсь в той точке зрения, которую изложил на странице Сообщений об ошибках (см.)? (перенесу на СО статьи «Тактический номер»). Второй вопрос — считается, что в России понятие «тактический номер» не используется, но в Корабельном уставе ВМФ такой термин используется (в отличии от термина «бортовой номер», который в Уставе не упоминается) — «Перед выходом в море командир соединения кораблей ставит командирам кораблей задачу на поход, знакомит их с обстановкой на переходе, указывает походный порядок и место каждого корабля в нем, его тактический номер, …» [5] — как тогда трактовать такое упоминание в этом АИ (если это как раз смысл термина «бортовой номер»)? (по второму вопросу особенно интересно мнение Боцмана). --Aesopus 13:13, 20 марта 2016 (UTC)
главком ВМФ
правитьи в шаблоне, и в статьях написано, что ГлавКомом является Чирков, хотя его после Сирии уволили. надо бы обновить и статьи и шаблоны (Idot 04:32, 22 марта 2016 (UTC))
- Сейчас такой период, что хотя Чирков подал в отставку по состоянию здоровья 14 марта, Королёв является ВРИО главкома ВМФ ещё с 27 ноября 2015 года, а официально пост он пока не получил. WindWarrior 11:54, 22 марта 2016 (UTC)
жаркий спор про АИ
правитьОбсуждение:Противодиверсионный катер проекта 21980 => требуется коллективное мнение участников Проекта (Idot 13:13, 24 марта 2016 (UTC))
Скорость и дальность торпед
правитьЧто-то не нашел навскидку какая вообще была скорость и дальность торпед в ПМВ, период между мировыми войнами и в ВМВ. Может кто-нибудь подсказать где найти эту информацию? Vyacheslav84 17:53, 1 мая 2016 (UTC)
- С ходу — Naval Weapons of World War One Фридмана и Naval Weapons of World War Two Кэмпбелла. WindWarrior 09:00, 2 мая 2016 (UTC)
- Можно посмотреть на сайте, там то же самое.--Inctructor 18:09, 3 мая 2016 (UTC)
--Alex omen 09:30, 2 мая 2016 (UTC)Боевое применение самодвижущихся мин Уайтхеда в морских сражениях конца XIX и начала XX века (в японо-китайской войне 1894—95 годов, испано-американской 1898, русско-японской 1904—05, итало-турецкой 1911—12, в балканских войнах 1912—13 гг.) выявило их недостатки. Требовалось значительно увеличить скорость и дальность хода торпед, надежно обеспечить устойчивость их движения по курсу, повысить мощность подрывного заряда.
В процессе совершенствования повсеместное признание получили силовые установки с парогазогенераторами. Они использовали принцип инжекции (впрыскивания) воды, которая небольшими порциями поступала в подогревательный прибор вместе с керосином. [95] Под воздействием тепла из них генерировалась парогазовая смесь — рабочее тело поршневой машины торпеды. В результате энергоемкость подводного снаряда возросла в среднем в 4 раза, скорость увеличилась с 26—32 до 40—42 узлов, а дальность хода с 1—2 до 6—8 километров. Масса заряда ВВ возросла с 80—90 до 110—130 кг, при этом пироксилин заменили гораздо более мощным гексогеном либо тротилом.— Торпедой — пли!: История малых торпедных кораблей /Под общ. ред. А.Е. Тараса. Составители Калмыков Д. И., Калмыкова И. А. — Мн.: Харвест, 1999. — 368 с. (Библиотека военной истории). Тираж 11 000 экз. ISBN 985-433-419-8
Спасибо за ответы! Vyacheslav84 20:34, 3 мая 2016 (UTC)
Бронирование подлодок
правитьЕще интересует вопрос: бронировались ли подлодки и если да то какие и какой толщины брони? Попадался источник вроде про бронирование немецких подводных крейсеров ПМВ, а еще есть случаи? Vyacheslav84 20:34, 3 мая 2016 (UTC)
- Типичный материал прочного корпуса — легированная сталь с высоким пределом текучести. Толщина листов обшивки доходит до 105 мм в зависимости от диаметра прочного корпуса и предельной глубины погружения подводной лодки - некий аналог брони.--Inctructor 21:25, 3 мая 2016 (UTC)
- спасибо за ответ, а по сравнению с обычной броней какой толщины это аналог? В смысле эти 105 мм по прочности скольким мм соответствуют обычной брони? Vyacheslav84 12:23, 4 мая 2016 (UTC)
- Если речь по Вторую мировую, то толщина прочного корпуса 35-38 мм у американцев STS(Предел текучести, кг/мм² 59,8), у немцев одна из разновидностей вотана с большим пределом текучести (>64), оба типа стали одновременно являлись и конструкционной сталью и бронёй. Так что 1:1.--Inctructor 17:18, 4 мая 2016 (UTC)
- Вотан как конструкционная сталь лучше чем STS, как броня хуже. Кораблестроители развивают именно конструкционные свойства.
В начале 50-х годов фирма «Юнайтед Стейтс Стил Компании» по заданию ВМС-США разработала новую серию судостроительных сталей марки НУ. Наибольшее распространение при строительстве атомных подводных лодок получила сталь марки НУ-80
В настоящее время в США разработаны более прочные стали: НУ-100 (70); НУ-130 (91,4); НУ-150 (98,4); НУ-180 (126) и даже НУ-230 (162). Применение сталей марки НУ-180 позволит увеличить глубину погружения до 1000 м.
--Inctructor 18:17, 4 мая 2016 (UTC)
- @Vyacheslav84: Прочный корпус подводных лодок времён Второй Мировой войны имел толщину в среднем 13-22 мм плюс лёгкий (внешний) корпус 6-8 мм. С другой стороны, если сравнить французские крейсер «Дюкень» и подводный крейсер «Сюркуф» («артиллерийскую» подводную лодку — пожалуй, самый характерный представитель этого класса), которые оба имели на вооружении 203-мм орудия, то у первого бронирование башен 30 мм, у второго толщина корпуса сравнима. То есть смысла в бронировании нет. (если Inctructor прав про 35-38 мм у американских ПЛ времён ВМв (хотя, это скорее позже, когда стали пытаться нырять под термоклин, на 200 м и глубже), то тем более (толщина прочного корпуса Щуки 13 мм, Крейсерской 22 мм, Сюркуфа 22 мм, у последнего толщина лёгкого корпуса 6-8 мм.). --Aesopus 19:19, 4 мая 2016 (UTC)
- Ув. Инструктор скорее всего ошибся :). Вроде как 7/8 дюйма. Т.е. 22 мм.. Учитывая что у 21 серии 28 мм при большей глубине погружения и худшей стали, 22 более логичная цифра чем 38 .... Sas1975kr 20:11, 4 мая 2016 (UTC)
- Топикстартеру я уже говорил. Сама идея бронировать ПЛ попахивает идиотизмом. Подставлять прочный корпус под орудия это нечто... Единственная логика - это противопульное бронирование рубки при использовании зениток против атакующих самолетов. Американцы под конец войны стали истребители против зенитных расчетов применять. Вот немцы таким под конец войны страдали. Но это с толщинами "брони" до 14 мм... Sas1975kr 20:11, 4 мая 2016 (UTC)
- При этом субмарины даже имели лёгкое бронирование: рубка и подача боеприпасов к орудиям прикрывались 25 - 30-мм листами. - получается немцы в ПМВ были идиотами? Vyacheslav84 13:34, 5 мая 2016 (UTC)
- Ага :). Это хорошо видно по результативности их использования.... И 25-30 это всего лишь противоосколочное бронирование. На защиту от снарядов оно явно не рассчитано... Sas1975kr 14:06, 5 мая 2016 (UTC)
- @Vyacheslav84: Нет, не идиоты, просто в начале XX века происходила отработка прототипов подводных лодок, экспериментировали с разными задачами и конструктивом, актуальным для этих задач. Тогда ещё существовали идеи «артиллерийской подводной лодки», «ныряющего крейсера, способного вести артиллерийский огонь из-под воды», позже от таких конструкций отказались. (Так же можно сказать «русские были идиоты, построив круглые броненосцы» (такие примеров масса) — нет, просто экспериментировали под определённые задачи). Что же касается «25-30-мм щитов» на немецких подводных лодках, то скорее всего, это просто щиты, защищавшие подход к открытому (не башенному) орудию в надводном положении, не более. И как сказано выше — только от пуль и осколков. --Aesopus 15:15, 14 мая 2016 (UTC)
- Артиллерийский огонь из-под воды это как? Vyacheslav84 16:03, 19 мая 2016 (UTC)
- При этом субмарины даже имели лёгкое бронирование: рубка и подача боеприпасов к орудиям прикрывались 25 - 30-мм листами. - получается немцы в ПМВ были идиотами? Vyacheslav84 13:34, 5 мая 2016 (UTC)
Португальские футболисты — откуда они?
правитьБот относит их к тематике нашего проекта, глядя на эту чудесную иерархию категорий. Что будем делать? --Maxrossomachin (обс) 13:00, 18 июля 2016 (UTC)
- На ПЛ приходят сообщение только по теме, надо задать две-три узкие темы, а всё остальное отсечь, а то 80% сообщений левые.--Inctructor (обс) 18:47, 18 июля 2016 (UTC)
Шикарные темы, неужели никому не интересно? Не знаю куда это вписать.
править- шаблон не поддерживает такой синтаксис - подлодка ВМС США за один день утопившая 2 Японских корабля, причем эти кораблекрушения стоят на 7 и 16 месте в числе крупнейших; еще одна его жертва на 19 месте (см. Шаблон:Крупнейшие морские катастрофы - Титаник в четвертом десятке).
- шаблон не поддерживает такой синтаксис - крупнейшая морская катастрофа в истории Австралии в мирное время.
- Ленстер[англ.] — пассажирское судно компании «City of Dublin Steam Packet Company», которое было торпедировано немецкой субмариной SM UB-123[англ.] 10 октября 1918 года; погибло более 500 человек (эта морская катастрофа по сей день является самой масштабной по числу жертв в Ирландском море).
S, AV ☎ 03:19, 29 июля 2016 (UTC)
- Проект:Адмиралтейство/Верфь#Запросы_на_создание. Шикарных и супершикарных тем гораздо больше чем авторов в проекте... --Sas1975kr (обс) 07:01, 29 июля 2016 (UTC)
Возник вопрос — 16 августа 1893 года «Баян» сдан Кронштадтскому порту, исключен из списков судов Российского Императорского флота 10 января 1899 года и переведён в блокшив № 4… Из биографии инженера-вице-адмирала Н. Н. Матусевича: в процессе учёбы с 12 мая по 11 августа 1894 года проходил морскую практику на блокшиве «Баян». Это один и тотже «Баян» или два разных, есть какая нибудь информация? --Alex omen (обс) 01:59, 30 августа 2016 (UTC)
Вопрос по флоту
правитьВсем добрый день. "Если подводные лодки оказывались на курсовых углах противника 50–60°, они следовали переменной скоростью на коротком зигзаге (по «собачьей кривой») и стремились выйти на курсовой угол цели около 100° на расстоянии от нее около 800 м. Затем, изменив курс на 60–70°, с постепенным уменьшением дистанции лодки вступали в артиллерийский бой. Бой на контркурсах считался невыгодным, так как из-за быстрого перемещения цели ведение артиллерийского огня было затруднено. " Кто-нибудь может пояснить смысл этого текста? Заранее спасибо. --Vyacheslav84 (обс) 13:35, 5 октября 2016 (UTC)
- Собачая кривая - это кривая собачьей погони. Остальное лучше на Цусиме спросить.--Inctructor (обс) 16:23, 5 октября 2016 (UTC)
- Спасибо, чуть-чуть понятно, но не полностью. Спросил. --Vyacheslav84 (обс) 12:35, 12 октября 2016 (UTC)
А на контрокусах - это в лоб.--Inctructor (обс) 16:39, 5 октября 2016 (UTC)
- Т.е. подлодка сближалась с целью на встречном курсе? --Vyacheslav84 (обс) 12:34, 12 октября 2016 (UTC)
- Сближаться на встречных курсах не выгодно (одноимёнными бортами ), предпочтительнее сближение в догон (разноимёнными бортами).--Inctructor (обс) 15:02, 12 октября 2016 (UTC)
- а почему если не секрет? и что будет делать подлодка, если обнаружен противник идущий встречным курсом? (Idot (обс) 15:18, 12 октября 2016 (UTC))
- Ответ на ваш вопрос находится в самом начале. С ответа всё и началось :)--Inctructor (обс) 15:25, 12 октября 2016 (UTC)
- а почему если не секрет? и что будет делать подлодка, если обнаружен противник идущий встречным курсом? (Idot (обс) 15:18, 12 октября 2016 (UTC))
- Сближаться на встречных курсах не выгодно (одноимёнными бортами ), предпочтительнее сближение в догон (разноимёнными бортами).--Inctructor (обс) 15:02, 12 октября 2016 (UTC)
удаление упоминания США и похоже такое он устроил не только в этой статье. возможно, стоит обратиться к администраторам (Idot (обс) 01:50, 7 октября 2016 (UTC))
- Всё нормально — убран чей то хвалебный ОРИСС. --Alex omen (обс) 11:03, 7 октября 2016 (UTC)
- он полностью убрал - раздел современное положение дел. а то что США имеют господство на море - неоспоримый факт, так же как и факт - техническое и численное превосходство американской морской пехоты, и боевой опыт у них тоже постоянный (Idot (обс) 14:28, 7 октября 2016 (UTC))
- А что ОРИСС не может быть верным и объективным?--Inctructor (обс) 15:50, 7 октября 2016 (UTC)
- никто не возьмётся переписать современное положение дел с указанием АИ? (Idot (обс) 03:48, 8 октября 2016 (UTC))
- Вообще-то сравнение с МП РФ верное. --Vyacheslav84 (обс) 12:38, 12 октября 2016 (UTC)
- Совершенно наивное сравнение, основанное на вере в том, что если есть сильный флот — то и морская пехота сильная. Истина-то наверно в том, что последняя крупная морская десантная операция была больше полувека назад («Мушкетер»), а основная тенденция последних лет в МП — строительство УДКД (с вертолётами или СВВП). Только и на это нужны будут авторитетные источники. WindWarrior (обс) 07:28, 13 октября 2016 (UTC)
- По крайней мере по численности МП США намного превосходит МП РФ. --Vyacheslav84 (обс) 13:53, 13 октября 2016 (UTC)
- Корпус морской пехоты США (КМП/USMC), вопреки названию, не состоит из морской пехоты целиком - это мини-армия со своими штабами, тылами, авиацией и даже разведывательной службой (до полной самостоятельности нужно только передать необходимые корабли из ВМС). В РФ такого, нет, бригады морской пехоты находятся в подчинении флотов ВМФ РФ. WindWarrior (обс) 15:57, 13 октября 2016 (UTC)
- По крайней мере по численности МП США намного превосходит МП РФ. --Vyacheslav84 (обс) 13:53, 13 октября 2016 (UTC)
- Совершенно наивное сравнение, основанное на вере в том, что если есть сильный флот — то и морская пехота сильная. Истина-то наверно в том, что последняя крупная морская десантная операция была больше полувека назад («Мушкетер»), а основная тенденция последних лет в МП — строительство УДКД (с вертолётами или СВВП). Только и на это нужны будут авторитетные источники. WindWarrior (обс) 07:28, 13 октября 2016 (UTC)
- А что ОРИСС не может быть верным и объективным?--Inctructor (обс) 15:50, 7 октября 2016 (UTC)
- он полностью убрал - раздел современное положение дел. а то что США имеют господство на море - неоспоримый факт, так же как и факт - техническое и численное превосходство американской морской пехоты, и боевой опыт у них тоже постоянный (Idot (обс) 14:28, 7 октября 2016 (UTC))
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 01:02, 11 ноября 2016 (UTC)
Откуда взята эта информация?
правитьhttp://forums.airbase.ru/2002/10/t20051--art-vooruzhenie-na-podlodkakh-vremen-vmv.9480.html#p220833 Из каких источников взята эта информация? Ведь не сам же автор ее придумал. Например "в Первую мировую войну, когда артиллерией было потоплено примерно 2/3 всего потопленного лодками тоннажа.", "Вот Вторую мировую войну артиллерией ПЛ было потоплено примерно 10 проц тоннажа, утопленного лодками" и "К примеру, английские ПЛ артогнем (и подрывными зарядами) потопили в ходе ВМВ около 300 плавсредств и судов на Средиземном море и около 600 в дальневосточных водах. Не случайно, англичане после войны сохраняли артиллерию на некоторых своих ДЭПЛ вплоть до 70-х годов.". --Vyacheslav84 (обс.) 09:00, 16 ноября 2016 (UTC)
- 1) Ну так и спросите там. По фразе "сохраняли артиллерию на некоторых своих ДЭПЛ" я вижу что взято из головы ибо причины "оставления" отнюдь не высокая эффективность артогня.
- 2) Ищите. Как пример где искать [6]. По нему можно собрать статистику. Там где-то и ПМВ есть ЕМНИП. Сразу же предупреждаю что этот анализ будет ОРИССом. Ищите вторичный АИ на эту тему. Вам это уже неоднократно говорили.
- 3) Чисто от себя в режиме ОРИССа. Не превращайте АУ в фетиш. Торпеда гораздо более эффективное оружие. Но дорогое и боезапас ограничен. В определенных обстоятельствах, когда берегут боезапас, цель не защищена, оно выгоднее. На том же ДВ чуть не джонками перевозки могли осуществляться. Понятное дело что для потопления джонки торпеду использовать перебор... Sas1975kr (обс.) 09:09, 16 ноября 2016 (UTC)
- 1) там форум какой-то глюканутый - толком ответы не сохраняются пишет ошибка. А в чем тогда причина оставления?
- 2) Спасибо за ссылку. Просто я еще подумал, что эту статистику обобщил какой-нибудь эксперт во вторичной Аи, вот и спросил.
- 3) Да я уже понял, что артиллерию подлодок использовали в основном для потопления беззащитных гражданских судов (хотя были примеры типа Торричелли), просто мне пока не хватает конкретики и статистики для возможной статьи. --Vyacheslav84 (обс.) 09:18, 16 ноября 2016 (UTC)
- По военным кораблям потери всего, что крупнее эсминца, может пригодится.--Inctructor (обс.) 10:51, 16 ноября 2016 (UTC)
- Огромное спасибо, пригодится. --Vyacheslav84 (обс.) 12:02, 16 ноября 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 14:34, 20 мая 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 12:16, 26 мая 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 17:15, 2 июня 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 16:12, 7 июня 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 23:17, 26 марта 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 09:25, 27 марта 2016 (UTC)
Шабон Крейсера ВМС Германии периода Первой мировой войны
правитьВо время редактирования статей с {{Крейсера ВМС Германии периода Первой мировой войны}} и при предварительном просмотре этого шаблона вылетают три сообщения: Внимание, конфликт параметров шаблона! Редактируемая страница вызывает Шаблон: Подгруппы навигационной таблицы, в который включен Шаблон: Навигационная таблица с более чем одним значением параметра «list18». и т. д. Но list18, list19 и list20 в шаблоне отсутствуют.--Inctructor (обс) 20:12, 20 июня 2016 (UTC)
- Inctructor Там же автор шаблона есть. Такие вещи лучше напрямую мне написать. Что не получается сделать? Sas1975kr (обс) 12:41, 7 июля 2016 (UTC)
- В июне при сохранении страницы с этим шаблоном была куча сообщений об ошибках, сейчас (после замены зеркала на гайку вроде нет). Я старые версии шаблона пытался сохранить в личном пространстве, сообщений не было, строк list18,list19,list20 в шаблоне нет.--Inctructor (обс) 13:06, 7 июля 2016 (UTC)
- Загадками говоришь. Что такое гайки и зеркала? П.С. Я правильно понимаю, что вопрос более не актуален? --Sas1975kr (обс) 14:32, 7 июля 2016 (UTC)
- Значок просмотра в левом верхнем углу навшаблона, раньше там было зеркальце или лупа, теперь серая гайка, а перед этим что поменяли в движке.--Inctructor (обс) 14:52, 7 июля 2016 (UTC)
- Загадками говоришь. Что такое гайки и зеркала? П.С. Я правильно понимаю, что вопрос более не актуален? --Sas1975kr (обс) 14:32, 7 июля 2016 (UTC)
- В июне при сохранении страницы с этим шаблоном была куча сообщений об ошибках, сейчас (после замены зеркала на гайку вроде нет). Я старые версии шаблона пытался сохранить в личном пространстве, сообщений не было, строк list18,list19,list20 в шаблоне нет.--Inctructor (обс) 13:06, 7 июля 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 21:09, 20 июня 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 19:25, 21 июня 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 03:09, 25 июня 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 18:32, 29 июня 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 07:26, 30 июня 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 20:17, 2 июля 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 11:16, 7 июля 2016 (UTC)
- интересно каким боком он к Адмиралтейству... Sas1975kr (обс) 12:39, 7 июля 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 18:51, 7 июля 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 03:36, 11 июля 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 10:01, 13 июля 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 14:41, 6 апреля 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 18:05, 10 апреля 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 10:02, 29 апреля 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 03:30, 18 января 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 17:15, 10 августа 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 13:51, 29 июля 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 14:33, 4 августа 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 12:58, 9 августа 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 18:27, 14 августа 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 14:09, 21 августа 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 20:57, 23 августа 2016 (UTC)
что-то непонятно у вас происходит
правитьОбсуждение Википедии:Кандидаты в избранные статьи#Сорю (Idot 17:34, 15 мая 2016 (UTC))
- Номинатор следовало закрыть номинацию сразу, а не собирать голоса против. Статья ужасная. 109.195.184.185 09:03, 23 мая 2016 (UTC)
- Да нормальная статья. Если б не конфликт автора с анонимами, все прошло бы без эксцессов... Sas1975kr 10:30, 23 мая 2016 (UTC)
- Не вижу вашего голоса за на странице номинации. Если она такая хорошая, почему соотношение голосов 1 к 6?95.139.212.228 22:19, 23 мая 2016 (UTC)
- Да нормальная статья. Если б не конфликт автора с анонимами, все прошло бы без эксцессов... Sas1975kr 10:30, 23 мая 2016 (UTC)
- Могу подсказать дальнейший сценарий. Статья провисит в подвале еще полгода-год и избрана не будет. Если номинатор сам ее не снимет раньше. 95.139.212.228 22:23, 23 мая 2016 (UTC)
Командиры пароходо-корвета «Америка»
править
Решил дополнить статью Америка (корвет), но возникли затруднения кто и в какой период командовал кораблём. Имеем данные из статей по соответствующим персоналиям:
- Чихачёв, Николай Матвеевич — с 6 июня 1857 года по 20 октября 1858 года командир пароходокорвета «Америка».
- Болтин, Александр Арсентьевич — командир пароходо-корвета «Америка» с 1858 года по 1867 год.
- Шкот, Николай Яковлевич — в конце 1856 года стал командиром парохода-корвета «Америка», которым командовал до 1863 года.
Также имеются такие данные:
- После достройки пароходо-корвета в Америке, в 1856 году он прибыл в Николаевск-на-Амуре, где командование принял капитан-лейтенант Чихачев Н. М.
- В 1858 году пароходо-корвет под командованием лейтенанта Шкота Н. Я. входил в эскадру генерал-губернатора Николая Николаевича Муравьёва-Амурского
- В 1859 году под командованием лейтенанта Болтина А. А. служил для разъездов начальствующих лиц.
- В 1869 году пароходо-корвет ходил под командованием лейтенанта Наумова Н. А. из Николаевска в залив Чихачева (ныне Де-Кастри).
- С 1872 года по 1876 год последним командиром пароходо-корвета, до перевода его во Владивостокскую брандвахту был капитан-лейтенант Вишняков Н. М.
Собственно говоря помогите разобраться и исправить ошибки (Наумовым и Вишняковым всё понятно, но вот с Чихачёвым, Болтиным Шкотом — не очень) --Alex omen 04:39, 20 мая 2016 (UTC)
- затруднения решены --Alex omen 15:41, 21 мая 2016 (UTC)
Предлагаю участникам проекта дополнить статью, там с 2012 года висит недоперевод с английского. — Ле Лой 00:22, 16 июня 2016 (UTC)
Префиксы судов применительно к конкретной статье
правитьПриглашаю участников проекта к обсуждению необходимости указания префикса у судна SS Marquette. — Ле Лой 10:05, 16 июня 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 18:41, 23 января 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 19:55, 3 февраля 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 19:34, 13 мая 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 12:52, 19 мая 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 10:53, 24 июля 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 19:25, 20 сентября 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 19:01, 22 сентября 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 09:34, 28 сентября 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 22:26, 30 сентября 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 04:53, 7 октября 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 02:37, 8 октября 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 01:00, 9 октября 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 02:01, 10 октября 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 13:40, 15 октября 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 12:37, 16 октября 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 16:17, 19 октября 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 09:34, 28 октября 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 13:36, 31 октября 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс) 23:03, 1 ноября 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 13:33, 6 ноября 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 15:42, 7 ноября 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 12:14, 24 ноября 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 17:54, 26 ноября 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 15:55, 3 декабря 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 04:35, 7 декабря 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 12:35, 9 декабря 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 22:31, 13 декабря 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 20:27, 24 декабря 2016 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 00:17, 30 декабря 2016 (UTC)