Обсуждение:MTV Unplugged (альбом Alice in Chains)
Проект «Гранж» (уровень ИС, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Гранж», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с гранжем. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Unplugged (Alice in Chains album) из раздела Википедии на английском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. |
Эта статья была признана хорошей статьёй русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 11 июля 2019 года). Позднее получила статус избранной. |
Эта статья входит в число избранных статей русской Википедии. См. страницу номинации. Избрана 11 августа 2019 года. |
Места в хит-парадах: синглы
правитьУ меня есть сомнение по поводу написанного в разделе про места синглов в хит-парадах. По ссылке на сайте биллбоард указывается название песни, но не то, была ли она синглом и даже если да — с какого альбома. Например, какая из версий «Would?» имеется в виду здесь — https://www.billboard.com/music/alice-in-chains/chart-history/hot-mainstream-rock-tracks/song/20651 - я понять не могу.
@Jazzfan777: Какой источник был бы более надёжным в отношении (а) определения синглов с альбома и (б) их мест в хит-парадах? --Good Will Hunting (обс.) 07:02, 13 мая 2019 (UTC)
- @Good Will Hunting: Лучше через эту преблуду смотрите. Там сверху просто чарт меняешь и показывает, какие песни группы в нём были. «Would?» они там реально от балды написали что-ли, она синглом не выходила с альбома. Так что можно убирать. А по поводу Over Now все правильно. Я перепроверил.--Jazzfan777 (обс.) 09:57, 13 мая 2019 (UTC)
- @Jazzfan777: я понимаю, я как раз через эту страницу и смотрел, какие из песен попадали в те или иные чарты, и на каком месте. Проблема не в этом, а в том, как понять, какая из песен в чартах к какому альбому относится. Эта страница не даёт ответа на заданный вопрос, там только название песни (поэтому это может быть как акустическая Would?, так и оригинальная электрическая, или вообще какая-то лайв версия). И второе — где вы смотрели список синглов с альбома? --Good Will Hunting (обс.) 11:51, 13 мая 2019 (UTC)
- @Good Will Hunting: Он в статье есть, там только «Over Now». А где какая версия простым логическим путем можно понять, оригинальная «Would?» не может 5 лет пребывать в чартах. Хотя на странице песни написано, что Unplugged версия в 2-х чартах фигурировала, надо будет порыть в этом направлении. Ну судя по всему действительно перевыпускался в 1996 году, но только в качестве промосингла. Да, с концерта версия. --Jazzfan777 (обс.) 11:59, 13 мая 2019 (UTC)
- @Jazzfan777: Я имел в виду, конечно, внешний источник. Который бы соответствовал ВП:АИ и помог бы сделать эту информацию проверяемой (ВП:ПРОВ). Например, на discogs путём поиска синглов unplugged я нашёл целых два: «Over Now» и «No Excuses». У меня вообще сейчас складывается ощущение, что информация о синглах, если она отсутствует в источниках в явном виде, не должна собираться вот так по крупицам. --Good Will Hunting (обс.) 12:18, 13 мая 2019 (UTC)
- @Good Will Hunting: «Would?» реально в качестве промо выпускался (для радио, в discogs указаны штрих-коды и идентефикаторы) и в эн вики указано, что эта версия фигурировала в 2х чаратх, а то что вы ссылку привели на «No Excuses», там даже номера сингла нету, так что это какой-то кустарный релиз. --Jazzfan777 (обс.) 12:48, 13 мая 2019 (UTC)
- Ок, вернул.
- Как вы считаете, можно ли в таком виде отдавать статью на рецензирование, чтобы потом выдвинуть в хорошие? --Good Will Hunting (обс.) 13:05, 13 мая 2019 (UTC)
- Я сперва хочу еще добавить рецензий. А то маленький раздел пока. На рецензирование уже можно выдвигать. Предлагаю также песни добить. --Jazzfan777 (обс.) 21:30, 13 мая 2019 (UTC)
- @Good Will Hunting: «Would?» реально в качестве промо выпускался (для радио, в discogs указаны штрих-коды и идентефикаторы) и в эн вики указано, что эта версия фигурировала в 2х чаратх, а то что вы ссылку привели на «No Excuses», там даже номера сингла нету, так что это какой-то кустарный релиз. --Jazzfan777 (обс.) 12:48, 13 мая 2019 (UTC)
- @Jazzfan777: Я имел в виду, конечно, внешний источник. Который бы соответствовал ВП:АИ и помог бы сделать эту информацию проверяемой (ВП:ПРОВ). Например, на discogs путём поиска синглов unplugged я нашёл целых два: «Over Now» и «No Excuses». У меня вообще сейчас складывается ощущение, что информация о синглах, если она отсутствует в источниках в явном виде, не должна собираться вот так по крупицам. --Good Will Hunting (обс.) 12:18, 13 мая 2019 (UTC)
- @Good Will Hunting: Он в статье есть, там только «Over Now». А где какая версия простым логическим путем можно понять, оригинальная «Would?» не может 5 лет пребывать в чартах. Хотя на странице песни написано, что Unplugged версия в 2-х чартах фигурировала, надо будет порыть в этом направлении. Ну судя по всему действительно перевыпускался в 1996 году, но только в качестве промосингла. Да, с концерта версия. --Jazzfan777 (обс.) 11:59, 13 мая 2019 (UTC)
- @Jazzfan777: я понимаю, я как раз через эту страницу и смотрел, какие из песен попадали в те или иные чарты, и на каком месте. Проблема не в этом, а в том, как понять, какая из песен в чартах к какому альбому относится. Эта страница не даёт ответа на заданный вопрос, там только название песни (поэтому это может быть как акустическая Would?, так и оригинальная электрическая, или вообще какая-то лайв версия). И второе — где вы смотрели список синглов с альбома? --Good Will Hunting (обс.) 11:51, 13 мая 2019 (UTC)
- Изображений мало, можно добавить вместе с цитатами из выступления (вы выносили помню в общий раздел). Только раздел «Концерт» не трогайте пока, я туда пару музыкальных файлов добавлю. --Jazzfan777 (обс.) 18:59, 14 мая 2019 (UTC)
- Я думал об изображениях, но свободных и подходящих по теме очень мало. Я искал в первую очередь свободную фотографию театра изнутри (Majestic Theater, сейчас он BAM Harvey Theater), но ничего подходящего не нашёл. А по ВП:КДИ несвободное изображение в статью не добавишь, т.к. теоретически любой желающий туда может попасть внутрь хоть сейчас. --Good Will Hunting (обс.) 19:15, 14 мая 2019 (UTC)
- Это да, только если местных жителей просить. Я так для статьи Битлз в Индии пару месяцев ждал, чтоб сфоткали внутри ашрама... Но в принципе со Стэйли можно добавлять, по понятным причинам. Панораму музыкантов, может, добавить? --Jazzfan777 (обс.) 19:17, 14 мая 2019 (UTC)
- @Jazzfan777: попробую сделать коллаж. --Good Will Hunting (обс.) 14:00, 31 мая 2019 (UTC)
- При помощи фото с концерта --Jazzfan777 (обс.) 14:17, 31 мая 2019 (UTC)
- @Jazzfan777: попробую сделать коллаж. --Good Will Hunting (обс.) 14:00, 31 мая 2019 (UTC)
- Это да, только если местных жителей просить. Я так для статьи Битлз в Индии пару месяцев ждал, чтоб сфоткали внутри ашрама... Но в принципе со Стэйли можно добавлять, по понятным причинам. Панораму музыкантов, может, добавить? --Jazzfan777 (обс.) 19:17, 14 мая 2019 (UTC)
- Я думал об изображениях, но свободных и подходящих по теме очень мало. Я искал в первую очередь свободную фотографию театра изнутри (Majestic Theater, сейчас он BAM Harvey Theater), но ничего подходящего не нашёл. А по ВП:КДИ несвободное изображение в статью не добавишь, т.к. теоретически любой желающий туда может попасть внутрь хоть сейчас. --Good Will Hunting (обс.) 19:15, 14 мая 2019 (UTC)
- @Good Will Hunting: Планирую ещё в статью добавить раздел про видео-версия, вот такого варианта --Jazzfan777 (обс.) 19:45, 18 мая 2019 (UTC)
- Думаю, было бы уместно тогда предварить оба списка связным текстом про различия аудио- и видео-версии. --Good Will Hunting (обс.) 05:13, 19 мая 2019 (UTC)
- @Good Will Hunting: ничего, что подрихтовал немного изображение? Чтоб болезненное состояние Стэйли показать. Да и других музыкантов лучше передать, чем в разброс разных лет --Jazzfan777 (обс.) 20:07, 1 июня 2019 (UTC)
- Думаю, было бы уместно тогда предварить оба списка связным текстом про различия аудио- и видео-версии. --Good Will Hunting (обс.) 05:13, 19 мая 2019 (UTC)
Рецензирование статьи MTV Unplugged (альбом Alice in Chains)
правитьПрошу высказать своё мнение о статье перед выставлением в «хорошие статьи». --Good Will Hunting (обс.) 15:27, 14 мая 2019 (UTC)
Здесь будет мой комментарий (пишу это, чтобы не забыть) Deltahead (обс.) 00:47, 16 мая 2019 (UTC)- В 1996 году увидеть вживую Alice in Chains было удачей само по себе. — перефразировать
- Группа, считавшаяся одной из икон гранжа, была неактивной в течении долгого времени — или атрибуция, или заменить более стилистически нейтральным словом
- Впрочем, лидеров группы можно было увидеть по отдельности во время участия в сторонних проектах — Тем не менее лидеры группы принимали участие в сторонних проектах, как вариант
- возможность для рок-групп проверить свою многосторонность — сложновато
- группа долгое время не решалась на этот шаг, был правильным решением
- отсутствие активной гастрольной деятельности — возможно перефразировать?
- В отличие от коллег по цеху из Nirvana, чьё легендарное выступление — лишнее, на мой взгляд
- Это было ещё до выпуска Jar of Flies, поэтому фанаты были разочарованы и разозлены, что группа не исполняла тяжёлые вещи — так разочаровались или все таки разозлись? и про тяжелые вещи заменить лучше
- Работники сцены проделали в стенах пулевые отверстия, чтобы создать трещины — это как?
- Полукруглая форма амфитеатра также хорошо подходила для акустических выступлений — лучше избегать таких оценок, они мало что дают к пониманию
- мрачного и капризного места — это как?
- Это было не осознанным решением — или действием?
Во время саундчека — по-русски бы - чувствовал себя неважно — что-то более энциклопедичное бы
- С другой стороны, вследствие наркотической зависимости здоровье Лейна Стэйли отказывало на глазах — лишний фразеологизм?
- поддерживая интимную атмосферу и тесную связь с залом — мне кажется одно и то же, так как эта атмосфера и выразилась в этой связи
На выступлении присутствовали друзья музыкантов Alice in Chains из Metallica — а кто именно? - В разделе Последующие события не наблюдаю сносок
Deltahead (обс.) 10:03, 17 мая 2019 (UTC)
- Спасибо! Поправил. Я не знаю, кто конкретно из Металлики был на концерте, но и Кантрелл, и Ульрих это подтверждают. --Good Will Hunting (обс.) 08:18, 18 мая 2019 (UTC)
- Джерри говорит Ларсу в интервью, что вы все там были. Наверное, были всем составом, но в отсутствие более надёжного подтверждения, думаю, текущей формулировки достаточно. --Good Will Hunting (обс.) 05:20, 19 мая 2019 (UTC)
- Так для истории, если @Good Will Hunting: будет интересно исправить. Metallica в полном составе присутствовали на шоу. О чем говорит сам Кантрелл в документальном фильме «Metallica - Behinf the Music», 41 минута. --Jazzfan777 (обс.) 20:45, 21 мая 2019 (UTC)
Спасибо Deltahead и Jazzfan777 за комментарии и помощь в создании статьи. --Good Will Hunting (обс.) 17:18, 31 мая 2019 (UTC)