Обсуждение:Месси, Лионель
Эта статья должна следовать правилам написания биографий современников (СОВР). Спорные материалы о живых людях без указания источников или с сомнительными источниками должны удаляться немедленно из статьи и её страницы обсуждения, особенно это относится к потенциальной клевете. Если такой материал неоднократно вставляется, или если у вас есть другие проблемы, пожалуйста, сообщите об этом на форуме. |
Статья «Месси, Лионель» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
Проект «Футбол» (уровень ИС, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Футбол», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с футболом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «Латинская Америка» (уровень ИС, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Латинская Америка», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Латинской Америкой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Lionel Messi из раздела Википедии на английском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. |
Статья «Месси, Лионель» была избрана альтернативной статьёй 2021 года русской Википедии в номинации «Спортсмены».
Дополнительные сведения
|
Эта статья входит в число избранных статей русской Википедии. См. страницу номинации. Избрана 26 марта 2021 года. |
Он уже в интер майами — Эта реплика добавлена с IP 2A01:540:4313:DD00:4003:D5F7:9D3F:FC43 (о) 07:34, 8 июня 2023 (UTC)
Голы за ПСЖ
правитьПочему в разделе про ПСЖ указано только 6 голов в 26 матчах? У него так-то еще 5 голов в 7 матчах Лиги Чемпионов с ПСЖ и еще один безрезультативный матч в Кубке Франции, так что правильнее было бы сделать 35 (11) Gasangriff17 (обс.) 01:41, 19 июля 2022 (UTC)
- Написано же «Количество игр и голов за профессиональный клуб считается только для различных лиг национальных чемпионатов». — Schrike (обс.) 04:55, 19 июля 2022 (UTC)
- Он забил не 7 голов а 23 гола за 27 мастей
- не 5 голов за 7 мастей а 12 гола 185.117.151.181 20:49, 31 мая 2023 (UTC)
Untitled
правитьАнатольий== Раздел рекорды ==пятикратный обладатель золотого мяча ФИФА
Зачем он? Так и представляю себе, рекордсмен Осасуны по числу голов за сезон. --amarhgil 08:20, 28 августа 2010 (UTC)
- Не помешает.--халдей 01:20, 18 сентября 2010 (UTC)
- Это можно упомянуть в тексте. Незачем для этого делать отдельный раздел --amarhgil 18:50, 17 сентября 2010 (UTC)
8 января 2010 года Лео забил 155 гол в составе Барсы 95.52.84.70 14:47, 9 января 2011 (UTC)
Лео 5 выиграл золотой мяч а не 4 Влад Стриха 13:47, 16 января 2016 (UTC) Пятикратный обладатель золотого мяча ФИФА
прозвища?
правитьЧто это за прозвища Лионеля Месси? Блоха и гном ? Нужно или удалить, и поставить знак вопроса и удалить потом. На английской странице такого нет. На испанской есть La Pulga - но это переводится и блоха, и волчок - но не станут же его в глаза оскорблять, правильно?! так что это переводится как волчок, хотя и получается игра слов. И потом все его прозвища на испанском звучат как комплименты, и никаких издевательств! так что прозвища на странице похожи на троллинг,нужно нормально написать. Coffee and 23:01, 4 мая 2011 (UTC)Coffee and да да, удалите прозвище гном, это какой то тролль написал, глор реалаJason59RU 08:11, 16 сентября 2012 (UTC)
- Полностью согласен, нужно вписать инопланетянин и король Destroyyer23 (обс.) 13:24, 8 марта 2023 (UTC)
да ты прав Ибранимация (обс.) 17:02, 16 мая 2017 (UTC) У него ещё есть прозвище "инопланетянин" на данный момент часто используемый. — Эта реплика добавлена с IP 95.47.57.105 (о) 17:48, 18 апреля 2021 (UTC)
Главное фото
правитьПоменяйте главное фото. Он спортсмен, а не звезда кино. Фото должно отображать род деятельности человека. К тому же Лео Месси изменился за последние 2 года. http://www.bobsoccer.ru/imagepreview/content/data/photo/742/2144.97797.J-nVLqUYX30.jpg 95.56.35.119 16:34, 6 июля 2015 (UTC)Евгений Алфёров
Раздел сезон 2004/05
правитьне корректное предложение: 7 декабря 2004 года состоялся дебют Месси в матче Лиги чемпионов, в матче против «Шахтёра», завершившегося победой украинцев со счётом 2:0" - Создается впечатление, что победу одержал "Шахтёр". 109.201.240.28 18:25, 16 июня 2011 (UTC)
- Правильное создаётся впечатление --vovanA 04:17, 17 июня 2011 (UTC)
Матчи за сборную
правитьМесси провел за сборную 66 матчей и забил 19 голов, о чем свидетельствует соответствующий раздел, однако в карточке указано: 65 (18), и как я не пытался исправить на 66 (19), все равно возвращалось обратно.
- Потому что вы не обновляете дату. На 12 октября он провёл 65 матчей, вот если вы обновите дату - то никто ничего не откатит--amarhgil 07:59, 29 декабря 2011 (UTC)
- ЛОИ-2008
"разгроме Аргентины сборной Бразилии," - пишется "разгроме АргентинОЙ сборной Бразилии...". Иначе противоположный смысл.
Рекорд Месси
правитьДоброй Ночи, Я хотел бы что б Вы правильно исправили в разделе http://ru.wiki.x.io/wiki/%D0%A4%D0%9A_%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B0 там неправельно указана одна неточность, там говорится что автор самого быстрого хет-трика за барселону принадлежит Самуэтю Это`О что Он оформил хет-трик за 23 минуты: - Быстрый хет-трик в Примере: 23 минуты — Самюэль Это’о, это Я написал ту цитату, а на сасом деле Рекорд принадлежит Лионелю Месси, Он оформил хет-трик за 17 минут, в матче 11 туда 29.10.2011 года в Игре против Мальорки, Он забивал на 13мин. 21мин. и 30мин. это легко проверить http://terrikon.com/football/matches/8967 и не только здесь, так вот исправте пожалуста в разделе ФК Барселона, с Самуэтя Это`О на Лионеля Месси, и в разделе Лионель Месси добавить этот Рекорд, Он заслужывает этого. спасибо, буду надеятся и ждать на исправления --VarkuTa 23:34, 28 января 2012 (UTC) VarkuTa
новые
правитьМесси – первый игрок в истории испанской Лиги, забивший 28 голов в домашних играх. добавте, кто нибудь!! пруфлинк: http://sport.news.am/rus/news/2562/messi-%E2%80%93-perviyiy-igrok-v-istorii-ispanskoiy-ligi-zabivshiiy-28-golov-v-domashnikh-igrakh.html --Павло 193.104.178.111 13:22, 11 апреля 2012 (UTC)
Уважаемая администрация, добавьте пожалуйста в список рекордов еще один. В среду в матче с Миланом Лионель Месси оформил дубль и стал рекордсменом по количеству дублей за историю Лиги Чемпионов - 18 дублей. --Антон Кваша 15:39, 8 ноября 2013 (UTC)
- Не надо, незначимо. - Schrike 21:08, 8 ноября 2013 (UTC)
- Лионель Месси побил рекорд по количеству голов в чемпионате Испании. Сделав хет-трик в матче 12-го тура Примеры против "Севильи" (5:1). Сейчас у него на счету 253 гола в турнире – на два больше, чем у форварда "Атлетико" Тельмо Сарра (он являлся лучшим по этому показателю на протяжении 59 лет). --Maksatuly, 23 ноября 2014
- т.е. не "иностранный игрок" (как сейчас), а вообще любой? --Tpyvvikky 23:09, 24 ноября 2014 (UTC)
- Месси уже больше не 4-ёх кратный, а 5-ти кратный обладатель Золотого Мяча FIFA, причём не единственный - https://www.championat.com/football/news-2974277-ronaldu-stal-obladatelem-zolotogo-mjacha-po-itogam-2017-goda.html, надо б исправить, и также в разделе "Личные достижения" в списке "Обладатель «Золотого мяча ФИФА»" (4) заменить на (5) и добавить 2009 - https://ru.wiki.x.io/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D1%8F%D1%87_(France_Football). --Сергей мартовский 21:25, 29 мая 2018 (UTC).
- Не путайте «Золотой мяч ФИФА» и «Золотой мяч France Football». --Eichel-Streiber (обс.) 06:14, 30 мая 2018 (UTC)
за "Барселону"
правитьМесси начал карьеру в Барселоне не с 2003!!!, а с 2004. Хотя бы откройте англоязычную страницу в википедии и прочтите, я уже не говорю об его биографии на сайте барселоны. --93.81.147.242 20:51, 9 апреля 2012 (UTC)
Стиль игры, мнения
правитьРебят, раздел со всякими отзывами нужно переделать! Объединить все в одно единое как "стиль игры", а по мнениям специалистов создана отдельная статья в цитатнике Как идея? мне просто нужны мнения, а редактированием займусь сам Tedesco 777 14:27, 23 июня 2012 (UTC)
- В нынешнем виде раздел, конечно, оставлять нельзя, это чистая порнография. Убрать все цитаты в викицитатник, наверно, правильно. Я бы ещё обратил внимание на значимость авторов этих высказываний. К примеру, зачем там высказывания Педро? При всех его несомненных талантах и достижениях, в целом это достаточно средний и ничем не примечательный футболист. Ценность и авторитетность его заявлений представляются, прямо скажем, небольшими. Этак ведь и какой-нибудь нападающий из третьего дивизиона может заявить, что считает Месси лучше Марадоны — и что, вставлять это в статью? Я думаю, тут стоит учитывать только мнения по-настоящему авторитетных и признанных специалистов (тренеров) и футболистов, оставивших заметный след в истории спорта. За основу тут вполне можно взять, например, списки IFFHS (вроде лучшие футболисты/тренеры десятилетия и т.п.). --Eichel-Streiber 15:46, 23 июня 2012 (UTC)
- Лично я мнения убрал бы вообще, потому что не ясно, по какому критерию отбираются те, кто эти мнения высказывает. Это противоречит принципам энциклопедичности. Завтра мнение о Месси выскажет мальчик Вася и что, включать его слова в Википедию? Поэтому либо убираем, либо однозначно решаем, по каким критериям мнение одних людей о Месси значимо, а других — нет. --Eichel-Streiber 10:56, 12 августа 2012 (UTC)
- Критерии просты: действующий или бывший игрок, либо известный тренер. Помимо таковых никто по моему своё мнение и не высказывает о нём.
голевые пасы, рекорды
правитьЗдравствуйте, я считаю рекорды нужны т.к. они глобальны. Мнения также необходимы, но их надо сделать спойлером, который открывал бы их лишь после нажатия на спойлер т.к. мнений много и они объемны. Лично я не понимаю, почему нет таблицы с голевыми пасами, их в этом сезоне было аж 29 и после них были забиты голы...В чемпионате Германии например считают даже предголевые пасы т.к осознают их важность. --Месси - лучший. 09:19, 12 августа 2012 (UTC)халдей
- Что касается голевых передач, то тут вопрос с источниками. Кто их считает? Когда речь идёт о футбольной статистике, то единственным бесспорным АИ являются протоколы матчей, составляемые судейской бригадой, а в них, насколько мне известно, голевые пасы не отмечаются. Да и есть ли у кого статистика пасов, например, по «Барселоне B»? Очень сомневаюсь. Моё мнение — не стоит раздувать раздел статистики, у нас всё-таки не спортивная газета, а энциклопедия. А то можно дойти до того, что начать включать в статистику, скажем, победные голы — ведь они гораздо важнее и «простых» голов, и голевых передач. --Eichel-Streiber 10:56, 12 августа 2012 (UTC).
Сейчас у Месси в чемпионате Испании 113 голевых передач, а не 111. Исправьте пожалуйста. 02:28, 29 ноября 2015 ----
Статистика голевых пасов была в английской версии, сейчас не знаю есть ли. Но точно она есть в португальской версии, за что им респект, так как мне например очень интересна эта статистика. В португальской версии нет голевых за Барселону Б и нормально. Вот именно энциклопедия, а не спортивная газета, хочется заходить в русскую версию, чтобы смотреть статистику голевых, а не в португальскую.
Слишком много лишней информации!
правитьСтатью про Месси необходимо переработаь, удалить половину дишней информации. Зачем описывать каждый матч, в котором Месси играл, это не книга, и не газета, чтобы описывать каждый шаг футболиста. Считаю, что надо почистить статью от описаний каждой игры Месси, оставить самые значимые события, иначе страница скоро превратится в огромную книгу, что не допустимо Slavik Torres 06:41, 23 сентября 2012 (UTC)
- Зачем описывать каждый гол Месси, устроили из энциклопедии газету новостей. Считаю необходимым почистить страницу от лишней информации, страница стала огромной с большим количеством лишней информации. Slavik Torres 09:09, 9 ноября 2012 (UTC)
Голы за сборную
правитьИзмените количество матчей и голов, в общей информации и таблице матчей и голов за сборную
Статистика
правитьНеобходимо редактирование в общей информации данных, выступлений за клуб (кол-во матчей, голов), также раздел "статистика" требует обновления данных как за сборную так и за клуб
Какие то тройные данные по статистике. Отредактируйте везде, за сборную 74 игры - 31 гол. Да и за клуб, где доставерные данные? Уж точно не в общей информации.
- В целом неплохая статья! Но добавьте статистику Месси по голевым передачам, они не менее важны! Также перепроверьте информацию о его голах за Барселона и сборную Аргентины. Спасибо WARGolaud 13:01, 26 марта 2014 (UTC)
- Википедия — не статистический справочник, а энциклопедия, поэтому излишне раздувать подраздел со статистикой не следует. Тем более, что голевые передачи — слишком специфическая информация, она с большим трудом поддаётся проверке. Что касается голов за «Барселону» и сборную, можете быть спокойны, они проверены по нескольким источникам. Просто руки не доходят их добавить. --Eichel-Streiber 13:53, 26 марта 2014 (UTC)
здравствуй Википедия, есть упущение в статистических показателях Месси в чемпионате Испании, в частности- в сезоне 2012-2013 у вас указано что он забил 46 голов, но в тот сезон он забил тридцать с чем-то голов,в предыдущий забив свои знаменитые пятьдесят; спасибо за внимание.88.201.217.154 22:51, 10 декабря 2014 (UTC)
Личная жизнь
правитьТак Рокуццо, Роккуццо или Роказзо? --95.190.222.178 06:34, 21 октября 2012 (UTC)
Является лицом Lays Mark Sinyavskiy (обс.) 20:33, 11 марта 2018 (UTC)
в Преамбуле - главная информация
правитьперед словосочетанием "аргентинский футболист" предлагаю поставить слово "выдающийся"!
- кстати - "я считаю рекорды нужны т.к. они глобальны." - ну так и облизывайте их в соотв. Разделе, а не в Преамбуле-/ (вынес оттуда все даты/эпитеты и тп.) --Tpyvvikky 00:23, 25 ноября 2014 (UTC)
Лучший атлет в мире по версии ESPN: 2012
правитьESPNY - Best International Athlete в данном случае имеется ввиду лучший атлет за пределами США. А лучший атлет во всем мире (Best Male Athlete) - ЛеБрон Джэймс
Товарняки не идут в общий зачет
правитьТоварищеские матчи не учитываются при подсчете игр, сыгранных игроком за сборную --85.26.164.163 13:08, 16 марта 2013 (UTC)
- Нет идут. --Ilya Yakovlev oв 13:09, 16 марта 2013 (UTC)
Награды
правитьЛожные награды:
Лучший игрок года по версии Globe Soccer Awards (5): 2010, 2011, 2012, 2013, 2015 - ЭТО ЛОЖЬ. Он награждался только один раз, в 2015 году.
Неправильные годы награды:
Лучший футболист Мира (Золотой мяч ФИФА): 2009, 2010, 2011, 2012
Ниже ведь есть уточнение:
1 декабря 2009 года стал первым аргентинцем, получившим приз «Золотой мяч (France Football)».
10 января 2011 года во второй раз подряд стал лучшим футболистом мира, выиграв Золотой мяч ФИФА
9 января 2012 завоевал третий Золотой мяч подряд, сравнявшись по этому показателю с Мишелем Платини.
7 января 2013 года получил четвёртый Золотой мяч, что является рекордом.
--178.78.31.99 19:33, 12 июня 2014 (UTC) Adkoz
Написано в статье, что Месси в 2007, 2009 и 2010 годах был признан лучшим игроком чемпионата Испании; новая информация - по итогам сезона 2011/2012 он также признан лучшим. Включите, пожалуйста, это в статью.
Уточнить
правитьв разделе 2014: "Забил «Реалу» 21 мяч, больше Месси не забивал ни одной другой команде" - в смысле? (именно Реалу он забил больше всего голов в ЧИ и вообще??) --Tpyvvikky 23:09, 24 ноября 2014 (UTC Имеется ввиду, что Месси забил Реалу больше, чем любой другой команде в мире, а не только в Чемпионате Испании. 176.37.38.43 14:15, 24 августа 2015 (UTC)
У Месси за ПСЖ 4 матча, а не три DesertEr005 (обс.) 23:42, 28 сентября 2021 (UTC)
Достижения за сборную
правитьВ разделе "достижения" нужно учесть серебряную медаль сборной Аргентины на Кубке Америки 2007. ведь у Роналду учли серебро и бронзу ЧЕ-2004 и ЧЕ-2012. Чем хуже кубок Америки ? Kri$ Dzhereeko 06:59, 1 июня 2015 (UTC) 176.37.38.43 13:43, 24 августа 2015 (UTC)
Обладатели золотого мяча 2 раза подряд
правитьВ разделе "Сезон 2010/11" написано "До него Золотой мяч два года подряд получали: Мишель Платини, Марко ван Бастен, Кевин Киган и Роналдо." 2 раза подряд Золотой мяч получали еще Круифф(1973,1974), Руменигге (1980,1981). Роналдо 2 раза подряд получал не Золотой мяч, а Бриллиантовый лучшему игроку ФИФА (1996,1997), так что, возможно, он тут указан не совсем правильно.213.88.111.121 21:34, 6 июня 2015 (UTC) Forward
Гражданство
правитьМесси имеет двойное гражданство - аргентинское и испанское Добавьте пожалуйста в графу о гражданстве испанское, которое Месси получил в 2005 году, чтобы без проблем выступать в ЕС.
Рекорды Лионеля Месси
править176.37.38.43Лучший бомбардир в истории Еврокубков: 82 гола.== Примечания ==
Наряду с Криштиану Роналду. 176.37.38.43 13:43, 22 августа 2015 (UTC)
Лучший бомбардир в истории Суперкубка УЕФА: 3 гола == Примечания ==
Наряду с Ари Хааном, Франсуа ван дер Элстом, Гердом Мюллером, Олегом Блохиным, Радамелем Фалькао, Робом Ренсенбринком и Терри Макдермоттом.176.37.38.43 13:53, 22 августа 2015 (UTC)
Лучший бомбардир в международных матчах на клубном уровне: 86 гола. == Примечания ==
По состоянию на 17.08.2015 176.37.38.43 14:06, 22 августа 2015 (UTC)
Месси признан лучшим игроком в истории Лиги Чемпионов. == Ссылки == Вот ссылка: http://football24.ua/home/showSingleNews.do?lang=ru&messi__luchshiy_igrok_v_istorii_ligi_chempionov&objectId=265502 176.37.38.43 14:05, 24 августа 2015 (UTC)
Добавьте информацию про то, что Месси принадлежит рекорд результативности в Суперкубке Европы (3 гола), наряду с Ари Хааном, Франсуа ван дер Элстом, Гердом Мюллером, Олегом Блохиным, Радамелем Фалькао, Робом Ренсенбринком и Терри Макдермоттом. Вот ссылка : http://telegraf.com.ua/sport-cat/futbol/2016497-barselona-i-sevilya-ustanovili-14-rekordov-uefa.html. 176.37.38.43 20:46, 27 августа 2015 (UTC) Единственный аргентинец, забивавший всем южноамериканским сборным. 176.37.38.43 13:51, 5 сентября 2015 (UTC)
зачем мешать хет-трики и покеры? у него в сезоне 2011/2012 было 6 хет-триков и два покера, а не восемь хет-триковОлег1234567 12:06, 6 марта 2016 (UTC)
Кубок Америки - 2015
правитьВ 2015 году Месси поехад на свой третий Кубок Америки,который проходил в Чили.На турнире Лео сыграл все шесть матчей, в которых забил 1 гол(с пенальти)и сделал 3 результативные передачи, а аргентинцы дошли до финала, в котором уступили хозяевам первенства чилийцам по пенальти. По итогам турнира Месси был признал лучшим его игроком. 176.37.38.43 15:57, 23 августа 2015 (UTC)
Клубный Чемпионат мира
правитьМесси является лучшим бомбардиром в истории Клубных Чемпионатов Мира: 5 голов, наряду с Луисом Суаресом и Сесаром Дельгадо. 176.37.38.43 13:03, 20 декабря 2015 (UTC)
Количество голов за всю карьеру
правитьУ Месси только за Барселону почти 500 голов (если быть точным на данный момент 497 голов ), за сборную количество голов тоже неверно. Еще было бы правильнее распределить голы по турнирам. Сделайте это, пожалуйста, а то я пока не знаю как это исправить, только зарегистрировался.
Richezid 13:12, 13 марта 2016 (UTC)
- Непонятный твиттер не является АИ. Где там указано 497 голов за «Барсу»? — Schrike 14:27, 13 марта 2016 (UTC)
- Один из твитов за 12 марта. Только там чёрным по белому написано, что 497 голов — это в сумме за «Барселону» и сборную Аргентины в проф. карьере. --Eichel-Streiber 14:52, 14 марта 2016 (UTC)
- Считать голы за всякие там детские составы «Хувениль B, A» и т.д. — это несерьёзно. А по остальным — пересчитывайте. --Eichel-Streiber 14:43, 14 марта 2016 (UTC)
Имя
правитьМесси это не имя футболиста а фамилия, его имя Лионель FayziRahmon Batirov 16:13, 28 марта 2016 (UTC)
Копа Америка 2016
правитьНапишите статью хотя-бы просто с результатами матчей,и распишите финал с Чили, всё-таки жалко Лионеля... Mijo x (обс) 10:55, 27 июня 2016 (UTC)
Наказание за неуплату налогов
правитьЛионель Месси получил срок за уклонение от налогов: 21 месяц. Но условно. И штрафы.
Кто-нибудь может добавить в статью? -- 91.77.81.180 11:13, 6 июля 2016 (UTC)
Запрос выполнен |
Gardenflu (обс.) 08:50, 8 мая 2017 (UTC)
- @Gardenflu: про налоги, срок - всё есть в статье давно. --Туча 19:05, 6 июня 2017 (UTC)
Фото
правитьЛюди, надо фото менять! В сезоне 2016/2017 Лионель выглядит совсем по-другому! (Ну, там, борода у него появилась, прочее)...Gardenflu (обс.) 18:18, 28 мая 2017 (UTC)
Фото (продолжение)
правитьДобавьте в статью фото из сезона 2016/2017, а то Лео изменился очень! Gardenflu (обс.) 15:58, 4 июня 2017 (UTC)
Количество «Золотых мячей»
правитьИ FF, и ФИФА считают, что у Месси их 5: [4][5]. - Schrike (обс.) 13:20, 8 января 2018 (UTC)
- Это ссылки от старых награждений, когда существовала единая награда «FIFA Ballon d'Or». Этот вопрос уже очень подробно обсуждался несколько лет назад на проекте «Футбол» и был достигнут консенсус — считать «Золотой мяч» France Football и «Золотой мяч ФИФА» разными наградами, не смешивать их. Если вы не согласны — создавайте новое обсуждение на проекте. А в статье о Месси я до той поры верну консенсусный вариант. --Eichel-Streiber (обс.) 16:36, 8 января 2018 (UTC)
- И да, поскольку вопрос принципиальный и касается далеко не только Месси и Роналду, прошу воздержаться от неконсенсусных правок до завершения обсужджения. --Eichel-Streiber (обс.) 16:41, 8 января 2018 (UTC)
- То есть ссылки на непосредственных вручателей наград от 2015 и 2016 года - "старые"? А можно ссылку на "свежее" обсуждение? - Schrike (обс.) 17:09, 8 января 2018 (UTC)
- Повторяю, в проекте «Футбол» есть сложившийся консенсус. Если вы с ним не согласны — создайте новое обсуждение. В любом случае, вопрос слишком принципиальный, чтобы решать его в отдельно взятой статье о Месси. --Eichel-Streiber (обс.) 19:35, 9 января 2018 (UTC)
- Дайте, пожалуйста, ссылку на обсуждение, чтобы с ним ознакомиться - мне не найти. - Schrike (обс.) 01:03, 10 января 2018 (UTC)
- Повторяю, в проекте «Футбол» есть сложившийся консенсус. Если вы с ним не согласны — создайте новое обсуждение. В любом случае, вопрос слишком принципиальный, чтобы решать его в отдельно взятой статье о Месси. --Eichel-Streiber (обс.) 19:35, 9 января 2018 (UTC)
- То есть ссылки на непосредственных вручателей наград от 2015 и 2016 года - "старые"? А можно ссылку на "свежее" обсуждение? - Schrike (обс.) 17:09, 8 января 2018 (UTC)
Один из лучшиx игроков всеx времён
править"Считается ... и одним из лучшиx игроков всеx времён"
Зачем цитировать из юмора, в самом начале статьи, удаляйте. 90.154.72.253 17:28, 22 июня 2018 (UTC)
Лучший бомбардир ЛЧ
правитьОн не становился лучшим бомбардиром Лиги Чемпионов в 2014/15 Dbeishenbaev (обс.) 19:06, 25 августа 2018 (UTC)
- На основании чего вы так решили? --Eichel-Streiber (обс.) 08:13, 26 августа 2018 (UTC)
Золотые бутсы
правитьУ Лео Месси уже есть 6 бутса! IamErudit (обс.) 17:36, 2 июля 2019 (UTC)
Официально его пока не наградили, видимо поэтому нет и соответствующей записи Арканоид (обс.) 05:03, 10 сентября 2019 (UTC)
Кубок Америки 2019
правитьСледует добавить факты про матчи против Бразилии и Чили. Его интервью после матча, а также вторую красную карточку в карьере.
Награды. Лучший нападающий лиги чемпионов 2018/2019
правитьМесси бы признан лучшим форвардом ЛЧ
Награды. Тряпичный мяч
правитьФорвард «Барселоны» и сборной Аргентины Лионель Месси стал обладателем приза Фонда папы римского Франциска по итогам чемпионата Южной Америки 2019 года.
Знаменитому нападающему был вручён сделанный детьми из Мозамбика тряпичный мяч, символизирующий детский уличный футбол по всему миру. Награда благословлена папой римским Франциском и олицетворяет работу в команде, дух солидарности, честность и взаимоуважение.
Победитель выбран большинством голосов среди учащихся заведений, находящихся под покровительством Фонда папы римского, который объединяет более 500 тыс. учебных заведений из 191 страны мира. Юные любители футбола подчеркнули смирение Месси, его старание и готовность жертвовать собой ради команды.
В ходе голосования Месси набрал 34,28%, обойдя игроков сборной Перу Эдисона Флореса (15,56%) и Педро Гальесе (11,28%), а также капитана сборной Бразилии Дани Алвеса (10,5%).
Месси - лучший футболист 2019 года по версии ESPN
правитьАмериканский кабельный спортивный телевизионный канал ESPN провел церемонию награждения лучших спортсменов года ESPYS. Лучшим международным футболистом признан нападающий "Барселоны" и сборной Аргентины Лионель Месси.
Также в числе претендентов на награду были Криштиану Роналду, Кильян Мбаппе и Виргил ван Дейк.
Гол Месси признали лучшим в истории «Барсы».
правитьГол форварда «Барселоны» Лионеля Месси в ворота «Хетафе» в первом полуфинальном матче Кубка Испании в 2007 году признан лучшим за всю историю клуба по версии болельщиков.
Достижения
правитьВ 2019 году Месси был признан лучшим футболистом на международной арене - ESPYS 2019 Арканоид (обс.) 05:01, 10 сентября 2019 (UTC)
Месси - лучший бомбардир в истории топ - 5 лиг Европы
правитьПо состоянию на 11.01.2020 года Лионель Месси является лучшим бомбардиром в истории топ - 5 лиг Европы с 432 голами в активе. Добавьте эту информацию в раздел "Рекорды", пожалуйста. Второе место у Криштиану Роналду с 429 забитыми мячами.
Шаблон «перенаправление»
правитьЗапрос выполнен |
Следует поставить, т.к. есть Месси (пума), а запрос «Месси» перенаправляется на Месси, Лионель.
{{←|Месси|Месси (пума)|также}}
82.112.182.223 23:10, 29 февраля 2020 (UTC)
- Сделано. -- La loi et la justice (обс.) 10:18, 1 марта 2020 (UTC)
Рекорды: малозначимый рекорд
править@Eichel-Streiber:: почему данный рекорд вы посчитали малозначимым? По мне так — объективный рекорд, раз из футболистов больше никто не забил в ЛЧ на своём поле, значит, данный факт достоин быть в списке рекордов, сколько бы у него не было. В отличие от попадания в тройку, это объективный факт. Или претензия к «узости» рекорда (а-ля: «забил больше всего голов в таком-то турнире, на таком-то поле, в дополнительное время»)? Brateevsky {talk} 11:20, 11 августа 2020 (UTC)
- Совершенно верно, ВП:НЕСВАЛКА. У нас энциклопедия, а не твиттер messivsronaldo. Поскольку Месси — второй бомбардир в истории ЛЧ с огромным отрывом от третьего места, подобные рекорды можно штамповать десятками. Например, очевидно, что он забил больше всех в ЛЧ левой ногой. Это для книжки Гиннесса, но не для энциклопедии. Голы на домашнем стадионе можно указать в дополнительной статье (скажем, «Рекорды Месси»), но для основной статьи они точно излишние. Кроме того, не нужно забывать об источниках. Кто, собственно, считал эти голы? Такую специфическую статистику нельзя приводить в Википедии без ссылок на АИ. — Eichel-Streiber (обс.) 20:03, 11 августа 2020 (UTC)
И снова о рекордах...
правитьУважаемые модераторы, почему вы до сих пор не добавили информацию о том, что Лионель Месси - рекордсмен по числу титулов лучшего бомбардира чемпионата Испании за сезон - трофея Пичичи (7) ? Об этом вся испанская спортивная пресса активно писала на протяжении двадцатых чисел июля. И еще: допишите, пожалуйста, раздел про сезон 2019/2020. Туда можно включить следующие события: покер в матче с Эйбаром, 21 голевая передача в чемпионате Испании за 1 сезон (тоже рекорд, между прочим, предыдущий принадлежал Хави - 20 голевых передач), а также ответный матч с Наполи, ведь этот итальянский клуб стал 35-й командой, которой аргентинец забил в Лиге Чемпионов. А это еще 1 рекорд, господа модераторы.
С уважением, Констант 176.37.38.43 10:34, 18 августа 2020 (UTC)
Статья изобилует оформлениями без оформлений.
правитьСлово "оформил" по отношению к хет-трикам, голам, титулам и тому подобному это жаргон уровня жаргона гопников, а не энциклопедический стиль. Сделал хет-трик, забил гол, завоевал титул. — Эта реплика добавлена с IP 217.132.30.173 (о)
- Слово «оформил» в статье употребляется только по отношению к хет-трикам и дублям, не надо лукавить и вводить в заблуждение. Если в СМИ испокон веков пишут исключительно гопники, приходится и в Википедии по-гопнически писать. — Schrike (обс.) 23:37, 6 декабря 2020 (UTC)
- К сожалению, это повторяющиеся огрехи на разных страницах, где о голах и титулах тоже попадается; это было не лукавство, а наоборот, неполное описание размера проблемы. А испокон веков писали грамотно, и то, что нынче в прессе можно часто встретить безграмотные "шедевры" типа "такой-то боролся с онкологией" или "такого-то посадили за педофилию", извращающие терминологию, не повод тащить подобные формулировки в энциклопедии, а тем более подобный идиотизм защищать. — Эта реплика добавлена с IP 217.132.30.173 (о)
- Прежде всего, пожалуйста, подписывайтесь на страницах обсуждения. Википедию пишут обычные люди, которые не всегда обладают высоким уровнем грамотности или качественным образованием, в связи с чем в разных статьях может отличаться качество подаваемой информации, её оформление и прочие моменты. Это нормально, когда недочёты одних поправляют другие, однако выражение какого-то недовольства в отношении людей, которые безвозмездно занимаются этой деятельностью я считаю неправильным. Правьте смело. — Forgottenous | О / В 02:12, 7 декабря 2020 (UTC)
- Комментарии в обсуждении пишут обычные люди и не всегда умеют понимать прочитанное. Недовольство в отношении авторов безграмотного текста здесь не звучало, а вот недовольство в отношении сопротивления нужным правкам вполне оправдано. Насчёт смелой правки прошу не издеваться: статья защищена. — Эта реплика добавлена с IP 217.132.30.173 (о)
- Ну так вы же пишете, что подобные проблемы имеют место во многих статьях, а не только в этой. Конкретно эта защищена от правок анонимов, создайте аккаунт и спустя пару дней вам станет доступна возможность редактирования подобных статей. — Forgottenous (О / В) 06:47, 15 декабря 2020 (UTC)
- С людьми, с хода отождествляющими распространённое клише аж c «жаргоном уровня жаргона гопников» и даже после напоминания отказывающимися подписываться, нет особого желания общаться. Какое отношение Месси имеет к онкологии и педофилии, я уже не спрашиваю. — Schrike (обс.) 08:40, 15 декабря 2020 (UTC)
- Комментарии в обсуждении пишут обычные люди и не всегда умеют понимать прочитанное. Недовольство в отношении авторов безграмотного текста здесь не звучало, а вот недовольство в отношении сопротивления нужным правкам вполне оправдано. Насчёт смелой правки прошу не издеваться: статья защищена. — Эта реплика добавлена с IP 217.132.30.173 (о)
- Прежде всего, пожалуйста, подписывайтесь на страницах обсуждения. Википедию пишут обычные люди, которые не всегда обладают высоким уровнем грамотности или качественным образованием, в связи с чем в разных статьях может отличаться качество подаваемой информации, её оформление и прочие моменты. Это нормально, когда недочёты одних поправляют другие, однако выражение какого-то недовольства в отношении людей, которые безвозмездно занимаются этой деятельностью я считаю неправильным. Правьте смело. — Forgottenous | О / В 02:12, 7 декабря 2020 (UTC)
- К сожалению, это повторяющиеся огрехи на разных страницах, где о голах и титулах тоже попадается; это было не лукавство, а наоборот, неполное описание размера проблемы. А испокон веков писали грамотно, и то, что нынче в прессе можно часто встретить безграмотные "шедевры" типа "такой-то боролся с онкологией" или "такого-то посадили за педофилию", извращающие терминологию, не повод тащить подобные формулировки в энциклопедии, а тем более подобный идиотизм защищать. — Эта реплика добавлена с IP 217.132.30.173 (о)
Шаблон
правитьЗапрос выполнен |
Появился дизамбиг Месси (значения), в связи с чем стоит подкорректировать шаблон {{перенаправление}}.
Вместо
{{←|Месси|Месси (пума)|также}}
{{←|Месси}}
. - 93.191.73.244 21:18, 9 января 2021 (UTC)
- Сделано коллегой @Forgottenous: (пожалуйста, закрывайте запрос, добавляя
|done = 1
в шаблон {{editprotected}}. Викизавр (обс.) 07:18, 10 января 2021 (UTC)
Рецензирование статьи Месси, Лионель
правитьВслед за Криштиану Роналду вниманию сообщества представляется статья о его главном конкуренте. Планируется в избранные, а также повторить результат Роналду на СГ. Статья об одном из лучших футболистов современности и за всю историю футбола. Входит в расширенный список необходимых статей. Дорабатывалась совместно мною и участником Forgottenous в личном пространстве. При написании использовались материалы книги Лукаса Дельгадо «Я, Лионель Месси», а также английского раздела. В ходе написания был создан шаблон {{Лионель Месси}}, а также ряд побочных статей, которые позволили разгрузить основную. Размер статьи несколько превышает норму (348 кб) — это больше, чем Роналду (322 кб), но до рекорда Марадоны (459 кб) всё ещё далеко. Плюс, в отличие от статьи про Криштиану, не было проблем с отображением шаблонов. Саша 333 (обс.) 19:15, 25 января 2021 (UTC)
- Думаю, нужно пояснить, кто такая Антонелла Рокуццо. В самой статье указано лишь её имя, а статьи о ней, как я понимаю, нет, значит, и ссылаться не на что. Выход из ситуации предлагаю такой: кратко пояснить, кто это, в стиле: «аргентинская модель/актриса/певица/писательница/etc.» Пенумбра (обс.) 06:52, 30 января 2021 (UTC)
- Насколько я понимаю, она обширно известна лишь тем, что является женой Месси. В статье написано, что она сестра его друга и они с Лионелем знакомы с детства, мне кажется этого достаточно. — Forgottenous | 07:25, 30 января 2021 (UTC)
- 1) Из раздела «Рекорды» нужно убрать 91 гол за календарный год, так как этот рекорд был документально опровергнут. К тому же ссылка на Книгу рекордов Гиннесса — это несерьёзно. В основном тексте о достижении, конечно, можно написать. — Eichel-Streiber (обс.) 06:39, 1 февраля 2021 (UTC)
- 2) Также нужно убрать рекорды по голевым передачам. Во-первых, они неофциальные, во-вторых, статистика известна только с 1990-х годов, в-третьих, в чемпионате Испании нет никаких чётких правил, что считать голевой передачей, а что нет. — Eichel-Streiber (обс.) 06:39, 1 февраля 2021 (UTC)
- Если вы конечно настаиваете, я уберу их, однако как в первом, так и во втором случае рядом с источником стоит комментарий, который говорит и о рекорде Читалу, и о статистике с 1990-х годов. — Forgottenous | 06:50, 1 февраля 2021 (UTC)
- Проблема в том, что в разделе «Рекорды» эти достижения подаются как абсолютные рекорды, хотя на самом деле таковыми не являются. Это, по сути, мифы, созданные и раздутые СМИ. К тому же, статистику по голевым передачам практически невозможно проверить. Скромный комментарий тут не поможет, нужно всё внятно разжевать в основном тексте статьи. — Eichel-Streiber (обс.) 07:32, 2 февраля 2021 (UTC)
- Вполне вероятно, что вы правы, я их уже убрал. — Forgottenous | 08:58, 2 февраля 2021 (UTC)
- Проблема в том, что в разделе «Рекорды» эти достижения подаются как абсолютные рекорды, хотя на самом деле таковыми не являются. Это, по сути, мифы, созданные и раздутые СМИ. К тому же, статистику по голевым передачам практически невозможно проверить. Скромный комментарий тут не поможет, нужно всё внятно разжевать в основном тексте статьи. — Eichel-Streiber (обс.) 07:32, 2 февраля 2021 (UTC)
- Если вы конечно настаиваете, я уберу их, однако как в первом, так и во втором случае рядом с источником стоит комментарий, который говорит и о рекорде Читалу, и о статистике с 1990-х годов. — Forgottenous | 06:50, 1 февраля 2021 (UTC)
- Как мне кажется, в нынешнем виде статья уже готова стать избранной. С удовольствием поддержу её на номинации, как и на СГ. Пенумбра (обс.) 11:00, 5 февраля 2021 (UTC)
- Олимпийские игры не относятся к молодёжным (до 20 лет) турнирам, в составе олимпийской сборной игроки до 23 и трое без лимита. Их правильнее называть юношескими, и то не до конца. Сборные до 23 лет и называют олимпийскими, не следует подменять понятия. — Voltmetro (обс.) 18:02, 6 февраля 2021 (UTC)
Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению
правитьСледующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 05:06, 28 ноября 2022 (UTC)
Месси - GOAT - лучший из футболистов всех времён после чемпионата мира 2022 в Катаре
правитьТитул лучшего футболиста всех времён (GOAT на английском языке) в последние годы обсуждался для Пеле, Рональду, Марадоны и Месси среди десятка других известных имён. По итогам чемпионата мира 2022 в Катаре Месси теперь превосходит всех остальных конкурентов за титул GOAT. Месси признавался в ряде списков и опросов лучшим из футболистов всех времён ещё до чемпионата мира 2022 в Катаре, и об этом есть источники на английском и испанском языках. Признания Месси лучшим участились во время чемпионата и по окончании финальной игры с Францией, но русскоязычных источников с такой информацией пока нет...
На сегодня, 18 декабря 2022 года во многих спортивных АИ Месси признан лучшим среди футболистов всех времён, опередив Пеле, Рональду, Марадону и других по общей сумме достижений за всю карьеру, включая количество забитых голов, официальных призов, титулов и наград.
В помощь Рувики и в связи с отсутствием русскоязычной информации о достижениях Месси приходится приводить здесь самые последние англоязычные источники, такие, как Sports Illustrated, Rolling Stone и множество других содержащих сведения о Лионеле Месси, как о лучшем игроке чемпионата мира 2022 в Катаре и среди футболистов всех времён [1][2][3][4] Kotofski (обс.) 21:02, 18 декабря 2022 (UTC)
- Такие заявления - грубое нарушение правила НТЗ. — Eichel-Streiber (обс.) 05:40, 19 декабря 2022 (UTC)
- Вежливое, корректное и доброжелательное отношение к другим участникам и указанным авторитетным источникам будет только на пользу Рувики и всем участникам проекта! С величайшим уважением к Рувики использованы иноязычные АИ, в которых Месси получил титул лучшего футболиста всех времён (GOAT на английском языке). Kotofski (обс.) 06:19, 23 декабря 2022 (UTC)
- От кого он получил этот «титул»? Голосование какое-то проводилось или что? Eichel-Streiber (обс.) 06:42, 23 декабря 2022 (UTC)
- Пожалуйста почитайте London Football и другие иностранные источники, за неимением информации на русском. В любезно предоставленной участникам Рувики информации и доброжелательно переведённой на русский язык с английского и других языков используемых международными АИ - Sports Illustrated, The Rolling Stone, sportskeeda.com и другие всемирно признанные авторитетные издания - Месси на английском и испанском (его родном) языках называют титулом GOAT, как лучшего футболиста всех времён (GOAT на английском языке). Целую серию статей о том, как и почему Рональдо уступил Месси титул лучшего футболиста всех времён (GOAT на английском языке) именно по результатам игр в Катаре, публикует такой футбольный источник, как London Football, в котором серьёзные люди, а это Деклан Райс, Джейми Каррагер и многие другие уже подробно разобрали по деталям сумму всех достижений, факты и статистку, по которым Месси превосходит Рональду, а также всех других претендентов на титул GOAT Титул GOAT (Greatest Of All Time) не совсем профессиональный и скорее полуофициальный и существует во многих видах спорта, да и в других занятиях человечества (например списки лучших музыкантов публикуют в разных версиях в разных изданиях и фанаты спорят без остановки, а проходит время и уже все факты новые - вкусы и мнения, как и в вики владеют моментом и эмоциями). Приблизительный перевод GOAT (Greatest Of All Time) - лучший (футболист) всех времён. Испаноязычные источники ещё упорнее утверждают Месси титулом GOAT. К сожалению на русском языке собственных материалов крайне мало и это лишь краткие переводы из иностранных публикаций. Именно по этой причине информация о большом футбольном мире ускользает от русскоязычного читателя, а значит надо помогать переводами. А уж как эта помощь будет понята или нет - это не так важно для большого футбола. Рувики делает большой коллектив участников. С уважением ко всем и каждому за посильный вклад, Kotofski (обс.) 08:59, 23 декабря 2022 (UTC)
- Изучите ВП:МНЕНИЕ, в частности то, чем мнение отличается от факта. По мнению ряда журналистов и игроков, Месси — лучший футболист всех времён. Это мнение, а не факт. —Corwin of Amber (обс.) 09:08, 23 декабря 2022 (UTC)
- Насчёт ВП:МНЕНИЕ вам уже написали, а от себя добавлю, что для меня GOAT'ом был и остаётся Пеле, а не эти ваши Месси с Роналдами. И мне до лампочки, кто из них якобы лучше/хуже, эту детскую возню в песочнице оставьте дебильным форумам типа sports.ru. Eichel-Streiber (обс.) 09:35, 23 декабря 2022 (UTC)
- Пожалуйста почитайте London Football и другие иностранные источники, за неимением информации на русском. В любезно предоставленной участникам Рувики информации и доброжелательно переведённой на русский язык с английского и других языков используемых международными АИ - Sports Illustrated, The Rolling Stone, sportskeeda.com и другие всемирно признанные авторитетные издания - Месси на английском и испанском (его родном) языках называют титулом GOAT, как лучшего футболиста всех времён (GOAT на английском языке). Целую серию статей о том, как и почему Рональдо уступил Месси титул лучшего футболиста всех времён (GOAT на английском языке) именно по результатам игр в Катаре, публикует такой футбольный источник, как London Football, в котором серьёзные люди, а это Деклан Райс, Джейми Каррагер и многие другие уже подробно разобрали по деталям сумму всех достижений, факты и статистку, по которым Месси превосходит Рональду, а также всех других претендентов на титул GOAT Титул GOAT (Greatest Of All Time) не совсем профессиональный и скорее полуофициальный и существует во многих видах спорта, да и в других занятиях человечества (например списки лучших музыкантов публикуют в разных версиях в разных изданиях и фанаты спорят без остановки, а проходит время и уже все факты новые - вкусы и мнения, как и в вики владеют моментом и эмоциями). Приблизительный перевод GOAT (Greatest Of All Time) - лучший (футболист) всех времён. Испаноязычные источники ещё упорнее утверждают Месси титулом GOAT. К сожалению на русском языке собственных материалов крайне мало и это лишь краткие переводы из иностранных публикаций. Именно по этой причине информация о большом футбольном мире ускользает от русскоязычного читателя, а значит надо помогать переводами. А уж как эта помощь будет понята или нет - это не так важно для большого футбола. Рувики делает большой коллектив участников. С уважением ко всем и каждому за посильный вклад, Kotofski (обс.) 08:59, 23 декабря 2022 (UTC)
- От кого он получил этот «титул»? Голосование какое-то проводилось или что? Eichel-Streiber (обс.) 06:42, 23 декабря 2022 (UTC)
- Вежливое, корректное и доброжелательное отношение к другим участникам и указанным авторитетным источникам будет только на пользу Рувики и всем участникам проекта! С величайшим уважением к Рувики использованы иноязычные АИ, в которых Месси получил титул лучшего футболиста всех времён (GOAT на английском языке). Kotofski (обс.) 06:19, 23 декабря 2022 (UTC)
Примечания
править- ↑ Sports Illustrated.[1]
- ↑ 4 football legends who've named Leo Messi GOAT over Cristiano Ronaldo just over last month . Tribuna (19 апреля 2020). Дата обращения: 18 сентября 2020.
- ↑ La Liga implies Messi is the GOAT, shares incredible photo . The Statesman (1 мая 2020). Дата обращения: 18 сентября 2020.
- ↑ 5 stats that prove Lionel Messi is the GOAT . Sportskeeda (9 июня 2020). Дата обращения: 18 сентября 2020.
Месси по статистическим фактам - лучший из футболистов всех времён после победы на чемпионате мира 2022
правитьМесси по статистике и сумме всех фактов его карьеры - GOAT (Greatest Of All Time) - лучший из футболистов всех времён, и этот итог признан после чемпионата мира 2022.
Месси завоевал титул чемпиона мира ФИФА, а Рональду нет, и этот факт по значению перевешивает все другие достижения, которые в остальных игровых показателях Месси и Рональду примерно равны [1]. Титул чемпиона мира ФИФА 2022 решил в пользу Месси его признание лучшим из футболистов всех времён после чемпионата мира 2022 - GOAT (Greatest Of All Time).
Факты и статистику игр лучших футболистов мира анализируют тысячи специалистов и миллионы болельщиков в мире. Кроме Месси и Рональду в таблицах фактов есть Пеле, Марадона, Зидан, Беккенбауэр и многие другие футболисты разных клубов и стран мира. Важно понимать, что статистика и факты известны всем, кто читает футбольные и спортивные АИ на английском, испанском, французском и других языках, ибо первоисточников на русском языке почти нет..! Месси признавался в ряде списков и опросов лучшим из футболистов всех времён ещё до чемпионата мира 2022 в Катаре, и об этом есть источники на английском и испанском языках. Признания Месси лучшим участились во время чемпионата и по окончании финальной игры с Францией.
Месси и его карьеру уже подробно разобрали по деталям по сумме фактов всех его игр и достижений. Журнал Тайм опубликовал факты и статистку[6], по которым Месси превосходит Рональду, а также всех других претендентов на титул GOAT [2].
Титул GOAT (Greatest Of All Time), хотя и не совсем профессиональный и скорее полуофициальный, однако существует во многих видах спорта, да и в других занятиях человечества (например списки лучших музыкантов публикуют в разных версиях в разных изданиях и фанаты спорят без остановки...). В англосфере есть десятки спортивных АИ с таблицами фактов, где Месси - номер 1, а далее идут в разном порядке Пеле, Рональду, Марадона и другие мастера... Испаноязычные источники ещё упорнее утверждают Месси титулом GOAT. К сожалению на русском языке собственных материалов крайне мало и это лишь краткие переводы из иностранных публикаций. Именно по этой причине информация о большом футбольном мире ускользает от русскоязычного читателя, а значит надо помогать переводами. А уж как эта помощь будет понята или нет - это не так важно для большого футбола. Месси - аргентинец, работающий в Европе, а все факты о его карьере документированы на трёх языках - английском, французском и испанском. Рувики делает большой коллектив участников, в том числе владеющих иностранными языками. Вдумчивое отношение к фактам только поможет пониманию реальных достижений Месси и других спортивных событий, которые происходят в мире...
Победная игра Месси в Катаре во всех играх en:FIFA World Cup 2022 добавляет решающие факты и статистические достижения в его послужной список и окончательно определяет лидера в списке GOAT (Greatest Of All Time) - лучший (футболист) всех времён. Споры любителей с их личными пристрастиями не имеют никакого значения - только факты! Оставляя в стороне и свои личные мнения, которые не за Месси, мы должны признать факты из авторитетных международных источников и статистику игр и достижений Месси. Месси по всем статистическим фактам - лучший из футболистов всех времён именно после победы на чемпионате мира 2022 в Катаре.
С уважением ко всем и каждому за любовь к спорту и за вклад в Рувики, Kotofski (обс.) 06:40, 25 декабря 2022 (UTC) Kotofski (обс.) 06:43, 25 декабря 2022 (UTC)
- Коллега, во-первых, ваши действия нарушают ВП:КОНСЕНСУС и ВП:ВОЙ. Рекомендую внимательно ознакомиться с этими правилами, поскольку за их систематическое нарушение полагается блокировка. Во-вторых, вам уже указали на отличие мнений от фактов. Для признания кого-то «величайшим» не достаточно чьих-то высказываний и статей, пусть их даже будет десятки и сотни. Должна быть проведена формальная процедура — опрос, голосование и т. п. И даже в этом случае результат нельзя будет указывать без упоминания организатора процедуры, например: «Признан величайшим по результатам опроса Time». Eichel-Streiber (обс.) 10:07, 25 декабря 2022 (UTC)
Примечания
правитьМесси - GOAT! Споры любителей с их личными пристрастиями не имеют никакого значения - только факты!
правитьЖурнал Тайм опубликовал факты и статистку[3], по которым Месси превосходит Рональду, а также всех других претендентов на титул GOAT [7]. Титул GOAT (Greatest Of All Time), хотя и не совсем профессиональный и скорее полуофициальный, однако существует во многих видах спорта, да и в других занятиях человечества (например списки лучших музыкантов публикуют в разных версиях в разных изданиях и фанаты спорят без остановки...). В англосфере есть десятки спортивных АИ с таблицами фактов, где Месси - номер 1, а далее идут в разном порядке Пеле, Рональду, Марадона и другие мастера... Испаноязычные источники ещё упорнее утверждают Месси титулом GOAT. К сожалению на русском языке собственных материалов крайне мало и это лишь краткие переводы из иностранных публикаций. Именно по этой причине информация о большом футбольном мире ускользает от русскоязычного читателя, а значит надо помогать переводами. А уж как эта помощь будет понята или нет - это не так важно для большого футбола. Месси - аргентинец, работающий в Европе, а все факты о его карьере документированы на трёх языках - английском, французском и испанском. Рувики делает большой коллектив участников, в том числе владеющих иностранными языками. Вдумчивое отношение к фактам только поможет пониманию реальных достижений Месси и других спортивных событий, которые происходят в мире..[8]
Оставляя в стороне и свои личные мнения, которые не за Месси, мы должны признать факты из авторитетных международных источников и статистику игр и достижений Месси. Месси по всем статистическим фактам - лучший из футболистов всех времён именно после победы на чемпионате мира 2022 в Катаре.[9] С уважением ко всем и каждому за любовь к спорту и за вклад в Рувики, Kotofski (обс.) 06:52, 25 декабря 2022 (UTC)
- Насчёт статистических фактов я бы поспорил. Например Эрвин Хельмхен забил 987 голов за карьеру, то есть по этому показателю Месси уже не лучший в истории. Более того, он даже в тройку не входит, сейчас располагается на 7-ом месте. — Eichel-Streiber (обс.) 10:12, 25 декабря 2022 (UTC)
- То, что вы пишете, в Википедии должно указываться не как «признан лучшим», а «футбольные эксперты и издательства считают Месси лучшим в истории», что, собственно, примерно так и написано. Единственное, что в преамбуле всё предложение со слова «признаётся одним из…» я бы опустил в самый нижний абзац преамбулы и поместил после слов «высокооплачиваемых футболистов». — Voltmetro (обс.) 14:26, 25 декабря 2022 (UTC)
Прозвище G.O.A.T (greatest of all time)
правитьОчень многие называют его таким образом можно добавить в раздел прозвищ 81.163.47.84 21:01, 25 декабря 2022 (UTC)
Признаётся - не вполне грамотное использование глагола. Признаётся в грехах, или "ошибках" человек на допросе. Спортсмен бывает признан или не признан.
правитьУважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на использование глагола, а заодно и необходимость вчитаться и признать консенсус по признанию Месси, или не признанию спортсмена и его достижений по принципам добропорядочного отношения к читателям статьи и по правилам грамотного использования русского языка, ведь в Рувики недопустима безграмотность! Признаётся - не вполне грамотное использование глагола. Признаётся в грехах, или "ошибках" человек на допросе. Спортсмен бывает признан или не признан.
Спряжение глагола признавать, а именно этот глагол и использован в статье, надо проделать грамотно. Несовершенный вид, настоящее время. Я признаюсь. Ты признаёшься. Он признаётся. Мы признаёмся. Вы признаётесь. Они признаются.
Пожалуйста проявите консенсус в том, что отношение к русскому языку должно быть бережное и ответственное! С уважением ко всем участникам, Kotofski (обс.) 22:48, 31 декабря 2022 (UTC)
- А если бы было написано «признаётся лучшим футболистом в истории», вас бы устроило? Я поясню почему в преамбуле написано именно то, что он «один из» — поскольку наш с вами ресурс должен придерживаться нейтральности, в какой-либо статье не может безоговорочно утверждаться о точной степени величия того или иного спортсмена, так как нет в мире единого официального рейтинга тех же лучших футболистов и вряд ли такой может быть. Да, Месси многие считают лучшим, да, он выиграл много наград и часто во всяких рейтингах его помещают на первое место, но это происходит не всегда, это не безоговорочный факт, и поэтому утверждение «он лучший» для Википедии неуместно.По поводу употребления слова «признаётся» именно в такой форме судить не могу, так как я, к сожалению, не лингвист, в отличие от вас видимо. Можно поменять это слово на «считается», или же написать «эксперты признают его одним из лучших» или что-либо подобное, но суть в том, что так или иначе нужно писать «один из». — Forgottenous | 23:52, 31 декабря 2022 (UTC)
- It is our greatest pleasure to honor your intelligent and diligent idea for this discussion topic with a humble response of ours. A thoughtful and polite reader, and apparently you are one of those diligent participants, should try to become capable to free oneself from emotions typical of that of a devoted fan of a certain player or a team, which we are certainly not. The trouble is in details, such as numerous tables of career achievements, and goals, and cups, and medals, and championships, and so on, and on, and on... Another trouble is in the limited access for the Russians to all internationally available information about championships, games, players, teams, and stats while being accurately presented in a friendly and respectful manner and thus expected to be treated accordingly... The truth about who is the best of the best will come out eventually sooner or later, but meanwhile we tried to translate some international sources for respectful Russian readers. With our apologies for the limited access to the English keyboard today, we do sincerely appreciate the participation of all members and editors who are not willing to remain oblivious to internationally available information about the big world of sport. Best regards, Kotofski (обс.) 05:54, 3 января 2023 (UTC)
Участие в фильмах
правитьМесси поучаствовал в создании нескольких фильмов и сериалах, которые я считаю что нужно упомянуть в этой статье Danila lagun (обс.) 22:31, 14 марта 2023 (UTC)
Забитые голы Месси за всю карьеру
правитьОн забил 893 гола за всю карьеру
В мае 2023 года Месси был предложен контракт на один миллиард долларов за два сезона в клубе Аль Хиляль
правитьВ мае 2023 года Месси был предложен контракт на один миллиард долларов за два сезона в клубе Аль Хиляль, Королевство Саудовская Аравия, финансируемого банком Риад Банк, которым владеет Национальный банк Королевства Саудовская Аравия. Сумма контракта обсуждалась после успешной игры Месси на ЧМ 2022 и была одобрена на самом высшем уровне руководства страны. Менеджмент Месси рассматривает данный контракт с большим уважением и возможностью подписания в июне 2023 года ко дню рождения Лионеля Месси. Ряд авторитетных источников, такие как Fox Sports [10], Forbes [11] и другие источники сообщают о некоторых деталях контракта и о намерениях Месси и его команды адвокатов сотрудничать с главным арабским клубом. Kotofski (обс.) 20:49, 1 июня 2023 (UTC)
В статье о Месси источники 2015 года очень сильно устарели для июня 2023 года
правитьИсточники 2015 года очень сильно устарели для июня 2023 года. Добавляем свежие факты в статью. Уважение и интерес к Месси резко возросли после ЧМ 2022, а в первые месяцы 2023 года стало известно, что он его отец-менеджер рассматривают сразу несколько очень серьёзных предложений и ситуация с трансфером стала интересной и по интриге и по цене. Надо отразить это в статье. Потому, что эти важные факты характеризуют и высокую ценность самого Месси, как сильнейшего игрока, и готовность клубов и стран сражаться за его трансфер. Его отец с адвокатами для переговоров летают между Барселоной, Эр-Риадом и Майами, а ПСЖ готовится к последнему матчу с участием Месси 3 июня, к которому полиция тоже готовится.
Сложная борьба за трансфер Месси разразилась потому, что Месси очень и очень хороший и желанный игрок, и его очень хотят получить сразу несколько клубов. Он по мнению самых авторитетных профессионалов действительно лучший игрок в мире на данный момент и его приглашают очень упорно, очень щедро и не без хитростей. В марте-апреле 2023 года стало ясно, что ПСЖ его потеряет. За апрель-май-начало июня 2023 года резко изменилась вся ситуация вокруг Месси и его предстоящего трансфера. Его приглашают одновременно и к большим деньгам в Аль-Хиляль, и к Бэкэму, который руководит клубом в Майами, но с возможным займом в Барселону. Свежая новость 1 июня 2023 года: Менеджер «Пари Сен-Жермен» Кристоф Гальтье заявил: - "Я имел привилегию тренировать лучшего футболиста в истории футбола" BBC SPORT. Lionel Messi: PSG manager Christophe Galtier confirms forward's departure. [12] Kotofski (обс.) 02:20, 2 июня 2023 (UTC)
- У меня вопрос. Кто и на каком основании присвоил вам флаг автопатрулируемого? За одно это ваше «дополнение» к избранной статье можно ставить вопрос о снятии флага. — Eichel-Streiber (обс.) 04:43, 2 июня 2023 (UTC)
Уход
правитьМесси ушёл из ПСЖ только что,может сделаем 2021-2023? 188.170.199.5 14:12, 4 июня 2023 (UTC)
Уход Месси с ПСЖ
правитьhttps://life.ru/p/1584139/amp 5.191.59.47 18:09, 4 июня 2023 (UTC)
Месси уже покинул псж а тут написано что он всё ещё в псж
правитьмесси 2A00:1FA1:B031:2072:7115:674E:5531:53E3 20:18, 7 июня 2023 (UTC)
Месси переходит в Интер Маями
правитьИзменить текущий клуб посколько Месии покидает ПСЖ и переходит в Интер Маями Артём148808 (обс.) 20:43, 7 июня 2023 (UTC)
- Нет, его контракт с ПСЖ истекает только 1 июля 2023 года, он до сих пор игрок ПСЖ. К Майами он присоединится как свободный агент именно по истечении этого контракта. Vlad Football (обс.) 22:15, 7 июня 2023 (UTC)
В статье появился раздел о Майами, и есть АИ: "The Miami Herald" сообщает условия контракта обсуждаемые с Месси
правитьВ статье появился раздел о Майами, но пока мало информации об условиях трансфера Месси в клуб Майами (однако по правилам трансферов не обязательно ждать до 1 июля, когда закончится контракт с ПСЖ).
Из интервью известно, что David Bekham (он произносит своё имя так: Дэвид Бэкэм, с ударением на первый слог и без буквы "х"), который владеет клубом на паях с братьями Мас, уговорил Месси подписать контракт с Майами. Взаимное уважение этих игроков всем известно.
На сегодня издание "The Miami Herald" сообщило, что это будет "сложная" сделка стоимостью от 125 до 150 миллионов долларов за все время контракта, который предположительно будет продолжаться 2½ года, и возможно продление на 2026 год. В сообщении утверждается, что контракт включает зарплату, бонусы и долю в стоимости команды. (Оригинал на английском: "The Miami Herald reported that it would be a "complicated" deal valued between $125 million and $150 million over the length of the contract, which it estimates to be 2½ years in length, with an option year for 2026. The report states it would include salary, bonuses and equity in the team.") Kotofski (обс.) 20:27, 11 июня 2023 (UTC)
Копа Америка 2007
правитьпро кубок Америки 2007 года написано: Четвертьфинальный гол команде Перу, забитый, когда Месси увидел опрометчивый рывок голкипера вперёд и технично перекинул вратаря с угла штрафной, признали лучшим голом турнира[300].
на самом деле это был гол Мексике в полуфинале https://www.youtube.com/watch?v=f1lGsj-_K70 IvanRudev (обс.) 09:59, 7 августа 2023 (UTC)
Месси уже второй месяц в Майами, стал капитаном команды, сыграл несколько матчей, вывел свой клуб в четвертьфинал лиги...
правитьПора добавлять информацию об играх Месси в Майами и о его сенсационных восьми голах в первых четырёх матчах, которыми капитан вывел свой клуб в четвертьфинал лиги.
Месси уже сыграл четыре игры в Майами и сильно повлиял на успех своей новой команды в играх и в обществе. По заявлению Бэкэма, который официально представил Месси команде и руководству клуба, это представление 16 июля смотрели во всём мире три с половиной миллиарда зрителей. Количество подписчиков клуба Майами в Инстаграме возросло с 900 тысяч до 13 миллионов таким образом превысив все остальные вместе взятые 28 клубов MLS (и продолжает расти почти по полмиллиона в день). Из Барселоны вместе с Месси пришли Серхио Бускетс и Хорди Альба, таким образом значительно усилив команду Майами, которая до этого подкрепления была в самом конце таблицы.
Игры с участием Месси привлекли на обновлённый стадион Майами таких зрителей, как Ким Кардашьян, Леброн Джеймс, Серена Уильямс, а сам Дэвид Бэкэм не скрывал слёзы на глазах, когда Месси забивал свои первые голы за Майами.
- 22 июля в своей дебютной игре за Майами против Крус Асуль Месси забил свой первый гол в [[США].
- 25 июля в своей второй игре за Майами против Атланты Месси вышел с повязкой капитана и забил два гола, а в ходе игры активно помогал в успешных атаках и обеспечил победу 4:0.
- 2 августа в своей третьей игре за Майами против Орландо Месси снова вышел с повязкой капитана и опять забил два гола, обеспечив победу 3:1.
- 6 августа в своей четвёртой игре за Майами против Далласа Месси снова вышел с повязкой капитана и спас свою команду от поражения в труднейшей игре на выезде в Техасе. В начале игры на шестой минуте Месси точно пробил в левый нижний угол ворот. А на 85й минуте, проигрывая при счёте 4:3, Месси виртуозно исполнил свободный и сравнял счёт сильным закрученным ударом из-за левого от ворот угла штрафной площади - мяч по дуге пролетел над головами игроков и над руками отчаянно взлетевшего вратаря и чисто попал в ближнюю девятку. Так Месси сравнял счёт 4:4, а затем уверенно забил первый пенальти и вывел свою команду вперёд. Он своей уверенностью и мастерством морально ободрил и других игроков, которые забили все оставшиеся пенальти, обеспечив победу по пенальти 5:3.
Месси забил семь голов в основное время в первых четырёх матчах и один пенальти после основного времени и вывел свой клуб в четвертьфинал лиги. Этот успех значительно увеличил финансовые показатели клуба и повысил его популярность в лиге и в мире.
После победы на Далласом в Техасе менеджер клуба Интер Майами, Тата Мартино, заявил, что клуб имеет лучшего игрока в мире... ("We have the best player in the world. That can't be ignored. When we have our moments, the team is lethal," Inter Miami manager Tata Martino said after the match. [13]) Информация здесь [14] и здесь [15]. Kotofski (обс.) 22:18, 8 августа 2023 (UTC)
- Здесь хорошее видео от ESPN: Месси чисто попал в девятку примерно с 20-25 метров [16] - и вопрос: можно ли разместить видео или его часть в рувики? Kotofski (обс.) 04:31, 9 августа 2023 (UTC)
Прозвище у Месси G.O.A.T
править+ к индивидуальным наградам
правитьМесси в 4 раз стал спортсменом года в Аргентине и в 16 раз лучшим футболистом https://www.sports.ru/football/1115721490-messi-priznan-luchshim-sportsmenom-goda-v-argentine-v-4-j-raz.html Арик73 (обс.) 19:11, 20 декабря 2023 (UTC)
Достижения за Интер Майями
правитьПомимо того, что Месси привел клуб к первому титулу "Кубок лиг", он стал лучшим игроком и бомбардиром этого турнира https://www.sports.ru/football/1115397543-messi-priznan-luchshim-igrokom-kubka-lig-forvard-inter-majami-stal-luc.html Арик73 (обс.) 19:20, 20 декабря 2023 (UTC)
Личные
править- Месси - лучший игрок мира согласно версии читателей популярного футбольного сайта Goal, 2008/09, 2010/11, 2012/2013, 2014/15, 2020/21, 2021/22, 2022/23 7 раз - рекорд. Арик73 (обс.) 17:42, 25 декабря 2023 (UTC)
- Месси - лучший футболист XXI века согласно Британскому футбольному изданию FourFourTwo https://www.fourfourtwo.com/features/ranked-the-100-best-players-of-the-21st-century Арик73 (обс.) 17:57, 25 декабря 2023 (UTC)
- Месси вошел в состав символической сборной чемпионата мира по версии FIFA 2022 https://armenpress.am/rus/news/1100007/ Арик73 (обс.) 09:27, 4 января 2024 (UTC)
Достижения личные
правитьМесси в 17 раз подряд вошел в состав символической сборной мира по версии FIFPro 2023 г. https://www.championat.com/football/news-5396084-messi-v-17-j-raz-popal-v-komandu-goda-po-versii-fifa.html Арик73 (обс.) 13:40, 19 января 2024 (UTC)
- Сделано skrvdmr (обс.) 16:30, 19 января 2024 (UTC)
- Месси в 15 раз 2022/2023 попал в состав символической сборной Европы по версии ESM https://www.worldsoccer.com/world-soccer-latest/esm-team-of-the-2022-23-season-414771 Арик73 (обс.) 12:46, 24 января 2024 (UTC)
- Сделано skrvdmr (обс.) 16:17, 24 января 2024 (UTC)
- Месси входит в состав символической сборной чемпионата мира по версии ФИФА: 2022 г. https://bigenc.ru/c/simvolicheskaia-sbornaia-na-chempionatakh-mira-po-futbolu-5d06b3 Арик73 (обс.) 08:23, 23 февраля 2024 (UTC)
Рекорды
правитьАргентинский нападающий Лионель Месси побил рекорд Кубка Америки по количеству проведенных матчей. Он провел 35-й матч на турнире. https://www.rbc.ru/sport/21/06/2024/66751c8e9a79477eba121f5c Арик73 (обс.) 15:46, 12 июля 2024 (UTC)
Достижения личные
правитьКапитан Аргентины Лионель Месси включен в сборную Кубка Америки 2024 года от IFFHS https://www.sports.ru/football/1116254256-messi-xames-rondon-davinson-sanches-i-lautaro-v-simvolicheskoj-sbornoj.html Арик73 (обс.) 18:40, 22 июля 2024 (UTC)
Достижения личные
правитьКапитан Аргентины Лионель Месси включен в сборную Кубка Америки 2024 года https://all.soccer/ru/news/2126623 Арик73 (обс.) 15:33, 21 августа 2024 (UTC)
Достижения личные
правитьМесси признан лучшим футболистом XXI века по версии ESPN https://www.championat.com/football/news-5640798-messi-luchshij-futbolist-xxi-veka-po-versii-espn-ronaldu-na-vtorom-meste.html Арик73 (обс.) 15:37, 21 августа 2024 (UTC)
Достижения личные
правитьМесси - игрок месяца в MLS - октябрь 2024 https://www.championat.com/football/news-5756682-lionel-messi-priznan-luchshim-igrokom-mls-v-oktyabre.html Arik73 (обс.) 18:00, 4 ноября 2024 (UTC)
Достижения личные
правитьМесси лучший игрок в истории Барселоны по версии FourFourTwo https://www.championat.com/football/news-5756682-lionel-messi-priznan-luchshim-igrokom-mls-v-oktyabre.html Arik73 (обс.) 18:03, 4 ноября 2024 (UTC)
Достижения Рекорды
правитьМесси лучший бомбардир в истории Интер Майами: 33 гола Arik73 (обс.) 18:08, 4 ноября 2024 (UTC)