Обсуждение:Медиум

Смотрите также

• Обсуждение:Полтергейст

Академическая наука

• представители академической науки очень даже внимательно рассматривают данные феномены, но не очень-то хвастают достижениями -- ведь ещё не совсем всё понятно и складывается со старыми понятиями. Вот и не показывают дуракам пол дела. Однако из примеров, литературы, фильмов и практики использования видно, что кое-какие наработки и результаты у "академической науки" имеются.
  • По вашему надо бы всё "пресечь" и оставить только вас и ваши мысли.))) И вообще, замечу, что в таком случае на всю «Вики» надо поставить огромный шаблон о неакадемичности.))) Пример с "замечательной статьёй" о кошках Симсона. Вы весь проект загадили ненужными шаблонами. И вообще, понятие "академичности" очень расплывчато и неопределённо. Я вот хочу предложить в правом верхнем углу (рядом со звёздочками) ставить значок в виде маленькой картинки символизирующей разделы "оккультизм и религия", "медицина", "физика", "химия", "философия", "математика" и т.д., убрав все эти безобразные квадраты с глупыми замечаниями. Времена меняются и названия предметов также, как и всего окружения. Были летописцы, а стали историки; алхимики -- химики и физики; натуралисты -- зоологи и ботаники и т.д. И они также "академичны" (для своей эпохи и времени). Академичность не определяется только тем, что знаете вы. Кроме того, ряд дипломированных учёных и академиков занимаясь проблемами теорий и гипотез бывают более фантастичны в своих суждениях и вы их объявляете "академичными". В науке многие вещи были открыты одиночками и так называемая вами "академическая наука" лишь плелась в хвосте, цепляясь и перепроверяя чужие мысли и открытия, а не наоборот. Да и, если хоть один образованный человек занимается и даже защищает диссертацию по какой-либо из абсурдных для вас тем, это уже -- академичное направление.--24.168.39.49 17:44, 10 июня 2007 (UTC)

Поведение человека

• Мы не рассматриваем "Медиума" как предмет академической науки, но мы изучаем самого человека и его психологию, физиологические процессы мозга, поведенчиские особенности людей, обладающих феноменальными способностями, стараемся моделировать ситуации... и всё это делает именно "академическая наука". Так что, выставляемые вами шаблоны и откаты не совсем понятны и вызывают у меня множество вопросов в вашей компетентности. --72.11.218.53 14:09, 5 июля 2007 (UTC)

Подскажите

Вчера по телевидению показали документальный фильм по академическим исследованиям данного феномена с упоминанием университетов Дюк, Гарворд, Масачусецкого технологического, Принстона и многих других. Я его записал на дивидюшник, в доказательства академичности и чтобы утереть нос русским "спецам", отстающим в научно-информационном смысле на 10-15 лет, но усиленно переписывающим древние заблуждения в советско-коммунистической науке и стоящих на старых позициях неверия и недопонимания. Как этот фильм выставить сюда? --Thomin 13:57, 6 июля 2007 (UTC)

Не академические?

• Конгрес США, в 1974 году, выделил на исследования ESP 20 000 000 (20 миллионов) долларов! Академические исследования ведутся (по известным данным) с конца 20-х, начала 30-х годов. В 1830 было дано объяснение некоторых феноменов учёными Лондона. В СССР такие работы велись в засекреченном виде. В Германии в 30-х было организовано несколько институтов, исследования которых и сами научные центры к 1937 были засекречены.

Поразмыслите надосуге!

Как бы некоторые не противились, а ведь прав доктор наук пишущий под одним из псевдонимов Pogrebnoj-Alexandroff. Всё вышеизложенное в обсуждениях статей Медиум, Полтергейст (или ещё каких по физике, биологии, зоологии, медицине и т.д.) демонстрирует неадекватность в педафилировании некоторыми группировками Википедии, но не владеющими многообразной и полной информацией о предметах разнообразной деятельности и направлениях во всемирных исследованиях и науке, ненужным и зачастую не помогающими статьям, а вводящими в заблуждение и вредоносными шаблонами типа "неакадемические направления в науке" или "городская легенда". Данные шаблоны только мешают проекту, отвращая желание что-то добавлять вновьприбывшими и вызывает сомнение в достоверности, толерантности, полноте и информативности статей случайнозабредшими сюда. Только и исключительно текст статей и их разделов должен продемонстрировать суть описываемого, а не глупые выходки с шаблонами. При том что каждый предполагаемый раздел статьи может дополнятся отдельно и правки, а не фанатичные откаты под предлогом нарушения авторских прав или неподтверждённости с новшествами должны приветствоваться и применяться в статьях. Если ктото чегото не знает или сомневается в чёмто, не спешите удалять кемто написанную информацию (не вы её писали!), а попросите в разделе обсуждений подобрать ссылки или продемонстрировать источник информации. Кроме того, в самой статье, будет стоять знак вопроса на источники и любой посетитель сайта -- владеющий информацией, сможет дополнить или оставить своё мнение в разделе обсуждений, если он с чемто не согласен. Есть вопрос -- есть желание порыться и чтото узнать новое. И шаблоны не будут уродовать тексты Википедии. Польза от этого только всем!

Кому польза?

Шаблоны необходимы для фильтрации (или демаркации). Без них многие так и не поймут где наука, а где медиумы, полтергейст и всякий брЭд. Да и вот еще - какое это имеет отношение к метафизике? Скажите что-нибудь вразумительное,а не этот бред про то, что уже "давно стало всеобщим фактом", логика рассуждения должна быть (вот вам еще один фильтр). — Эта реплика добавлена с IP 83.69.243.69 (о)

Другое

Удалены разделы, так как они скопированы из статьи "Спиритизм". 77.35.38.51 08:52, 21 апреля 2008 (UTC)

Е.П.Блаватская - не медиум

Уважаемые коллеги! Е.П.Блаватская не была медиумом. Медиум-впадает в транс и в этом безовльном состоянии осуществляет свою деятельность. Е.П.Блаватская обладала психическими силами и сильной волей. Более того, она активно выступала против спиритизма и медиумизма. Запись Е.П.Блаватской об указании ее Учителя:

"Приказано начать расказывать широкой публике правду о спиритических явлениях и их медиумах. С этого момента начинаются мои мучения! Вдобавок к христианам и скептикам против меня восстанут и все спиритуалисты!"

(Е.П.Блаватская. Письма. Издательство Ассоциации Духовного Единения "Золотой Век", Москва, 1995. С.30.)

Подобных цитат можно найти немало. Убираю Е.П.Блаватскую из списка медиумов.Serghio 05:22, 2 сентября 2008 (UTC)

Е.П.Блаватская о медиумах

См. Из Теософского словаря Е.П.Блаватской

СПИРИТУАЛИЗМ В философии - состояние или положение ума, противоположное материализму или материалистической концепции сущего. Теософия, доктрина, учащая, что существующее оживлено или наполнено Всемирной Душой или Духом, и что ни один атом в нашей вселенной не может пребывать вне этого вездесущего Принципа - есть чистый Спиритуализм. Что касается верования, которое фигурирует под этим названием, а именно, верования в постоянное общение живых с мертвыми, либо посредством собственных медиумистических способностей, либо через так называемого медиума - это ни что иное, как материализация духа и деградация человеческой и божественной душ. Верующие в подобные сношения просто бесчестят умерших и постоянно кощунствуют. В древности это справедливо называлось "Некромантией". Но наши современные спиритуалисты обижаются, когда им говорят эту простую истину. Serghio 06:52, 2 сентября 2008 (UTC)

Текст без источников

...напоминающий ОрИсс:

Контакт происходит случайно и спонтанно, являясь, по мнению медиумов, «даром свыше». При дальнейшей тренировке органов чувств, возможна постоянная передача информации извне. Чувствительность может внезапно прекратиться, также как и проявиться в способности чувствовать, слышать и знать о произошедшем, будущем или происходящем. Чаще всего дар медиумов появляется у чувствительных людей или во время сильного психологического стресса и вызывает повышенный интерес, а порою и страх у невежественных религиозных фанатиков. Однако следует заметить, что и в религиозных источниках и различных культурах часто упоминается об общении героев повествования с далёкими предками, ангелами или демонами. Но не все, объявляющие себя медиумами или экстрасенсами, способны к феноменальным способностям — среди таковых не редки шарлатаны или психически больные люди. Данный феномен изучается современной наукой, а в частности различными направлениями в философии и психологии. Тесты и обучения контролю за эмоциями, при тренировке, помогают определить и усилить способности человека. Во многих странах мира, люди — обладающие способностями медиума, привлекаются для помощи в раскрытии сложных преступлений со смертельным исходом. Во время сеанса медиум передаёт только услышанное или увиденное. В основном, это скромные люди — не хвастающие своими способностями, но безотказны в случаях помощи и передачи знаний. Медиума нельзя заставить рассказать или предсказать (гадать) то, что он не знает, не видит или не слышит в данный момент времени. «Не знаю… Я всего лишь сосуд, наполняемый информацией…» — отвечал Нострадамус на просьбы предсказать чьё-либо будущее.

Исследования феномена / Данным феноменом занимаются кафедры психологии и медицины. В частности Колумбийский и Нью-Йоркский университеты. Люди, обладающие способностями медиума используются в криминалистике. В Советском Союзе проводились исследования под грифом «секретно», о чём повествуют документальные фильмы пост-советского периода.

Не настаиваю на удалении этого текста, но считаю, что он а) неэнциклопедичен, б) содержит явные ошибки. Часть его - например, об использовании медиумов в криминалистике - наверняка может быть (и, надеюсь, будет) возвращена в статью - если будет подтверждена АИ. -- Evermore 15:37, 5 декабря 2008 (UTC)

Е.П.Блаватская и медиумизм

Приношу извинения участнику Evermore за то, что удалил целый фрагмент текста, касающегося Е.П.Блаватской без обсуждения. Привожу необходимую информацию.

Родственники Е.П.Блаватской пишут, что с детства она была одарена большим запасом внутренних психических сил, которые находили проявление в явлениях медиумизма. Но впоследствии она полностью подчинила эти силы своей воле. (В. П. Желиховская]] [[1]] «Радда-Бай (правда о Блаватской)»)

Сама Е.П.Блаватская пишет, что была специально послана в Америку своими учителями, чтобы с одной стороны доказать реальность психических явлений, с другой стороны – показать ошибочность теорий «Духов». Для этого она неоднократно принимала участие в медиумических сеансах. (Е.П.Блаватская. Письма. – М.: 1995. C. 25)

«Я до сих пор не могу понять, из-за чего некоторые спиритуалисты так на меня накинулись! … Может быть, эта ненависть вызвана тем, что я отрицаю наличие у себя способностей медиума. Но почему я должна лгать. Кем я ни была в детстве, почему я должна, зная, что сейчас я не обладаю. Ни одной из хорошо известных характерных особенностей медиума, называть себя им. Если бы я сделала это, я могла бы легко обвести вокруг пальца сотни людей и заработать деньги… Но я не медиум. Я никогда не обладала их негативными качествами и никогда не находилась под таким жестким контролем, как это происходит с ними». Е.П. Блаватская Из письма генералу Липпиту, 16.02.1881 г. . (Е.П.Блаватская. Письма. – М.: 1995. С. 268)

В своих поздних сочинениях Е.П.Блаватская подвергала критике практики спиритизма. Согласно её Теософскому словарю, «…Верование в постоянное общение живых с мертвыми, либо посредством собственных медиумистических способностей, либо через так называемого медиума, — это ни что иное, как материализация духа и деградация человеческой и божественной душ. Верующие в подобные сношения просто бесчестят умерших и постоянно кощунствуют. В древности это справедливо называлось „Некромантией“» ([[2]] Е. П. Блаватская. Теософский словарь). Serghio 17:53, 19 декабря 2008 (UTC)

• Не собираюсь оспаривать приведённые вами факты, но не понимаю, каким образом они могут служить основанием для удаления текста, который в той или иной мере вступает с ними в конфликт. Взгляды самой Е.П. Блаватской на медиумизм имеют право на то, чтобы быть отраженными в статье - ровной в той же мере, как и взгляды прямо противоположные. Хотел бы призвать вас в дальнейшем не удалять тексты, которые так или иначе противоречат тем или иным утверждениям (пусть даже очень авторитетных личностей), но ДОПОЛНЯТЬ их - имеющейся у вас информацией. -- Evermore 12:16, 24 декабря 2008 (UTC)

Ченнелинг

На страницу "медиум" делается перенаправление при запросах к странице "ченнелинг", однако в самой статье ничего не было сказано собственно о ченнелинге как разновидности медиумизма. Мною был добавлен этот раздел. Прошу участников, разбирающихся в темах ченнелинга и нью-эйдж, присоединиться к работе над данным разделом, помочь дополнить его и найти авторитетные источники.