Обсуждение:Кузнецов, Борис Кириллович
Последнее сообщение: 2 года назад от Engelberthumperdink в теме «Источники»
 | 9—12 февраля 2021 года сведения из статьи «Кузнецов, Борис Кириллович» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «17-летний радист стал самым молодым в действующей армии Героем Советского Союза». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |  |
 | Эта статья входит в число хороших статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 4 марта 2021 года). |
Проект «СССР» (уровень ХС)
.svg){kind=small}
Эта статья тематически связана с вики-проектом «СССР», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Союзом Советских Социалистических Республик. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта «СССР»: хорошая статья
|
Проект «Россия» (уровень ХС, важность для проекта низкая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Россия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Россией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. Уровень статьи по шкале оценок проекта «Россия»: хорошая статья
Важность статьи для проекта «Россия»: низкая
|
Проект «Татарстан» (уровень ХС, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Татарстан», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Татарстаном. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. Уровень статьи по шкале оценок проекта «Татарстан»: хорошая статья
Важность статьи для проекта «Татарстан»: высокая
|
Проект «Вторая мировая война» (уровень ХС)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Вторая мировая война», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Второй мировой войной. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта «Вторая мировая война»: хорошая статья
|
Проект «Военная история» (уровень ХС)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Военная история», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с военной историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. Уровень статьи по шкале оценок проекта «Военная история»: хорошая статья
|
Полковник запаса?
правитьВ хорошей статье стоит сделать пояснения, дабы не вводить читателя в заблуждение. На момент присвоения (2005 год) воинского звания персона была в отставке, в соответствии с возрастом (80 лет), так что он не может быть полковником запаса. Стоит уточнить это сноской, о данной ошибке в источниках. С уважением, — 91.214.241.164 09:30, 8 марта 2021 (UTC)
- Так в источниках (1, 2). Вопрос уже рассматривался. — Engelberthumperdink (обс.) 10:23, 8 марта 2021 (UTC)
- Уважаемый, Engelberthumperdink! Если это хорошая статья, то она не должно вводить читателя в заблуждение. Поэтому Вам и предложено → См. выше. С уважением, — 91.214.241.164 11:33, 8 марта 2021 (UTC)
- Давайте источник, в котором будет сказано, что Российская газета и мэрия Казани врут. — Engelberthumperdink (обс.) 11:47, 8 марта 2021 (UTC)
- Даю, что лгут → Статья 53. Состав запаса. Федеральный закон № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», от 28 марта 1998 года. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_18260/00b0c5272d1ef5b2223f56731523bffb6a75dee0/ — 91.214.241.164 11:58, 8 марта 2021 (UTC)
- Не вижу там ничего про Кузнецова, про Российскую газету и мэрию Казани. Каким образом, человеку, находящемуся в отставке с 1946 года, в 2005 году было присвоено воинское звание? — Engelberthumperdink (обс.) 12:01, 8 марта 2021 (UTC)
- Вы статьи в энциклопедии пишите, то есть информация должна быть правдивой. Вам предложено в хорошей статье уточнить неверно поданную журналистами информацию. Вы не хотите, почему? Вот поэтому, у некоторых, и существует критическое отношение к РуссВП, как источнику не верной информации. — 91.214.241.164 12:11, 8 марта 2021 (UTC)
- 1. Википедия не является источником информации. Википедия сводит другие источники воедино. Если вам не нравится источник, то подавайте запрос на признание Российской газеты и сайта мэрии Казани неавторитетными источниками. 2. Кузнецов родился в 1925 году. В 1946 году вышел в отставку в звании старшего лейтенанта. В 2005 году ему присвоено звание полковника. Вы можете это объяснить? Все сроки по приведённому вами закону в отношении младшего офицерского состава уже давным-давно истекли. — Engelberthumperdink (обс.) 12:52, 8 марта 2021 (UTC)
- Объясняю. Журналист (Российская газета) и специалист из городского органа власти или поленились или не захотели уточнить информацию, и представили её не верно. Бывает, все иногда ошибаются. Вам предложено информацию в статье уточнить, в соответствии с ФЗ. В чём проблема, поставить сноску об этом, в хорошую статью, для правильного понимания информации читателем? От этого статья только улучшится. — 91.214.241.164 13:37, 8 марта 2021 (UTC)
- Я ждал объяснений факта присвоения звания в возрасте 80 лет, а не вашего отношения к источникам. — Engelberthumperdink (обс.) 13:42, 8 марта 2021 (UTC)
- Вас это удивляет? Тут всё просто, хоть 120 лет, есть возможность и присвоили, заслуженному человеку. Военком Татарии (или где он стоял на учёте) подготовил документы (кто-то надоумил) есть за что — Герой Союза, Министр обороны подписал. Всё. — 91.214.241.164 14:27, 8 марта 2021 (UTC)
- Если вас не удивляет то, что человеку, более 50 лет не имеющему отношения к армии, могут присвоить воинское звание, то тогда и не должна удивлять путаница между запасом и отставкой. — Engelberthumperdink (обс.) 14:52, 8 марта 2021 (UTC)
- Вы пишите статью, её читают, и читатель вправе получить правильную информацию. Вам предложено, как одному из авторов, поставить сноску, то есть улучшить статью, которая стала «хорошей» для того чтобы не вводить читателя в заблуждение, то есть убрать путаницу. Или Вы сознательно хотите ввести читателя в заблуждение, что запас и отставка это одно и тоже? ..., более 50 лет не имеющему отношения к армии, ... Тут Вы не правы. Он был офицером в отставке. — 91.214.241.164 15:25, 8 марта 2021 (UTC)
- Есть источник, который пишет, что Кузнецов был полковником запаса. На Кузнецова как полковника в отставке источника не существует в принципе. Законы как первичные источники не могут считаться достойными АИ. — Engelberthumperdink (обс.) 16:46, 8 марта 2021 (UTC)
Источники
править@Участник:Андрей Романенко. В других источниках не содержится указаний на то, что свадьба произошла в 2014 году. — Engelberthumperdink (обс.) 15:03, 11 сентября 2022 (UTC)
- В публикации "Комсомольской правды в Казани", вышедшей в 2015 году, сказано: "Борис Кузнецов женился на своей любимой в прошлом году". Этого вполне достаточно для того, чтобы написать, что свадьба произошла в 2014 году. Андрей Романенко (обс.) 15:06, 11 сентября 2022 (UTC)
- Текст: «на момент награждения он стал самым молодым обладателем этого звания как в действующей армии, так и во всей стране в целом». Источники: «тогда стал самым молодым Героем Советского Союза в действующей армии» (1), «в 17 уже стал самым молодым в действующих войсках Героем СССР» (2), «самый молодой Герой Советского Союза в действующих войсках (получил звание в 17 лет)» (3). Источник дополняет другие.
- Текст: «Поженились в 2014 году, спустя 13 лет после знакомства, произошедшего во время танцев на теплоходе». Источники: «в 2014 году, женился на женщине всей свой жизни - Альфие Султановне» (1), «Борис Кузнецов женился на своей любимой в прошлом году», «Я рад, что 12 лет назад мы встретились на теплоходе» (2). Очень странно, что я должен высчитывать год, вместо того чтобы использовать источник, в котором сам год собственно и указан.
- Кроме того, убрав источник, вы лишили ссылки информацию о том, что Кузнецов «высказывался в положительном плане о состоянии российского государства при Владимире Путине». — Engelberthumperdink (обс.) 15:18, 11 сентября 2022 (UTC)
- Я не думаю, что вычитание единицы из 2015 доставляет такое большое неудобство, но если уж читатель статьи в Википедии проявит такую въедливость, что полезет по ссылке проверять, действительно ли свадьба покойного ветерана произошла в 2014 году, то как-нибудь с этой арифметической задачей справится. Что до вашей третьей ссылки на "Царьград", то я ее не заметил. Всё, что в интервью "Царьграда" старичок сказал именно про Путина, - это следующее: "И я надеюсь, что благодаря Верховному главнокомандующему Владимиру Владимировичу Путину мы сделаем все необходимое, чтобы наша страна была самым мощным государством во всем мире". Надеяться никому не воспрещено - но делать на основании этой фразы заявление о том, что покойник «высказывался в положительном плане о состоянии российского государства при Владимире Путине», некорректно. Общие же похвалы Кузнецова в адрес России - "Конечно, в России все прекраснее и лучше, чем в других странах капиталистического мира. Да, они тоже достигли определенных вершин, но мы во многом опережаем все эти страны" - он сам никак с Путиным не связывал, не следует эту связь устанавливать и Википедии. Андрей Романенко (обс.) 15:32, 11 сентября 2022 (UTC)
- Окей, вы занимаетесь вандализмом, спасибо за внимание. — Engelberthumperdink (обс.) 15:39, 11 сентября 2022 (UTC)