Обсуждение:Буряты
Проект «Монголия» (уровень II, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Монголия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Монголией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «Сибирь» (уровень I, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Сибирь», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Сибирью. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Численность и расселение
правитьПо 25 тысяч бурят в США, Германии и ещё Якутии ... это уж явный перебор никакими источниками не подтверждаемый.
- Тут флешмоб пошел, писать в расселении Украину и бурята-Еханурова. Предлагаю запретить изменять статью незарегистрированнім членам. Если такое возможно--77.123.61.220 14:12, 28 августа 2009 (UTC)
- Что касается Якутии, вполне возможно, а вот в США, Германии и Украине даже если бывшие буряты и есть, в состав этноса их включать никак не стоит. 46.53.194.76 13:58, 17 августа 2016 (UTC)
Прошу не удалять статью Буряты
правитьАвтором статьи Буряты является sanj — аспирант Бурятского научного центра г. Улан-Удэ. Впервые она была опубликована на сайте http://www.buryatia.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=45355, администратором которого я являюсь.
После сегодняшнего прочтения статьи про Wikipedia http://offline.computerra.ru/2004/555/35627/ было решено разместить здесь эту статью. Согласие автора получено. Tohuchar
- Благорадарю за хорошую статью! Но заметьте, что согласия автора только на размещение статьи здесь недостаточно. Нужно ещё согласие на распространение статьи по лицензии GNU FDL, что на деле значит: «разрешение, чтобы эту статью могли изменять». Очень надеюсь, что автор будет не против, если другие участники будут делать добавления и возможно даже изменения в тектсте статьи. Заметьте, что авторское право при этом сохраняется (ибо все изменения «подписаны» и можно получить любую версию статьи, включая оригинальную), но всё же. Ramir.
САнжи не аспирант Бурятского научного центра, а в данный момент житель г. Элиста, Республика Калмыкия. В даный момент научный сотрудник одного из научных институтов этой республики. Dan.
Аноним тут вставлял текст про забайкальских казаков. Убрал, думаю, что это нужно в отдельную статью, а не сюда. Tohuchar
Sanj - житель Калмыкии и не имеет никакого отношения к Бурятии.
Значимость у этого этноса есть, статью удалять никак нельзя. 46.53.194.76 14:02, 17 августа 2016 (UTC)
Хотя бы благодаря этому человеку значимость у народа есть. Но лично я считаю, что любой этнос по-любому значим. 46.53.194.76 13:36, 29 августа 2016 (UTC)
Язык
правитьЧто за "Ажаглалта" в конце статьи? Наверное что-то типа источники. Надо перевести --Holop 14:00, 10 февраля 2008 (UTC)
Никто не против если я сделаю отдельную статью-список с таким названием? Иначе сейчас большая часть статьи про народ уже стала списком известных личностей. Кажется, пора разделять. --Tar-ba-gan 09:20, 1 сентября 2008 (UTC)
Почему нет фотографий бурят? Вроде статья про бурят, а многие, я думаю, понятия не имеют как они выглядят. Может исправите?
- Не смешно. Дядя Мартын. Уй 03:27, 14 февраля 2009 (UTC)
Численность в разных странах.
правитьЛюбопытно, откуда данные по численности бурят в разных странах. Их добавил некий аноним 83.149.52.41 без источниеа, и как-то все сразу ему поверили. Меня интересует в первую очередь ОАЭ. СЛУЖБА 18:43, 12 июля 2009 (UTC)
- Отсекать надо эти цифры. Пишут по нескольку тысяч в Канаде, Германии, Франции, США и др. Исход какой-то. Alava 05:47, 3 марта 2016 (UTC)
- Согласен. Даже если в странах, где буряты исторически не проживали, проживают их потомки, их не стоит включать в состав бурятского народа, так как, скорей всего, они окончательно утратили самосознание.
Самоназвание
правитьТектон это что? Диверсия такого названия нет в природе. Есть название Бурят-монгол
- Кто тогда живёт в Улан Удэ?
Добавьте информацию о гаплогруппах среди бурятов
правитьинтересно же знать, кому они генетически родственны. Ник
Где-то попадалось исследование, что в генетическом отношении западные буряты близки к японцам и корейцам, восточные и южные - к китайцам. Alava 06:05, 9 октября 2014 (UTC)
- Неправда. Монгольские, тюркские и тунгусские языки близки друг другу. Генетически, исторически и географически японцы, китайцы и корейцы родственны друг другу. Toghuchar 13:51, 10 октября 2014 (UTC)
Я говорил не о языковом родстве, а о генетическом - о родстве ГАЛЛОГРУПП! Вопрос ведь был о галлогруппах, что никак не связано с языком. Алтайская языковая семья и так известна, но краями к ней отдалённо примыкают и корейцы, и японцы. Опять же в ЯЗЫКОВОМ отношении.
И не верно говорить о родстве историческом и тем более географическом. Глупость какая-то. Что это такое - географическое родство?Alava 15:39, 10 октября 2014 (UTC)
Опять же, китайцы отнюдь не родственны корейцам и японцам. Совершенно другие языки и многое другое. Да что говорить - здесь надо поднимать другую тему.Alava 15:44, 10 октября 2014 (UTC)
- Ответ здесь: [1].
Всё это недоказуемо и дискуссионно. Да и вообще я говорил о западных и восточных бурятах. Так и так, но тип лица, цвет кожи, да и размер носа имеет различия. Порой смотря на бурята, можно определить - иркутский он или читинский. Ведь существуют сибирские расовые типы. Об этом речь. Alava 18:05, 10 октября 2014 (UTC)
Об Эрын Гурбаан Наадан
правитьЗдесь перевели название празднества как Игры трёх мужей. Похоже пользователь, внёсший такое, не вполне понимает по-бурятски. Каких трёх мужей? Ведь перевод однозначен - Эрын (род. падеж - мужчин, мужей), Гурбаан наадан (три игры, здесь три состязания). Alava 05:49, 16 июня 2014 (UTC)
О бурятской юрте
правитьБурятская юрта (гэр) никак не может быть эвенкийским чумом, который, действительно, сходен с чумом долган. Но причём здесь эти жилища, если речь идёт о бурятах в статье, посвященной именно этому народу?!Alava 01:58, 17 июня 2014 (UTC)
Этнотерриториальные группы
правитьКакие этнотерриториальные группы относятся к западным и восточным бурятам? Logoiys 03:52, 9 октября 2014 (UTC)
В Республике Бурятия к западным бурятам относятся тункинские, закаменские и окинские буряты (территориальное деление по районам проживания). В этническом отношении - это представители западнобурятского племени хонгодоров, родственные булагатам, и в Окинском районе - сойоты - охонгодорившиеся коренные саянцы со сложным происхождением (самодийцы-тюрки-монголы). Хонгодоры долгое время соприкасались с западными монголами.
К западным бурятам относят североселенгинских бурят в центральной Бурятии, проживающих в Кабанском (сейчас всего 2-3% населения района), Иволгинском и Селенгинском районе (основной ареал). В последнем, по южному берегу Гусиного озера и Селенге проходит граница расселения северных селенгинцев (потомков эхирит-булагатов, пришедших сюда из Приангарья в 17-18 веках) и южных бурят-цонголов (потомков халхасцев, пришедших в 18 веке из Монголии).
К западным относятся и баргузинские буряты - потомки эхиритских родов из Добайкалья. В Иркутской области, как правило, все буряты западные - делятся по районам проживания: аларские, боханские, нукутские, осинские и т.д. Здесь с запада на восток они относятся к племенам - хонгодоры, булагаты, эхириты. Севернее - икинаты, ашебагаты.
Буряты, проживающие к востоку от Улан-Удэ, делятся по районам на кижингинских, заиграевских, хоринских, еравнинских и др. Все они относятся к восточнобурятскому племени хори-туматов. Сюда же относятся агинские, читинские, шилкинские и др. в Забайкальском крае. Alava 05:59, 9 октября 2014 (UTC) Надо писать об этом на странице "Буряты". Logoiys 17:38, 9 октября 2014 (UTC)
Самоназвание
правитьКто удалил самоназвание буряадмонгол, буряадмонголшууд? Вставьте обратно. 95.188.206.64 14:05, 3 октября 2015 (UTC)Макс
- Откуда мнение, что самоназвание буряадмонголшууд? Похоже, так говорят в городской "интеллигентской" среде, ностальгирующей по временам Бурят-Монгольской республики, название которой было искусственно придумано большевиками во времена теории "мировой революции", также как Карело-Финской республики. В речи бурят такое выражение встречается крайне редко. Это как русскому говорить про себя великоросс. Буряты говорят о себе бидэ буряад хунууд, би буряад, буряад зон и т.п., без приставки монгол, ассоциируемой с жителями Монголии. Alava 03:49, 15 января 2016 (UTC)
Этнотерриториальные группы
правитьЭтнотер. группы бурят это не тоже самое, что деление по районам. Э.Т. образовались у бурят в результате деятельности степных дум и их подобий. Так буряты аймака Хэнтий и Дорнод проживающие в Монголии продолжают называть себя хори буриад и агин буриад, а не дорнодскими и хэнтийскими. Таким образом неправильно говорить про еравнинских, ононских, джидинских и т.д. У забайкальских бурят может быть только 4 этнотерриториальные группы: хоринские, селенгинские, агинские и баргузинские. Иначе вместо термина этнотерриториальные группы нужно употреблять другой--I3seren 00:50, 26 февраля 2016 (UTC)
Субэтносы
правитьВ статье приведенной в качестве источника было именно такое деление на субэтносы. Я могу предполагать, что автор поделил в соответствие с существующими землячествами в Улан-Удэ. Кроме того, если вы живете в Бурятии и Улан-Удэ, вам должно быть известно, что в данное время никто из бурят не говорит, что он хоринский, селенгинский или баргузинский в соответствие со степными думами существовавшими в 19 веке. Люди идентифицируют себя в соответствие с районами проживания и многие землячества Бурятии созданы таким же образом. Насколько правомочно это районное деление называть субэтносами? я не знаю. Тем более автор утверждает, что районное деление бурят из Бурятии существует в рамках «субрегиона» восточных бурят. В статье тункинские, закаменские и окинские были отнесены к восточным бурятам. По-моему, причисление их к восточным вполне правомочно так как они проживают в Бурятии, места их проживания относятся к регионам, где распространен буддизм. Тех кого вы называете южными бурятами является на самом деле селенгинскими бурятами. Они как и хоринские и баргузинские буряты на сегодняшний момент не существуют как единое целое(↑, о чем я уже писал).--I3seren (обс) 15:23, 21 июня 2016 (UTC)
- Что это за ненаучная статья, откуда взяты эти измышления? Как могут быть тункинские, закаменские и окинские называться восточными, если живут они западнее, как вы называете, иркутских! С какой стати исчезли южные буряты - цонголы, сартулы и др. Здесь и по географии нестыковки, и фактически неверно. Начитаются тут маргинальных (ваше выражение!) источников, и пишут всякое! Понятие "иркутские" вообще тенденциозно и употребляется в политических играх. Есть западные буряты, куда и относятся так называемые "иркутские", а также тункинские, окинские, закаменские. Alava (обс) 10:28, 25 июня 2016 (UTC)
- Что значит нет понятия "иркутские буряты"? По запросу в Google выдает 194000 ответов, на запрос "западные буряты" 209000, что говорит об одинаковой частотности употребления обеих терминов. Также он не менее распространен в научной литературе и публицистике, к примеру он несколько раз употребляется в "Истории Бурятии". И что вы нашли оскорбительного в нем?--I3seren (обс) 03:57, 27 июня 2016 (UTC)
История
правитьСмотреть на это просто невозможно. Очень радостно видеть, коллеги, что вы осваиваете серьёзную и увлекательную литературу ПО ИСТОРИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ И СИБИРИ. Я об этом пока только мечтаю. Но, простите, не могли бы вы прекратить выплёскивать ваши осмысления оной в статью О БУРЯТАХ?! Ещё раз прошу прощения за ироничный тон, но неужели не очевидно, что вы вводите читателя (и так раздутой статьи) в заблуждение? Beareater (обс.) 17:59, 22 декабря 2016 (UTC)
- Если вам «[с]мотреть на это просто невозможно», то, вероятно, вы не читали текста и поэтому не совсем понимаете зачем там «ИСТОРИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ И СИБИРИ». Ща я вам усё «выплесну», дождевик надели? не испачкайтесь.
- История Ц. Азии и Сибири частично приведена только из-за того, что она прямо затрагивает этническую историю баыйрку и курыкан (типа предки бурят). От раздела попахивает ист. ревизионизмом (мне самому становилось не по себе!(честно причестно)), но я следовал за АИ, причем старался как можно реже использовать работы бурятских ученых, хотя опирался на диссертацию «Этническая история и этногенез бурят» Нимаева Д.Д.. Использовал в качестве АИ работы современных признанных авторов в каждом отдельном вопросе. Вот и получилось, что баргуты-байырку(тогуз-огузы)-теле-динлины и хори-курыкане и т.д.
- Раздел «История» перегружен относительно всей статьи, но сама статья почти "голая" и малоинформативная. Раздел можно выделить в отдельную статью, при этом сократив сам раздел. Я только хотел сделать так, чтобы источники отображались адекватно с отдельным указанием страниц. Но это такой ге*мор, что отбивает всякое желание предпринимать что-либо.--I3seren (обс.) 13:59, 23 декабря 2016 (UTC)
- Не сомневаюсь, что вы не обиделись. Да, может, нужна отдельная статья. А может, и нет. Бросайте вы это дело. Beareater (обс.) 15:19, 23 декабря 2016 (UTC)
Ошибки истории.
правитьС каких пор азиатов назвали тюрками? Азиаты - это азиаты, а тюрки - это тюрки. Схожий разрез глаз ни о каком родстве не говорит. А монгольское происхождение бурят - это бурятские сказки. А по сути народ включает в себя множество малых народов от эвенков до алтайцев.
Определение
правитьЧем вас не устраивает определение в текущем виде? Под "говорящий" имеется ввиду язык являющийся родным для представителей определенной этнической группы и здесь не имеет большого значения говорят ли на этом языке большинство представителей этого народа или нет (хотя вы так и не представили источник, где это утверждается). Я просто не хотел излишне перегружать определение излишни пространными конструкциями, ведь Википедия рекомендует, чтобы преамбула статьи была простой и легкой для чтения. --I3seren (обс.) 11:03, 9 марта 2017 (UTC)
- Да всю преамбулу, написанную Вами, надо сокращать. Здесь не надо АИ - разговоры о сохранении языка и неупотреблении его в городской молодёжной среде ведутся уже полвека. А это более половины бурят. И не надо ставить здесь язык во главу угла. Alava (обс.) 11:11, 9 марта 2017 (UTC)
- Я вам писал уже, что ВП:НЕТРИБУНА. Мне глубоко параллельно, какие там разговоры ведутся и кем. Еще раз поясняю, определение предложенное вами никуда не годится. Ведь кроме бурят существует более десятка монгольских народов/субэтносов и писать, что буряты это лишь один из монгольских народов все равно, что ничего не писать. Бурятский язык пока еще считают родным абсолютное большинство бурят (повторяю, вы все еще не представили источник, в котором говорится, что большинство бурят не говорят на бурятском языке), кроме того язык большинством этнографов считается наиболее главным маркером этничности какой-либо общности. Я не представляю возможным как либо иначе выделить бурят от остальных монгольских народов без упоминания, что этот монгольский народ, говорит (то есть с родным языком) бурятском языке.
- Вы первая начали отменять мои правки и по правилам Википедии, после 3 правки должны (как опытный участник) были создать страницу обсуждения, а не ребячиться в очередной раз устраивая войны правок --I3seren (обс.) 11:27, 9 марта 2017 (UTC)
- Я понимаю, что весна наступила. Но зачем вы начали вандализировать статью "Бурятский язык"? Меня удивляет ваша аргументация "китайские так китайские", как это понимать? --I3seren (обс.) 11:30, 9 марта 2017 (UTC)
- Да всю преамбулу, написанную Вами, надо сокращать. Здесь не надо АИ - разговоры о сохранении языка и неупотреблении его в городской молодёжной среде ведутся уже полвека. А это более половины бурят. И не надо ставить здесь язык во главу угла. Alava (обс.) 11:11, 9 марта 2017 (UTC)
- Уважаемые авторы, вы оба во многом правы. Определение должно быть ёмким, но с другой стороны язык действительно является основой этнической культуры (и если на нём не говорит молодёжь, возможно, это её проблемы). Судя по данным из Калмыкии, у бурят на её фоне с языком всё в порядке. А преамбулу действительно можно сократить, хотя указанные в ней данные не назовёшь второстепенными.
- Также со своей стороны хотелось бы предложить новое основное определение, которое, может, всех и не устроит, но мне кажется адекватным: "Буряты (бур. буряад) — монгольский народ, проживающий в Прибайкалье[,] и говорящий на бурятском языке". Всё остальное, включая многочисленные самоназвания (коих может быть миллион, но они будут вводить в панику нормального русскоязычного читателя-небурята), можно описать в соответствующих разделах статьи. Beareater (обс.) 14:45, 9 марта 2017 (UTC)
- Проблема в том, что "Прибайкалье" понятие довольно неопределенное. Хотя в научной литературе принято (принято ли?) им обозначать территорию к западу и к востоку от Байкала, но на бытовом уровне и в популярной литературе Прибайкальем называют только западную ее часть. Кроме того за пределами Прибайкалья окажется значительная часть территории расселения бурят: восточное Забайкалье, север Монголии и Барга. Не думаю, что с самоназваниями избыток.--I3seren (обс.) 16:24, 9 марта 2017 (UTC)
- Поверьте, для русского неспециалиста (по секрету - я), избыток. А насчёт Прибайкалья - ха! Уж тоже поверьте. Определение есть, и по нему, это именно что и западное, и восточное побережье озера. Север Монголии - тоже Прибайкалье. И насчёт Барги не сомневайтесь. В ВП существует правило, что основное доминирует над второстепенным. Исключительно ради пользы дела, конечно. Никто не запрещает разместить подробную информацию о китайских бурятах в соответствующем разделе. Но это, как говорится, уже не "Баргуджин-тукум", не Бурятия. В общем, ищем консенсус, господа. Beareater (обс.) 17:19, 9 марта 2017 (UTC)
- А вот в Словарь современных географических названий. — Екатеринбург: У-Фактория. Под общей редакцией акад. В. М. Котлякова. 2006. написано, что «Прибайкалье это территория между Ангарой (до 56° с.ш.) и Байкалом (Иркутская обл., частично Бурятия). Представляет собой плато, глубоко расчленённое реками басс. Верх. Лены и Ангары.» --I3seren (обс.) 18:21, 9 марта 2017 (UTC)цццццццццц
- Обратимся к этимологии и здравому смыслу. Что может быть названо Прибайкальем? Байкальский регион. Это отражено и в соответствующей статье ВП. Для западной части региона существует специальный термин "Предбайкалье". 100 %. Beareater (обс.) 19:29, 9 марта 2017 (UTC)
- Так никто и не спорит, что согласно «этимологии и здравому смыслу» Прибайкальем нужно называть западную и восточную стороны Байкала, но так сложилось исторически, что ею называют только западную часть, противопоставляя ее восточной части - Забайкалью. Я против того, чтобы употреблять такие двузначные термины в преамбуле. --I3seren (обс.) 16:03, 10 марта 2017 (UTC)
- Не знаю, не знаю. В Википедии про Прибайкалье правильно написано ("горная область на юге Восточной Сибири, прилегающая с запада и востока к озеру Байкал"). Мне кажется, вы так много пишете о серьёзных вещах, что простые очевидные вещи уже вызывают у вас сомнения. Beareater (обс.) 16:51, 10 марта 2017 (UTC)
- А как вам такое определение: "монгольский народ, говорящий на бурятском языке и живущий в Прибайкалье, Забайкалье и Барге"? --I3seren (обс.) 18:06, 10 марта 2017 (UTC)
- На мой взгляд, всё же желательно попроще. Beareater (обс.) 19:07, 10 марта 2017 (UTC)
- Ну тогда лучше оставить как есть. Прибайкалье как уже говорилось термин неопределенный и занимает только часть этнической территории, в которой живет лишь около половины от всей численности бурят. Да и следующий за этим абзац показывает расселение.--I3seren (обс.) 19:24, 10 марта 2017 (UTC)
- Так никто и не спорит, что согласно «этимологии и здравому смыслу» Прибайкальем нужно называть западную и восточную стороны Байкала, но так сложилось исторически, что ею называют только западную часть, противопоставляя ее восточной части - Забайкалью. Я против того, чтобы употреблять такие двузначные термины в преамбуле. --I3seren (обс.) 16:03, 10 марта 2017 (UTC)
- как же быть с термином Забайкалье. Всегда говорил и считал что Бурятия это за Байкалом. 85.26.241.105 20:27, 4 апреля 2023 (UTC)
- Обратимся к этимологии и здравому смыслу. Что может быть названо Прибайкальем? Байкальский регион. Это отражено и в соответствующей статье ВП. Для западной части региона существует специальный термин "Предбайкалье". 100 %. Beareater (обс.) 19:29, 9 марта 2017 (UTC)
- А вот в Словарь современных географических названий. — Екатеринбург: У-Фактория. Под общей редакцией акад. В. М. Котлякова. 2006. написано, что «Прибайкалье это территория между Ангарой (до 56° с.ш.) и Байкалом (Иркутская обл., частично Бурятия). Представляет собой плато, глубоко расчленённое реками басс. Верх. Лены и Ангары.» --I3seren (обс.) 18:21, 9 марта 2017 (UTC)цццццццццц
- Поверьте, для русского неспециалиста (по секрету - я), избыток. А насчёт Прибайкалья - ха! Уж тоже поверьте. Определение есть, и по нему, это именно что и западное, и восточное побережье озера. Север Монголии - тоже Прибайкалье. И насчёт Барги не сомневайтесь. В ВП существует правило, что основное доминирует над второстепенным. Исключительно ради пользы дела, конечно. Никто не запрещает разместить подробную информацию о китайских бурятах в соответствующем разделе. Но это, как говорится, уже не "Баргуджин-тукум", не Бурятия. В общем, ищем консенсус, господа. Beareater (обс.) 17:19, 9 марта 2017 (UTC)
- Проблема в том, что "Прибайкалье" понятие довольно неопределенное. Хотя в научной литературе принято (принято ли?) им обозначать территорию к западу и к востоку от Байкала, но на бытовом уровне и в популярной литературе Прибайкальем называют только западную ее часть. Кроме того за пределами Прибайкалья окажется значительная часть территории расселения бурят: восточное Забайкалье, север Монголии и Барга. Не думаю, что с самоназваниями избыток.--I3seren (обс.) 16:24, 9 марта 2017 (UTC)
- I3seren, Alava, насколько я вижу, в аналогичных статьях (Французы, Русские, Японцы) указание на язык есть прямо в преамбуле, и это логично, потому что язык — очень весомая часть культуры и этнической самоидентификации. Alava, поясните, пожалуйста, почему в данном случае указывать его не нужно. С опорой на источники, конечно. Ну и вне зависимости от того, кто прав — теперь почти 50 правок в истории теперь — ваша война правок, а фактически — мусор. Больше так не делайте, силовыми методами вы добьётесь только того, что придёт не такой лояльный админ и заблокирует обоих Track13 о_0 17:10, 9 марта 2017 (UTC)
происхождение названия
правитьа по-моему почти всё - херня. Город Братск получил своё название от слова браты, а братами, как вы уже, наверное, догадались, в 17 веке назывались буряты. --Маленькая красная тряпочка (обс.) 22:49, 3 мая 2018 (UTC)
Буряты не относяться чисто к Монголии
правитьНа территории забайкальского края жили ещё и китайцы А, сплетение племён стало китайско-монгольским после чингисхана Пожалуйста не придумывайте историю. Есть западные и восточные буряты Язык которых немного различн. You look go (обс.) 11:23, 27 января 2022 (UTC)
*Моя твоя не понимать I3seren (обс.) 19:41, 27 января 2022 (UTC)
- Твоя нужна ссылка на АИ для внесения правок.
Твоя моя поняла?I3seren (обс.) 19:43, 27 января 2022 (UTC)- @I3seren, продолжите так нарушать этику поведения - будете ограничены к доступу этой страницы. You look go , укажите источник данных (желательно научную статью, энциклопедию), откуда у вас такие данные. Saramag (обс.) 20:42, 27 января 2022 (UTC)
- Холосо, ограничивайте I3seren (обс.) 21:27, 27 января 2022 (UTC)
- @I3seren, продолжите так нарушать этику поведения - будете ограничены к доступу этой страницы. You look go , укажите источник данных (желательно научную статью, энциклопедию), откуда у вас такие данные. Saramag (обс.) 20:42, 27 января 2022 (UTC)
Самоназвание бурят
правитьИнтересно, а западные буряты так и самоназывались на хоринском диалекте или литературном - буряад, буряадууд?
I3seren, вы являетесь специалистом по аларскому или боханскому говору или являетесь носителем этих говоров (диалектов)?
Удаляешь все что тебе не нравится или не соответствует твоему ограниченному знанию. То чего ты не знаешь, не означает, что этого не существует.
Заканчивай в хонгодорской среде продвигать мелкосерийный хоринский шовинизм.
Аларские и боханские самоназывались - баряад, баряадуут, баряаhуут.
Это еще Поппе Н.Н. зафиксировал в 1928 году.
Потому что не знали они литературного, который придумали в научной среде в 1935 году, а насаждать стали после 1945 года.
Тем более аларские и боханские не говорили на хоринском диалекте.
Следовательно не могли аларские и боханские самоназываться буряад, буряадууд.
Источники:
Поппе Н.Н. Аларский говор. Часть 1. страница 85
Поппе Н.Н. Грамматика бурят-монгольского языка. страница 21.
Саашагтыл Даа (обс.) 08:47, 4 мая 2023 (UTC)
- Здравствуйте. АИ не подходит. Источник вековой давности, нужен актуальный источник. В источнике, которое вы предоставили, речь идет не о самоназвании народа, а о фонетике диалектов бурятского языка.
Воздержитесь от оскорблений и обвинений, во избежании блокировки I3seren (обс.) 15:54, 4 мая 2023 (UTC)
- I3seren заканчивайте рассматривать историю бурятского народа только с точки зрения хоринцев.
- Хоринцы вошли в состав бурятского народа последними.
- Ядром бурятского народа являются булагаты, к ним присоединились эхириты, далее хонгодоры. Место зарождение бурятского этноса Иркутская область. Там булагаты исторически проживают, там эхириты исторически проживают.
- Уже на этом этапе самоназвание закрепилось как баряад.
- Это Поппе Н.Н. и зафиксировал у хонгодоров Алари и булагатов Бохана.
- Какой бы не был источник, старый, новый, но это источник.
А это тогда что? - источник 1926 года (Богданов М. Н. Очерки истории бурят-монгольского народа. — Верхнеудинск: Бурят-Монгольское издательство, 1926. — 229 с.)
- Хори вошли в состав бурятского народа последними. и только хори привнесли звук У вместо звука А самоназвание.
- Как бы вам не хотелось, но ядром бурятского народа являются булагаты, место зарождения этногенеза бурят Иркутская область. 176.214.201.233 05:44, 5 мая 2023 (UTC)
- ВП:НЕТРИБУНА I3seren (обс.) 06:58, 5 мая 2023 (UTC)
- I3Seren ответить нечего поэтому молча отменяешь мои правки.
- Источники от 1930-38 года не актуальные, а как же источник Богданов от 1926 года. очерки истории бурят-монгольского народа.
- Или этот источник Потанин Г. Н. Очерки северо-западной Монголии. — СПб., 1881—1883. Саашагтыл Даа (обс.) 23:09, 5 мая 2023 (UTC)
- ВП:ОРИСС ВП:НЕтрибуна. Предлагаю вам использовать для обсуждения этих моментов использовать специалированные исторические форумы для любителей истории. I3seren (обс.) 07:06, 5 мая 2023 (UTC)
- Не гни свою линию. Википедия тебе не принадлежит чтоб освещать только что ты считаешь нужным Саашагтыл Даа (обс.) 07:24, 5 мая 2023 (UTC)
- Читай Большой энциклопедический словарь, Современный энциклопедический словарь.
- Самоназвание там написано через А.
- Баряат Саашагтыл Даа (обс.) 07:43, 5 мая 2023 (UTC)
- ВП:НЕТРИБУНА I3seren (обс.) 06:58, 5 мая 2023 (UTC)
I3Seren - заканчивай вандализм
правитьИсточник о том что у западных бурят в самоназвании вместо звука У звук А имеется в Большом энциклопедическом словаре от 2000 года. Иначе я начну все твои поправки в хоринских бурятах отменять. Саашагтыл Даа (обс.) 21:47, 6 мая 2023 (UTC)
Удревнение
правитьУдревнение истории46.211.167.38 07:40, 27 сентября 2023 (UTC)
Язык и религия
правитьТак есть православие и русский язык 46.211.27.83 15:33, 14 октября 2023 (UTC)
- АИ где? I3seren (обс.) 16:14, 14 октября 2023 (UTC)
Численность бурят в административных образованиях первого и третьего уровня в Монголии и Китае соответсвенно
правитьПредоставьте, пожалуйста, источники по численности населения. Без источников я не буду пропускать ваши правки. По Монголии можно найти актуальные источники, но предоставленный вами источник не рабочий, по ссылке ничего нет. По численности бурят в Китае, сомневаюсь, что можно найти источники по адмистративных образованиям. I3seren (обс.) 15:09, 16 декабря 2023 (UTC)