Википедия

Википедия:Форум/Архив/Новости/2023/06

< Википедия:Форум | Архив | Новости
Последнее сообщение: 1 год назад от VladimirPF в теме «Начался авиационный марафон 2023!»
Архив форума
Правки нежелательны

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Интерфейс патрулирования изменился

править
Последнее сообщение: 1 год назад13 сообщений10 человек в обсуждении

А есть ещё что-то, о чём нам надо знать? Есть ли изменения помимо (ненужного) изменения внешнего вида? Лес (Lesson) 05:38, 30 июня 2023 (UTC)

  • В мобильной версии патрулирование все так же работает коряво. Но (возможно, раньше) изменились диффы — теперь диффы из более чем одной правки тоже отображаются через «сравнение версий», например, [1] -> Служебная:Сравнение_версий/131362546...131365099. 3 мес назад такого не было. ~~‍~~ Jaguar K · 05:50, 30 июня 2023 (UTC)
  • Зачем поменяли, неясно. Выглядит не очень. Николай Эйхвальд (обс.) 08:23, 30 июня 2023 (UTC)
  • Криво получилось, на мой взгляд. Mark Ekimov (обс.) 09:34, 30 июня 2023 (UTC)
  • Йоууу: красный текст на красном фоне кнопки "Отклонить" - это отдельное достижение, за которое надо дать нашу местную "Золотую малину". VladimirPF 💙💛 12:38, 30 июня 2023 (UTC)
    • В новой теме Вектор "Отклонить изменения" красного цвета на сером фоне. Выглядит хорошо. Благодаря выделению цветом меньше шансов спутать эти кнопки, поскольку при отклонении автоматом легко нажать первую кнопку. D6194c-1cc (обс.) 15:06, 30 июня 2023 (UTC)
  • Кстати, также логи удаления статей при создании новой статьи перекрасились в жёлтый. С уважением, «RF_22»/ обс. 14:50, 30 июня 2023 (UTC)
  • хоспади, неудобно имхо сделали, прошлое было компактнее и удобнее Sand Kastle 17 (обс.) 15:17, 30 июня 2023 (UTC)
  • Изменение было нужное как минимум потому что раньше в мобильной версии интерфейс годами отображался ужасно, а теперь отображается нормально. Но там есть баг с размером шрифта, да, надеюсь, его быстро пофиксят. stjn 08:57, 1 июля 2023 (UTC)
  • Опаньки — с сегодняшнего дня заливки ссылок на неотпатрулированные статьи стали вырвиглазными. Можно как-то это вернуть назад? Мозг взрывается. Если нельзя, я лучше вообще отключу подсветку неотпатрулированных ссылок — пусть остаются неотпатрулированными. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:18, 1 июля 2023 (UTC)
    • Это я виноват, извините. Вернул старую версию, должно быть у вас нормально. stjn 10:36, 1 июля 2023 (UTC)

А ещё поменялся шаблон блокировки участников. Стал цвета сильно разбавленной детской неожиданности. Не скажу, что это мешает, но выглядит странно. Лес (Lesson) 09:46, 30 июня 2023 (UTC)

Неделя Гвинеи-Бисау

править
Последнее сообщение: 1 год назад1 сообщение1 человек в обсуждении

С 30 июня по 6 июля 2023 года (по UTC) в рамках проекта «Тематическая неделя африканских регионов» пройдёт Неделя Гвинеи-Бисау. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом государстве.--Сентинел (обс.) 00:42, 30 июня 2023 (UTC)

Объявляем новых членов Избирательной комиссии

править
Последнее сообщение: 1 год назад1 сообщение1 человек в обсуждении
Вы можете найти это сообщение, переведенное на другие языки, на Meta-wiki.
Дополнительные языки • Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык

Приветствую вас,

Мы рады объявить о новых членах и советниках Избирательной комиссии. Избирательный комитет помогает в разработке и внедрении процесса отбора попечителей, отобранных Сообществом и аффилированными лицами, в Совет попечителей Фонда Викимедиа. После открытого процесса выдвижения наиболее сильные кандидаты пообщались с Правлением, и четырем кандидатам было предложено войти в состав Избирательной комиссии. Еще четырем кандидатам было предложено принять участие в качестве консультантов.

Спасибо всем членам сообщества, которые представили свои имена на рассмотрение. Мы с нетерпением ожидаем совместной работы с Избирательной комиссией в ближайшем будущем.

От имени Совета попечителей Фонда Викимедиа,

RamzyM (WMF) 18:00, 28 июня 2023 (UTC)

Начался авиационный марафон 2023!

править
Последнее сообщение: 1 год назад8 сообщений4 человека в обсуждении

Сегодня начался марафон по созданию и улучшению статей, связанных с авиацией. Приглашаем поучаствовать всех зарегистрированных участников и участниц Википедии, вне зависимости от стажа. Марафон продлится до 1 августа 2023 23:59 (по UTC). Более подробно о марафоне и его правилах можно прочитать на странице марафона. Вопросы можно задать на странице обсуждения марафона.

После начала марафона новые или доработанные статьи необходимо добавлять в Фонтан

Члены жюри: Rich Flight22, Refrescool, Кирилл Кулаков, Xrtls2.

Участники, занявшие первые три места, получат памятные медали. Кирилл Кулаков обсуждение 06:36, 27 июня 2023 (UTC)

  • Немного не в тему, может фейк, но вчера прочёл, что в Италии осуществлен первый суборбитальный полёт... То есть если Гагарин за 108 минут вокруг земли пролетел, то пол круга должны занять поменьше из любого места в любое место... Брехня? — Прошу прощения, если чем обидел. @ → SAV © 09:40, 1 июля 2023 (UTC)
    • Суборбитальный полёт это полёт по эллипсу, пересекающему поверхность Земли минимум в двух точках. Этот эллипс можно сделать сколь угодно вытянутым, его верхнюю точку - сколь угодно высокой, а следовательно - время полёта по нему можно сделать сколь угодно большим, поэтому полёт по нему легко может быть дольше орбитального. MBH 10:19, 1 июля 2023 (UTC)
      • Спасибо за инфу, но таки хотелось бы прочесть статью в Викиформате (с опорой на АИ тобишь). — Прошу прощения, если чем обидел. @ → SAV © 16:41, 2 июля 2023 (UTC)
        • Добавлю, что полёт был на ракетоплане и в длительность полёта могут включать участки полёта самолёта-носителя, участок разгона, участок полёта по баллистической траектории, и участок планирования и захода на посадку. VladimirPF 💙💛 06:38, 3 июля 2023 (UTC)

Авиационный марафон по созданию и улучшению статей 2023

править
Последнее сообщение: 1 год назад3 сообщения3 человека в обсуждении

В июле пройдет марафон по созданию и улучшению статей, связанных с авиацией. Приглашаем поучаствовать всех зарегистрированных участников и участниц Википедии, вне зависимости от стажа. Марафон начнется 1 июля 2023 в 00:00 и закончится 1 августа 2023 в 23:59 (по UTC). Более подробно о марафоне и его правилах можно прочитать на странице марафона. Вопросы можно задать на странице обсуждения марафона.

После начала марафона, новые или доработанные статьи необходимо добавлять в Фонтан

Члены жюри: Rich Flight22, Refrescool, Кирилл Кулаков, Xrtls2.

Участники, занявшие первые три места, получат памятные медали. Кирилл Кулаков обсуждение 06:36, 27 июня 2023 (UTC)

Заявка на статус администратора

править
Последнее сообщение: 1 год назад15 сообщений8 человек в обсуждении

Рад сообщить, что подал заявку на статус администратора. Пытаюсь внести в шаблон (но пока не получается). — Марк (обс.) 16:33, 26 июня 2023 (UTC)

Итог

править

Заявка снята номинатором. — Pessimist (обс.) 20:51, 26 июня 2023 (UTC)

Рувики от Владимира Медейко

править
Последнее сообщение: 1 год назад1 сообщение1 человек в обсуждении
Перенесено на страницу ВП:Просьба прокомментировать/Рувики от Владимира Медейко. MBH 15:11, 26 июня 2023 (UTC)

BotDR (обс.) 01:29, 1 июля 2023 (UTC)

Летний геймерский марафон 2023

править
Последнее сообщение: 1 год назад1 сообщение1 человек в обсуждении

Внимание! В июле пройдёт марафон по улучшению статей по тематике компьютерных игр!

Летний геймерский марафон 2023 посвящён улучшению статей, связанных с компьютерными играми и индустрией компьютерных игр. Приглашаем всех зарегистрированных участников и участниц, вне зависимости от стажа. Марафон начнётся 1 июля 2023 года в 00:00 и закончится 31 июля 2023 года в 23:59:59 по UTC. Более подробно о марафоне и правилах можно прочитать на странице марафона. Если вам хочется участвовать, но вы не знаете, чего бы такого написать — воспользуйтесь разделом «Примеры статей» на странице марафона или проконсультируйтесь с членами жюри на странице обсуждения марафона.

После начала марафона, готовые статьи следует добавлять в Фонтан.

Члены жюри: Megitsune-chan, Игровой фанат, Sleeps-Darkly и Dangaard.

На этот раз участники, занявшие первые три места будут награждены памятными орденами, а все остальные получат памятные медали. -- Megitsune-chan 💬 04:53, 25 июня 2023 (UTC)

Доработка статьи-списка

править
Последнее сообщение: 1 год назад16 сообщений10 человек в обсуждении

Доброго дня! Коллеги, собственно, вот Википедия:К удалению/22 июня 2023#Список паромных переправ через Волгу -- кто возьмётся доработать список до спасения (и с проработанной вводной частью): премия от спонсора проекта (в книжном выражении на сумму 10 тыс. руб.) — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 07:05, 23 июня 2023 (UTC)

  • Только осторожно со статьями-списками. За деньги придётся доработать полноценно, а найти настоящие обобщающие источники (не на отдельные элементы, а на список в целом) может оказаться неожиданно сложно. - Saidaziz (обс.) 07:18, 23 июня 2023 (UTC)
    • Это не деньги, а литература. А источники можно запросить через меня или в библиотечном проекте. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 07:26, 23 июня 2023 (UTC)
      • Имхо вероятность найти желающих заняться доработкой будет в несколько раз выше, если: 1) четко указать критерии, до какого уровня должны быть доработаны списки (их там два рядом на КУ, про мосты и про паромы) и 2) столь же явно и однозначно указать, что в данном случае подразумевает "помогу с источниками" - то ли книги в оцифрованном виде (в принципе подошло бы многим), то ли бумажные в библиотеке (а это уже только для москвичей с кучей лишнего свободного времени вариант) Tigranika (обс.) 13:23, 26 июня 2023 (UTC)
        • Копии из бумажных книг. У меня свободного времени до закрытия библиотеки 40 минут, не знаю, много это или мало, того, кто берётся доработать, это не должно волновать -- это мои проблемы. Доработать до уровня, на котором его оставят. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 09:26, 28 июня 2023 (UTC)
  • Мне всегда было любопытно, почему премии выдают книгами? Чтоб не пробухали или что? Здесь есть человек не способный зайти в магазин и купить книгу? А ниче, что может ему бы лучше сканер современный, коий дал бы ему возможность доступа к сотням/тысячам книг. А мне вот лекарства нужны - в гробу книга писать статьи вряд-ли поможет. Или это советское воспитание: «Книга — лучший подарок»! — @ → SAV © 13:28, 23 июня 2023 (UTC)
    • Есть люди, которым 5000 потратить на книгу невозможно: у них пенсия 20000. И да: дают книгами, чтобы действительно не пробухали - человек так решил. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 16:31, 23 июня 2023 (UTC)
    • Я думаю, что пропаганда пиратства в Википедии неуместна. D6194c-1cc (обс.) 13:56, 23 июня 2023 (UTC)
      • Я думаю, что без пиратства Википедия понесла бы колоссальный ущерб для своего содержимого, особенно википедия, которую пишут не в странах первого мира, где средний гражданин достаточно богат, чтобы покупать книги за 60-120 долларов и научные статьи примерно за столько же. MBH 14:58, 23 июня 2023 (UTC)
        • Вот тут подтверждаю, на личном опыте проверил.   JJP |@  16:06, 23 июня 2023 (UTC)
        • Я пробовал купить книгу из-за границы, даже при том, что мой уровень дохода большим вроде никогда не был. Ещё одну хотел купить, но сейчас уже не смогу, поскольку возможностей оплаты из РФ с некоторых пор нет (да и цены уже кусаются на всё). Ну и ряд книг покупал для написания статей. Пиратские книги попадались, но чтоб прям писать с них не писал вроде, но мог поглядеть, не стоит ли купить. Обычно предварительный просмотр использую для написания, это законов не нарушает. А статьи вроде неплохие получаются. На компьютере тоже всё лицензионное, даже Виндовс и виртуальная машина для неё. На открытых источниках можно неплохо выехать. D6194c-1cc (обс.) 17:04, 23 июня 2023 (UTC)
        • Действительно, без пиратства, процветающего в том числе прямо в ней, Википедия была бы гораздо скромнее по объёму. Такая вот у нас тут «свободная» энциклопедия, ага.— Yellow Horror (обс.) 19:43, 23 июня 2023 (UTC)
      • Насколько мне известно, для себя любимого скопировать в ознакомительных целях это вовсе не цап-царап. Кроме того, утверждение Василия Пупкина, что «крокодилы не летают», делают неплохую рекламу ему и его книге. — @ → SAV © 15:09, 23 июня 2023 (UTC)
    • Зависит от книги. Вот недавно вышла книга интересная мне и она стоито 5000 руб. Буду ждять появления сканов книги, которые использую для написания статей. VladimirPF 💙💛 15:23, 23 июня 2023 (UTC)
  • Какой-то новый поход против списков? А то КУ же не завалена.) - DZ - 00:42, 24 июня 2023 (UTC)

Согласование формулировок в опросе по шаблонам-дубликатам

править
Последнее сообщение: 1 год назад1 сообщение1 человек в обсуждении

Началось согласование формулировок для опроса о регламентировании работы с шаблонами. Приглашаю желающих поучаствовать в их обсуждении. Приветствуются, в частности, предложения по улучшению формулировок уже внесённых в опрос пунктов, а также — если есть необходимость — добавление новых, до этого не рассмотренных. В то же время аргументы против конкретных предложений имеет смысл придержать для собственно опроса — их всё равно придётся повторять, когда он стартует. Кроме того, прошу пока сосредоточить активность на СО опроса, а после его начала — на его основной странице, и не разворачивать параллельных дискуссий здесь или где-то в других местах, поскольку при подведении итога будет трудно искать и оценивать аргументы, высказанные не на предназначенной для них площадке. ~ Всеслав Чародей (обс) 17:40, 22 июня 2023 (UTC)

General survey about grants, tools and support from the CEE Hub

править
Последнее сообщение: 1 год назад9 сообщений3 человека в обсуждении

CEE Hub created one general survey where we aim to collect information and opinions about several important topics that we believe all of you have experience in at some level.

The survey has three main topics: experience with grants and opinions, what kind of tools you used and want to use, and also what kind of support you want to have from the CEE Hub, which will help us in shaping the second year of the CEE Hub.

Please dedicate 15 minutes of your free time and submit your answers on this link.

--Toni Ristovski, on behalf of the CEE Hub staff MediaWiki message delivery (обс.) 09:31, 20 июня 2023 (UTC)

  • Гугл-перевод: CEE Hub создал один общий опрос, целью которого является сбор информации и мнений по нескольким важным темам, в которых, по нашему мнению, у всех вас есть опыт на том или ином уровне.
    Опрос состоит из трех основных тем: опыт работы с грантами и мнения, какие инструменты вы использовали и хотите использовать, а также какую поддержку вы хотите получить от Центра Центральной и Восточной Европы, которая поможет нам в формировании второго года работы Центра Центральной и Восточной Европы.
    Пожалуйста, выделите 15 минут своего свободного времени и отправьте свои ответы по этой ссылке. VladimirPF 💙💛 06:31, 21 июня 2023 (UTC)
  • Не знаю сколько минут потратил, но принял участие. Это гугл-форма из 5 страниц. Я озвучил следующие вопросы: сбор статистики по новичкам и их кураторам, получение информации по не патрулированным статьям или статьям с просроченным патрулированием за произвольный период, официальный перевод основополагающих решений Фонда и других инстанций (на примере Универсального кодекса поведения). VladimirPF 💙💛 06:58, 21 июня 2023 (UTC)

Неделя Невады

править
Последнее сообщение: 1 год назад1 сообщение1 человек в обсуждении

С 19 по 28 июня 2023 года (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Тематическая неделя американских регионов» пройдёт Неделя Невады. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом штате США.--Сентинел (обс.) 12:53, 19 июня 2023 (UTC)

The Signpost: 19 June 2023

править
Новости, сообщения и статьи из газеты английской Википедии (на английском про Википедию, английскую Википедию и Викимедиа)

Марафон по спасению статей с КУ

править
Последнее сообщение: 1 год назад8 сообщений6 человек в обсуждении

Все желающие приглашаются поучаствовать в марафоне по спасению статей с КУ, которы пройдёт с 18 июня по 2 июля. Описание — на странице Проект:Разумный инклюзионизм/Марафон 2023. Браунинг (обс.) 09:49, 17 июня 2023 (UTC)

  • Ну круто. Главное, чтобы был результат в виде оставлений. Но это зависит не только от участников, которые будут дорабатывать статьи. Некоторые статьи можно было оставить давно, как статью про Ольгу Кузьмину из Чебурашки. Кирилл С1 (обс.) 19:34, 18 июня 2023 (UTC)

Опрос о регламенте Статей года

править
Последнее сообщение: 1 год назад1 сообщение1 человек в обсуждении

Википедия:Опросы/Регламент Статей года-2023. После согласования формулировок опрос открыт для обмена мнениями и продлится три недели — до 6 июля. Желающие могут ознакомиться с историей вопроса по ссылкам на странице опроса и в отдельных разделах. Прошу не забывать, что это не голосование, поэтому, во-первых, в любом разделе можно высказывать аргументы и за, и против, а во-вторых, это должны быть именно аргументы, голые голоса при подведении итога учитываться не будут. Deinocheirus (обс.) 12:24, 16 июня 2023 (UTC)

Неделя Банда-Ачеха

править
Последнее сообщение: 1 год назад6 сообщений5 человек в обсуждении

С 12 по 18 июня 2023 года (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Тематическая неделя городов» пройдёт Неделя Банда-Ачеха. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом городе.--Сентинел (обс.) 06:32, 12 июня 2023 (UTC)

  • Гм, только у нас не Русская википедия, а русскоязычный раздел. VladimirPF 💙💛 06:03, 15 июня 2023 (UTC)
    • А это что (Русская Википедия)? Mitte27 (обс.) 06:28, 15 июня 2023 (UTC)
    • Насколько я помню, вот этот стандартный шаблон от участника Sentinel R — это по факту мой шаблон, когда я тоже информировал о проведении тематических недель в далёком 201* году (в качестве доказательств, почему сделанный мною: это явно до 2018 года, как минимум, судя по викификации UTC, это чисто моя «фишка»). Думаю, что никогда и никто не думал, что фраза «Русская Википедия» будет носить какой-либо негативный оттенок (это конечно нонсенс). Поэтому (в связи с «вновь открывшими обстоятельствами»), если кого-то что-то смущает в 2023 году, смело уберите слово «Русской», технический смысл не изменится, понятно что это Википедия на русском языке имеется ввиду, зато кто-то меньше будет переживать =). Brateevsky {talk} 10:53, 16 июня 2023 (UTC)
      • Да я всегда пытался отказаться от русской википедии в пользу русскоязычной. Да и на форумах мы всегда новичкам говорим, что здесь не русская, а русскоязычная. VladimirPF 💙💛 10:59, 16 июня 2023 (UTC)
        • Вы, вероятно, спутали со случаями, когда мы новичкам говорим "не российская Википедия, а раздел Википедии на русском языке". Против "русской Википедии" я редко вижу возражения, у нас даже статья про наш раздел называется именно Русская Википедия. 5.165.128.91 20:06, 16 июня 2023 (UTC)

Валенсийская неделя

править
Последнее сообщение: 1 год назад3 сообщения2 человека в обсуждении

С 12 по 18 июня 2023 года в проекте Тематическая неделя европейских регионов пройдёт Валенсийская неделя. Приглашаем принять активное участие, улучшив существующие и создав новые качественные статьи о регионе. Валенсия это не только современный регион на востоке Испании, а в прошлом одноименное королевство. Омываемый водами Средиземного моря в целом и Валенсийского залива в частности, реками Хукар, Турия, Виналопо, Сегура и др., имеющая много гор. Пещеры Боломор, Кова-Негро, Парпалло; Клад из Вильены, иберийские Эдетаны, Контестаны, Илеркаоны, знаменитый Сагунт, тайфы Дении, Альбарракин, Валенсия и Альпуэнте, сакалиба, Эль Сид и др. Это не только города Валенсия, Аликанте, Эльче, Кастельон, Ориуэла, Гандия, Сагунт, Торревьеха, Вильярреаль, но и многое другое-- Авгур (обс.) 22:08, 11 июня 2023 (UTC)

  • Хорошая неделя, жаль, что немного для меня невовремя, её бы продлить до 2 недель бы =). Тем не менее, уже начал 2 статьи, причём в одну в качестве иллюстрации вставил мою же фотографию от 2019 года, загруженную в рамках другой тематической недели по городу Валенсия. =) Brateevsky {talk} 10:55, 16 июня 2023 (UTC)
    • Brateevsky Увы это не возможно: у нас есть общая сетка тематических недель и в ней у нас есть определённый срок. НО вы же помните, что в конце каждого года в проекте проходит "итоговая неделя". Во время этой недели можно как дописать, так и написать новые статьи о интересующем вас регионе. То есть если вы сейчас что-то не не успели есть выход: "пишите в стол"(например в ворде), а потом под новый год (там будет 10 дней) в нужном виде статьи опубликуете. И можете даже тематический орден заработать. И выходит 7+10=17, это даже больше чем 2 недели ;-)-- Авгур (обс.) 06:14, 17 июня 2023 (UTC)

Петиция к Роскомнадзору: «талантливые авторы», оказавшиеся «в беде», просят «остановить админов Википедии»

править
Последнее сообщение: 1 год назад37 сообщений19 человек в обсуждении

Видимо, это по большей части курьёз, но любопытный. Есть вот такая петиция от «музыканта и композитора». «Админы Википедии» во главе с «печально известным экстремистом» травят молодых авторов, и последние просят Роскомнадзор «провести среди админов Википедии проверку (в первую очередь Grig_siren, Sigwald, Vyacheslav Bukharov и Q-bit array) на правомерность и компетентность их действий». Ну и восстановить статью о «музыканте и композиторе» просят, как я понимаю, всё ту же госструктуру. 25 подписей пока. Николай Эйхвальд (обс.) 06:25, 11 июня 2023 (UTC)

  • Раз уж упоминаются конкретные википедисты, пропингую их. @Grig siren, @Sigwald, @Vyacheslav Bukharov, @Q-bit array Николай Эйхвальд (обс.) 06:28, 11 июня 2023 (UTC)
    • Может, конечно, и сам "музыкант и композитор", но по тональности похоже на одного дааавнего околошизофренического вандала, склонного к имперсонациям... OneLittleMouse (обс.) 06:37, 11 июня 2023 (UTC)
      • Я увидел ссылку в ВК: пользователь с ником Василий Цирин распространяет её по обсуждениям в паблике «Википедия». Страничка у него вполне живая. Так что, видимо, всё-таки он, «музыкант и композитор». Николай Эйхвальд (обс.) 06:59, 11 июня 2023 (UTC)
    • Ага, спасибо! Забавно, что при беглом прочтении я и «талантливый», и «в беде» отнёс на свой счёт. Ушёл тренировать навыки наставника, короче. Vyacheslav Bukharov (обс.) 15:44, 11 июня 2023 (UTC)
    • Ну что сказать... Он так и не понял, что такое Википедия, как она устроена и для чего она предназначена. Ну, сам себе злобный антропоморфный дендромутант. И я очень сильно сомневаюсь в том, что эта "петиция" наберет хотя бы сотню голосов поддержки. А всяких проверок я не боюсь - проверяющим я скажу все то же самое, что говорю другим подобным искателям славы. PS. А еще мне интересно стало: если вдруг проверка все-таки состоится - то как они собираются проверять Ку-Бита? Он же, вроде бы, в Германии обитает. Grig_siren (обс.) 17:33, 11 июня 2023 (UTC)
  • Вот ещё https://www.change.org/p/роскомнадзор-остановите-недобросовестных-админов-википедии-талантливые-авторы-в-беде/u/31662246 MBH 06:57, 11 июня 2023 (UTC)
  • Самое худшее в этой ситуации - создавать Эффект Стрейзанд. Грустный кофеин (обс.) 06:58, 11 июня 2023 (UTC)

  • С уваженьем, дата, подпись
    Отвечайте нам. А то,
    Если вы не отзоветесь,
    Мы напишем в «Спортлото».

    (с) В. Высоцкий, «Письмо в редакцию». Pessimist (обс.) 07:03, 11 июня 2023 (UTC)
  • Похоже, имеется в виду статья Василий Цирин. Николай Эйхвальд (обс.) 07:12, 11 июня 2023 (UTC)
  • После прочтения высказываний типа «Описал самые интересные и значимые эпизоды своей творческой биографии: от цветного слуха и подписи Никиты Михалкова на детских дипломах …» могу только сказать, что здесь одно из двух: или автор сильно «альтернативно одарённый» или это откровенный троллинг. Поэтому не надо увековечивать всяких неадекватов. P.S.: И убрал из первой ссылки referer, который используется для отслеживания посетителей. -- Q-bit array (обс.) 07:30, 11 июня 2023 (UTC)
  • А что за "печально известный экстремист"? D6194c-1cc (обс.) 10:09, 11 июня 2023 (UTC)
    • Grig_siren. Он известен тем, что лишает таких «авторов» иллюзий. Pessimist (обс.) 10:11, 11 июня 2023 (UTC)
      • известен тем, что лишает таких «авторов» иллюзий. - пожалуй, это самая лучшая оценка моего вклада в Википедию за последние годы. Спасибо, коллега. Grig_siren (обс.) 17:36, 11 июня 2023 (UTC)
    • Так это в тексте петиции. «...Зато меня яростно атаковали незнакомые админы Grig_siren и Sigwald. Выяснилось, что Grig_siren — это печально известный экстремист Википедии, без разбора удаляющий статьи авторов…». Николай Эйхвальд (обс.) 10:12, 11 июня 2023 (UTC)
      • Он даже не удосужился выяснить, что у меня нет и никогда не было права удалять статьи. Я их только предлагал к удалению, а удаляли (или не удаляли) совсем другие люди. Ну и что от него после этого ожидать? Grig_siren (обс.) 17:51, 11 июня 2023 (UTC)
  • Полагаю, это вполне подпадает под ВП:СУД. Напишу на ЗКА — пусть обессрочат самопиарщика, если ещё не. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:31, 11 июня 2023 (UTC)
    • Дык там уже две бессрочных блокировки на двух аккаунтах висят - одна за рекламное имя, другая за неэтичное поведение. Grig_siren (обс.) 17:52, 11 июня 2023 (UTC)
  • Да такое выносить на форум не стоит. 1. Понятно, что автор не в себе. 2. По разным канам (VRT / VK / посты на форумах и т.д) в адрес ВП сыплется такое огромное количество настоящего бреда, в виде призывов и петиций, что к нему стоило давно привыкнуть. Каждые несколько дней что-нибудь новое прилетает. И Трампа призывают, и Папу поминают, и [тем, чьё имя по мнению одного админушки нельзя писать с маленькой буквы] грозят. Проклятья, призывы покаяться, молитвы, заклинания даже (когда-то давно написал индивид, что нас прощает, и что провел обряд для очистки наших душ, а мы должны что-то произнести для «закрепления»). Викиновости уже несколько лет атакует нездоровый, представляющийся как «замерзающая старушка», и пишет там обращения к мировым лидерам. В чатик краткую выжимку скинуть можно, но обсуждать на форуме...—Iluvatar обс 17:55, 11 июня 2023 (UTC)
  • Там в обновлении к петиции вроде картинка несвободная без атрибуции, из "Украденная мелодия", судя по Google images и какому-то сайту. Поредактируешь в Википедии годами, и даже такие мелочи начинаешь замечать. D6194c-1cc (обс.) 19:22, 11 июня 2023 (UTC)
  • Забавная новсть. Если вики-ру не заблокируют, то эту новость можно объявить самой прикольной вики-новостью года. VladimirPF 💙💛 20:22, 11 июня 2023 (UTC)

Итог

править

ВП:НКТ. Пожалуй, можно на этом закончить. Summer talk 23:55, 11 июня 2023 (UTC)

  • Пожалуйста, будьте проще. Это интересная новость, характеризующая времена и нравы. Троллей здесь никто не кормит хотя бы потому, что петиционер давно нас покинул. Николай Эйхвальд (обс.) 04:50, 12 июня 2023 (UTC)
  • Да уж, давно так не смеялся.
  • "травле админами Википедии молодых авторов". - меня, например, никто не травит
  • Недавно я попытался опубликовать в ней статью о себе. Описал самые интересные и значимые эпизоды своей творческой биографии:- а почитать правила не попытался?
  • от цветного слуха и подписи Никиты Михалкова на детских дипломах - серьёзно? На детских дипломах подпись?
  • до записей виолончели в мультике Союзмультфильма и в трэш-металл группе Manic Depression - один мультик, а у Союзмультфильма их тысячи, и группа никому не известна.
  • Почти про всех, с кем я работал, есть статьи в Википедии. Чем я хуже? - ВП:ЕСТЬДРУГИЕСТАТЬИ
  • Трудно впервые составлять статью для Википедии, ведь её нужно наполнить "правильными" источниками и ссылками. - почему мне, например, трудно особо не было?
  • Ютуб с Вк в спам-листе системы - это основные сайты, на которых музыканты показывают себя. - в смысле, в спамлисте? На них много ссылок.
  • Поэтому я месяца два не отрывался от компьютера, разбираясь в тонкостях легендарной интернет-энциклопедии, изучал другие статьи из неё, чтобы моя получилась не хуже. - видео, плохо изучал и надо за компом всю жизнь просидеть
  • И вот я её наконец-то выложил и статью удалили меньше, чем через минуту! - ВП:ЛЮДИРАБОТАЛИ
  • Непонятно было, сделал это бот или человек. - а логи посмотреть?
  • Система прислала скупое сообщение: Уважаемый участник, ваша учётная запись (Ktonapervoybaze?) была заблокирована из-за рекламного имени. - не скупое, а достаточно подробное, что и почему произошло. Дальше эту хохму не читал. xrtls (talk page) 09:41, 12 июня 2023 (UTC)
    • Да Вы (и все другие тоже) и так уж потратили слишком много драгоценного времени на это недоразумение! Один плюс есть -- любой скандал поднимает рейтинги посещаемости сайта, может, кто-то зацепится здесь в качестве годного редактора. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 13:30, 12 июня 2023 (UTC)
  • Шутки шутками, а за Участник:Grig_siren теперь навсегда закрепится прозвище «известный экстремист» :). M0d3M (обс.) 15:32, 12 июня 2023 (UTC)
  • Где нужно подписать? А серьёзно, не начни он с того, чтобы сообщить куда следует (и не следует), я бы с ним поговорил, но эта пе-ция всё испортила. — @ → SAV © 23:52, 17 июня 2023 (UTC)

Согласование формулировок в опросе по Статьям года

править
Последнее сообщение: 1 год назад1 сообщение1 человек в обсуждении

Началось согласование формулировок для опроса об обновлении регламента конкурса «Статьи года». Приглашаю желающих поучаствовать в их обсуждении. Приветствуются, в частности, предложения по улучшению формулировок уже внесённых в опрос пунктов, а также — если есть необходимость — добавление новых, до этого не рассмотренных. В то же время аргументы против конкретных предложений имеет смысл придержать для собственно опроса — их всё равно придётся повторять, когда он стартует. Кроме того, прошу пока сосредоточить активность на СО опроса, а после его начала — на его основной странице, и не разворачивать параллельных дискуссий здесь или где-то в других местах, поскольку при подведении итога будет трудно искать и оценивать аргументы, высказанные не на предназначенной для них площадке. Deinocheirus (обс.) 13:09, 8 июня 2023 (UTC)

Защита до автопатрулируемых

править
Последнее сообщение: 1 год назад7 сообщений5 человек в обсуждении

По итогам опроса о новом уровне защиты до автопатрулируемых появился новый технический уровень защиты до автопатрулируемых. Больше нет технической необходимости в фильтре 146. См. Википедия:Правила защиты страниц о правилах защиты до нового уровня. stjn 11:52, 8 июня 2023 (UTC)

  • Ура! Well very well (обс.) 12:04, 8 июня 2023 (UTC)
  • @OneLittleMouse, @Oleg Yunakov, @GAndy, @Полиционер, @Q-bit array, @Colt browning, @Adamant.pwn, @Юрий Владимирович Л., @Ping08, @Helgo13 — как последние редакторы фильтра, переделайте, пожалуйста, статьи в нём на основу технической защиты с правильными обоснованиями и сроками защиты. stjn 12:34, 8 июня 2023 (UTC)
  • Разобрал все статьи, которые я внёс в фильтр — где оставил защиту до АПАТ, где снизил до АПОД, а где вообще убрал за ненадобностью. Теперь в фильтре осталось 38 статей — там я тоже перенёс/ослабил/отменил защиту и выбрал сроки по усмотрению. Просьба к другим админам, кто внёс эти статьи в фильтр, проверить и в случае необходимости подправить параметры защиты (это конечно не будет войной админов). Особенно прошу посмотреть @OneLittleMouse:, а то я не очень знаком с нашими самыми «долгоиграющими» бессрочниками, от которых могла быть установлена та защита. Если ни у кого не возникнет возражений, то через день-два отключу фильтр за ненадобностью. -- Q-bit array (обс.) 08:14, 9 июня 2023 (UTC)

Теперь CC BY-SA 4.0

править
Последнее сообщение: 1 год назад35 сообщений12 человек в обсуждении

Условия использования обновлены. Теперь мы публикуем наш вклад в Википедию на условиях лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike версии 4.0 (а не 3.0). Надо будет отразить это изменение в наших руководствах. Браунинг (обс.) 01:32, 8 июня 2023 (UTC)

  • Гм, а в чём разница для пользователя и для нас? VladimirPF 💙💛 06:59, 8 июня 2023 (UTC)
  • Кстати, перевод на русский язык ещё не обновлён, или это можно/нужно сделать самим?
    И редиректы ВП:Лицензия и ВП:CC BY-SA теперь убираем или делаем дизамбигами? Proeksad (обс.) 07:10, 8 июня 2023 (UTC)
  • Я думаю надо везде в документации (во всяком случае новичковой) использовать «русское название» лицензии, и в скобках указывать английское. Чтобы было прям из названия лицензии понятно для не знающих ангельский, что это за лицензия. Раньше этого было сделать нельзя, так как не было официального перевода, теперь можно. Iniquity (обс.) 13:52, 8 июня 2023 (UTC)
    • Можно. Только вот в чём загвоздка. С одной стороны, на русском более понятно и доступно. С другой, со вставками в скобках менее понятно и менее доступно (а без них не выйдет) Proeksad (обс.) 20:18, 8 июня 2023 (UTC)
    • Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International Creative Commons «С указанием авторства — С сохранением условий» версии 4.0 Международная (CC BY-SA 4.0)
      Creative Commons Attribution ShareAlike Creative Commons «С указанием авторства — С сохранением условий» (CC BY-SA)
      Creative Commons Attribution-ShareAlike Creative Commons «С указанием авторства — С сохранением условий» Proeksad (обс.) 17:12, 11 июня 2023 (UTC)
    • Чтение вот такой документации ещё раз убеждает, что нужно. Proeksad (обс.) 12:56, 2 июля 2023 (UTC)
    • И внизу в колонтитулах так нужно сделать, на мой взгляд (без версии и слов «Международная» для краткости, конечно) Proeksad (обс.) 13:23, 2 июля 2023 (UTC)
  • Гм. Мне казалось, засада всех крупных коллаборационных проектов со свободными лицензиями в том, что их лицензию невозможно обновить (т.к. для этого надо получить согласие от всех-всех-всех контрибуторов, включая умерших), если в проекте с самого начала не была принята лицензия вида "Лицензия АВС версии # и все её более поздние версии." Именно поэтому ядро линукса до сих под под жпл 2.0, хотя актуальная жпл - 3 или 4. Чтобы перетащить Википедию с той же жпл, хозяевам жпл пришлось ретроактивно вносить в неё изменения, голосованием сообщества, и даже в том виде это в общем-то было чистым жульничеством. Так почему же они смогли сменить СС 3 на 4, если мы не вносили вклад на условиях "СС 3 и всех более поздних версий"? MBH 15:07, 8 июня 2023 (UTC)
    • Конкретно в CC BY-SA 3.0 эта оговорка «и все более поздние версии» предусмотрительно вшита изначально, см. тут. Браунинг (обс.) 19:49, 8 июня 2023 (UTC)
      • Именно так: 1.0 сама по себе не разрешает повышать номер (это жёсткий-SA), а 2.0, 2.5, 3.0 и 4.0 разрешают повышать номер как минимум при создании производных работ, и также в 2.0 и 2.5 переходить с локальной версии на глобальную как минимум при создании производных работ. Alex Spade 14:32, 9 июня 2023 (UTC)
      • А если компанию Creative Commons купят злые силы и выпустят лицензию CC-BY-SA 5.0, которая только называется BY-SA, но которая разрешает использовать производные материалы без указания авторства и под копирайтной лицензией, то получится, что википедисты соглашались лицензировать под одними условиями, а распространяют их под совсем другими? Викизавр (обс.) 17:34, 10 июня 2023 (UTC)
        • 1) право автора на имя таким образом отменить не получится; 2) новая версия лицензии, согласно юридическому тексту, должна быть «с теми же элементами», поэтому ни BY, ни SA так отгрызть не получится — разве что впилить expiration clause аналогично обсуждаемому ниже (и то не факт); 3) действия таких злых сил никак не повлияют на функционирование Википедии; 4) ничто не мешает поменять лицензию Википедии на самодельную BY-SA-совместимую лицензию, запрещающую перелицензирование на лицензии с expiration clause. Котик полосатый (обс.) 17:47, 10 июня 2023 (UTC)
        • Атрибуция - это один из фундаментов философии АП (что собственно отражено в текстуальной базе законодательства об АП, а не только в лицензиях CC-BY...), а также форма ссылочного аппарата - одного из фундамента, как науки, так и общественных коммуникации: "отменить" её совсем в текущей социальной парадигме невозможно, возможны лишь флуктуации в дилемме "Что важнее? Кто сказал, или что (где) сказал?" , т.е. что предпочтительнее - ссылка на автора или на произведение, если не используется двойная атрибуция (как, например, в ст. 1274 ГК РФ "... с обязательным указанием имени автора... и источника заимствования"). Alex Spade 09:51, 12 июня 2023 (UTC)
    • В ядре Linux, кажется, уже придумали обходной вариант с долгосрочной перспективой: [2] D6194c-1cc (обс.) 19:58, 8 июня 2023 (UTC)
      • И как же перевести лицензию с жпл2 на него? MBH 23:34, 8 июня 2023 (UTC)
        • В течение десятилетий, если под этой лицензией код будут новый поставлять. Двойное лицензирование предполагает, что часть кода с годами перейдёт в общественное достояние или сможет быть перелицензирована под более новой версией GPL. D6194c-1cc (обс.) 19:56, 9 июня 2023 (UTC)

The Signpost: 5 June 2023

править
Последнее сообщение: 1 год назад40 сообщений13 человек в обсуждении
Новости, сообщения и статьи из газеты английской Википедии (на английском про Википедию, английскую Википедию и Викимедиа)

* «Мисс Информация» — имя персонажа мультсериала «Южный парк», игра слов с «мисинформацией» (некорректной и вводящей в заблуждение, но не заведомо ложной). Примечание и перевод от Участник:Эсамал.

  • Ага, значит не только у РФ есть претензии к картам википедии :-) VladimirPF 💙💛 07:59, 7 июня 2023 (UTC)
    • …и когда попросили не из какой-то там РФ, а из Индии, Фонд тут же зашевелился, аж предложил установить баннер «контент на этой странице не соответствует законодательству Индии». Потому что одно дело какие-то там дикие русские (которые вообще слово нехорошее), а другое дело — Индия с населением более миллиарда, существенная часть которого говорит на английском. Котик полосатый (обс.) 10:12, 7 июня 2023 (UTC)
      • Индия очень сильно представлена в Фонде, члены индийского комьюнити и чаптеров практически всегда на встречах разных. Поэтому и. А мы как всегда только из своей вики возмущаемся. Iniquity (обс.) 10:23, 7 июня 2023 (UTC)
      • А где там речь про баннеры? Вообще, сообщение вверху страницы о том, законы каких стран страница нарушает, тема неплохая, но контролировать такие баннеры было бы очень сложно. То есть присылает контролирующий орган в Википедию информацию о статье, вешается баннер, а потом кто-нибудь возьмёт, информацию удалит, а баннер останется. А так, какую-нибудь пометку (хотя бы рядом с пометками о статусных статьях, какой-нибудь восклицательный знак в красном кружке или типа того) всё равно можно было бы делать, чтоб людей не подставлять и чтобы люди не копировали информацию со статей куда-либо ещё. D6194c-1cc (обс.) 11:04, 7 июня 2023 (UTC)
        • Игра с цензором как игра с крокодилом. Дашь палец, откусит голову. Грустный кофеин (обс.) 11:05, 7 июня 2023 (UTC)
          • Да там другие проблемы могут начаться. Ничего ж не мешает специально добавить в статью незаконный контент, принудить вывесить баннер, а потом его уберут, не уберут, – неважно. D6194c-1cc (обс.) 11:12, 7 июня 2023 (UTC)
      • Если бы всё, о чём просили российские власти, это уведомление о потенциальном нарушении законов, то и разговор был бы другой. Скорее всего, всё сведётся к добавлению нового шаблона, аналогичного другим в категории commons:Category:Non-copyright restriction templates. — putnik 12:03, 7 июня 2023 (UTC)
      • Прочитал абзац про Индию в оригинале. Ничего сравнимого с позицией российских властей не вижу. Удалять карты, потому что они противоречат индийскому законодательству, никто не требует, просят только указывать при их использовании их спорный характер, что аналогично нашему компромиссу в шаблонах «В Крыму» или «На Голанах». То есть они просят обеспечить то, что у нас уже обеспечено по умолчанию — информировать читателя о спорном характере территорий. А им при этом ещё отвечают «мы подумаем». Ленский В. (обс.) 12:40, 7 июня 2023 (UTC)
      • Где вы это там вычитали? Баннер требует установить правительство Индии, Фонд же говорит, что он не занимается и не планирует заниматься контентными вопросами и, если сообщество решит ничего не делать, поддержит это решение и не будет ничего делать сам. Вы каждую ошибочную реплику на основе вашей ложной реплики скорректируете? stjn 12:40, 7 июня 2023 (UTC)
        • А что, если бы из России попросили установить баннер, Фонд бы тоже «обратился к сообществу»? Или, как и со всеми другими просьбами, тупо бы проигнорировал? На Россию фонду было до самого последнего времени тупо плевать. Чё-то там какие-то туземцы своими бумажками потрясают, не барское это дело до сообщества требования доводить и уж тем более какие-то судебные решения обжаловать. На все угрозы, связанные с блокировкой в России, официальной реакции было ноль. Зеро. Фонд болтал про то, что никогда не прогнётся под ничью цензуру, а сообщество само чего-то отдувалось, да ВМ РУ представители на встречи ездили. А как от Индии прилетело — так сразу зашевелились, и на обсуждение вынесли, и в суде обжаловать пообещали. И, подозреваю, что как только блокировка замаячит на горизонте как реальная перспектива — так и уже воля сообщества никого интересовать не будет, office action и всё. Несогласных отправят делать форк. Котик полосатый (обс.) 15:25, 7 июня 2023 (UTC)
          • Мда. Экспрессии много, а смысловой части мало. Да, Фонд написал на форум о том, что у правительства Индии есть такое требование, потому что правительство Индии потребовало написать об этом участникам. От Роскомнадзора таких требований не поступает — удалите и всё, Замухосранский районный суд так решил, вам 24 часа на удаление. Ни о чём, что и так Стас бы написал, Фонд в том случае не напишет. В данном случае Фонд нигде не писал о «баннере»: всё, что было написано в «предложениях Фонда» — это что в статьях может быть упомянут спорный статус в тексте аналогично условному {{В Крыму}}, и не более («We believe that it may be possible to address some of MeitY’s concerns in line with current content policies, adding language to some image captions mentioning the dispute in normal encyclopedic prose»). Про office actions вообще какие-то апокалиптичные предсказания по типу «загнивающего Запада».
            В целом обвинять Фонд в неком бездействии насчёт российских проблем безосновательно — когда, например, в 2022 году замаячила реальная перспектива блокировки, Фонд же всеобъемлюще и отозвался по поводу информационной поддержки сообщества. stjn 15:57, 7 июня 2023 (UTC)
            • Да, в 2022 году Фонд таки проснулся. Видимо что-то случилось и дальше сохранять видимость блаженного неведения уже было нельзя. Только все полимеры уже… Котик полосатый (обс.) 17:14, 7 июня 2023 (UTC)
    • Если Фонд прогнется под индийскую цензуру, это конечно был бы очень плохой знак. Грустный кофеин (обс.) 10:15, 7 июня 2023 (UTC)
      • Если там речь лишь про навешивание баннеров с информацией о нарушении законов (впрочем, я так и не понял, где там про баннеры), то это не цензура. Информация как была, так и остаётся. D6194c-1cc (обс.) 13:20, 7 июня 2023 (UTC)
  • Там в комментариях есть замечание Ярослава Блантера о том, что Баг препятствовал проведению конкурса Wiki loves monuments в России, так как у него были свои спонсоры, деньги которых он хотел привлекать вместо спонсоров Фонда. Любопытный «штрих к портрету». — Cantor (O) 12:31, 7 июня 2023 (UTC)
    • Именно в такой формулировке это полная неправда, извините. Я был во всех группах, делающих WLM на всю территорию России, в отличие от Блантера (где-то как организатор, где-то как волонтёр). Были разные конфликты, на совершенно разном уровне, но вот такого, чтобы препятствовать, чтобы другие спонсоры и чтобы вместо денег от Фонда (таких вообще не было в этом конкурсе никогда!) — неправда. AndyVolykhov ↔ 12:38, 7 июня 2023 (UTC)
      • Да, видимо, я неправильно пересказал то, что понял через автопереводчик. Приношу извинения за эту формулировку и отзываю её, а также прошу ни в коей мере не считать её изложением позиции Ярослава. Реплика его по-прежнему доступна в комментариях к заметке; любой владеющий английским лучше меня может прочитать её самостоятельно. — Cantor (O) 13:24, 7 июня 2023 (UTC)
    • Того, о чём Вы написали, и правда не было, но было многое другое: например, Владимир Медейко на пару с Андреем Волыховым настаивали на привлечении своих (неназванных) споносоров вместо того, чтобы сообщество само скинулось на призы, сохранив при этом полный контроль над проведением конкурса и, в частности, не передавая персональные данные в неизвестные руки. Это касалось не WLM, а WLE-2020, но разница невелика. --Alexander (обсуждение) 19:28, 7 июня 2023 (UTC)
      • Я, если честно, не в курсе, насколько там реально нужны были чьи-то ПД, но мне казалось, что потратить деньги НП на призы участникам крупнейшего фотоконкурса — это одно из наилучших их возможных применений, а требований от ВМ РУ особых и не было, даже навязывания конкретных спонсоров я не помню. (Я не удивлюсь, если требование ПД от жюри было чисто символическим, чтобы показать, что и ВМ РУ что-то делает для конкурса и его как-то контролирует). Да, на тот момент я верил Багу и думал, что данные правда необходимы, сейчас в этом сомневаюсь. AndyVolykhov ↔ 19:58, 7 июня 2023 (UTC)
        • Обозначение передачи персональных данных как "чисто символического требования" лишний раз показывает мне, насколько халатно Ваша организация относится к сбору и хранению персональных данных. -- Alexander (обсуждение) 20:15, 7 июня 2023 (UTC)
          • Возможно, оно было таким в глазах Бага. Извините, я не готов конструктивно обсуждать вопросы ПД, я не юрист и не обладаю необходимой квалификацией. В тот момент, когда запрашивал данные, Баг ссылался на законы РФ, я их не проверял. Если у вас есть информация, как это работает в других чаптерах или других НКО подобного масштаба, я постараюсь донести и использовать этот опыт. Кстати, лично вы, как я помню, запрашивали данные победителей WLM (адрес для отправки сувениров), и при этом никакого согласия на обработку ПД не спрашивали. У ВМ РУ хотя бы галочка в форме была. AndyVolykhov ↔ 21:01, 7 июня 2023 (UTC)
            • Со своей стороны я не собирал и не собираю персональные данные участников вики-проектов. Если мне нужно было отправить кому-то приз, я спрашивал "Куда отправить?" и получал самые разные ответы, в том числе просьбы отправить "до востребования". Поэтому про некоторых победителей конкурсов WLM/WLE я не знаю не то что адресов, а даже реальных имён - в тех случаях, когда меня просили отправить знакомым, посколько у самого победителя не было возможности идти за посылкой на почту. После отправки приза я всю эту информацию удаляю. В 2022 году мы перешли на электронные сертификаты, которые высылаются по электронной почте и не требуют от участников вообще никакой информации. Именно этот опыт Вы можете использовать. Кроме того, будет очень хорошо, если Ваша организация уничтожит все персональные данные участников, собранные ранее. -- Alexander (обсуждение) 21:31, 7 июня 2023 (UTC)
              • Ну вы же мне не верите на слово, почему должен я верить вам, что вы удаляете данные? (Хотя на самом деле я верю). А электронные сертификаты и так уже довольно широко используются. Когда я что-то буду проводить, я, конечно, буду пользоваться именно этим способом. Что до старых данных, то часть из них интегрирована в финансовую отчётность и уничтожить её, очевидно, нельзя, при доступе к счёту данные старых платежей можно будет, как я понимаю, вытащить снова. (А, ну и считать, что адрес, на который человек просит что-то отправить — не ПД, довольно странно). AndyVolykhov ↔ 21:37, 7 июня 2023 (UTC)
                • Если Вас интересует юридическая сторона вопроса, то 152-ФЗ "не распространяется на отношения, возникающие при обработке персональных данных физическими лицами исключительно для личных и семейных нужд, если при этом не нарушаются права субъектов персональных данных". Я провожу конкурсы как частное лицо и покупаю призы из своих личных денег, поэтому не вижу тут повода для дискуссии.
                • Более существенным вопросом мне кажется соблюдение принципов проектов Викимедиа, в том числе права участников на анонимность. И прошлые, и запланированные конкурсы, проводимые Вашей организацией, предполагают сбор данных в формате "имя учётной записи в проектах Викимедиа, полное имя, гражданство/страна налогового резидентства, дата и место рождения, № паспорта и когда и кем он выдан, ИНН (если есть), адрес регистрации". Иными словами, они предполагают привязку большого количества персональных данных к имени учётной записи в проектах Викимедиа. При этом никто не может потом сказать, где данные хранятся и что с ними вообще происходит. -- Alexander (обсуждение) 11:00, 8 июня 2023 (UTC)
                  • Запланированный едва ли состоится, насколько мне известно. Да, я согласен с тем, что сейчас сбора этих данных лучше избегать. Данные хранятся в гуглотаблице, так как почти по всем конкурсам собирались через форму (кажется, одну и ту же). Насколько я понимаю, Баг должен передать права управления таблицей Стасу, передал или нет — я не в курсе. У других членов доступа к таблице сейчас нет. Когда-то был у Жукова, когда он призами занимался, про других не знаю. Данные по ФИО и ИНН также попадают в фин. отчётность, про неё выше. Без учётных записей, конечно. AndyVolykhov ↔ 11:27, 8 июня 2023 (UTC)
                    • Передал. Вообще я как волонтёр VRT, предоставивший Фонду для работы в системе данные пары паспортов, и получательница стипендий на поездки от wmde и wmpl с предоставлением также пачки данных, не так уверена в абсолютном толковании принципа анонимности. Да, участие в конкурсах и даже в викивстречах влияет на реализацию права на анонимность, но насильно принуждённые к участию и таким образом лишённые права мне неизвестны. Под сказанным ниже Котик полосатый подписываюсь. Как хранятся данные, Вам отвечали, но повторю: за удаление данных из уже полученной от Владимира таблицы отвечает Стас, помимо таблицы электронные данные (сканы документов, финансовые документы), содержащие персональные данные, согласно политике конфиденциальности НП хранятся в специально созданной защищённой системе, за хранение содержащих персональные данные бумажных документов отвечает директор организации. И Стас, и Владимир, помимо обязательства перед законом РФ, подписывали, как я слышала, NDA с Фондом, думаю, примерно аналогичный тому, что я подписывала для VRT. Про то, что невозможно доказать отсутствие нарушения, Вам уже не только члены НП пишут. Львова Анастасия (обс.) 11:48, 8 июня 2023 (UTC)
                      • В теме ниже Вы писали "Если Вы думаете, что там есть аккуратные таблицы с поимёнными списками кого-нибудь — о, не бойтесь", а теперь оказывается, что все персональные данные хранятся именно что в таблице в хорошо организованном виде.
                      • Именно из-за таких противоречий я не вполне доверяю информации, поступающей от отдельных участников, и прошу конкретных, по возможности документальных подтверждений. Сделать скрин-шот страницы с правами доступа к таблице или "защищённой системе" - минутное дело, но я, разумеется, не имею права на этом настаивать. -- Alexander (обсуждение) 12:27, 8 июня 2023 (UTC)
                        • В защищённой системе, состав которой я описывала в ответах на вторую часть вопросов, нет обсуждаемой таблицы для конкурсов. Так как ответы идут разным людям на разные вопросы на протяжении длящегося времени, если их таким образом сопоставлять, могут действительно получиться удивительные результаты. «получили доступ сами не знают куда, не могут описать» — «описываю, к чему у меня доступ» — «я вас понял так, будто у вас есть доступ не туда, и поэтому не доверяю информации». Хронологически было так: я ответила на вторую часть вопросов — где-то там же задали уточняющий вопрос про таблицу вне системы — уже решили вопрос с таблицей вне системы. Вам уже раза два также отвечали на вопрос про скриншот прав доступа; слушайте, не все системы обладают таким интерфейсом, а таблицу Стас собирался удалить сразу после получения доступа (@Ctac:?). Причём никакой скриншот или, как также предложено, видеозапись сожжения флешки не докажет, что информация не была скопирована, и у Вас всё равно будет возможность продолжать подозревать. Мне кажется, Вы оцениваете истинность наших ответов из того, вызывают ли они Ваше доверие, но будто бы считаете себя совершенно пассивным объектом в этом процессе, от которого возникновение доверия не зависит, и раз не возникло, нам надо сильнее постараться; я не уверена, что это действительно так работает. Львова Анастасия (обс.) 12:50, 8 июня 2023 (UTC)
                          • Мне несложно повторить вопрос: За годы своей бурной деятельности Владимир Медейко собрал огромное количество персональных данных, позволяющих идентифицировать многих участников вики-проектов, включая тех, кто публично свою личность не раскрывал. Где эти данные хранятся? У кого есть к ним доступ? Интересуют, в том числе, конкретные подтверждения (фотографии, скриншоты) того, что Владимир Медейко — участник, вышедший из состава организации и бессрочно заблокированный в Википедии — не имеет доступа к этим данным, начиная с 25 мая 2023 года.
                          • Именно на этот вопрос Вы ответили "Если Вы думаете, что там есть аккуратные таблицы с поимёнными списками кого-нибудь — о, не бойтесь". Но потом оказалось, что таблицы всё-таки есть, и как раз в таблицах все личные данные хранятся.
                          • Если я прошу о скриншоте, значит, я сочту скриншот убедительным подтверждением. -- Alexander (обсуждение) 13:07, 8 июня 2023 (UTC)
                            • Я тоже могу повторить, что персональные данные, к которым у меня и Андрея есть доступ, не хранятся в гугл-документах. Оказалось, что ещё другая таблица есть? Да. Есть у меня и Андрея к ней доступ? Нет. Отвечала ли я в рамках того, о чём знала, стараясь быть максимально точной в формулировках? Да. Можно ли сделать скриншот? Нет. Есть ли у Владимира доступ к таблице, и существует ли ещё таблица, или можно заскриншотить пустое место? Пинганула Стаса. Есть ли у Владимира доступ к другим данным? Да. Почему? Потому что в момент выхода из членов организации он не оказался уволен автоматически, и закон даёт на передачу дел месяц, и в лучшем случае мы переносим электронные документы из созданной Владимиром системы, и можете у Владимира после передачи дел попросить скриншот не знаю чего (базы данных с паролями? или мне сделать скриншот того, что меня больше не пускает, или такая папка не найдена на этом сервере? кажется, можно заскриншотить уже сейчас, произвольно выбрав символы в качестве названия). Успокоила? Думаю, нет. Собирались ли данные из дурного умысла и злой прихоти? См. Котик полосатый ниже про НК. Распространил ли уже Владимир персональные данные на все интернеты? Если есть доказательства, действуйте в рамках закона. Сможете ли Вы добиться того, чтобы данные не собирались и не хранились? Ну, примерно см. заявление Андрея Романенко про то, что его цель в том, чтобы демотивировать и никто не работал; спасибо за то, что проговорили цели вслух. Вашей цели вернее можно добиться каким-нибудь либертарианско-анархистским лоббированием законодательства, чем просто хотелкой к конкретной организации. Львова Анастасия (обс.) 13:23, 8 июня 2023 (UTC)
                              • Про вашу внутреннюю систему не знаю, а для Гугл-таблиц можно сделать такой скриншот, который сразу покажет, у кого есть доступ, а у кого нет. По-моему, это несложно. -- Alexander (обсуждение) 20:26, 8 июня 2023 (UTC)
                                • Но поймите же, что Владимир передал Стасу контроль над таблицей 29 мая, и по плану она в этот же день была удалена. Я выше пинганула Стаса, но если он вдруг сможет сделать для Вас этот скриншот, он окажется неправ :) Львова Анастасия (обс.) 20:33, 8 июня 2023 (UTC)
                  • «Исключительно для личных и семейных нужд» — это проведение публичных конкурсов-то с призами? Ага, щаззззз… Бугагашеньки. К слову о птичках. Если вы при проведении конкурса не собрали «полное имя, гражданство/страна налогового резидентства, дата и место рождения, № паспорта и когда и кем он выдан, ИНН (если есть), адрес регистрации» — вы ещё и налоговое законодательство нарушили. Опять же, поскольку вы «частное лицо» и суммы у вас невелики, «тикать с городу» вам не обязательно, вас максимум оштрафуют на относительно небольшую сумму. Но белое пальто вам вообще не к лицу. Котик полосатый (обс.) 11:31, 8 июня 2023 (UTC)
              • Во-первых, доказать отсутствие чего-то (в данном случае передачи ПД куда-то ещё) невозможно - это не значит, что ПД куда-то передавались, это просто значит, что Вас не удовлетворит любой ответ. Во-вторых, если речь шла о денежных призах, то, извините, все ПД вносились в специальную форму (плюс условие - участник резидент, завязка на подоходный налог и все прелести, деньги приходят на конкретный счет конкретного физлица), и человек, заполняя форму, соглашался на обработку ПД. В-третьих: ну торжественно Медейко на камеру уничтожит "флешку с ПД" - и что??? Io veo (обс.) 07:17, 8 июня 2023 (UTC)
                • У меня в данном случае две цели. Первая - узнать, где и как эти данные хранятся. Вторая - добиться того, чтобы данных собирали поменьше, а лучше не собирали совсем. -- Alexander (обсуждение) 11:13, 8 июня 2023 (UTC)
              • Если для некоторого человека у вас в какой-то момент времени была совокупность «ФИО, e-mail, почтовый адрес» — вы обрабатывали персональные данные. Не факт, что с соблюдением всех норм закона, потому что ваше сообщение показывает, что вы явно не в курсе, что там предписывает законодательство и насколько жёстким оно является (как и критикуемое вами ВМ РУ). То, что потом вы обработку прекратили — это не значит, что в ходе обработки вы не нарушали закон. Вам, конечно, «тикать с городу» пока не надо, за вами Роскомнадзор вряд ли придёт, но «белое пальто» надевать не стоит. Котик полосатый (обс.) 08:44, 8 июня 2023 (UTC)

4500 хорошая статья

править
Последнее сообщение: 1 год назад14 сообщений13 человек в обсуждении

Не забываем об хорошем: в проекте ХС 4500-я статья! Эта статья — Оранжевый портрет с крапинками (в списке она стоит раньше Crossopriza lyoni). Поздравляю участников проекта! Футболло (обс.) 23:31, 3 июня 2023 (UTC)

Википедия:Голосования/Создание статей новичками

править
Последнее сообщение: 1 год назад1 сообщение1 человек в обсуждении

Началось. -- dima_st_bk 17:10, 2 июня 2023 (UTC)

II Австрийская неделя

править
Последнее сообщение: 1 год назад3 сообщения2 человека в обсуждении

С 2 по 12 июня 2023 года в рамках проекта «Тематическая неделя» пройдёт II Австрийская неделя. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом государстве.--Сентинел (обс.) 11:37, 2 июня 2023 (UTC)

Музыкальный марафон по улучшению статей 2023 начался!

править
Последнее сообщение: 1 год назад1 сообщение1 человек в обсуждении
Внимание! В июне марафон по улучшению статей по музыкальной тематике уже начался!

Марафон посвящён улучшению уже существующих статей по темам, связанным с проектом «Музыка». Приглашаем всех зарегистрированных участников и участниц, вне зависимости от стажа. Марафон закончится 30 июня 2023 года в 23:59:59 по UTC. Более подробно о правилах можно прочитать на странице марафона. Если возникнут вопросы, не стесняйтесь задавать их членам жюри на странице обсуждения марафона.

Статьи следует добавлять в Фонтан.

Члены жюри: Deltahead, Д. Карнаж, Radoslaw Kalinowski и Metra pro.

Участники, занявшие первые три места, будут награждены памятными орденами, а все остальные получат памятные медали. -- Megitsune-chan 💬 12:16, 1 июня 2023 (UTC)

Источник — https://ru.wiki.x.io/w/index.php?title=Википедия:Форум/Архив/Новости/2023/06&oldid=136610871