Википедия:Форум/Архив/Викиданные/2016/2 полугодие

Архив форума

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Города-побратимы

• Нью-Йорк#Города-побратимы, Рио-де-Жанейро#Международные связи, Тайбэй#Города-побратимы. — VlSergey ^(трёп) 15:45, 28 декабря 2016 (UTC)

Порох

Я не очень понимаю, у динамита мильон интервик, нитроглицерина тож, а у пороха 5 и то все с бывшего СССР, даж китайской нет? Не странно? --S, AV ☎ 00:55, 28 декабря 2016 (UTC)

• Есть дымный порох (100 интервик) и бездымный порох (25). Возможно, в большинстве языковых разделов не сочли нужным создавать статью, объединяющую два этих понятия. Гамлиэль Фишкин 01:28, 28 декабря 2016 (UTC)
  • Еще в английской википедии есть "Powder (substance)" — то есть "Порошок" или "Пудра", и тоже 25 интервик. Хоббит (обс.) 18:29, 28 декабря 2016 (UTC)

Население из Викиданных

• Берлин#Население, Вена#Население, Лондон#Население, Нью-Йорк#Население, Сан-Франциско#Демография — VlSergey ^(трёп) 21:53, 26 декабря 2016 (UTC)
  • судя по всему, теперь надо со склада данные такого рода брать, и соответственно там их хранить :) -- ShinePhantom ^(обс) 07:09, 27 декабря 2016 (UTC)
    • На складе невозможно нормально с источниками работать. С табличными данными из одного источника ещё нормально, но когда будет с сотню утверждений из разных источников, да ещё с разными модификаторами, это только Викиданные. Так что именно Викиданные это целевая картина. А для Викисклада останутся, например, таблицы по численности в определённый момент времени («raw»-срезы). — VlSergey ^(трёп) 07:13, 27 декабря 2016 (UTC)
• @Vlsergey: «Ошибка Lua в Модуль: Wikidata/Population на строке 53: bad argument #1 to 'ipairs' (table expected, got string). Ошибка Lua в Модуль: Wikidata/Population на строке 116: bad argument #1 to 'ipairs' (table expected, got string).» в статье Тернополь#Население. Ошибка возникает если не указать момент времени ни для одной численности населения. --Oude-rusman (обс.) 19:53, 27 декабря 2016 (UTC)
  • @Putnik: а почему не сработал WDS-фильтр на наличие квалификатора p585 в {{Wikidata/Population}} ? — VlSergey ^(трёп) 21:45, 27 декабря 2016 (UTC)
    • @Vlsergey: Так он сработал как раз, вернул nil, у тебя на него сработал return "";, а потом ты эту пустую строку в итератор передаёшь. — putnik 00:34, 28 декабря 2016 (UTC)
  • @Vlsergey: я пока поставил грубую проверку, но надо будет по-нормальному исправить. --Oude-rusman (обс.) 21:50, 27 декабря 2016 (UTC)
• Вот это круто. Теперь надо ботом перенести все оставшиеся таблицы из статей в ВД. --infovarius (обс.) 13:08, 11 января 2017 (UTC)

Гражданство ГДР

Как сделать, чтобы гражданство ГДР в карточке отображалось кратко, а не как тут? В место рождения подгружается кратко. Сидик из ПТУ (обс.) 14:31, 18 декабря 2016 (UTC)

Итог

Исправлено. — putnik 09:45, 27 декабря 2016 (UTC)

Как получить id элемента из утверждения и sitelink?

Например, есть Евгений Онегин (Q50948). Как получить из d:Property:P50 не имя Пушкина текстом, а id этого элемента (Q7200)? И ссылку на ру-викитеку? Желательно какой-то универсальный способ, хочется использовать из той же викитеки, где может не быть здешних модулей. --Vladis13 (обс.) 22:13, 11 декабря 2016 (UTC)

Полагаю, для этих целей придётся написать или адаптировать модуль. К примеру, для получения Q7200 можно выполнить вот такой Lua код: print(mw.wikibase.getEntity('Q50948'):getBestStatements('P50')[1].mainsnak.datavalue.value.id). — Vort (обс.) 03:04, 12 декабря 2016 (UTC)

Раз всеровно модуль нужен может использовать Модуль:Wikidata? Есть ли такой функционал? По второму вопросу нашёл {{Wikidata-link}}. --Vladis13 (обс.) 07:31, 12 декабря 2016 (UTC)

@Vladis13: Модуль:Wikidata не предполагает, что в нём будут решения на все случаи жизни, там только методы для итогового форматирования значений свойств. Какую задачу вы изначально пытаетесь решить? — putnik 09:30, 12 декабря 2016 (UTC)

Хотелось бы получать id значения из свойства любого указанного элемента (как писал выше). Функции которые нашёл сейчас в этом плане недоделки: 1. В Модуль:Wikibase (добавленная вами летом) даёт id из элемента только текущей страницы: {{#invoke:wikibase|id|P279}} → «», 2. А функция парсера — значение из любого элемента, но не даёт его id: {{#property:P50|from=Q50948}} → «Александр Сергеевич Пушкин» (но не «Q7200»).

Задачу хочу решить которая уже месяц висит в теме ниже (она решила бы проблему с массовой морокой при переименовании категорий о населённых пунктах и персоналиях, из-за чего завал недоделанных номинаций на ВП:ОБКАТ). В частности случаи, когда нужного значения свойства нет в элементе текущей страницы (нет «Категория:Родившиеся в …» в элементах персоналий), но оно есть в связанных по id свойств элементах населённых пунктов. Аналогично, хотелось бы применять в массе всевозможных других задач, ибо это абстрактный общий функционал. В том числе в Викитеке и в библиографии в Википедии, например, брать разные данные из элементов глав и книг, которые связаны через id в свойствах. --Vladis13 (обс.) 01:31, 13 декабря 2016 (UTC)

В элементе текущей страницы (персоналии) и не должно быть ссылки на категорию для «родившихся тут». — VlSergey ^(трёп) 08:41, 13 декабря 2016 (UTC)

Разумеется не должно, оно в связанном элементе. --Vladis13 (обс.) 09:44, 13 декабря 2016 (UTC)

Есть сильное предположение, что Вы собираетесь использовать модуль Wikidata не для форматирования итогового значения, а для того, чтобы выбрать ID, потом по нему найти элемент, потом уже форматировать значение. Это неправильное использование модуля и приведёт к сильному запутыванию кода. Нужно предполагать, что модуль Wikidata выдаёт уже форматированный для использования в статьях текст, но не что-то для последующей обработки (сильный хак -- это использование plain=true, но это был самый простой вариант обхода известной проблемы). Решение же проблемы ниже лежит не в области выборки данных из Викиданных. -- VlSergey ^(трёп) 08:41, 13 декабря 2016 (UTC)

Не вижу проблемы. Например, один только шаблон {{wikidata/p19}}, являющийся обёрткой модуля Wikidata, уже встроен в карточки всех персоналий. Он, если не находит данное свойство P1464 в одном элементе, переходит на связанный элемент АТЕ выше уровнем, и так далее пока не найдёт свойство. По сути, это же базовая функция, getEntityIdFromValue, судя по комментарию в модуле. --Vladis13 (обс.) 10:12, 13 декабря 2016 (UTC)

Это делает не шаблон, это делает Модуль:Wikidata/Places, который вызывается из модуля Wikidata по принципу plugin’ов. Сам шаблон отвечает только за передачу параметров. Внутри модуля используются функции Модуль:WikidataSelectors для выбора claim’ов. Далее модуль работает с claim’ами как с объектами (иногда — забирая только значение, иногда — смотрит на дополнительные квалификаторы). Метод getEntityIdFromValue, который вы упомянули, это низкоуровневый метод, который из value (внутри JSON структуры) получает ID объекта. И это не тот же JSON, который claim. — VlSergey ^(трёп) 10:19, 13 декабря 2016 (UTC)

Соответственно, если нужно по другому отображать какие-то свойства (какие?), то нужно написать новый модуль (вроде Модуль:Wikidata/Places), в котором описать новую логику. -- VlSergey ^(трёп) 10:21, 13 декабря 2016 (UTC)

Для задачи ниже о категориях персоналий, имхо, новый модуль писать не надо, текущий Модуль:Wikidata/Places работает замечательно. К нему просто нужен параметр, чтобы он возвращал только категорию, без названия НП рождения/смерти. --Vladis13 (обс.) 12:29, 13 декабря 2016 (UTC)

Нет, не нужен. Модуль используется для форматирования названия НП. Если Вы собираетесь для другого использовать эти функции, пожалуйста, скопируйте их к себе в отдельный модуль (вместе с отдельным шаблоном). А то потом кто-нибудь поменяет модуль (исходя из его первоначальных целей), а у Вас что-нибудь сломается. — VlSergey ^(трёп) 13:28, 13 декабря 2016 (UTC)

В общем сам сделал… Надо в 288 строчку вставить переключатель: local returnOnlyCategory = true; if returnOnlyCategory then result = '' end --Vladis13 (обс.) 17:00, 13 декабря 2016 (UTC)

«Если Вы собираетесь для другого использовать эти функции, пожалуйста, скопируйте их к себе в отдельный модуль (вместе с отдельным шаблоном).» — Нет, по прямому назначению функции, что следует из её названия: getCategory(propertyToSearch, entriesToLookupCategoryFor). Создавать модуль-дубль, который не будет поддерживаться, довольно странно. Он будет удалён по ВП:КБУ#О8 --Vladis13 (обс.) 17:00, 13 декабря 2016 (UTC)

Неправильно -- это использовать этот модуль для других целей, нежели он был предназначен. О8 на модули не распространяется. -- VlSergey ^(трёп) 08:16, 15 декабря 2016 (UTC)

getCategory(propertyToSearch, entriesToLookupCategoryFor) предназначена для чего-то иного? Просвятите?

@Putnik: а что вы думаете? Делать ли модуль-точный дубль, отличающийся лишь добавлением переключателя для доступа к функции? Причём без техподдержки (я не разбираюсь в программировании ВД), т.ч. если будут какие-то обновления движка, и вы обновите Модуль:Wikidata/Places, то этот дубль может не обновляться. --Vladis13 (обс.) 08:46, 17 декабря 2016 (UTC)

Думаю сделал решение, см. ниже. --Vladis13 (обс.) 10:28, 18 декабря 2016 (UTC)

Как уже не раз говорилось ниже, не нужно пытаться обойти проблему и сделать автокатегоризацию по месту рождения без удаления названия места из карточки. Эту проблему надо решать с другого конца — с поддержки переименования мест. — VlSergey ^(трёп) 13:30, 13 декабря 2016 (UTC)

Этим никто не занимается, и, при существующем ленивом сопротивлении, не будет заниматься. Показательно, что о критичных ошибках или запросе необходимых функций, в таких же сложных Ваших фреймворках WEF-Framework и Source я ещё почти год назад много раз писал, и много др. участников. Но никто не взялся, слишком сложный код, поэтому только два автора у него — Вы и Putnik. И консенсуса за удаление шаблона из карточек быть не может. --Vladis13 (обс.) 15:13, 13 декабря 2016 (UTC)

Все эти субъективные мысли не должны приводить к выводу, что нужно устраивать лапшевидный код со смешиванием уровней абстракций. -- VlSergey ^(трёп) 08:15, 15 декабря 2016 (UTC)

К сожалению, это не «субъективные мысли». --Vladis13 (обс.) 08:53, 17 декабря 2016 (UTC)

Как Вы предлагаете решить проблему? --Vladis13 (обс.) 08:53, 17 декабря 2016 (UTC)

Переименования? Для русских названий она решена. Для иностранных пока что тоже. -- VlSergey ^(трёп) 13:58, 26 декабря 2016 (UTC)

В смысле, теперь категории не подставляется шаблонами {{МестоРождения}}? Можно ссылку где/когда было внесено изменение? --Vladis13 (обс.) 01:31, 28 декабря 2016 (UTC)

В смысле, что категории корректно проставляются, если НЕ использовать {{МестоРождения}} при заполнении карточки, а использовать значения из Викиданных. -- VlSergey ^(трёп) 11:53, 28 декабря 2016 (UTC)

Это разумеется. Вы вообще читали о сути проблемы в теме ниже и тут? Не могли бы Вы удалить из 186 771 страниц этот шаблон, который блокирует упомянутое Вами использование значений Викиданных? --Vladis13 (обс.) 20:31, 29 декабря 2016 (UTC)

Я — мог бы. Я это уже делал. Однако, поднялся вой. Это не технический вопрос. — VlSergey ^(трёп) 21:01, 29 декабря 2016 (UTC)

Ладно, спасибо за подсказки о связях модулей. Может подключу этот фильтр. --Vladis13 (обс.) 22:42, 29 декабря 2016 (UTC)

Сделал по рекомендации Vort выше, работает. {{#property:P1464|from= {{#invoke:Wikidata/littleutils|getValueId|Q77420|P19}} }} → «Категория:Родившиеся в Санкт-Петербурге». Теперь как-то надо фильтровать актуальное название категории. В простых случаях, думаю, такой проблемы нет. --Vladis13 (обс.) 12:13, 13 декабря 2016 (UTC)

Upd: функция возвращала аж 3 категории («в Ленинграде», «в Петрограде», «в Санкт-Петербурге»). Уч. NBS ограничил вывод изменением приоритета одного из значений, но с неопределённо-бесчисленным множеством элементов так не сделаешь. --Vladis13 (обс.) 10:38, 18 декабря 2016 (UTC)

• Думаю сделал решение — простой фильтр вывода для {{wikidata/p19}} (и подобных шаблонов). Возвращает из вывода шаблона только имя категории: {{#invoke:Wikidata/littleutils|filterCategoryName|p19}}. Ничего копировать и изменять в модулях не надо. --Vladis13 (обс.) 10:28, 18 декабря 2016 (UTC)

Вес футболистов в карточке

Просьба знающих людей подправить описанную в данном обсуждении проблему. AleUst (обс.) 18:22, 10 декабря 2016 (UTC)

Проблема в самом шаблоне {{Футболист}}. Уберите из карточки статьи Клинсманн, Юрген рост в самой карточке, он загрузиться из викиданных, и сантиметры Вы увидите дважды. Это из-за того, что свойства килограммов и сантиметров прописаны в самом шаблоне, после чего в этих же строках шаблона идёт текст см и кг. То есть проблема в алгоритме сочетания в строках [unit:Q174728] и см (для роста) и [unit:Q11570] и кг (для веса). Надо его грамотно подкорректировать, но шаблон защищён, а у меня таких прав нет. Обратитесь к инженерам или администраторам. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:30, 10 декабря 2016 (UTC)

Проблема сложнее. Согласно текущему консенсусу на проекте «Футбол», вес указывается только у действующих футболистов. А с Викиданных грузится вес вообще для всех игроков, даже умерших (!), что является дичайшим абсурдом. Просто потому, что какой-то итальянец Edoardo88 в режиме бота загрузил этот параметр на Викиданные из итальянской Вики. Так что надо корректировать не шаблон «Футболист», а Викиданные, сделать так, чтобы вес по умолчанию оттуда не грузился. Редакторы русской Вики могут и сами вписать вес в шаблон, если это необходимо. К тому же, в шаблоне можно разместить ссылку на источник, а в Викиданных цифры взяты непонятно откуда, там полным-полно совершенно левых данных. --Eichel-Streiber (обс.) 14:03, 11 декабря 2016 (UTC)

Если Вы не хотите, чтобы информация в шаблон грузилась с викиданных, то надо корректировать именно шаблон, отключив в нём поддержку соответствующих параметров викиданных. P.S. У нас из викиданных сделали какого-то «страшного Чубайса», который «всегда и во всём виноват», и валят на них все «глюки» в каждом удобном случае, особенно в тех, когда надо просто разобраться с шаблонами в русской википедии. --Ksc~ruwiki (обс.) 14:13, 11 декабря 2016 (UTC)

Если вопрос в дублировании единиц измерения, то поправил в шаблоне. Про консенсус относительно указания веса только для действующих футболистов — можно как-то кодифицировать «консенсусы проекта Футбол», а не ссылаться на обсуждения с разными мнениями без итога? Потому что в текущем обсуждении, как я вижу, большинство участников придерживается разных позиций, а не только той, которую вы тут доносите. — putnik 15:36, 11 декабря 2016 (UTC)

Если вопрос в дублировании единиц измерения, то поправил в шаблоне — шило на мыло. Теперь у нас сантиметры викифицированы, а килограммы — нет. Потому что в текущем обсуждении, как я вижу, большинство участников придерживается разных позиций — в текущем обсуждении большинство участников придерживается одной позиции (рост указывать, вес не указывать), против выступил всего один. --Eichel-Streiber (обс.) 18:31, 11 декабря 2016 (UTC)

Убрал недавно добавленную загрузку роста и веса с викиданных. Надо будет — собираете консенсус, описываете формальные правила использования, возвращаетесь сюда. — VlSergey ^(трёп) 18:41, 11 декабря 2016 (UTC)

@VlSergey Спасибо, конечно, только одновременно в карточках пропал вес у действующих футболистов, отображается просто «кг» (пример). Просьба починить. --Eichel-Streiber (обс.) 16:00, 12 декабря 2016 (UTC)

@putnik Прошу вас в следующий раз, прежде чем делать правки, касающиеся Викиданных, в шаблоне «Футболист», хотя бы ставить в известность проект «Футбол». На Викиданные сейчас массово тащат всякую дрянь, в абсолютно большинстве случаев — без ссылок на источники. Рост и вес — это ещё цветочки. Туда уже грузят статистику выступлений, которая у каждого второго футболиста косячная. Викиданные пока что очень сырой инструмент, который может как принести пользу, так и превратить руВики в помойку. --Eichel-Streiber (обс.) 16:17, 12 декабря 2016 (UTC)

• можно подумать в рувики повсюду футболистам источники стоят, ага. ShinePhantom ^(обс) 04:41, 13 декабря 2016 (UTC)

• Да, часто брехня без источника сначала вручную вбивается у нас, бот её тащит на Викиданные, потом кто-то её убирает из карточки, но она подсасывается оттуда. Но есть один момент, которого я боюсь: какой-нибудь японец начнёт на Викиданных расставлять условные места рождения без источников или из ложных источников. Если в рамках РуВики я могу провести разъяснительную беседу на тему «Почему не стоит брать место рождения с Soccerway», то японцу объяснить что-то будет гораздо труднее. Даже повесить [источник?] там невозможно, но пока эта проблема не вставала. Сидик из ПТУ (обс.) 08:10, 13 декабря 2016 (UTC)
  • Информацию, которая неверно указана во внешних источниках, лучше не удалять, а понижать ранг до нерекомендуемого. Собственно, так это и решается — если есть более достоверный источник, в котором указана другая информация, то используем его. Если есть только этот, то почему бы не использовать его? — putnik 09:49, 27 декабря 2016 (UTC)

• • Место рождения футболистов от Soccerway заведомо, если указана только страна, заведомо генерируется тамошним ботом, о достоверности речи и нет. Это просто дубль параметра «гражданство». Сидик из ПТУ (обс.) 09:53, 27 декабря 2016 (UTC)

Опять по вопросу категоризации мест рождения и т.п.

В продолжение вот этой темы: Википедия:Форум/Архив/Вниманию участников/2016/11#Категоризация по месту рождения. Опять возник вопрос на СОО: Википедия:Сообщения об ошибках#Элеонора Кастильская (королева Англии). Так как в предыдущем обсуждении мне порекомендовали обращаться на этот форум — обращаюсь. Лес (обс.) 10:26, 9 декабря 2016 (UTC)

• f еще порекомендую самому разобраться :) К примеру здесь, если место рождения указано как Кастилия - в виде исторического региона, то не удивительно, что показывается Испания, как страна этого самого региона. Указывать же нужно АТЕ: Королевство Кастилия и Леон, неправильные данные неправильно обрабатываются, что логично. ShinePhantom ^(обс) 10:54, 9 декабря 2016 (UTC)
  • Я ни в Викиданных, ни в системе обработки ими данных разобраться не могу, много раз уже об этом писал. Я даже править там не могу, у меня клавиша "сохранить" неактивна. Лес (обс.) 11:01, 9 декабря 2016 (UTC)
    • ну если кнопки неактивны - беда у вас с компом. Система там несложная, сложнее определить к чему относился тот или иной населенный пункт в то или иное время. ShinePhantom ^(обс) 11:18, 9 декабря 2016 (UTC)
  • "Великобритания", кстати, так и осталась. Лес (обс.) 11:07, 9 декабря 2016 (UTC)
    • поправил, просто тут чуть сложнее. надо было разобраться, что там в системе АТЕ Великобритании новое типа East Midlands, а что историческое типа Nottinghamshire. ShinePhantom ^(обс) 11:18, 9 декабря 2016 (UTC)
      • "ну если кнопки неактивны - беда у вас с компом" - нет, это на всех устройствах так. Лес (обс.) 11:23, 9 декабря 2016 (UTC)
        • но при этом у тысяч пользователей все работает? А под анонимом? ShinePhantom ^(обс) 12:32, 9 декабря 2016 (UTC)
          • Анонимно не пробовал. Не знаю, может, Викиданным мои источники почему-то не нравятся. Некоторые — проходят, некоторые — нет. Лес (обс.) 12:51, 9 декабря 2016 (UTC)
          • У меня тоже недавно были проблемы с кнопками на Викиданных. Пробовал даже в другом браузере. Потом что-то клацал, клацал и заработало (во всех браузерах). Возможно, это какое-то из обновлений Викиданных привело к глюкам. Раньше такого не было. — Vort (обс.) 18:30, 10 декабря 2016 (UTC)
            • Vort, спасибо, очень даже возможно. Лес (обс.) 16:55, 11 декабря 2016 (UTC)
• Так и будет это продолжаться до бесконечности, чувствую. Ещё на СОО похожий запрос. Лес (обс.) 20:04, 14 декабря 2016 (UTC)
  • ну а какие ваши предложения-то? ShinePhantom ^(обс) 05:28, 15 декабря 2016 (UTC)

Доступ к квалификаторам свойств из шаблона

Я хочу улучшить Шаблон:Железнодорожная_линия. В нём есть поле "Электрификация", а у некоторых объектов в викиданных могут встречаться такие утверждения: "Электрификация постоянным током, с 1962 года" (https://www.wikidata.org/wiki/Q4373619). Можно ли из шаблона достать значение свойства и его квалификатора дата начала (P580)? Svetlov Artem (обс.) 16:47, 7 декабря 2016 (UTC)

Наконец-то нашёл Модуль:WikidataSelectors, один раз его видел, а потом 5 дней не мог найти. Оставлю тут ссылку. Svetlov Artem (обс.) 22:00, 8 декабря 2016 (UTC)

Шаблон:ПозКарта и Викиданные

Перенесено со страницы Википедия:Форум/Технический. NBS (обс.) 18:04, 7 декабря 2016 (UTC)

Вопрос знатокам позкарт и Викиданных: нельзя ли привязать одно к другому, чтобы не забивать все эти параметры в карточку, когда они есть на ВД? Сейчас в статье ТЭС Сипат позкарта не отображается, а мне лень вбивать все эти lat_.... Ignatus 20:18, 6 декабря 2016 (UTC)

• Так вроде же вверху уже есть "Показать географическую карту". Или вы хотите ещё одну? --Oude-rusman (обс.) 20:20, 6 декабря 2016 (UTC)
  • Не знаю, а что, сообщество уже решило, что позкарты теперь не нужны? Реально не знаю. Ignatus 10:02, 7 декабря 2016 (UTC)
• Теоретически да. Advisor, 02:37, 7 декабря 2016 (UTC)
• {{wikidata-coords|ПозКарта|01=Индия}} в вашей статье заработает (это если бы не в карточку). Надо покрутить шаблон из карточки, да --windewrix (обс.) 12:14, 7 декабря 2016 (UTC)
• @Ignatus: к шаблону {{Электростанция}} теперь подключено автоматическое формирование позкарты, это в каждой отдельной карточке надо проверять, кажется --windewrix (обс.) 12:30, 7 декабря 2016 (UTC)

Итог

Спасибо, windewrix! Над улучшением данного шаблона и карточек в целом ещё будем думать. Ignatus 10:15, 8 декабря 2016 (UTC)

Искусствоведение

Помогите разобраться, где должна находиться русская статья: обсуждение здесь. --infovarius (обс.) 14:20, 6 декабря 2016 (UTC)

Как объеденить?

Здравствуйте. Есть [1] и [2], подскажите как объединить? Подскажите как это делать самостоятельно. JukoFF (обс.) 11:08, 3 декабря 2016 (UTC)

Вот инструкция: wikidata:Help:Merge/ru. — Vort (обс.) 11:23, 3 декабря 2016 (UTC)

Благодарю, за разъяснения. JukoFF (обс.)

Итог

Ответ получен, запрос можно закрывать. --Michgrig (talk to me) 17:29, 7 декабря 2016 (UTC)

Квалификатор «страна» в утверждении «место рождения»

Зачем нужен для Эрих, Мария[3]? Без него в карточку подгрузилось бы «Эрфурт, Тюрингия, Германия» (да, столицу АЕ вместе с самой АЕ я видеть не хочу, но дело не в этом), но в итоге этот квалификатор сбил настройки по умолчанию, а подгрузилось «Эрфурт, Германия». Добавил страну туда бот[4]. Получается, опять нас ждёт авторское, разнобойное оформление? Как с этим бороться? Имею ли я право стереть оттуда страну, ведь она указана-то верно? Или наш бот-подгрузчик должен игнорировать этот квалификатор? Сидик из ПТУ (обс.) 15:31, 1 декабря 2016 (UTC)

• Квалификаторы нужны были ранее, когда не было arbitrary access. Теперь, если фактологические данные вычисляются верно без них, их можно и удалить. — VlSergey ^(трёп) 16:11, 1 декабря 2016 (UTC)
  • Главное, чтобы не началось такое, что кто-то будет добавлять на своё усмотрение квалификаторы так, чтобы места рождения подгружались в устраивающем его формате, отличном от консенсусно-дефолтного. Сидик из ПТУ (обс.) 16:20, 1 декабря 2016 (UTC)
    • Я надеюсь, что в обозримом будущем получится вообще отключить работу с квалификаторами за ненужностью, но пока во многих случаях только за счёт них корректно отображается цепочка АЕ. — putnik 16:54, 1 декабря 2016 (UTC)
      • Государственные и административные границы со временем меняются. Не приведёт ли отключение обработки квалификаторов, например, к тому, что византийцы окажутся родившимися и умершими в Турции? Гамлиэль Фишкин 18:36, 1 декабря 2016 (UTC)
        • Потому и не отключают сразу везде. Сначала надо убедиться, что в соответствующих АЕ правильно проставлены временные границы на принадлежность. -- VlSergey ^(трёп) 19:10, 1 декабря 2016 (UTC)

Шаблон не видит некоторые параметры из Wikidata

Я добавил в Шаблон:Тепловоз подстановку значения из wikidata: {{wikidata|p2048|{{{Высота|}}}}} В статье ТУ2 в шаблоне это значение высоты не появилось, хотя в wikidata оно есть [[5]], и картинку этот шаблон тоже из wikidata может подтягивать. Как сделать, что бы значения из wikidata появились в этом шаблоне? Svetlov Artem (обс.) 13:42, 30 ноября 2016 (UTC)

Похоже, страница просто не сразу обновилась. Уже всё видно в статье. — Vort (обс.) 13:51, 30 ноября 2016 (UTC)

@Svetlov Artem: Только единицы измерения нужно добавлять не квалификатором, а выбирать прямо при вводе значения. — putnik 16:57, 1 декабря 2016 (UTC)

@putnik: Не понял как. Есть пример правильной записи? Svetlov Artem (обс.) 18:14, 1 декабря 2016 (UTC)

@Svetlov Artem: Поправил в ТУ2 (Q1060317), чтобы правильно было. И утверждается в (P248) предназначено для использования в источниках, а не квалификаторами. — putnik 22:12, 1 декабря 2016 (UTC)

@putnik: А, получается такие параметры можно правильно сейчас вносить только вручную через веб-интерфейс, а через CommonSence - нельзя? Svetlov Artem (обс.) 10:31, 2 декабря 2016 (UTC)

@Svetlov Artem: Не могу подсказать, я им не пользуюсь. — putnik 12:42, 3 декабря 2016 (UTC)

Итог

Закрываю. --Michgrig (talk to me) 15:39, 1 декабря 2016 (UTC)

Или брат и сестра, или брат-и-сестра

В Викиданных проходит голосование заменить ли свойства "брат" и "сестра" в элементах на "сиблинг". Первые два свойства используются у нас в шаблоне Мифологический персонаж. Прошу принять участие. - Kareyac (обс.) 19:21, 29 ноября 2016 (UTC)

• Если вдруг объединят — можно потом будет сделать разделение по полу. — putnik 17:05, 1 декабря 2016 (UTC)
• Объединили в d:Property:P3373. Надо сделать. Ignatus 18:41, 12 декабря 2016 (UTC)

• Уважаемый putnik, разделите, пожалуйста. - Kareyac (обс.) 20:24, 12 декабря 2016 (UTC)

P.S. Ожидается слияние родителей. - Kareyac (обс.) 20:24, 12 декабря 2016 (UTC)

Объединение элементов

Объедините, пожалуйста, кто-нибудь, или научите меня как. d:Q18187249 и d:Q2089493 — синонимы. --Томасина (обс.) 20:16, 24 ноября 2016 (UTC)

@Томасина: Коллега Glovacki объединил. Гамлиэль Фишкин 23:08, 24 ноября 2016 (UTC)

Итог

Запрос закрываю. --Michgrig (talk to me) 11:50, 25 ноября 2016 (UTC)

Послеитога

А вот мне интересно стало: куда делось меню Merge? Вижу только "Читать" и "История" — Igel B TyMaHe (обс.) 10:33, 28 ноября 2016 (UTC)

@Томасина: Настройки-Гаджеты, "Merge" (по умолчанию отключен). После этого появится доп. меню, в котором сначала для основного элемента выбирается "Select for merging", затем у добавляемого "Merge with...". При отсутствии пересечений по интервикам будет объединено. — Igel B TyMaHe (обс.) 10:37, 28 ноября 2016 (UTC)

А вот мне интересно стало: куда делось меню Merge? - Igel B TyMaHe, я его вижу над пунктом Select for merging. --Michgrig (talk to me) 13:01, 28 ноября 2016 (UTC)

Подгрузка изображений в шаблоне НП+Россия

В шаблоне {{НП+Россия}} внезапно перестали корректно подгружаться изображения с Викиданных, когда там их указано более одного и с одинаковым рангом; пример — Берёзовый Солонец. NBS (обс.) 15:25, 22 ноября 2016 (UTC)

• технически это ошибка, для P18 значение должно быть единственным, так что лучше исправить такие элементы, чем просто чинить костыль. Солонцу я добавил две фото давно, когда не знал о необходимости наличия лишь одной иллюстрации -- ShinePhantom ^(обс) 18:19, 22 ноября 2016 (UTC)
  • Технически это будет ошибкой, когда так посчитают разработчики Викиданных. И да, это костыль — но костылём является и сама подгрузка изображений из P18 (в частности, она даёт некорректное описание изображения, если ранее другое изображение было удалёно и отключено ботом без удаления его описания). Так что если отказываться от костылей — давайте вообще не подгружать, а заносить статьи в служебную категорию для ручной обработки. NBS (обс.) 18:38, 22 ноября 2016 (UTC)
    • ну на ВД так и считают множественные значения за ошибку. Но собрать такие нарушения для наших статей - идея хорошая, потому что такой список неудобен, а в SPARQL он не влазит из-за размера. Собрать и почистить. -- ShinePhantom ^(обс) 21:03, 22 ноября 2016 (UTC)

Исторические названия иностранных городов из Викиданных

Здравствуйте, коллеги! На соседнем форуме обсуждался вопрос о правильном написании в карточках персоналий иностранных городов, менявших своё название, в частности, Сайгон→Хошимин, Константинополь→Стамбул. С русскими городами всё понятно: проставляем официальное название на русском, потом квалификаторы и в карточках всё должно быть нормально. Проверял — работает. А вот что делать с иноязычными — не знаю. Свойство официальное название на языке оригинала не помогает: в Хошимине проставил названия на вьетнамском, результата для карточек никакого, ставить на русском, насколько понимаю, нельзя, так как сразу изуродуются статьи с шаблонами {{НП}}, а что испортится в иноязычных википедиях сложно даже предполагать. Вопрос: может быть есть какое-то подходящее свойство с квалификатором в викиданных, которое бы помогло решить эту проблему без отрицательных последствий, о котором я ещё не знаю? Putnik, Вы же всё знаете о викиданных, может найдёте решение этого вопроса? --Ksc~ruwiki (обс.) 13:32, 20 ноября 2016 (UTC)

Уже работает. В ВД записано 2 официальных названия, чтобы вызвать один из них, необходимо изменить ранг. - Kareyac (обс.) 05:00, 21 ноября 2016 (UTC)

Не работает. Вы, немного не так меня поняли. Попробуйте в статье Трин, Юджин Ху-Чау, удалить из карточки место рождения. Подгрузится Хошимин, а не Сайгон, как должно быть. --Ksc~ruwiki (обс.) 05:31, 21 ноября 2016 (UTC)

Теперь вопрос ясен. Вы хотите подгрузить на страницу Трина Юджин Ху-Чау в викиданных место рождения не предпочтительного, а нормального ранга. Возможно в будущем будет такая возможность, а возможно нет. - Kareyac (обс.) 05:58, 21 ноября 2016 (UTC)

Это всё возможно, не путайте, пожалуйста, участников. Относительно ранга подход такой: предпочтительным должно быть только текущее название. — putnik 04:35, 22 ноября 2016 (UTC)

Это хорошо, что уже всё возможно, спасибо. - Kareyac (обс.) 09:13, 22 ноября 2016 (UTC)

не надо ранг, надо квалификаторы начала и конца конкретного названия на конкретном языке ShinePhantom ^(обс) 07:39, 21 ноября 2016 (UTC)

• Сделал Сайгон с Викиданных по примеру Ленинграда. Сидик из ПТУ (обс.) 06:56, 21 ноября 2016 (UTC)

Осталось подождать не удалят ли правку. Если нет, значит можно в этом свойстве и на других языках писать. Пока не уверен, но посмотрим, вроде бы глюков в других языковых разделах Википедии не нашёл пока. --Ksc~ruwiki (обс.) 07:17, 21 ноября 2016 (UTC)

при указании названия обязательно и указание языка - в этом свойстве. С чего бы удалять? Для этого и делалось. ShinePhantom ^(обс) 07:42, 21 ноября 2016 (UTC)

Меня смущает, что это свойство называется «официальное название». В своё время сам сталкивался с тем, что у кого-то из людей загружались ФИО в качестве оригинала имени на всех языках, указанных в викиданных, как языках оригинала. Шаблон и свойство были другие, безусловно, но ведь и викиданные предназначены для всех языковых википедий, а их шаблонов я явно не знаю. Вобщем, подожду немного, а потом, если возврата не будет, можно будет и другие города поправить. --Ksc~ruwiki (обс.) 09:30, 21 ноября 2016 (UTC)

Для людей есть d:Property:P1559: Barack Obama (английский), 安倍 晋三 (японский), Владимир Владимирович Путин (русский). И есть собственно метка, показывающая имя в зависимости от текущих языковых настроек пользователя. Вроде все. Если указали русскую метку, но имя не стало русским в карточке - сообщайте, будет смотреть. ShinePhantom ^(обс) 12:26, 21 ноября 2016 (UTC)

Наилучшим решением было бы создание отдельного элемента для каждого прежнего названия — но этот вопрос надо решать на Викискладе. NBS (обс.) 14:51, 21 ноября 2016 (UTC)

и что должно быть в таком элементе-то? Кроме самого названия? ShinePhantom ^(обс) 15:01, 21 ноября 2016 (UTC)

Примерно так. NBS (обс.) 20:44, 21 ноября 2016 (UTC)

и почти ничего того, что не вошло бы в d:Q656 нет. Указывать квалификаторы разным официциальным названиям и все. Не уверен в целесообразности такого пути. ShinePhantom ^(обс) 04:05, 22 ноября 2016 (UTC)

Во-первых, о некоторых топонимах, возможно, и найдутся источники для отдельных статьей (например, по топонимам «Ленинград» или «Сталинград» вполне могут существовать культуроведческие, литературоведческие и пр. научные работы). Во-вторых, если что-то названо «Ленинград» уже после переименования города в Санкт-Петербург (как эта группа, то я бы оценил как некорректное указание города в свойстве названо в честь. И наконец, Викиданные от добавления лишних элементов не сломаются — а вот от добавления 10500 исторических названий через свойства (а в d:Q656 уже на 4 языках добавлены, помимо русского) элемент просто не будет прогружаться. NBS (обс.) 14:42, 22 ноября 2016 (UTC)

• кто б еще только разобрался, кому принадлежат Сайгон в 1950 году. Демократическая Республика Вьетнам или Государство Вьетнам, или как для Крыма указывать спорную территорию ShinePhantom ^(обс) 07:49, 21 ноября 2016 (UTC)
  • Если там спорно, то нужно указывать две страны с пересекающимися датами. — putnik 04:35, 22 ноября 2016 (UTC)
• Для названия сейчас используются три свойства (именно в таком порядке): краткое имя или название (P1813), официальное название (P1448) и название на языке оригинала (P1705), учитываются только названия на русском языке. Согласен, что названия последних двух свойств не очень предполагают заполнение их на русском языке, но более подходящих свойств пока что нет. — putnik 04:35, 22 ноября 2016 (UTC)

Итог

Вопрос решён. Есть действующий механизм для решения аналогичных ситуаций. Всем, принявшим участие в обсуждение, и, конечно же, всем, вносившим изменения в викиданные, большое спасибо! --Ksc~ruwiki (обс.) 18:33, 24 ноября 2016 (UTC)

Страна для спорта Северная Ирландия

Два года назад об этом говорили, но так и не исправили. Если грузится «Северная Ирландия» как спортивное гражданство персоналии, то флаг должен быть не , а , именно он используется для обозначения Северной Ирландии всеми международными спортивными федерациями. Пример статьи — Кейт, Дик. Сидик из ПТУ (обс.) 16:33, 16 ноября 2016 (UTC)

Оформление мест рождения в карточках и категоризация

Коллеги, ранее в статье Грибанов, Михаил Григорьевич в карточке была надпись с местом рождения наподобие, «п. Дугна, сельское поселение поселок Дугна, Ферзиковский муниципальный район и т.п. с государством Россия». Информация бралась из викиданных. Так как год рождения Грибанова 1906, решил исправить надпись в строке, проставив в викиданных везде административно-территориальные единицы, страны, квалификаторы. После того, как всё сделал, внешний вид строки стал нормальным, отвечающим исторической реальности. Но, категории, при этом проставлялись, не для лица, родившегося в Калужской области или Ферзиковском районе, а для Калужской губернии и Калужского уезда, то есть категоризация производилась по историческим АТЕ. Мне кажется, что когда информация берётся из викиданных, в случае если правильно проставлены все квалификаторы в АТЕ, то и категоризация по месту рождения и смерти будет производиться согласно историческим административно-территриальным единицам (или не производиться вовсе, если они не проставлены корректно). Для России это большой проблемой может и не является, а вот для остальных стран не уверен, так как создавать историческую категоризацию для АТЕ, например, стран Латинской Америки, врядли целесообразно. Не получиться ли так, что мы получим захламлённые категории, типа родившиеся во Франции, Испании, Колумбии (так как дальше уровня страны корректной категории не будет) и практически пустые современные департаменты, провинции и пр. Или я просто что-то не так понимаю и такой проблемы не может быть в принципе. P.S. Прошу прощения за длинный и занудный пост. --Ksc~ruwiki (обс.) 11:35, 14 ноября 2016 (UTC)

• Мне думается, что если получатся сильно захламлённые категории, то участники начнут их «разгребать», создавая подкатегории по родившимся в отдельных АТЕ. А пока на уровне «большой» АТЕ получается не более 50, скажем, записей, то и разгребать смысла нет. В России примерно тоже самое, но на уровне губерний. Пока там не очень много народу, для уездов категории никто и не создаёт. — VlSergey ^(трёп) 12:22, 14 ноября 2016 (UTC)
  • Просто пока никто в викиданных квалификаторы в административно-территориальных единицах не проставляет. Хотя, вроде бы надо. Почему вопрос и возник. --Ksc~ruwiki (обс.) 13:07, 14 ноября 2016 (UTC)
• Завтра стартует опрос по этому поводу Википедия:Опросы/Оформление мест рождения и смерти в карточках‎. Сидик из ПТУ (обс.) 16:30, 16 ноября 2016 (UTC)
  • Большое Спасибо, что предупредили и организовали вместе с Путником! Надеюсь, вопрос всё-таки найдёт окончательное решение. --Ksc~ruwiki (обс.) 18:21, 16 ноября 2016 (UTC)

Шаблоны «МестоРождения» и «МестоСмерти» к Викиданным

Перенесено со страницы ВП:ТЗ#Шаблоны «МестоРождения» и «МестоСмерти» к Викиданным. С уважением, Iniquity 16:10, 13 ноября 2016 (UTC)

Требуется, чтобы шаблоны {{МестоРождения}} и {{МестоСмерти}} брали название добавляемой ими категории из свойства категория для людей, родившихся здесь (P1464) и категория для людей, умерших здесь (P1465) (пример свойств). Если такое свойство в Викиданных отсутствует, то тогда уже использовать указанные в шаблоне данные.
Проблема в том, что при переименовании статей или категорий о населённых пунктах (НП) и районах, необходимо также перекатегоризовавать все статьи-персоналии в подкатегориях «Родившиеся в этом НП» и «Умершие в этом НП» этого НП (пример подкатегорий). Из-за того, что сейчас статьи категоризуются этими шаблонами в карточках персоналий, приходится вручную переименовывать параметры в них в каждой статье. Например, коллега GAndy замечает, что на переименование для одной лишь категории с парой десятков статей может уходить двадцать минут кропотливой ручной работы, и ботоводы тоже неохотно берутся за это.
При подключении шаблонов к Викиданным, по идее, статьи-персоналии будут перекатегоризовываться сразу же при переименовании категории, то есть всего за 1 правку. --Vladis13 (обс.) 01:32, 9 ноября 2016 (UTC)

• Не может быть реализовано, т.к. свойство другой страницы {{#property:P1464|from=Q23159}} можно получить только по её ID, но не по заголовку. Например метка "Дорсет" есть у d:Q21694711 и у d:Q23159. Вместо шаблонов {{МестоРождения}} и {{МестоСмерти}} нужно использовать {{wikidata/p19|{{{Место рождения|}}}}} и {{wikidata/p20|{{{Место смерти|}}}}}. Don Rumata 14:30, 9 ноября 2016 (UTC)
  • Хм, но ведь {{wikidata/p19}} и {{wikidata/p20}} уже встроены в сами карточки (например {{учёный}}), в которых ставятся эти шаблоны, и как-то получают id? Поэтому можно удалять эти шаблоны из статьи, и тогда карточка подгружает инфу из Викиданных. Просто консенсуса на массовое удаление этих шаблонов из карточек нет. Возможно ли встроить {{wikidata/p19}} в {{МестоРождения}}? --Vladis13 (обс.) 19:09, 9 ноября 2016 (UTC)
    • Vladis13, именно, если у статьи есть ссылка на элемент Викиданных в котором хранится место рождения или смерти, то оно хранится там в виде ID элемента данных, а не названия места. Поэтому и есть возможность автоматически изъять категорию. Но если место рождения или смерти просто строка текста, которая передается в шаблон, как это делается в {{МестоРождения}} и {{МестоСмерти}}, то изъять ID места никак нельзя. Отсюда вывод, что эти шаблоны лучше заменить на {{wikidata/p19}} и {{wikidata/p20}}. Don Rumata 11:19, 12 ноября 2016 (UTC)
      • DonRumata, это понятно. И шаблоны для карточек, и {{wikidata/p19}} встроеные в карточки, уже имеют доступ к элементу ВД. Вот проверка — всё работает, категория добавлятся. Аналогично работает просто оборачивание шаблона в {{wikidata/p19}}. Но повторюсь, что не уверен, что есть консенсус на массовое замещение этих шаблонов подгрузкой из Викиданных (иначе можно просто заменить их этим). Поэтому, хотелось бы добавить только получение значений свойств P1464/P1465 (upd: запрос на ВП:Ф-ВД). --Vladis13 (обс.) 01:18, 13 ноября 2016 (UTC)
        • Vladis13, еще раз повторюсь, нельзя по метке сущности определить её id. Нет такого средства, да и если бы оно было, то всё равно осталась бы неоднозначность. Кроме того, шаблоны {{wikidata/p19}} и {{wikidata/p20}} не добавляют категорию в статью, если в них передан параметр. Весь ужас сейчас в том, что место рождения или смерти сначала передаётся как параметр в шаблоны {{МестоРождения}} и {{МестоСмерти}}, а результат шаблонов передаётся в карточку, в которой он передаётся как параметр в шаблоны {{wikidata/p19}} и {{wikidata/p20}}. И пока не будут удалены все значения в карточках, категории не будут проставляться автоматически. Процесс переноса данных из карточек в Викиданные длительный. Удаление и перенос значений мест рождения и смерти из карточек в Викиданные можно ускорить поручив это боту, но этот бот должен проверять значения в карточке и в Викиданных с учётом используемых в карточке шаблонов и типа календаря (юлианский/григорианский). И такого бота пока нет. Don Rumata 16:03, 13 ноября 2016 (UTC)
          • Выше же я дал прямые ссылки на примеры, где всё работает, категория добавляется. Putnik написал, что сделает. Зачем вам вообще метка, если персоналия имеет элемент, в котором есть свойство место рождения (P19), а там (или в P131, если это маленькое село, как в этой персоналии) — P1464?
          • Ещё раз повторю, что явного консенсуса о ботозамене пока нет, хотя многие администраторы «за», а конкретных возражений я вообще-то не видел. «Весь ужас сейчас в том, …» — да, это нелепо и забавно, хороший аргумент для ботозамены. Даты — отдельная тема. --Vladis13 (обс.) 01:41, 15 ноября 2016 (UTC)

Шаблон для получения свойств P1464 и P1465

Нужен шаблон, который получал бы категории из значений свойств категория для людей, родившихся здесь (P1464) и категория для людей, умерших здесь (P1465). Их получают шаблоны {{wikidata/p19}} и {{wikidata/p20}}, но вместе с этим отображают значения свойств p19 и p20, которые не нужны. Связано с большой проблемой категоризации персоналий. --Vladis13 (обс.) 02:01, 13 ноября 2016 (UTC)

• Сделаю на следующей неделе. — putnik 02:35, 13 ноября 2016 (UTC)
• Да чего Вы паритесь? Всё это автоматом подгружается в карточку, а сегодня завершается опрос, по результатам которого буду просить технически подкованных участников создать шаблон:Даты жизни в преамбуле, который должен полностью освободить авторов от ручной категоризации, исследования административного деления и т.д. Сидик из ПТУ (обс.) 09:36, 17 декабря 2016 (UTC)
  • А будут отключены шаблоны {{МестоРождения}}/{{МестоСмерти}}, которые понатыканы в карточки почти всех персоналий ВП? Они блокируют подгрузку карточками актуальных названий категорий из ВД, подставляя установленные вручную категории, из-за чего и проблема. --Vladis13 (обс.) 11:05, 17 декабря 2016 (UTC)
    • В перспективе. Во-первых, проблема локальная — сколько таких городов? Днепр, Кропивницкий и т.д. имеются в виду? Если да, то всего-навсего нужно оформить исторические АЕ в Викиданных по ним и ботом всё снести из карточек, проблем возникнуть не должно. Уже завтра, полагаю, можно будет окончательно убрать детские болезни этого механизма типа «Днепропетровск, Днепропетровская область» вместо просто «Днепропетровск» и всё смело зачищать. Шаблоны {{МестоРождения}}/{{МестоСмерти}} для этих статей просто будут не нужны. Сидик из ПТУ (обс.) 14:46, 17 декабря 2016 (UTC)
      • Мы наверно говорим о разных проблемах. «В перспективе» не нужно — запросы на переименования идут постоянно. И ситуация идёт по нарастающей — появляется всё больше персоналий и статей о мелких НП в далёких странах. И везде тыкаются эти шаблоны. Пример висящей номинации, где надо чёрти сколько переименований подкатегорий.

      Если возьмёте на себя ответственность по удалению шаблонов, с переносом инфы в ВД, было бы хорошо. У {{МестоРождения}} 186 771 включений. --Vladis13 (обс.) 06:07, 18 декабря 2016 (UTC)

      Ответственность? А в случае невыполнения оргвыводы? Я буду работать в этом направлении, но не обещаю ударных темпов. Скорее всего, просто буду рапортовать боту о готовых НП для перехода на подгрузку с ВД. Сидик из ПТУ (обс.) 07:58, 18 декабря 2016 (UTC)

Клингенберги

Коллеги, не поможете ли исправить интервики? Статья Клингенберги (немецкий дворянский род) должна быть связана с de:Klingenberg (Adelsgeschlecht), а не с Клингенберги. Там речь о совершенно разных вещах. Заранее спасибо. --Magnus thorkesson (обс.) 17:26, 8 ноября 2016 (UTC)

Итог

Сделано. --Ksc~ruwiki (обс.) 18:15, 8 ноября 2016 (UTC)

• Спасибо!--Magnus thorkesson (обс.) 22:09, 8 ноября 2016 (UTC)

Сломанные Викиданные Chaff и Glume

Перенесено со страницы ВП:ФТ#Сломанные Викиданные Chaff и Glume.

Наша Мякина должна быть en:Chaff, но в Викиданных запись для Chaff поломана: d:Q27688747. Как поломана запись и для близкого термина, en:Glume, где в заголовке Chaff: d:Q1421859. В итоге наша мякина неправильно ссылается на Glume. Есть и загадочный d:Q1286310 второй Glume. Исправить, думаю, несложно, но боюсь наломать дров. Любой совет, включая указатели на форумы Викиданных, будет воспринят с благодарностью. Викидим (обс.) 19:10, 7 ноября 2016 (UTC)

Почему Вы думаете, что она поломана? История Ваших правок в Glume выглядит нормально - Вы ее оттуда дважды удаляли и возвращали. Второе Glume - это немецкое слово, омонимичное английскому. А уверены ли Вы, что надо русскую Мякину переносить к английскому Chaff, а не наоборот? Vcohen (обс.) 19:27, 7 ноября 2016 (UTC)

• (1) почему поломана? Зайдите в en:Glume, нажмите на викиданные, откроется Chaff — оттуда-то я и пытался удалить, думая, что это Glume. Зайдите в en:Chaff — оттуда откроется какая-то запись вообще без имени. Если это нормально, то я, конечно, успокоюсь, но по-прежнему не буду ничего понимать. (2) Glume — термин ботанический, а не название материала. Корректный перевод, насколько знаю — Колосковые чешуи. Викидим (обс.) 20:17, 7 ноября 2016 (UTC)

• (1) Открывается то, что надо. Вы на заголовок не смотри́те, это только заголовок ради заголовка. Смотрите на список названий по языкам - там то, что надо. (2) Не понял, на какой вопрос этот ответ. (3) Осталось ответить на мой вопрос, надо ли переносить русское слово к английскому или наоборот. Это определяется тем, в какой из двух групп все статьи на остальных языках на ту же тему. Vcohen (обс.) 21:16, 7 ноября 2016 (UTC)

Итог

Если названия не важны, я и сам рассортирую. Спасибо! Викидим (обс.) 21:25, 7 ноября 2016 (UTC)

Свечные щипцы

Из статьи свечные щипцы должна быть ссылка на de:Dochtschere, а из статьи гасильник — на de:Kerzenlöscher. Через викидату не получается наладить, там какая-то пересортица. --Ghirla ^-трёп- 11:10, 6 ноября 2016 (UTC)

Поправил. Надеюсь, правильно . — Vort (обс.) 11:22, 6 ноября 2016 (UTC)

Мерси --Ghirla ^-трёп- 11:23, 6 ноября 2016 (UTC)

Итог

Закрыто для ботоархивации. --Michgrig (talk to me) 21:16, 6 ноября 2016 (UTC)

Объединить

это и это. У меня ошибку выдает. --S, AV ☎ 05:42, 6 ноября 2016 (UTC)

Это разные сущности, их не надо объединять. d:Q27680201 — это издание, перевод на русский, d:Q2152210 — это само произведение. Кстати, они связаны через d:Property:P747. — Vort (обс.) 05:52, 6 ноября 2016 (UTC)

Итог

Похоже, ответ получен, запрос можно закрывать. --Michgrig (talk to me) 10:56, 8 ноября 2016 (UTC)

Указание ответственного

Как я понимаю, Модуль:Sources перед именем редактора добавляет «под ред.», но тогда ввиду особенности задания подсвойства указано как (P1932) свойства редактор (P98) в Большая советская энциклопедия, 1969—1978 (Q17378135) ответственный в сноске отображается как «под ред. гл. ред. А. М. Прохоров» см., например, третью сноску в статье Верн, Жюль. Тут нужен или родительный падеж («Прохорова»), что в указанном свойстве будет выглядеть странно, или какое-то другое исправление (например, как-то убрать это «под ред.»). Посоветуйте, пожалуйста, как и где лучше исправить? Illustr (обс.) 19:22, 4 ноября 2016 (UTC)

• А нельзя ли в итем добавить какое-нибудь свойство, которое будет указывать подходящий шаблон (дорабонный {{из БСЭ}} или у нас уже есть что-то более подходящее?) — и модуль будет использовать этот шаблон? NBS (обс.) 21:27, 4 ноября 2016 (UTC)
  • Есть ещё шаблон {{БСЭ3}}, основанный на ГОСТе, но я против его повсеместного использования, поскольку номер тома и его название в этом формате указываются в разных местах. В том же ГОСТе, на котором основан БСЭ3, есть альтернативный формат, где номер тома и его название указываются в одном месте, например, так: «Т. 2 : Ангола — Барзас», этот формат я и использую в своих правках в Викиданных, для него шаблона у нас пока нет. Illustr (обс.) 22:38, 6 ноября 2016 (UTC)

Куртка и пиджак

Похоже, что там всё достаточно сильно напутано. Возможно, из-за того, что в разных языках по-разному разделяются виды верхней одежды. Нет желающих разобраться? — putnik 15:54, 4 ноября 2016 (UTC)

Сергей (значения), Сергей, Срджан, Серж

Есть несколько статей об имени и его вариантах, но ссылки на другие языки не всегда корректны.

Сейчас есть (возможно список не полный):

• Q4416991 — ru Сергей (значения) — uk Сергій (значення) (всего 2)
• Q18946921 — ru Сергей (всего 1)
• Q15633287 — en Srđan — hr Srđan — ru Срджан — sr Срђан (всего 4)
• Q13415966 — de Serge (Vorname) — en Sergius (name) — nl Serge — ru Серж (всего 4)

Не имеющие русскоязычных аналогов:

• Q12902079 — be Імя Сяргей — de Sergei — fi Sergei — ja セルヒオ — uk Сергій (всего 5)
• Q18946707 — cs Sergej (jméno) — no Sergej — sk Sergej (всего 3)
• Q10370218 — de Serge — en Serge — fr Serge — ja セルジュ — pt Serge (всего 5)
• Q20164 — bg Сергий — de Sergius — el Σέργιος — en Sergius — hy Սերգեյ — ja セルゲイ — la Sergius — zh 塞爾吉烏斯 (всего 7)
• Q16297013 — fi Sergius — sv Sergius (всего 2)
• Q2273204 — de Sergios — pt Sérgio (всего 2)
• Q18946773 — hu Szergiusz (всего 1)
• Q18946741 — pl Sergiusz (всего 1)
• Q18061657 — de Sergio — es Sergio — it Sergio — sl Sergio (всего 4)
• Q18131014 — de Sérgio — pt Sérgio (prenome) (всего 2)

Возможно, есть смысл объединить некоторые Q ? So categorical (обс) 17:40, 31 октября 2016 (UTC)

По моему смысл есть, но обсуждать это следует на форумах в ВД или в Проекте «Имена». - Kareyac (обс) 11:25, 1 ноября 2016 (UTC)

Чонтвари, Тивадар Костка

Уберите, пожалуйста, флаг из карточки. --Юлия 70 (обс) 09:33, 30 октября 2016 (UTC)

• Готово. Нужно просто прописать руками строчку "страна", иначе ее содержимое берется из Вики-данных и оформляется шаблоном. Если вы хотите поменять то, как шаблон оформляет страну, идите обсуждать шаблон {{художник}}. Впрочем, это даже более широкое обсуждение, потому что так параметр "страна" оформляется практически во всех шаблонах. --SSneg (обс) 10:18, 30 октября 2016 (UTC)
  • Спасибо. А насчет флагов — я уже всех тут достала, ещё и в обсуждениях шаблонов достану, но толку не будет — масса участников желает видеть флажки напротив фамилий, и ничего тут не поделаешь. --Юлия 70 (обс) 16:19, 30 октября 2016 (UTC)
    • Флажки напротив стран, а не фамилий. SSneg (обс) 16:24, 30 октября 2016 (UTC)

Ну да, а страны в карточках статей о людях.--Юлия 70 (обс) 16:29, 30 октября 2016 (UTC)

• Что не так с флагом? Если он неправильный — говорите, давайте исправлять. Если нет — то простите, желание убрать потому что «я автор, я так вижу» — это неконструктивно. У нас есть правило ВП:ФЛАГ, в обсуждении которого большинство поддержало использование флагов в графе гражданства. Возможно, ситуация изменилась, но тогда давайте обсуждать и менять правила, а не воевать с флагами в сотне статей из ста тысяч. — putnik 00:03, 2 ноября 2016 (UTC)

Служба (церковная)

Не в ту степь ВД ведут, а на страницу дизамбига Служба. --S, AV ☎ 18:18, 27 октября 2016 (UTC)

Итог

Сделано Не знаю, было или нет, сейчас ведёт правильно. Дополнительно исправил описание. — Igel B TyMaHe (обс) 14:29, 29 октября 2016 (UTC)

Перенёс в новый элемент d:Q27632300 — иначе на всех основных языках оставалось описание «страница разрешения неоднозначностей». NBS (обс) 15:30, 29 октября 2016 (UTC)

Получить только год из Викидаты

В шаблоне «Карточка банка» есть такие строки:

<nowiki>|метка7 = Год основания
|текст7 = {{wikidata|p571|{{{основан|{{{основана|{{{год основания|}}}}}}}}}</nowiki>

Но если в Викиданных указана полная дата, то в карточке появляется «Год основания» — «31 января 2000 года». Можно ли как-то отформатировать значение, получаемое из p571, чтобы оставить только год? Ну что-то вроде «wikidata|p571[year]». Спасибо за помощь! --SSneg (обс) 08:23, 22 октября 2016 (UTC)

Оформление ссылки на викиданные

Хочу создать список картин автора, параллельно создавая для каждой картины item на викиданных с немного более расширенной информацией. И вот хочется как-то связать их вместе - то есть в таблице как-то проставить ссылку на викиданные. Не подскажите пример списка, где красиво к каждому пункту проставлена ссылка на викиданные? Хочется найти максимально лаконичное и компактное решение. Ну или вообще что-то подобное, необязательно уж и на примере списка. --Stolbovsky (обс) 18:28, 20 октября 2016 (UTC)

• что-то вроде такого что-ли хотите? ShinePhantom ^(обс) 19:25, 20 октября 2016 (UTC)

Местоположение моста

Место расположения шаблон {{Мост}} берёт из свойства P131 (АТД), а не из P276 («местонахождение») — в результате, например в статье Мост Эразма в этом параметре отображается не город Роттердам, а одноимённый муниципалитет (о котором статьи есть только в трёх разделах — и те стабы). NBS (обс) 09:28, 20 октября 2016 (UTC)

• Поменял на 276, теперь там два объекта в карточке. Так и должно быть? — VlSergey ^(трёп) 11:28, 20 октября 2016 (UTC)
  • В викиданных указаны два элемента местонахождения. --Ksc~ruwiki (обс) 11:33, 20 октября 2016 (UTC)

Излишняя викификация дат в карточках

Как убрать излишнюю викификацию дат в карточках? Например, здесь. - Saidaziz (обс) 03:51, 18 октября 2016 (UTC)

• Например, прописать руками даты, не забыв категории по датам и местам. Либо обсудить и добиться консенсуса за отмену викификации дат в карточках на уровне всей рувики. -- VlSergey ^(трёп) 04:55, 18 октября 2016 (UTC)
  • Консенсус про излишнюю викификацию уже есть ВП:НЕССЫЛ. Добиваться ничего не нужно. А какая взаимосвязь между викификацией дат и простановкой категорий. Что мешает статьям попадать в категории (видимо «умершие …» «родившиеся …») без викификации? - Saidaziz (обс) 08:17, 18 октября 2016 (UTC)
    • «Даты — кроме основных дат, указываемых в преамбуле после заголовка» — вот как раз даты жизни по имеющимся правилам нужно викифицировать, не вводите в заблуждение никого. Сидик из ПТУ (обс) 08:34, 18 октября 2016 (UTC)
      • Хорошо. Если буквально толковать правила, то там написано про _преамбулу_, но не написано про _карточку_ (хотя по мне так викификация дат не нужна вовсе). - Saidaziz (обс) 09:02, 18 октября 2016 (UTC)
        • Карточка — часть преамбулы. И даже если будет принято решение девикифицировать даты в преамбуле, девикификация дат в карточке будет лишь следующим шагом, а не предыдущим, в табличных данных викификация ещё нужнее. Сидик из ПТУ (обс) 09:10, 18 октября 2016 (UTC)
          • Основной вопрос все тактично избегают. в табличных данных викификация ещё нужнее - зачем там нужна викификация дат? - Saidaziz (обс) 09:27, 18 октября 2016 (UTC)
• В моём понимании, викификация даты — это 1 января 1980 (что имело бы какой-то энциклопедический смысл при наличии такой статьи). 1 января 1980 — это викификакция числа месяца и месяца и викификация года, что на мой взгляд, несколько бессмысленно в подавляющем числе случаев.  — Schrike (обс) 09:32, 18 октября 2016 (UTC)
  • А наличие соответствующих статей вам бессмысленным не кажется? Попробуйте решить проблему в комплексе, одно неотделимо от другого. — Igel B TyMaHe (обс) 09:32, 19 октября 2016 (UTC)
• Одного не понимаю: при чём здесь форум викиданных и викификация дат в карточках, задаваемая шаблонами, в том числе заполняемыми вручную? Если обсуждать, то явно не здесь. Хотя мне проблема кажется надуманной. Оформление в том числе в приведённом примере, вполне устраивает. --Ksc~ruwiki (обс) 17:03, 18 октября 2016 (UTC)

Итог

Викификация дат в карточках является консенсусной. Согласно ВП:МНОГОЕ, нужно обратиться на форум предложений или правил и попытаться установить новый консенсус. — Igel B TyMaHe (обс) 09:36, 19 октября 2016 (UTC)

• На сколько я понимаю Модуль:Wikidata/date всегда выдаёт викифицированную дату, и параметра не викифицировать просто нет. В карточке или не в карточке, но стандартные шаблоны всё равно дату викифицируют в любом случае. --Туч_а 17:48, 19 октября 2016 (UTC)
  • Даже если Вы укажете в карточке дату рождения вручную, а не из викиданных, она будет викифицирована. --Ksc~ruwiki (обс) 17:58, 19 октября 2016 (UTC)
  • Это следствие, а не причина. Если будет консенсус, что викификация не нужна, то и модуль начнёт выдавать невикифицированные даты. Но пока такого консенсуса авторы модуля не видели. — VlSergey ^(трёп) 00:38, 20 октября 2016 (UTC)
    • На самом деле это и причина, ибо не викифицировать нельзя при всём желании. Просто даже если вставлять дату не в карточку, всё равно стандартные шаблоны {{wikidata}} её будут форматировать "под карточку". Когда нет альтернативы, то консенсус единственный вариант всегда. --Туч_а 10:45, 20 октября 2016 (UTC)
      • Отсутствие альтернативы есть следствие консенсуса умолчанием, что данные в карточках всегда викифицировались в 99 % статей, а авторы 1 % статей не был против викификации в какой-то момент. Если бы когда это делалось в карточке, например, музыканта было сказано, что даты не викифицируются, то был бы предусмотрен механизм отказа от викификации на уровне карточки. Так что если вдруг сообщество внезапно решит, что в карточках викификация дат не нужна — она максимум через сутки оттуда исчезнет. Правда, в целях унификации, я прошу это решить всё-таки на уровне рувики в целом, а не отдельных проектов. Хватит нам хаоса и с шириной изображений, чтобы ещё и с викификацией дат его иметь. — VlSergey ^(трёп) 11:26, 20 октября 2016 (UTC)

Для желающих сравнить аргументы за и против викификации дат: ВП:Опросы/Викификация дат. Как минимум за викификацию числа+месяца там, кажется, вообще ни одного приемлемого аргумента не было. DmitTrix (обс) 08:26, 23 октября 2016 (UTC)

Ссылка на примечание через викиданные

По старинной по привычке писал на техническом форуме, а надо здесь. В двух словах - примечание, оформленное на ВД, не преобразуется в шаблоне-карточке в рабочую ссылку. В статье Китайский язык это поправили (в поле с количеством носителей языка). Но моего понимания увы немного не хватает, чтобы с этим механизмом разобраться, поэтому просто сигнализирую снова: в статье про Порошенко такая же ситуация с его датой рождения. --Гдеёж?-здесь 03:54, 17 октября 2016 (UTC)

• Надо указывать название статьи. Просто название источника в URL конкретной статьи не преобразуется. -- VlSergey ^(трёп) 20:08, 17 октября 2016 (UTC)
  • Если сказать честно, я рассчитываю, что кто-нибудь поправит - я уже сознался, что не до конца понимаю структуру и взаимодействие викиданных, и сам не возьмусь редактировать. А на ВП:ФТ (по первой ссылке) эту тему смотрели? --Гдеёж?-здесь 01:49, 18 октября 2016 (UTC)
    • Так уже поправлено  — VlSergey ^(трёп) 04:54, 18 октября 2016 (UTC)

Итог

Раз поправлено, значит, закрываю. --Michgrig (talk to me) 14:47, 18 октября 2016 (UTC)

Просьба о помощи (не денежной!!!)

Доброго времени суток! Я ошибочно связала созданную мною страницу doc с несоответствующими ей страницами английской и французской Википедий. Если можно, помогите, пожалуйста, «отвязаться». Пробовала сама, но не получилось. Tanzun (обс) 15:39, 14 октября 2016 (UTC)

• Поправил. Интервики надо исправлять в соответствующем элементе на Викиданных: в блоке «Wikipedia» → Edit → в строке «ru» меняете название на необходимое.--Force majeure (обс) 15:46, 14 октября 2016 (UTC)

• Спасибо.--Tanzun (обс) 15:58, 14 октября 2016 (UTC)

Итог

Вопрос решен, поэтому закрываю. --Michgrig (talk to me) 15:58, 14 октября 2016 (UTC)

Редактирование wikidata

Перенесено со страницы ВП:Технические запросы. Force majeure (обс) 22:20, 12 октября 2016 (UTC)

Я прошу прощения заранее, плохо владею Википедией.

Я прошу уважиемое сообщество исправить выявленный мною недочет:

1. Добавить ссылку на русскоязычную страницу Волокно сюда d:Q161

2. Объеднинть d:Q161 и d:Q414190

Спасибо! Komsomolec 1 (обс) 22:13, 12 октября 2016 (UTC)

• Сделано.--Force majeure (обс) 22:19, 12 октября 2016 (UTC)
  • Спасибо большое за оперативность, скажите, а КАК вы это сделали? Чтобы лишний раз не беспокоить...--Komsomolec 1 (обс) 22:27, 12 октября 2016 (UTC)
    • Добавить ссылку так. Объединить гаджетом Merge, подключается на странице гаджетов в настройках Викидаты. - Kareyac (обс) 11:29, 13 октября 2016 (UTC)

Не Итог

Вопрос решен, поэтому закрываю. --Michgrig (talk to me) 15:58, 14 октября 2016 (UTC)

Ничего объединять не надо было. Слава богу, ваши правки уже отменили. --85.140.6.5 22:07, 15 октября 2016 (UTC)

Итог

А что ж не итог-то? Тем более здесь ничего сделать не получится, раз нельзя смешивать статьи с дизамбигами. Нужна русскоязычная статья о волокнах, но к форуму по Викиданным это не относится. --Michgrig (talk to me) 12:13, 16 октября 2016 (UTC)

Акушерство и акушерство

На ВД есть два элемента: midwifery (a health science and a health profession that deals with pregnancy, childbirth, and the postpartum period, including care of the newborn), also obsterics и obsterics (care of women during and after pregnancy), also tocology. Судя по интервикам, это либо одно и то же, либо очень близкие понятия. Что в таких случаях делают? Интервик очень много. — Ле Лой 03:29, 6 октября 2016 (UTC)

• Пишут сюда. --Ksc~ruwiki (обс) 05:20, 6 октября 2016 (UTC)
• Там почти во всех интервиках сделана хитрость как в рувики — подключена та же статья через редирект. Это в англовике сложность, одна статья про науку «акушерство» начиная с 18 века, вторая общая и про историю. Похоже на ВП:ОМ. Проще оставить как есть, де-юро всё нормально — есть элементы викиданных для значимых синонимов, которые объединены через редирект. --Vladis13 (обс) 13:59, 6 октября 2016 (UTC)

Интервики Синэкология

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Adavyd#Интервики Синэкология.

Enwiki с ru:Синэкология должно быть на en:Synecology но что-то пошло не так. Посмотрите пожалуйста. niichavo(обс) 23:33, 23 сентября 2016 (UTC)

• Цитата автора переноса с его же СО (копирую потому что он уже провел анализ, но почему-то решил его не переносить сюда, а мне кажется что это поможет тому, кто будет разбираться в ситуации).

  Добрый день! Там проблема в том, что есть два разных элемента Викиданных: d:Q5608096 и d:Q4420546. Если вы считаете, что они должны быть объединены, то их, по идее, надо слить вместе ("merge with"), но это не очень просто, так как в этих элементах есть два разных итальянских термина: it:Sinecologia и it:Ecologia della comunità. Я в этой терминологии не разбираюсь, поэтому под свою ответственность делать не хотел бы (можно попросить помощи на ВП:Ф-ВД). Дополнительная путаница связана с тем, что в en:Community (ecology) кто-то вставил интервики вручную в конце кода статьи — их оттуда надо убрать, такое сейчас делается через Викиданные. — Adavyd (обс) 12:51, 23 сентября 2016 (UTC)

  --Michgrig (talk to me) 15:25, 25 сентября 2016 (UTC)
  • Сейчас проблема, что в d:Q4420546 нет ссылки на en:Synecology и её нельзя добавить из-за d:Q5608096. При этом можно не объединять же эти два термина. niichavo (обс) 22:50, 25 сентября 2016 (UTC)
    • Добавил эту ошибку в англоязычный форум wikidata - https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Project_chat#d:Q4420546_and_link_to_en:Synecology niichavo (обс) 23:37, 26 сентября 2016 (UTC)
      • Хм, т.к. все молчат добавил на странице ru:Синэкология ссылку на en:Synecology через код, минуя wikidata, так хоть показывает линк. niichavo (обс) 18:57, 27 сентября 2016 (UTC)
        • Michgrig, Adavyd, подскажите, на англоязычном форуме (ссылка чуть выше), кто не прав - я или оппонент? niichavo (обс) 22:20, 29 сентября 2016 (UTC)
          • niichavo, формально прав ваш оппонент. Раз вместо статьи перенаправление, Викиданные использовать не получится. --Michgrig (talk to me) 06:57, 30 сентября 2016 (UTC)
            • Michgrig, но по-факту же это приводит к полной мешанине линков! Где можно найти это странное правило, что Викиданные запрещены с форвардом?? niichavo (обс) 13:05, 1 октября 2016 (UTC)
              • niichavo, d:Wikidata:Notability/ru --Michgrig (talk to me) 15:38, 1 октября 2016 (UTC)
                • Michgrig, оу, спасибо, оказывается над этой фичей уже работают с 2013 года! [6] niichavo (обс) 21:42, 2 октября 2016 (UTC)

Массовые замены в Викиданных: «убийство» → «гомицид»

Перенесено со страницы Википедия:Форум/Вниманию участников. NBS (обс) 08:12, 20 сентября 2016 (UTC)

В Викиданных участником Jura1 сделана массовая замена в элементах, при том многие элементы имеют русские персоналии весьма значимых персон, например вот замена у Г. Распутина. Я написал на СО участника в викиданных, но моё единичное мнение вряд ли весомо, и тематика общая и рувики касающаяся. Есть явление убийство, что за гомицид — непонятно, в статье о нём ни одного источника, английская статья en:Homicide отмечена как ВП:ОРИСС. Прошу оценить корректность и весомость замены, и если нет — надо как-то писать об их отмене?.. @Зейнал: вы в теме разбираетесь. --Vladis13 (обс) 19:10, 19 сентября 2016 (UTC)

Подобную деятельность нужно прекращать. Общепринятый и узнаваемый термин «убийство», а никак не «гомицид».--Лукас (обс) 19:17, 19 сентября 2016 (UTC)

Согласен, надо остановить участника. Если можете, переделайте обратно. Зейнал (обс) 19:33, 19 сентября 2016 (UTC)

Всё ок: род смерти (P1196) = гомицид (Q149086), причина смерти (P509) = убийство (Q132821). Не ленитесь читать описания свойств. — putnik 21:23, 19 сентября 2016 (UTC)

Объясню чуть подробнее putnik. Как я понял, этот вопрос обсуждался на странице https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Property_proposal/Archive/20#manner_of_death, и его итогом стало поле "род смерти (P1196)" привести к вариантам, которые используются в US Standard Death Certificate,т.е. разрешены только: ненасильственная смерть (Q3739104), авария (Q171558), самоубийство (Q10737), гомицид (Q149086), проводится расследование (Q15729048), смертная казнь (Q8454). Эти значения указаны в документации https://www.wikidata.org/wiki/Property_talk:P1196 и при их изменении, админы викидаты возвращают к консенсусному по их мнению US Standard Death Certificate. Т.е. там, грубо говоря, считают, что "убийство" (гомицид) должно описывать все случаи убийства человеком человека - умышленное, не умышленное, смертная казнь, на войне и т.п. И слово гомицид как раз описывает все такие варианты. И этот Jura1 как раз вроде бы пытался сказать, что статьи гомицид не во всех разделах адекватно написано, но его не послушали. Спросите, что же делать? Видимо, переходить на использование свойства "причина смерти (P509)", там где это оправдано и нужно. Оно позволяет указать от убийства до инфаркта. Dmitry89 (talk) 21:40, 19 сентября 2016 (UTC)

А стоил ли переходить, если фактически 1-2 участниками введён синоним-неологизм слова «убийство», который в интервиках, включая русский язык, вообще не употребляется. Причём на основе формулировки американского Свидетельства о смерти «(accident, suicide, homicide, natural causes, undetermined)». В русском языке, а это русскоязычная вики, общепринят именно термин «убийство»: см. Медицинское свидетельство о смерти. Форма N 106/у-08, п.15 «(несчастный случай, убийство, самоубийство, в ходе военных, террористических действий или род смерти не установлен)», бланк.

Получается, что: murder (англ. «умышленное убийство») ≠ убийство (в рус. есть термин «непреднамеренное убийство», зафиксированный в ст. 109 УК РФ), а homicide = убийство (на основании их и русского свидетельств о смерти, и что en:Negligent homicide является интервикой ст. «непреднамеренное убийство»). Следовательно, надо удалить статью Гомицид, сделав её редиректом на Убийство, а от Убийство отключить интервики типа en:Murder. И переименовать гомицид (Q149086) в «убийство». Так? Иначе полнейшая путаница и ВП:ОРИСС п.4 «введение неологизма». --Vladis13 (обс) 23:17, 19 сентября 2016 (UTC)

это не неологизм, терминология еще из римского права. На русском употребляется, но пока достаточно ограниченно. Будет больше. Есть целый ряд случаев, когда использование термина убийство (даже если относить термин сугубо к человекам), не возможно/не корректно и т.д. Например причинение смерти подростком до 14-лет своему однокласснику - называть его убийцей - фактически нельзя, так как он недееспособен по возрасту, а значит не подпадает под определение УК. Вообще убийство - есть частный случай гомицида. И американское свидетельство о смерти тоже не корректно, и accident и (иногда) suicide тоже являются частными случаями классического гомицида. С интервиками вопрос сложный, у нас статья убийство, например, упоминает таки убийство животных, так что в текущем состоянии менять интервики - только увеличивать энтропию. Когда будут нормальные статьи по теме - тогда можно будет уточнять. Кто б грамотных студентов подрядил на такой подвиг. ShinePhantom ^(обс) 06:25, 20 сентября 2016 (UTC)

Многоязычный словарь переводит гомицид как "причинение смерти, умерщвление". В различных юрисдикциях есть разные подходы к терминам, и так как у нас международный проект, то и учитывать надо не только американскую или российскую системы, но и подходы других юридических систем. --RasabJacek (обс) 07:52, 20 сентября 2016 (UTC)

совершенно верный перевод, только уточнить, что именно о homo sapiens речь. А вот убийство - вполне конкретный частный случай, имеющий ввиду и умысел и незаконность. Еще можно без умысла, можно законно, можно себя, можно в дтп и т.д. Так что "род смерти (P1196) = гомицид (Q149086), причина смерти (P509) = убийство (Q132821)". -- ShinePhantom ^(обс) 09:41, 20 сентября 2016 (UTC)

Не понял — предлагаете википедистам самостоятельно расследовать, на что там был умысел? Очень интересное занятие будет для каких-нибудь там средневековых деятелей, скажем. NBS (обс) 11:45, 20 сентября 2016 (UTC)

Убийства совершённые малолетками — тоже «убийства». Только после определения преступления по статьям УК им сбрасывается срок по ст. 88 УК.[7][8]. --Vladis13 (обс) 14:41, 20 сентября 2016 (UTC)

«Убийства» животных — не убийства, а «забой скота», «охота», «добыча зверя». В большой статье Охота поиск нашёл слово «убийс» только 1 раз — «убийство на охоте» [человеком человека], также на СО Убийства пытались доказать, что «животных тоже убивают», но безуспешно. --Vladis13 (обс) 14:41, 20 сентября 2016 (UTC)

В УК РФ, и вообще стран экс-СССР (и наверно Российской империи), убийство трактуется также как у американцев этот гомицид, то есть это синонимы. Нет ни единого случая, что бы слово «гомицид» применялось к смерти того же Г. Распутина, также его вообще нет ни в одном законе и кодексе Российской Федерации(!). --Vladis13 (обс) 14:41, 20 сентября 2016 (UTC)

• Давайте по терминологии. Последние 20 лет «убийство» в профессиональной лексике — это только умышленное (противоправное) причинение смерти другому человеку. В бытовой — да, что угодно, но мы же в научном стиле пишем, поэтому ориентироваться нужно именно на профессиональную лексику. Никаких «неосторожных убийств», «сбрасывания срока» (лицам до 14 лет) не существует. Термин «гомицид» в русском языке существует, до последнего времени применялся в основном к противоправному причинению смерти другому человеку, совершённому психически больным лицом (т.е. в судебной психиатрии — см. также Гомицидомания). В юридической литературе обычно говорят о причинении смерти, хотя и «гомицид» иногда употребляют. Важная ремарка: на международном уровне и в русскоязычной литературе под гомицидом понимают противоправное причинение смерти другому человеку, в то время как в практике англо-американской правовой семьи — любое причинение смерти другому человеку (в том числе, например, при необходимой обороне). Почему Викиданные прогнулись именно под американскую практику, а не международную — вопрос отдельный. На данный момент, применительно к неправомерному причинению смерти указание рода смерти «гомицид» корректно, к правомерному — нет. --aGRa (обс) 16:13, 22 сентября 2016 (UTC)

• Уточните страницу в этой книге, и, если можно, цитату. --Vladis13 (обс) 19:35, 22 сентября 2016 (UTC)

• Схема на с. 9. --aGRa (обс) 23:23, 26 сентября 2016 (UTC)

Правки необходимо отменить. Слово «гомицид» встречается в узкоспециализированной литературе, но ни в одном из 9 популярных словарей. Аргумент про «На русском употребляется, но пока достаточно ограниченно. Будет больше.» совершенно невалиден, так как НЕГУЩА. Вот станет употребляться, тогда пусть и в ВП просачивается. Наша цель — распространять свободные знания и вовлекать человечество в процесс их собирания и распространения. Замена русских слов на профессиональные жаргонизмы на основании категорий римского права и юридической практики США этому никак не помогает. Давайте лучше делом займемся: заменим упоминания слова «Вода» на «Оксид водорода» --SSneg (обс) 09:18, 22 октября 2016 (UTC)

Куда обратится об отмене масс-правок в Викиданных?

В связи с серией неконсенсуссных массовых правок возник вопрос куда обратится об их отмене? На викиданных я вижу русскоязычные общий форум, форум ботоводов (один из которых произвёл замену), форум администраторов, и их аналоги на английском. Участник англоязычный, русский форум читать не будет. А на английским я не ориентируюсь. --Vladis13 (обс) 20:34, 19 сентября 2016 (UTC)

• Скорее всего это стоит решать локально, переходя в шаблонах/карточках со свойства "род смерти (P1196)" на "причина смерти (P509)", там где нужно и оправдано. Подробнее см. ВУ-форум. Dmitry89 (talk) 21:42, 19 сентября 2016 (UTC)

Место рождения — Земля

Похоже, скоро можно ожидать и такого — страны без уточнений (и разумеется, без каких-либо АИ) уже ботом переносятся. Можно ли игнорировать в шаблонах-карточках настолько неопределённые места рождения и смерти? NBS (обс) 08:11, 18 сентября 2016 (UTC)

• А что не так с правкой и каких уточнений вы там ожидаете? MBH 09:50, 18 сентября 2016 (UTC)
  • Очевидно, было бы неплохо указать город. Место смерти - СССР ещё ладно, но если участник действительно потянет из испанской версии Землю (мало ли, какие у них порядки), будет смешно. Но в целом он проставляет нормальные города. Track13 ^о_0 10:59, 18 сентября 2016 (UTC)
    • Ну, очевидно, что указание страны лучше (более информативно), чем неуказание ничего. Лучше больше, чем меньше. MBH 10:30, 19 сентября 2016 (UTC)
• Кстати, я всегда тру подобную ерунду и из статей, и из Викиданных, когда человеку «просто так» пишут, что он родился в СССР. Печально видеть. когда это кочует в Викиданные с источником типа «русская Википедия», так как у нас это расставляли по умолчанию довольно часто при неизвестном месте рождения, а потом оказывалось, что кто-то родился в ГДР или ЧССР в семье военного. Сидик из ПТУ (обс) 11:20, 18 сентября 2016 (UTC)
• Место смерти — Кавказ (а ещё он «деятель исламистского анти-террористического движения» — к счастью, этот перл только в русском описании). NBS (обс) 14:42, 19 сентября 2016 (UTC)
  • Чем плохо, опять же? Лучше такое указание места смерти, чем никакого. MBH 16:45, 19 сентября 2016 (UTC)
• Если Земля когда-нибудь появится — отфильтруем. Но проблемы в не очень точном указании мест тоже не вижу. Либо можно будет уточнить позже, либо точнее может быть и не известно. — putnik 21:32, 19 сентября 2016 (UTC)
  • Проблема в том, что в АИ утверждения вида «родился 32 мартобря на территории СССР» как-то не встречаются; в абсолютном большинстве случаев это ни на чём ни основанные предположения. NBS (обс) 08:16, 20 сентября 2016 (UTC)
    • Тереть такое не раздумывая, если нет источника, обсуждать тут нечего. Сидик из ПТУ (обс) 08:24, 20 сентября 2016 (UTC)
      • Где — в испанском разделе? Если только в Викиданных, то боты всё равно рано или поздно вновь притащат. NBS (обс) 11:48, 20 сентября 2016 (UTC)

Приведение к единообразию строк с местом рождения и смерти карточек

Здравствуйте, коллеги! Мне кажется вопрос о приведении к единому внешнему виду строк «место рождения» и «место смерти» для случаев, когда они подгружаются викиданных, уже давно назрел. Например, в статье Шубарт, Кристиан Фридрих Даниель эти сведения загружаются непосредственно из викиданных. Но в месте рождения грузится длинная «портянка» из 5 административных единиц (бывает и больше, причём с длинными названиями), а в месте смерти всё ограничивается городом Штутгарт. Мне кажется, целесообразно ограничить, количество административных единиц 2-3.

1. непосредственно местом рождения (смерти);
2. в случае если статьи об этом населённом пункте в русской википедии нет — только та следующая по порядку административно-территориальная единица, статья о которой в русской википедии есть;
3. страна.

Остальное, как мне кажется, — избыточная информация. Я понимаю, что Штутгарт указан одним словом именно потому, что в АТЕ на викиданных отмечено сразу два элемента, в которые он входит и именно поэтому статья отнесена к категории страниц с неоднозначными геоцепочками, а в месте рождения не проставлены годы отнесения к АТЕ, но надеяться на оперативное исправление этой информации во всех проблемных статьях мне кажется немного наивно, а улучшить их внешний вид хотелось бы.
P.S. Единственное, что вызывает вопросы: не испортит ли это категоризацию по местам рождения и смерти, но сейчас вроде бы категории загружаются правильно, даже если сама АТЕ не указана в карточке. --Ksc~ruwiki (обс) 20:10, 14 сентября 2016 (UTC)

• Пока что очень сырое предложение, но даже попытка — это хорошо, когда-то надо начинать. Я правильно понимаю, что для России это будет «Шарыкино, Бельдяжское сельское поселение, Россия»? Кто-нибудь знает, где это? — putnik 20:52, 14 сентября 2016 (UTC)
  • Да, правильно. Только вместо страницы разрешения неоднозначностей, скорее всего, выгрузится текст с красной ссылкой. Находится в Кромском районе Орловской области (как и написано в статье). Конечно, первое что приходит в голову — указывать область. Но я сам не раз сталкивался с необходимостью понять где находится объект более точно, а только по области сделать это будет невозможно. Ну, это как если будет указан какой-нибудь малонаселённый пункт в Германии, о котором нет статьи в русской википедии, с указанием только Баварии, а где именно в Баварии найти будет непросто. Да и у меня нет понимания существует ли техническая возможность размещения, например, аналогов наших областей для других стран, поэтому предложил такой вариант для начала обсуждения. --Ksc~ruwiki (обс) 07:33, 15 сентября 2016 (UTC)
    • вообще-то красных ссылок не должно быть. Если и нет у нас статьи, то страница на ВД все равно есть. А уж на ней указаны и координаты и подробности. Так что "название нп, область, страна". ShinePhantom ^(обс) 07:38, 15 сентября 2016 (UTC)
      • Может быть и должно быть, но вот пример аж с двумя подряд Духонь, Станислав, есть промежуточные, то есть между двумя существующими статьями есть одна красная ссылка, просто пример сейчас навскидку не вспомню. --Ksc~ruwiki (обс) 09:14, 15 сентября 2016 (UTC)
      • Вспомнил пример с промежуточной красной ссылкой Брёдрешифт, Эрик. --Ksc~ruwiki (обс) 09:30, 15 сентября 2016 (UTC)
• Да, обсудить этот вопрос я предлагаю очень давно, был проведён Википедия:Опросы/Об оформлении обстоятельств рождения и смерти в биографических статьях (итога не случилось), но когда началась вся эта заваруха с Викиданными осенью 2014 года нам пообещали новый опрос. Обещанного… ждут. Ноя за обязательное указание областей, например, для России: не «Зерноград, СССР», а «Зерноград, Ростовская область, СССР». Не вижу смысла скрывать область в зависимости от цвета ссылки — «Ростовская область» куда нужнее в карточке, чем этот «Зерноград», который никому ни о чём не говорит. Короче, обсудим в новом опросе, хорошо, что теперь до всех дошла его необходимость. Сидик из ПТУ (обс) 21:03, 14 сентября 2016 (UTC)
• Думаю стоит указать три пункта: название НП, название административной единицы первого уровня и страну. Не надо привязываться к областям или провинциям, подход должен быть независим от страны. --Myzzy74 (обс) 10:43, 15 сентября 2016 (UTC)

К итогу

Коллеги, может подведём какой-нибудь формальный итог? Понятно, что единства мнений нет по форме, но есть единство в желании привести внешний вид карточек к единому образцу. Может оговорим хотя бы сроки и организатора опроса (я в качестве такового никогда не выступал, поэтому не знаю, что ещё должно быть сделано для его проведения)? --Ksc~ruwiki (обс) 17:39, 13 октября 2016 (UTC)

Странности в месте рождения и смерти

Коллеги в статьях Аве, Мартин и Агнесса Бранденбургская (1584—1629) в строках карточек с местом рождения и и смерти выдаётся текст: «Ошибка Lua в Модуль:Wikidata на строке 643: attempt to index field 'frame' (a nil value).» Скорее всего информация с викиданных берётся некорректно. Причину понять не могу. --Ksc~ruwiki (обс) 13:48, 12 сентября 2016 (UTC)

Да их тут полнымм-полно. --Ksc~ruwiki (обс) 13:50, 12 сентября 2016 (UTC)

• Там квалификаторы неправильно указаны у административного деления.--Hazzik (обс) 14:15, 12 сентября 2016 (UTC)

  Но вообще да, надо бы поправить --Hazzik (обс) 14:22, 12 сентября 2016 (UTC)

Похоже что @Putnik: сломал. Потому что количество статей в категориях только растет :( --Hazzik (обс) 14:36, 12 сентября 2016 (UTC)

• Немного откатил. Но там есть проблема, с которой пока не знаю, что делать 😩 — putnik 14:38, 12 сентября 2016 (UTC)
  • В итоге почти всё откатил. Вечером попробую ещё раз. — putnik 15:02, 12 сентября 2016 (UTC)
    • Сейчас всё нормально. Нулевые правки приводят статьи в нормальный вид. Во всяком случае с Агнесса Бранденбургская (1584—1629) так и получилось. putnik мы в Вас верим, дожмёте, что осталось. Хотел сегодня поднять вопрос о внешнем виде строк «место рождения» и «место смерти» в карточках, но, чувствую, что сегодня — не тот день. Да и удобного примера не сохранил. Коллеге Hazzik - спасибо за сотрудничество. --Ksc~ruwiki (обс) 15:10, 12 сентября 2016 (UTC)
• Проблема в статье Оливера Деспина. Добавил в викиданных квалификатор для места рождения, к городу Крушевац добавил страну Моравская Сербия (иначе по умолчанию в карточке стоит социалистическая Югославия). В результате в карточке стало: «Ошибка Lua в Модуль: Wikidata/Places на строке 177: attempt to index global 'parentEntities' (a nil value)». Пришлось вернуть. -- Esp rus4 (обс) 16:02, 12 сентября 2016 (UTC)
  • @Esp rus4: Если есть время, лучше один раз сделать так: d:Q201442#P17, а не прописывать квалификаторы. — putnik 16:59, 12 сентября 2016 (UTC)

{{Wikidata/p19}} и {{Wikidata/p20}}

Как заставить Викиданные, к примеру, в статье Калакауа место рождения указать как «Гонолулу, Королевство Гавайи» вместо «Гонолулу, Гавайи, США»? Без переопределения. В коде Wikidata/Places я вижу, что оно пытается взять название страны/цепочку в соответвии с временным промежутком, но я не понимаю, как это должно быть ораганизованно в Викиданных. --Hazzik (обс) 02:04, 12 сентября 2016 (UTC)

• @Hazzik: Надо либо в d:Q18094, либо в d:Q487704 (я не знаю, где правильнее, надо вникать) прописать в административно-территориальная единица (P131) все сущности, в которые он входил, с датами начала и окончания. И ещё желательно то же проделать для государство (P17). У текущего значения нужно указать проритетный ранг. Процесс не очень быстрый и не очень простой, нужно открывать кучу статей и смотреть, как менялось административно-территориальное деление. — putnik 02:25, 12 сентября 2016 (UTC)
  • Ок, вроде сделал. Возможно ли переписать шаблон таким образом, чтобы он так же учитывал start/end time у включаемой статьи, а не через свойства отношения? --Hazzik (обс) 02:40, 12 сентября 2016 (UTC)
    • @Hazzik: Можно более подробно, что он должен учитывать? — putnik 09:31, 12 сентября 2016 (UTC)

Может кто-то подправить?

Есть вот эти данные. Они смешаны с двумя персонами - музыкантом Robert Schneider и художником - Шнайдер, Роберт. Например, в этих вики-данных ссылка на Викисклад - там работы художника. Фотография в этих вики-данных - музыканта. Может ли кто-то корректно разнести все данные по принадлежности? Gennady (обс) 19:06, 11 сентября 2016 (UTC)

• На Викиданных исправил (категория и шаблон Викисклада, место рождения). Надо бы ещё на Викискладе создать категории для этого и этого Робертов Шнайдеров (неверная категоризация второго из этих изображений и послужила первопричиной). NBS (обс) 22:04, 11 сентября 2016 (UTC)
  • Спасибо! Я не владею сим инструментарием, но работу вы сделали хорошую!! Gennady (обс) 13:49, 12 сентября 2016 (UTC)

Варианты дубляжей мультфильмов (списки «персонаж — актёр»)

В настоящее время есть проблема с размещением в статьях всех вариантов озвучки мультсериалов/мультфильмов. Иногда даже для русского языка имеется несколько вариантов озвучки, но нельзя забывать и о других языках (Википедия:Форум/Общий#Нарушение всех правил в шаблонах-карточках мультсериалов и мультгероев, это одно из самых сложных обсуждений года в нашем разделе). На общем форуме я предложил создать механизм, который подгружал бы из Викиданных в статью интерактивную таблицу «Персонаж — Актёр дубляжа» с опцией смены языка и варианта дубляжа (выпадающий список:

Албанский (RTSH, Албания),

Английский (BBC, Великобритания),

Английский (NBC, США),

…,

Потугальский (RTP2, Португалия),

Русский (СВ-Дубль, Россия),

Русский (Кадр, Россия),

…,

Японский (解説, Япония)

Это самый разумный компромисс — в статье можно будет заниматься действительно написанием энциклопедии (критика, история создания и т.д.), сотни фамилий, опосредованно связанных с мультиком, будут храниться в каталоге, а не в энциклопедии, не будет никаких проблем с системными отклонениями — робот за короткое время подгрузит всё сам из других разделов, где подобные перекосы тоже встречаются. В целом, все участники дискуссии об озвучках мультфильмов (Википедия:Форум/Общий#А что насчёт Викиданных?) эту идею находят удачной, это практически полностью решит наши разногласия. Я знаю, что для её реализации нужно поднять вопрос на самих Викиданных. В связи с этим хотелось бы обсудить с участниками, которые регулярно работают в этом проекте: готовы ли там к таким предложениям (а придётся очень много информации со всех языковых разделов туда загрузить, практически начав развитие Викиданных в направлении кинобазы)? Если говорить о реализации, то для каждого фильма создаётся множество связанных элементов «вариант дубляжа», которые ссылаются по id на запись о фильме. Ну, а там подтаблица «id персонажа — id актёра — примечание (опционально)». Мне со стороны видится трудным лишь принятие такого решения, по-википедийному, ВП:МНОГОЕ, а вот реализация принимающей таблички видится делом тривиальным. Сидик из ПТУ (обс) 17:34, 11 сентября 2016 (UTC)

• Для этого необязательно создавать кучу элементов, можно использовать актёр озвучивания (P725) с квалификаторами язык произведения или названия (P407) и, например, производящая компания (P272). Если табличка видится вам тривиальной — можете взять и сделать, мне она таковой не видится. — putnik 09:57, 12 сентября 2016 (UTC)
  • Чтобы не было недопонимания: в целом идея мне очень нравится, но реализация не кажется простой. — putnik 17:30, 12 сентября 2016 (UTC)
    • Всё упирается в комбобокс для вики-движка? На уровне .Net + SQL/Oracle/Access приложение можно было бы за полчаса сделать при готовой базе. Сидик из ПТУ (обс) 17:45, 12 сентября 2016 (UTC)

Кумаритов, Борис Михайлович

• В карточке ссылка imdb ведёт на страницу другого человека. --Юлия 70 (обс) 15:10, 11 сентября 2016 (UTC)
  • Так как ссылка в викиданных была ошибочна, то её удалил. В imdb Кумаритова не нашёл вообще, поэтому заменить не на что. Если найдете — либо поставьте сами, либо напишите сюда. --Ksc~ruwiki (обс) 15:45, 11 сентября 2016 (UTC)
    • ссылка на правильный профиль все это время была в разделе "Ссылки" :) ShinePhantom ^(обс) 17:07, 11 сентября 2016 (UTC)

Итог

Исправлено участником ShinePhantom. --Ksc~ruwiki (обс) 08:48, 12 сентября 2016 (UTC)

Потапов, Леонид Павлович

Что-то странное с флагами/странами в карточке. На ВД вроде все верно. --Ratte 22:07, 9 сентября 2016 (UTC)

Итог

Исправлено. Иногда Lua сложнее, чем кажется. — putnik 22:33, 9 сентября 2016 (UTC)

Интервики на букмоле

Здравствуйте коллеги! В большинстве навигационных шаблонов норвежских фюльке, например, {{Бускеруд}} непосредственно в шаблоне присутствует интервики на язык обозначенный nb. Как следует из межъязыковых префиксов это букмол, имеющий сейчас префикс no. Если я не ошибся, то возник вопрос почему этот элемент интервики не был перенесён на викиданные (правда в данном случае — просто удалён из шаблона) и можно ли перенести ботом интервики на букмоле непосредственно в викиданные, удалив их из статей, категорий, шаблонов? Может стоит это сделать? Это если я вообще правильно понял данную ситуацию. --Ksc~ruwiki (обс) 17:15, 8 сентября 2016 (UTC)

Итог

В связи с отсутствием каких-либо возражений и комментариев дублируемые интервики из самих шаблонов были удалены. --Ksc~ruwiki (обс) 08:07, 18 сентября 2016 (UTC)

Панталоны

Переношу запрос с ВП:СО#Панталоны. Гдеёж?-здесь 01:45, 15 октября 2016 (UTC)

Интервики на Панталоны, ведут на bloomers (разновидность шароваров), правильная интервики это w:Pantalettes

Автор сообщения: 89.218.23.54 10:28, 6 сентября 2016 (UTC)

Итог

• Похоже что так. Поправил. Dmitry89 (talk) 08:09, 16 октября 2016 (UTC)

Эксклюзионная хроматография

Копия со страницы ВП:СО. --Michgrig (talk to me) 16:42, 31 августа 2016 (UTC)

я не уверен, что английская интервики-ссылка верна

Автор сообщения: CopperKettle 16:13, 31 августа 2016 (UTC)

• На взгляд человека, не являющегося химиком, всё нормально. Однако, было бы предпочтительнее, чтобы однозначную оценку соответствия или несоответствия интервики давал кто-то из участников проекта Химия. Если нужно переделать, то просто указать страницу в английской википедии, с которой надо проставить интервики. --Ksc~ruwiki (обс) 08:10, 5 сентября 2016 (UTC)

Итог

Исправлено სტარლესს (обс) 21:30, 5 сентября 2016 (UTC)

Неправильная подкачка аудиофайла

В статье Государственный гимн Маньчжоу-го во второй карточке из ВД подкачиваются одновременно две ссылки на аудиофайлы. --Bff (обс) 21:31, 24 августа 2016 (UTC)

Страница на сайте Одноклассники.ру для групп

В статье Meduza есть ссылка на группу в одноклассниках: _https://ok.ru/profile/meduzaproject . При открытии выдается ошибка. На самом деле страница _https://ok.ru/meduzaproject (без нижних подчеркиваний, конечно). Видимо требуется дополнительное свойство. Хоббит (обс) 19:18, 22 августа 2016 (UTC)

Проблема не викиданных а в модуле External links, в котором прописано:

{ getLabelWithoutLink( 'Q1123836', 'Одноклассники'),	'Q1123836',		function( id ) return 'http://www.odnoklassniki' .. '.ru/profile/' .. id end,	categoryExternalLink( 'Одноклассники' ) }

.

Соответственно, для людей, у которых адрес в соцсети содержит слово profile этот модуль работает нормально, а для групп - нет. Попробовал сделать аналогичный эксперимент на Спорт-экспрессе. Результат был таким же. Так что надо поправить главным образом модуль, только так чтобы не испортить его работу в отношении отдельных людей. Желательно, чтобы кто-то у кого есть доступ править этот модуль внёс необходимые коррективы (у меня таких прав нет). Хотел бы также отметить, что по-моему модуль также не работает для Rutube (при чём совсем).
P.S. Наверное, есть смысл перенести этот вопрос на технический форум, это логичнее. --Ksc~ruwiki (обс) 13:52, 28 августа 2016 (UTC)

И в модуле, наверное, целесообразно заменить odnoklassniki на ok. @Putnik: не поможете? Похоже из тех, кто мог бы решить вопрос, сейчас кроме Вас этот форум, к сожалению, мало кто смотрит. --Ksc~ruwiki (обс) 08:17, 5 сентября 2016 (UTC)

@Ksc~ruwiki: ok.ru сделал. Относительно изначального вопросу у меня нет готового решения. Нужно либо указывать ссылки на личные профили в виде profile/name, либо добавлять квалификатор, либо делать два отдельных значения свойства. — putnik 10:35, 5 сентября 2016 (UTC)

Понятно, я этого опасался честно говоря. --Ksc~ruwiki (обс) 12:16, 5 сентября 2016 (UTC)

• вопрос такой? А зачем нам вообще ссылки на подобные группы? -- ShinePhantom ^(обс) 09:16, 5 сентября 2016 (UTC)
  • Честно говоря я не понимаю, чем Фэйсбук лучше. Как к этой соцсети не относись, в России она всё-таки была первой и остаётся достаточно популярной сейчас. А вообще ссылки на соцсети это нормально: многие СМИ используют их в том числе как ещё одну информационную площадку, а музыкальные исполнители, телеведущие и актёры формируют канал связи с официальными фан.клубами. --Ksc~ruwiki (обс) 09:32, 5 сентября 2016 (UTC)
    • люди - да, а юрлицам то зачем? НЕКАТАЛОГССЫЛОК. ShinePhantom ^(обс) 09:52, 5 сентября 2016 (UTC)
      • Это надо СМИ, общественным движениям, политическим партиям. Та же Лиза Алерт через соцсети ведёт розыск пропавших людей подчас более активно, чем через официальные СМИ. --Ksc~ruwiki (обс) 10:15, 5 сентября 2016 (UTC)
        • Им надо - пусть у себя и размещают. Нам достаточно одной ссылки на их офсайт. ShinePhantom ^(обс) 12:05, 5 сентября 2016 (UTC)
          • Зайдите на страницу Meduza, с которой всё и началось. В ней есть все работающие ссылки на все социальные сети, кроме одной - одноклассники. Техническая возможность добавления ссылки существует и прописана в модуле и викиданных, но она не работает. Это уже какая-то дискриминация одной конкретной социальной сети получается. Оговорюсь, что сам не пользуюсь социальными сетями, но я за то, чтобы в википедии всё, что предусмотрено, технически работало как надо, а не вводило в заблуждение читателей и участников. --Ksc~ruwiki (обс) 12:16, 5 сентября 2016 (UTC)
          • Для нас может быть и не очень нужная информация (это можно отдельно обсудить), но для ВД вполне валидная. Тут сейчас вопрос скорее о том, как её правильно вносить в ВД. — putnik 13:43, 5 сентября 2016 (UTC)
• Кстати, из External links можно удалить Я.ru — проект закрыт, блоги недоступны. --Ksc~ruwiki (обс) 13:21, 5 сентября 2016 (UTC)
  • Сделано. Тем более, что в ВД и так всего в двух элементах использовалось. — putnik 13:40, 5 сентября 2016 (UTC)

Сноски [d] в инфобоксах

Коллеги, пожалуйста, подскажите какие системные сообщения отвечают за функционирование этих сносок. В be@wiki работает всё, вроде, нормально, но всплывающие подсказки/описания не соответствуют реальности. Где исправить не могу найти. --Максим Л. 09:26, 22 августа 2016 (UTC)

• @Maksim L.: Скиньте ссылку на бе-вики. Вообще это в Модуль:Wikidata в методе formatEntityId(). — putnik 09:59, 22 августа 2016 (UTC)
  • @putnik:, например, "Герберт Кларк Гувер", но так везде, в подсказке "Соответствующая статья" и "ошибка: нераспознанный язык". А должно быть "Страница статьи ... на Викиданных" или что-то вроде того. Возможно, смогу это исправить в модуле. --Максим Л. 10:38, 22 августа 2016 (UTC)
  • Вроде бы, нашёл как это было изменено. Попробую исправить по аналогии с Ру. --Максим Л. 11:30, 22 августа 2016 (UTC)
    • @Maksim L.: Это у вас шаблон нп5 не поддерживает [d]. Если не спешите, то мы скоро заменим его новой версией, работающей на Lua. Ну, и вообще я очень надеюсь, что в ближайшие полгода получится сделать, чтобы модуль не был завязан на ру-вики в подобных моментах. — putnik 11:51, 22 августа 2016 (UTC)
      • @putnik:, я изменил ш:нп5 у нас в соответствии с аналогом в Ру, пока изменений не вижу, может, нужно время для обновления кэша "где-то там". Или мелкий ремонт не поможет? Значит, будем ждать. Спешить не спешим, но, лично о себе говорю, раздражает, несколько раз пытался найти как это исправить, но я как свинья в апельсинах. --Максим Л. 12:14, 22 августа 2016 (UTC)
        • Maksim L. — обновите {{Не переведено 5/lang}} в своём разделе. Ещё лучше: скопируйте модуль «Languages» с подстраницей данных и замените шаблон {{Не переведено 5}} в своём разделе на версию из {{Не переведено 5/Песочница}}. Там Викиданные поддерживаются из модуля, естественно, это всё надо будет локализовать. St. Johann 19:07, 22 августа 2016 (UTC)
• Интересно, а как «в норме» должны работать работать сноски [d] в карточках? То что я сейчас вижу в принципе неправильно (викиданные не АИ и ссылаться на них некорректно) — Saidaziz (обс) 10:16, 22 августа 2016 (UTC)
  • @Saidaziz: Это не сноски, это {{нп5}}. — putnik 10:33, 22 августа 2016 (UTC)
    • Хорошо, пусть нп5. Какую функцию выполняет загадочная буковка d. Например здесь? - Saidaziz (обс) 18:55, 22 августа 2016 (UTC)
      • Ту же, что в других свойствах — даёт ссылку на соответствующий элемент в Викиданных. Красной ссылки нет по той причине, что соответствующая статья (точнее редирект) уже существует в ру-вики. Для пола её хорошо бы убрать, но это требует доработки, позже она будет сделана. — putnik 10:40, 24 августа 2016 (UTC)
        • И что получает пользователь перейдя по буковке d в викиданные. Что там такого есть, чего нет в статье? - Saidaziz (обс) 10:40, 6 сентября 2016 (UTC)
          • О какой статье вы говорите, если статьи об элементе, который выступает в качестве значения, у нас нет? — putnik 12:23, 6 сентября 2016 (UTC)
            • Хорошо, если статьи нет, то в этом есть смысл. Вот только мы попадаем в карточку викиданных, которая по умолчанию на английском языке. А можно её выводить на русском, если переходишь из русской вики? - Saidaziz (обс) 04:42, 7 сентября 2016 (UTC)
              • В викиданных наверху переключатель языка интерфейса.
                Можно ли его автопереключать для новых участников... Может и есть какой-то GET параметр к API, но вряд ли. Пока настройки интерфейса википедии и викиданных раздельны, сомневаюсь что в ближайшие годы объединят. --Vladis13 (обс) 08:09, 7 сентября 2016 (UTC)
              • Да, это хорошая идея, сделал. У нас так и для Викисклада сделано. — putnik 12:08, 7 сентября 2016 (UTC)
• putnik, надо бы убрать [d] при использовании свойства P21 — это в параметре «пол» в инфокарточках спортсменов — в Викиданных их по каким-то соображениям принципиально отвязали от статей. NBS (обс) 16:57, 31 августа 2016 (UTC)
  • Убрал, но пока костылём. В обозримом будущем переделаю нормально. — putnik 12:18, 7 сентября 2016 (UTC)
    • Ещё есть доктора и кандидаты наук: в рувики сделаны перенаправления на статьи Доктор наук и Кандидат наук, а в Викиданных — по каждой степени отдельная страница. NBS (обс) 15:14, 7 сентября 2016 (UTC)

Гончарова, Наталья Николаевна

Можно убрать флаг из карточки? --Юлия 70 (обс) 16:48, 20 августа 2016 (UTC)

Кто правит в ВД? Большая просьба сделать параметр «страна» неактивным — и флаг из карточки уберётся. Спасибо за понимание. --Юлия 70 (обс) 06:37, 21 августа 2016 (UTC)

Итог

Благодарствую, проблема решена. --Юлия 70 (обс) 07:54, 21 августа 2016 (UTC)

Как исправлять?

d:Q721737 — здесь ссылка верная, ведёт на Сказания Земноморья (аниме). Однако в английской статье ссылка ведёт на Сказания Земноморья.

Из той же оперы. d:Q9939372 — ссылки на русскую статью нет. А в английской вики появляется. --Amomum (обс) 18:17, 19 августа 2016 (UTC)

Итог

1, 2. Sealle 18:46, 19 августа 2016 (UTC)

Национальный музей

Я объединил статью с одноимёнными, но проблем в том, что во всех других разделах это обозвано списком. Может стоит у нас тоже переделать в список? --S, AV ☎ 10:56, 7 августа 2016 (UTC)

Заявка на грант

Решив, что тратить кучу свободного времени в течение ближайший нескольких лет на доработку модуля не очень продуктивно, а прийти к положительному итогу всё же хочется, я решил подать заявку на грант. Так что смотрите и комментируйте. — putnik 03:41, 2 августа 2016 (UTC)

Лив

Я поставил инвики, но возможно их лучше на Лиф (значения) ??? Вобщем сами решайте и сделайте как правильно. --S, AV ☎ 05:54, 30 июля 2016 (UTC)

Персоналии по алфавиту и прочие: интервики-конфликт

Категория:Персоналии по алфавиту сопоставлена в основном совершенно другому: например, в dewiki ей должна соответствовать de:Kategorie:Person nach Geschlecht (а там тоже интервики-конфликт — в enwiki по названию вроде бы похоже, а по смыслу совсем другое) — это если подходить нестрого, а если строго — вообще ничего. Кто-нибудь возьмётся почистить? NBS (обс) 15:03, 28 июля 2016 (UTC)

Круглый стол

• Вот тут украинцы умудрились вместо статьи присунуть СО. Красавцы))) --S, AV ☎ 23:49, 27 июля 2016 (UTC)

Итог

Убрано. У нас своих «красавцев» достаточно — и не только анрегов. NBS (обс) 14:45, 28 июля 2016 (UTC)

Шрифт разного размера

У меня пару дней назад на Викиданных стал значительно больше размер шрифта в выпадающих списках и всплывающих окошках [9][10][11] (почему-то кроме инструмента Merge Wizard). Через Ctrl с колёсиком мыши размеры меняются синхронно, сброс через Ctrl+0 тоже сохраняет разницу в кегле.

Удаление cookies не помогло. Пользуюсь браузером Firefox, но сейчас зашёл через Оперу — там эффект сохранился. При этом в Google Chrome всё в порядке.

В чём может быть причина, и как это исправить? (Или лучше с этим на технический форум?) --INS Pirat 12:27, 23 июля 2016 (UTC)

Итог

Не знаю, что изменилось (может быть, дело в каком-то серверном кэше было), но более не актуально. --INS Pirat 23:11, 31 июля 2016 (UTC)

Нгуен Ван Линь

В статье об этом вьетнамском генсеке нет фото, но оно есть в англ.вики. Прошу сделать ссылку на это фото в Викиданных, чтобы шаблон Государственный деятель, автоматически высвечивал фото в русской статье. Алексей Галушкин (обс) 09:27, 23 июля 2016 (UTC)

Итог

Оформил итогом. NBS (обс) 14:49, 28 июля 2016 (UTC)

1) Оставляйте ссылки на статью. 2) Изображение — несвободное, и ссылка на него в Викиданных появиться не может. Вы можете загрузить это или другое фото локально в рувики согласно ВП:КДИ. Sealle 10:12, 23 июля 2016 (UTC)

Инфобоксы: юлианская дата из Wikidata

Перенесено со страницы ВП:Ф-Т. --Michgrig (talk to me) 11:01, 23 июля 2016 (UTC)

Дано: статья Чайковский, Пётр Ильич. В инфобоксе {{Музыкант}} даты рождения/смерти не указаны, брались из Викиданных и правильно показывались. В Викиданных они были григорианские, но с пометкой «юлианские». И всё у нас, в ру-Вики, было нормально. Но в описании свойств d:Property:P569 и d:Property:P570 господа d:User:Pasleim и d:User:Jura1 давно уже нашего Петю в пример привели, и даты указали юлианские, с юлианскими же пометами! Непорядок. Исправляю описания свойств. Приходит Jura1 и откатывает, объяснив, что «оно ж не грегорианское». Да заодно и с Петей вон что сделал
Так кто прав — инфобоксы наши или злые админы викидатские? --Helgi-S (обс) 19:19, 22 июля 2016 (UTC)

• Вообще-то если стоит пометка Юлианский, то нормальный человек считает что дана именно Юлианская дата. Если у пользователя есть в источнике юлианская дата, он её естественно поставит именно такую как в источнике и поставит метку Юлианская, ну это логичное поведение. Наши же викишаблоны используют извращенную логику, что пользователь сам переведёт дату из источников в григорианский, не ошибётся при этом, но зачем-то потом поставить флаг что она Юлианская, что бы викишаблоны сделали обратную работу. Пока зашит технически такой изврат - путаница будет постоянная. --Туч_а 23:07, 22 июля 2016 (UTC)
• @putnik: (не имея возможности позвать Vlsergey): с этим пора что-то делать. Наш гаджет WEF:Персона и наши шаблоны карточек настроены так, что флажок Julian обрабатывается как Взять дату как грегорианскую и показать при этом ещё и юлианскую. Насколько я вижу, участники остальных языковых разделов воспринимают данную помету as is — что вводимая дата является юлианской. См. d:Wikidata:Administrators'_noticeboard#Buggy edits with ru:Википедия:WE-Framework. Sealle 11:31, 23 июля 2016 (UTC)
  • Да, похоже врут и гаджет (скрипт и ядре фреймворка) и карточка (работает от модуля). В викиданных «григорианский/юлианский» — указывает в каком календаре задана дата. А в карточке и гаджете рувики это трактуется как формат отображения. --Vladis13 (обс) 00:42, 24 июля 2016 (UTC)
  • Опа… То есть иноязычные правы? То есть нужна ревизия всего нашего «юлианского» вклада в Викиданные? К слову, и я не всегда юлианские даты в григорианском виде заносил. Поначалу as is писал. И только потом одумался, заметив поведение наших инфобоксов. Придётся ещё раз одуматься --Helgi-S (обс) 22:09, 23 июля 2016 (UTC)
  • После общения с разработчиками ВД у меня есть ощущуение, что подход такой: «если стоит галочка, то дата вводится в Юлианском календаре; да есть проблема с частью дат, когда-нибудь мы её решим». Но хорошо бы провести нормальное обсуждение в Викиданных с итогом, на которое можно будет ссылаться. — putnik 09:45, 24 июля 2016 (UTC)
    • @putnik: пока участник Jura1 не наломал дров, лучше всего оперативно принять участие именно в этом обсуждении. Sealle 10:05, 24 июля 2016 (UTC)
      • @Sealle: Похоже, что дров уже наломали разработчики, тихо поменяв подход к работе с датами. — putnik 12:55, 28 июля 2016 (UTC)
• Я тоже обнаружил, что шаблоны здесь странно себя ведут. Тем не менее, сейчас если на Викиданных указана дата по григорианскому календарю, но при ней написано «юлианский» (например, у Румовского как дата рождения, так и дата смерти указаны по григорианскому календарю, но при них написано «юлианский»), исправляю на «григорианский». Illustr (обс) 12:45, 28 июля 2016 (UTC)
  • Illustr, не нужно сейчас ничего исправлять, особенно если Вы не прочитали (или не поняли) того, о чём написано выше. Sealle 12:48, 28 июля 2016 (UTC)
    • Sealle, не беспокойтесь, не больше 10-15 правок, это не 8900 правок, которыми напортачили какие-то боты, вбив для ссылок на БСЭ в поле название (P1476) при описывается в источниках (P1343) заголовок статьи, обсуждали это здесь, но так ни к чему и не пришли, приходится всё править вручную, простите за оффтоп. Illustr (обс) 13:31, 28 июля 2016 (UTC)
      • Ни одной правки не нужно в этом направлении, пока мы не придём к единому стандарту отображения дат. Как можно больше элементов должно оставаться в прежнем положении, тогда анонсированная ниже ботообработка приведёт к минимальному количеству ошибок. Sealle 13:41, 28 июля 2016 (UTC)
        • Хорошо, только к любой ботообработке я в силу указанной выше причины отношусь с известной долей скептицизма. Illustr (обс) 14:02, 28 июля 2016 (UTC)

К итогу

Если нет возражений, то везде будут внесены изменения таким образом, что дата с пометкой Юлианского календаря будет восприниматься как дата, указанная по Юлианскому календарю. /сс Vlsergey. — putnik 12:55, 28 июля 2016 (UTC)

• Да, как можно быстрее. Желательно ещё выложить лог изменений, чтобы их можно было проверить (хотя бы выборочно). Sealle 13:00, 28 июля 2016 (UTC)
  • Не вижу причины делать это ASAP. Проблема старая (в лучшем случае ей несколько месяцев), несколько дней ситуацию не изменят. А вот что-нибудь важное можем и упустить. До конца недели точно стоит подождать. — putnik 14:43, 28 июля 2016 (UTC)
    • Причина в том, что чем дальше, тем большее количество элементов переделают согласно новой трактовке. Правильно ли при этом укажут даты — одному Богу известно — вон, один упомянутый Jura1 чрезвычайно плодовит, а он механически меняет указание календаря, а даты при этом не проверяет. Sealle 15:22, 28 июля 2016 (UTC)
      • Не так сложно ботом парсить значения из преамбулы (они всё оформлены стандартно) и проверять. — putnik 16:33, 28 июля 2016 (UTC)
        • Если такая проверка будет — отлично. Sealle 16:39, 28 июля 2016 (UTC)
• Вопрос, как об этих изменениях оповестить всех заинтересованных участников — тех, кто привык к нынешнему порядку, а на форумы заглядывает редко. NBS (обс) 14:48, 28 июля 2016 (UTC)
  • Я бы разместил эту информацию в окошке списка наблюдения. Но только после ботообработки, чтобы привлечь максимальное число участников не к обсуждению (в котором они могут скорее запутаться), а к проверке получившихся дат. Sealle 15:22, 28 июля 2016 (UTC)
• @EUvin, Helgi-S, Illustr, NBS, Sealle, Vladis13: Модуль изменён, сейчас если в Викиданных выбран Юлианский календарь, то у нас дата отображается как указанная по Юлианскому календарю. Ботозамены пока не проводились. — putnik 13:31, 28 августа 2016 (UTC)
• Чтобы не ушло в архив раньше времени. — putnik 13:44, 5 сентября 2016 (UTC)
• А гаджет WEF поправлен? -- Sergey kudryavtsev (обс) 06:35, 25 сентября 2016 (UTC)
  • Нет. Проще переименовать в нём название опции Календарь для отображения. Как насчёт, например, в Использовать календарь? Напомню, опция на вкладке «Рождение и смерть» гаджета WEF:Персона (пример персоналии). --Vladis13 (обс) 03:01, 26 сентября 2016 (UTC)

    Просто переименовать опции не получится, т.к. он осуществляет перевод дат из одного календаря в другой — то, чего разработчики Wikidаtа так и не удосужились сделать за несколько лет, из-за собственно с датами там постоянный геморрой. -- Sergey kudryavtsev (обс) 14:55, 26 сентября 2016 (UTC)

В гаджете калькулятор дат, расположенных рядом. При вводе одной даты, дата другого календаря высчитывается автоматом. Сейчас там надпись "отображать по такому-то календарю", что на деле переключает его запись (может ошибочно приплюсоваться 12 дней). Переименование разъяснило бы это. Если же менять код, то не понятно что на что, мне кажется функционально лучше чем сейчас не сделать. --Vladis13 (обс) 20:37, 28 сентября 2016 (UTC)

Григорианская дата неправильно вычисляется

Добрый день, не знаю связано ли это с вышеуказанными изменениями, но если в карточке, например, оперы указана юлианская дата, то у нас она неправильно коневертируется в григорианскую в шаблоне — разница в днях не в ту сторону. Для примера: в украинской вики дата показывается правильно.--Е. Увин (обс) 07:25, 15 августа 2016 (UTC)

@putnik: что с планами по исправлению? Sealle 07:36, 15 августа 2016 (UTC)

Дата всё еще конвертируется неправильно, см., например, карточку Американцы (опера) и соответствующий элемент Викиданных. Юлианская дата должна быть раньше чем Григорианская, т.к. 1 янв. (Юл) = 14 янв. (Гр.). Вы не могли бы посмотреть как это можно починить? @putnik: @Sealle: Буду премного благодарен.--Е. Увин (обс) 10:44, 18 августа 2016 (UTC) P.S. Текущий шаблон путает даты: считает что в Викиданных указана григорианская и из неё надо вычесть дни, и потом он даёт неправильные подсказки где какая дата...--Е. Увин (обс) 10:46, 18 августа 2016 (UTC)

По-прежнему не работает :-( См., например, дату в шаблоне статьи Пиковая дама (опера).--Е. Увин (обс) 10:31, 22 августа 2016 (UTC)

Виноват! Всё вроде бы заработало, прошу прощения. Спасибо за фикс! --Е. Увин (обс) 10:34, 22 августа 2016 (UTC)

@EUvin: Не работает, никто пока не исправлял. У Пиковая дама (опера) неправильно задана дата в ВД. — putnik 13:33, 22 августа 2016 (UTC)

Что там опять?

На Викиданных началось шевеление, пустили бота, добавляющего квалификатор к юлианским датам — см. дифф того же П. И. Чайковского. Надо ли куда-то бежать или что-то делать? Хочется услышать комментарий знающих тему участников. — Helgi-S (обс) 04:40, 25 сентября 2016 (UTC)

phabricator:T105100. --Vladis13 (обс) 03:06, 26 сентября 2016 (UTC)

Похоже они не знают об использовании Юлианского календаря в РИ до революции... Им надо еще один критерий боту добавить, учитывающий это.--Е. Увин (обс) 07:53, 26 сентября 2016 (UTC)

Такт

Итог

Перенесено на страницу ВП:СО#Такт (поведение).

--Vladis13 (обс) 22:28, 17 июля 2016 (UTC)

Сноски к категориям и файлам Викисклада

Просьба отключить использование в шаблонах-карточках: к категориям сноски делают совсем не по делу (удалил таких больше десятка), а к файлам даже если ссылка на источник и по делу на Викиданных (но часто тоже совсем не по делу), то отображается некорректно — рядом с иллюстрацией. NBS (обс) 21:23, 16 июля 2016 (UTC)

Файл на Викискладе как источник в Викиданных

d:Q358217 — файл с Викисклада (страница книги, находящейся в ОД) используется для подтверждения одной из версий даты смерти. Конечно, такое корректнее оформить, создав отдельный элемент для этой книги и т. д. — но можно ли как-то минимальными усилиями исправить что-то на Викиданных, чтобы в статье отображалась не URL-ссылка на файл, а [[commons:File:…]]? NBS (обс) 19:44, 16 июля 2016 (UTC)

Халлдор Кильян Лакснесс

Что за плашка с вопросительным знаком в карточке в графе «Награды»? Нобелевка уже указана в графе «Премии». Аналогично по другим лауреатам: Хименес, Хуан Рамон, Камю, Альбер и далее по списку. --Ratte 14:28, 16 июля 2016 (UTC)

На Викискладе, в отличие от рувики, не различаются «премии» и «награды», и всё с Викисклада подгружается в раздел «Награды», если он пустой. NBS (обс) 15:11, 16 июля 2016 (UTC)

Подал запрос на изменение карточки: Обсуждение шаблона:Писатель#Награды и премии. --Ratte 15:32, 16 июля 2016 (UTC)

Зайцев, Иван (волейболист)

Кто знает, какого лешего в карточке указан пол, да ещё со ссылкой на Викиданные. Где такое обсуждалось? --85.140.7.170 13:23, 16 июля 2016 (UTC)

• А почему он не должен быть указан, если такое поле есть в шаблоне? Ссылка на Викиданные в данном случае лишняя, нужно будет убрать. — putnik 13:28, 16 июля 2016 (UTC)
  • Было дело, это был служебный параметр, чтобы определять род других параметров - типа чемпион или чемпионка. А так - чем волейболисты такие уникальные, может, еще композиторам и поэтам добавить? Как интересно будет читателям узнать, что Пушкин и Моцарт были мужского рода... --85.140.5.131 13:52, 16 июля 2016 (UTC)
    • Всем спортсменам нужен пол, поскольку у них выступления разделены по половому признаку. Более того, сменившим пол нужно указывать два пола — текущий и тот, за который выступали. სტარლესს (обс) 13:59, 16 июля 2016 (UTC)

Merging двух элементов Викиданных

• Подскажите точную последовательность действий, чтобы merge в Викиданных Нимб и uk:Німб -Vald (обс) 13:00, 15 июля 2016 (UTC)
  • Это не получится из-за того, что в нескольких разделах (en, fi, fr, pl и pt) по две статьи. Можно только наиболее похожие перекинуть в один и тот же элемент. — putnik 13:07, 15 июля 2016 (UTC)
  • Переместил украинскую и латинскую интервики к русской. — putnik 13:16, 15 июля 2016 (UTC)

Подгрузка с Викиданных и авторитетность источников

Иван Ильич Филин — постоянно добавляется год смерти, взятый из enwiki, а там — из sports-reference.com (а там он появился не позже, чем год назад). Я не считаю, что sports-reference настолько авторитетен за пределами непосредственно спортивных достижений, чтобы только по нему указывать год смерти, и готов был бы это доказывать на КОИ. И какой выход — опять откатить на Викиданных и заморозить синхронизацию? Или всё-таки настало время добавить в шаблоны-карточки параметр, запрещающий подгрузку информации с Викиданных? NBS (обс) 15:09, 12 июля 2016 (UTC)

• Пойду от конца к началу: параметр есть уже давно, это «-», но его использование — это, по сути, просто откладывание проблемы на потом. Теперь об откатах: если есть достаточно авторитетный источник, в котором указана дата смерти, — значит эта дата должна быть указана в Викиданных со ссылкой на этот источник. Если эта информация некорректна, то следует понизить ранг утверждения до нерекомендуемого. Ну, и давайте теперь про конкретный пример: 1) Филин умер, но мы не знаем даты смерти, кроме как по sports-reference, или 2) мы не знаем, жив ли он, или 3) мы знаем, что он жив? — putnik 16:04, 12 июля 2016 (UTC)
  • 1) Параметр «-» отображается, а я говорю о полном отсутствии отображения чего-либо, кроме данных из рувики. 2) Мы знаем только то, что есть в sports-reference. NBS (обс) 16:25, 12 июля 2016 (UTC)
    • был код разворачивания локальной копии отдельных викиданных. если нажмёте править внизу увидите Модуль:WikidataCache/Q181005 - это оно. подойдёт? --Hrum-Hrum (обс) 16:32, 12 июля 2016 (UTC)
    • В карточке он не отображается, только в коде. — putnik 17:09, 12 июля 2016 (UTC)
      • А это что? NBS (обс) 17:27, 12 июля 2016 (UTC)
        • Это была ошибка в шаблонах дат рождения и смерти. Сейчас всё работает. — putnik 17:45, 12 июля 2016 (UTC)
• NBS, вопрос решен? --Michgrig (talk to me) 16:49, 13 июля 2016 (UTC)
  • В данной статье — да. Но «-», как я понимаю, работает только для даты рождения и смерти; а всякие там изменения ранга будут проходить ровно до тех пор, пока это интересует только рувики. NBS (обс) 17:19, 13 июля 2016 (UTC)
    • «-» работает для всех шаблонов Викиданных. Изменения ранга с целью улучшения данных будут проходить всегда. — putnik 18:15, 13 июля 2016 (UTC)
      • «-» работает для всех шаблонов Викиданных — спасибо, буду знать. Изменения ранга будут спокойно проходить, пока это важно только для рувики; если/когда в любом другом крупном разделе начнут использовать Викиданные так же активно, начнутся конфликты и по поводу рангов. NBS (обс) 14:20, 14 июля 2016 (UTC)

Коннозаводство

Чето я сомневаюсь, что ни в одном разделе боле нет статей про это. --S, AV ☎ 10:27, 9 июля 2016 (UTC)

Коннозаводство vs. Коневодство vs. en:Horse breeding. — Igel B TyMaHe (обс) 10:33, 9 июля 2016 (UTC)

Два изображения на Викиданных

Некорректно отображаются. NBS (обс) 12:46, 7 июля 2016 (UTC)

предположу, что в рамках выбранной модели {{Геокар}} это решается ой как непросто. Скомпоновать коллаж и принудительно вставить в карточку. — Igel B TyMaHe (обс) 13:02, 7 июля 2016 (UTC)

А можно ли такое автоматически собирать в служебную категорию? NBS (обс) 13:10, 7 июля 2016 (UTC)

Ниже предложен скрипт. Правда он выдал 20000+ вхождений, из которых многие не влияют на результата, так как параметр "Изображение" в карточке заполнен. Наверное, можно допилить, исключив заполненные карточки, отсутствующие в РуВики статьи или просто посчитав только геошаблоны. — Igel B TyMaHe (обс) 20:22, 7 июля 2016 (UTC)

Итог

Исправлено. Сейчас выводится только первое изображение. В принципе, можно переделать, чтобы корректно выводился список всех изображений с лучшим рангом. — putnik 17:17, 11 июля 2016 (UTC)

Исторические названия мест рождения и смерти

Место смерти в карточке

Коллеги, пожалуйста сделайте, чтоб СПБ и Ленинград как-то разделились. А то мне тут выговор сделали за статью Бычков, Иван Афанасьевич, а я как-то и не посмотрел, уж думал че-че, а в избранной статье Санкт-Петербург уже давно порядок с Петро и Ленин - градами. Причем я пытался в ВД поставить Ленинград- но там это в кучу свалено. Думаю таких статей есть исчо. --S, AV ☎ 03:51, 21 июля 2016 (UTC)

Википедия:Форум/Викиданные#Место рождения --AleUst (обс) 05:19, 21 июля 2016 (UTC)

Тут «место смерти». В Санкт-Петербург (Q656) свойство официальное название (P1448) заполнено. --Vladis13 (обс) 14:00, 21 июля 2016 (UTC)

• Michgrig, ниче не понимаю, че говорят. Ты вродь умеешь названия по годам делать- сделай плис и людям тут ссылку дай. --S, AV ☎ 19:58, 21 июля 2016 (UTC)
  • Schekinov Alexey Victorovich, так вот же чуть выше Vladis13 пишет, что названия по годам у СПб заполнены. Проблема действительно, похоже, в том же, в чем и для места рождения - надо, чтобы модуль в Рувики доставал из Викиданных прописанные значения. И тут опять же требуется маг-putnik --Michgrig (talk to me) 21:03, 21 июля 2016 (UTC)
    • А как его вызвать? Я только крекс-фекс-пекс знаю. И сколько волосков надо выравать из броды, чтоб он появился? двух хватит? --S, AV ☎ 08:37, 24 июля 2016 (UTC)
      • Сказал же что сделает. 94.181.42.67 12:39, 26 июля 2016 (UTC)

Место рождения

Не знаю что не так, но наверное пингану Vlsergey. Кобляков, Николай Владимирович — место рождения выдаётся такое: Уфа, Городской округ город Уфа, Башкортостан, РСФСР, СССР. --Glovacki (обс) 18:13, 6 июля 2016 (UTC)

Поправил --AleUst (обс) 18:19, 6 июля 2016 (UTC)

По-хорошему, это надо править не конкретные статьи о людях, а статью о городе. Там есть свойство "административно-территориальная единица", для которого надо прописать правильные АТЕ верхнего уровня с соответствующими датами начала и окончания подчиненности. --Michgrig (talk to me) 18:39, 6 июля 2016 (UTC)

• Белкин, Борис Давидович - "Место рождения Екатеринбург, Муниципальное образование «город Екатеринбург», Свердловская область, РСФСР, СССР" Здесь я вижу две проблемы. Первая аналогичная предыдущей, наверное надо прописать правильные АТЕ верхнего уровня с соответствующими датами начала и окончания подчиненности для Екатеринбурга. Постараюсь сам сделать, если что не так, подправте, пожалуйста. Вторая проблема - в 1948 году город назывался Свердло́вск. И я вот не знаю что надо приписать на викиданных чтобы правильно всё отображалось. --Glovacki (обс) 17:48, 9 июля 2016 (UTC)
  • АТЕ разрулил, со «Свердловском» нужно допиливать модуль. Возможно, получится сделать на этой неделе. — putnik 18:14, 12 июля 2016 (UTC)
    • putnik, получилось? --Michgrig (talk to me) 20:58, 21 июля 2016 (UTC)

Итог

@AleUst, Glovacki, Michgrig: Сделано. — putnik 17:59, 18 августа 2016 (UTC)

• @Schekinov Alexey Victorovich, Vladis13: На всяких случай пинг всех заинтересованных. Проверяйте. Учитываются свойства официальное название (P1448) и название на языке оригинала (P1705). — putnik 18:04, 18 августа 2016 (UTC)
  • @putnik: В случае со Свердловском отвалилось отображение поля административно-территориальная единица (P131). Статья и её элемент ВД. Но тут уместен вопрос а так ли нам необходимо его выводить? --AleUst (обс) 20:06, 18 августа 2016 (UTC)
    • @AleUst: Это было в тех случаях, когда имеются квалификаторы АЕ. Сейчас починил. — putnik 10:09, 19 августа 2016 (UTC)
      • @putnik: в карточке вновь вместо «Свердловск» отображается «Екатеринбург» (см. статью «Мишин, Игорь Николаевич»). --KAV777 (обс) 17:43, 24 августа 2016 (UTC)
  • @putnik: в обсуждавшейся статье Бычков, Иван Афанасьевич так и не работает. Дата смерти — 1944, то есть город в «Место смерти» должен называться «Ленинград». В Санкт-Петербург (Q656) указано название города на эту дату, но в карточке это не отображается. --Vladis13 (обс) 17:34, 24 августа 2016 (UTC)
    • @Vladis13, KAV777: Это был баг в Модуль:WikidataSelectors, поправил. — putnik 17:58, 24 августа 2016 (UTC)

Шаблоны и ссылки

Если "Награды и премии" подтягиваются из Викиданных, то автоматически формируется ссылка на статью, совпадающую с названием премии (см., например, [12]). Для награды типа кавалер ордена Почётного легиона формируется красная ссылка, так как степень награды описывается в общей статье о награде. Как-то в Викиданных это можно исправить или следует использовать "костыль" в виде редиректа? — Igel B TyMaHe (обс) 07:04, 6 июля 2016 (UTC)

• @Igel B TyMaHe: Не заморачивайтесь пока, это скоро планками будет. — putnik 21:58, 13 июля 2016 (UTC)

Сноски на викиданные

Например в карточке этой статьи «оператор» и «композитор», со странной сноской на викиданные. Это так задумано? А можно такие сноски в принципе убрать? — Saidaziz (обс) 20:04, 5 июля 2016 (UTC)

Чем плохи ссылки для статей, отсутствующих в русской Википедии? - Schrike (обс) 21:08, 5 июля 2016 (UTC)

Нет, ошибочна именно сноска (маленькая буковка ^[d]). Эта сноска ведет вникуда, викиданные это не источник. - Saidaziz (обс) 06:09, 6 июля 2016 (UTC)

+1 сноска должна содержать ссылку, которая попадает в Примечания. А тут просто [d], дублирующая и так присутствующую ссылку-картинку на элемент Викиданных. В Викиданных - "взято из enwiki", шаблон (какой?) ошибочно формирует сноску. — Igel B TyMaHe (обс) 07:13, 6 июля 2016 (UTC)

1. Это не сноска, а шаблон {{нп5}}. Вы же не жалуетесь на «[en]», так что же не так с «[d]»? 2. Гаджет с картинками по умолчанию не включён, т. е. скорее всего включён только у нескольких сотен человек. — putnik 09:19, 6 июля 2016 (UTC)

Неважно шаблон там это или другой механизм. Он выглядит как сноска, якобы информация подкреплена сноской на источник. А источника нет. - Saidaziz (обс) 16:04, 6 июля 2016 (UTC)

Вот с этого места поподробнее. Как убрать отображение пустой сноски [d] и оставить отображение всплывающей картинки ? — Igel B TyMaHe (обс) 19:28, 6 июля 2016 (UTC) PS. Впрочем, вопрос снимаю - я понял, о чем речь. Это новый функционал, который предлагается внедрить для семейства шаблонов {{не переведено}}. К сожалению, для тех, кто достаточно долго в Википедии, с таким оформлением принцип наименьшего удивления не выполняется вообще.

Saidaziz, вы можете отключить их отображение для себя: в настройках в разделе «Викиданные» снимите галочку «Отображать метки полей из Викиданных в карточках» --Michgrig (talk to me) 21:10, 5 июля 2016 (UTC)

Нет, основное поле пусть подтягивается из викиданных, но без этой псевдосноски. - Saidaziz (обс) 16:04, 6 июля 2016 (UTC)

Исторические названия

Вроцлав. Город в своей истории имел несколько названий, основные: рус. Бреславль, нем. Бреслау, пол. Вроцлав. Каким образом описать в Викидате языковую и политическую традиции, чтобы в определённые периоды времени город именовался определённым образом, причём с официальным данными названия для русского раздела могут не совпадать (т. е. это не просто "официальное название", как, например, для Санкт-Петербурга, а именно исторически использовавшееся в русскоязычных источниках). — Igel B TyMaHe (обс) 17:23, 5 июля 2016 (UTC)

• полагаю, что пока никак. Что-то не нашел подобных свойств. ShinePhantom ^(обс) 17:35, 5 июля 2016 (UTC)

Как правильно оформить

Есть Ереванская государственная художественная академия. Перед слияниями и разъединениями это был Ереванский художественный институт. Требуется указать Ереванский художественный институт в качестве места обучения персоны. Как следует оформить элемент(ы) Викиданных? — Igel B TyMaHe (обс) 07:17, 4 июля 2016 (UTC)

• создать отдельный элемент для "Ереванский художественный институт". ShinePhantom ^(обс) 07:51, 4 июля 2016 (UTC)
  • А дальше? как связать с Ереванская государственная художественная академия? — Igel B TyMaHe (обс) 10:06, 4 июля 2016 (UTC)
    • Видимо через d:Property:P1366. Хотя дату основания академии указали 1945, хотя должно быть 1994. ShinePhantom ^(обс) 10:28, 4 июля 2016 (UTC)

Итог

ЕХИ

ЕТИ

ЕГХТИ

ЕГХА

ЕГТИ/ЕГИТиК

— Igel B TyMaHe (обс) 13:35, 4 июля 2016 (UTC)