Википедия:К улучшению/2 октября 2022

Итог

Нет, есть;не то вынес.— 𝓢𝓲𝓹𝓾𝓱𝓪 (speak|contribs) 08:46, 2 октября 2022 (UTC)[ответить]

Тастобинский сельский округ

Коротко. Рогволод (обс.) 09:26, 2 октября 2022 (UTC)[ответить]

Таким макаром у нас почти все сельские округи наделаны.— 𝓢𝓲𝓹𝓾𝓱𝓪 (speak|contribs) 03:37, 3 октября 2022 (UTC)[ответить]

Айтубийский сельский округ

Коротко. Рогволод (обс.) 09:26, 2 октября 2022 (UTC)[ответить]

Мужухоев, Макшарип Багаутдинович

Энциклопедическая значимость учёного возможна, но, в данный момент, в статье не показана. — Jim_Hokins (обс.) 09:46, 2 октября 2022 (UTC)[ответить]

Оспоренный итог

Доработал статью. Значимость есть: М. Б. Мужухоев — известный ингушский историк и археолог, доктор исторических наук, профессор. Снимаю с КУ. С уважением, WikiEditor1234567123 (обс.) 20:05, 4 ноября 2023 (UTC).[ответить]

Статья снята с обсуждения ОА без каких-либо оснований и задолго до истечения срока отведённого для улучшения. Статья по прежнему не соответствует ВП:УЧС, по крайней мере в статье это не продемонстрировано. Ahasheni (обс.) 19:21, 10 ноября 2023 (UTC)[ответить]
- Соответствие критериям ВП:УЧС было показано в этом обсуждении мной и участником АААЙошкар-Ола. Приведу критерии здесь:
- Критерий 4. Профессорская работа в Ингушском государственном университете. Показано в разделе «Биография».
- Критерий 6. Имеет публикаций в ведущих научных журналах в таких журналах как Этнографическое обозрение (тогда называлось «Советское этнография»). Показано в разделе «библиография».
- Критерий 10. Почётные звания есть: Почётный работник высшего профессионального образования Российской Федерации. Показано в разделе «Награды». С уважением, WikiEditor1234567123 (обс.) 21:17, 10 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  - Критерий 10 не выполнен (звание Почётный работник высшего профессионального образования Российской Федерации его не даёт). Доказывать его профессорскую работу в ведущем или уникальном вузе по его специальности - задача, на мой взгляд безнадёжная, но во всяком случае я не вижу положительных изменений в этом направлении. К тому же есть ВП:МТУ - какое научное направление он разрабатывал, какие результаты получил? Ahasheni (обс.) 23:20, 10 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  - Если Вы ссылаете на статью Ингушский государственный университет, то в статье не написано, по-моему, что там есть исторический факультет. Это не значит, что его там действительно нет, но доказывать, что Ингушский университет является ведущим или уникальным вузом по истории или археологии, будет очень и очень непросто. Ahasheni (обс.) 23:25, 10 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  - Вы ссылку приводили на сайт Ингушского университета. Исторический факультет там есть, но поиск по фамилии Мужухоев на университетском сайте ничего не дает (только его однофамилицу). Ahasheni (обс.) 23:33, 10 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    - Раз вы не согласны с критериями 6 и 10, и времени спорить по поводу этих критерии у меня нет, перейду на другой критерий — 7: Участвовал в создании энциклопедии "Народы России" — был одним из авторов раздела про ингушей (см. в разделе «Библиография»). Теперь есть 2 нужных критерии. WikiEditor1234567123 (обс.) 10:47, 12 ноября 2023 (UTC)[ответить]
      - Вы имеете в виду это? Келигов М. Ю., Мужухоев М. Б., Мужухоева Э. Д. Ингуши // Народы России / Отв. ред. В. А. Тишков. — СПб.: Изд-во Большая российская энциклопедия, 1994. — С. 161—164. — ISBN 5-85270-082-7. Ahasheni (обс.) 11:05, 12 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        Да. WikiEditor1234567123 (обс.) 11:10, 12 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        Давайте сравним со статьёй Тарг, Семён Михайлович, которая тоже на КДС и тоже задан вопрос о значимости. Там есть утверждение: ...им написано около двухсот статей по вопросам механики и гидродинамики для Большой советской энциклопедии (механика, Ньютона законы механики и др.), Малой советской энциклопедии, Физической энциклопедии и Физического энциклопедического словаря[ссылка на АИ для этого утверждения]. Сопоставим с формулировкой п.7 ВП:УЧС: Значительное участие в создании крупных справочных изданий. Более 200 статей это значительное участие? Авторы АИ считают его достаточно значительным, чтобы его упоминать, даже если бы кому-то вздумалось спорить с тем, что более 200 - это более чем значительное участие. Большая советская энциклопедия и все остальные упомянутые - крупное справочное издание? Во всяком случае о неё есть статья в ВП. Значимость Тарга по п.7 ВП:УЧС продемонстрирована железно. А Мужухоева? Потом, может быть наличие потенциальных указаний на его значимость по этому пункту было бы доводом против удаления статьи, но никто и не предлагает её удалять. А так - в тексте статьи даже нет указания на участие Мужухоева в этой или любой другой энциклопедии. Уж хотя бы, если Вы считаете это значимым, стоило бы упомянуть это участие в тексте и добавить хотя бы прямую ссылку на источник - хотя бы на саму статью. Ahasheni (обс.) 22:16, 12 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        Добавил. WikiEditor1234567123 (обс.) 07:31, 13 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        Критериям 6 и 7 соответствует. Есть ещё вопросы насчёт значимости? С уважением, WikiEditor1234567123 (обс.) 10:39, 14 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        Пункт 6 я бы может и зачёл бы (даже с учётом того, что для него требуются публикации, а у Мужухоева только одна публикация в "Советской этнографии"). Но соавторство (на троих) в трёхстраничной статье никак нельзя зачесть за значительное участие в создании 479-страничного справочного издания, то есть пункт 7 не показан. — Jim_Hokins (обс.) 15:36, 14 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        Очень плохо составлен список публикаций. У Мужухоев были несколько публикаций в журнале Советская археология, с п.6 нет проблем. Ahasheni (обс.) 15:56, 14 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        Каким образом плохо составлен список публикаций? Добавил статью из «Советская археология». WikiEditor1234567123 (обс.) 19:40, 14 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        Вы используете статью в списке литературы:Яндиева А. И , Хамхоева А. З. Жизнь, посвященная археологии (к 80-летию со дня рождения ингушского ученого Мужухоева Макшарипа Багаутдиновича) // Современная научная мысль. — М. : АНО «Научно-исследовательский ин-т истории, экономики и права», 2022. — № 6. — С. 241—246. — ISSN 2308-264X. — doi:10.24412/2308-264X-2022-6-241-246., но не используете список литературы в этой статье, в основном состоящий из списка публикаций Мужухоева. А он там очень приличный и в нём две статьи в журнале Советская археология, более того, в тексте источника сказано но только, что вот у него есть такие статьи, а о чём они, какое место они занимают в археологии. Это важно ещё и для ВП:МТУ: в статье сейчас Мужухоев археологом назван, а что именно он разрабатывал, какие результаты получил, даже намёка нет. Ahasheni (обс.) 22:51, 14 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        Добавил. Сейчас также есть информация про возглавляемые им археологические экспедиции в 1987—1988 годы: по критерий 2 статья не проходит? WikiEditor1234567123 (обс.) 17:04, 15 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        Я не вижу в источнике сведений о том, что Мужухоев возглавлял археологическую экспедицию. Более того, раскопки Келийского могильника вовсе не названы в источнике экспедицией. Не возможно зачесть человеку участие в археологических раскопках как заметное участие в экспедициях, если АИ а) это участие заметным не называют, б) не называют раскопки экспедицией. — Jim_Hokins (обс.) 20:15, 15 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        "Археологическая экспедиция – это проведение ландшафтных раскопок группой людей с определенной целью, например, изучение территориального округа, истории местного населения и так далее" — вот про это и говорится в источнике. Мы здесь руководствуемся здравым смыслом. WikiEditor1234567123 (обс.) 16:34, 29 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        В данном случае, демонстрируется не руководство здравым смыслом, а оригинальное исследование. В любом случае, в источнике нет сведений о заметном участии Мужухоева в раскопках. — Jim_Hokins (обс.) 17:25, 29 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        Как это ОРИСС если в источнике ясно черному по белому говорится что делались раскопки, а археологическая экспедиция – это проведение ландшафтных раскопок? Заметное участие есть так как Мужухоев был руководителем этой экспедиции. WikiEditor1234567123 (обс.) 18:17, 29 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        (а) Вот так это орисс, потому что в источнике чёрным по белому не написано, что это экспедиция. (б) Приведите, пожалуйста, для начала, цитату из источника хотя бы на то, что Мужухоев был руководителем экспедиции. — Jim_Hokins (обс.) 18:45, 29 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        
        Окей, Вы не согласны с этим критерием. Что насчёт критерий 10? WikiEditor1234567123 (обс.) 19:42, 14 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        10-й критерий ВП:УЧС дают исключительно звания "народного учителя" и/или "народного врача", каковых у Мужухоева не наблюдается. — Jim_Hokins (обс.) 20:29, 14 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Пункт 10 ошибочный, если он исключительно для звания "народного учителя" и/или "народного врача". Не может быть критерием значимости учёного то, что он учитель или врач. Пункт нужно менять. Используйте здравый смысл, и кстати ВП:ИВП — АААЙошкар-Ола (обс.) 08:55, 16 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Учёные бывают, в том числе, и в области педагогики и в области медицины. За оспариванием/изменением пункта правила, обратитесь, пожалуйста, на соответствующий форум. — Jim_Hokins (обс.) 12:06, 16 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Бывают ли учёные педагогами и врачами — да; все ли учёные педагоги и врачи — нет. Либо в критерии имеются ввиду любые почётные звания (а "народный учитель" и "народный врач" указаны как примеры), либо критерий лишён здравого смысла. На форум нужно обращаться тем, кто участвует в проекте ДС. — АААЙошкар-Ола (обс.) 12:12, 16 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Я прочитал Вашу реплику. — Jim_Hokins (обс.) 12:40, 16 ноября 2023 (UTC)[ответить]
Я попробую объяснить, что написал Коллега Jim_Hokins. Критерии значимости ВП:УЧС, несмотря на своё название, относятся не только к учёным-академистам, но и, например, к врачам и учителям. При этом Народный учитель СССР или РФ, если он автор оригинальной и резонансной методики преподавания, опубликованной в каком-нибудь слабеньком по академическим меркам журнале, значим. Хотя он может не иметь степени, не быть профессором, не ходить в экспедиции, не писать энциклопедии, не ездить на конференции. Но, опять-таки, если Вы с этим не согласны, обращайтесь, пожалуйста на форум изменения правил. Ahasheni (обс.) 17:37, 16 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Спасибо, корректно объясняете. — АААЙошкар-Ола (обс.) 17:50, 16 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Итог

Вопросы значимости нужно обсуждать на КУ, а не здесь. Здесь закрыто. Victoria (обс.) 09:45, 7 декабря 2023 (UTC)[ответить]

Суперкубок России по футболу среди женщин 2021

Нет ВП:АИ ни для ВП:ОКЗ, ни для ВП:ПРОВ. Единственная внешняя ссылка — на запись трансляции матча на ютубе. — Jim_Hokins (обс.) 10:19, 2 октября 2022 (UTC)[ответить]