Википедия:К переименованию/12 января 2023

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

24 октября

25 октября

26 октября

27 октября

28 октября

29 октября

30 октября

31 октября

1 ноября

2 ноября

3 ноября

4 ноября

5 ноября

6 ноября

7 ноября

8 ноября

9 ноября

10 ноября

11 ноября

12 ноября

13 ноября

14 ноября

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Калмыков, Алексей Николаевич (Герой Российской Федерации) → Калмыков, Алексей Николаевич

Статья о теске была удалена, или не создана вообще. Jake K (обс.) 12:43, 12 января 2023 (UTC)

• Да, о тёзке статьи нет. И этого достаточно, Вы полагаете? -- 2A00:1FA0:4874:2063:0:6F:CEFE:7B01 14:08, 12 января 2023 (UTC)
• Не создана. Вы считаете, что нардепы не значимы? На данный момент вопрос значимости у Героя РФ. Schrike (обс.) 14:22, 12 января 2023 (UTC)
• У нардепа хотя бы значимость есть 100% — ВП:ПОЛИТИКИ. А вот для ГРФ нужны АИ, коих в статье их нет. Футболло (обс.) 23:51, 12 января 2023 (UTC)

Итог

Тёзка соответствует ВП:ПОЛИТИКИ п. 3, так что не переименовано. Викизавр (обс.) 17:50, 14 июня 2023 (UTC)

Лонгворт, Николас III → Лонгворт, Николас

Также надо добавить редирект Лонгуорт, Николас. Вариант с «-уорт» соответствует нынешним нормам транскрипции, но встречается реже. Хотя его однофамилец, посещавший в XIX в. Россию, чаще пишется с буквой «у».

Уточнение III не нужно, потому что оно, во-первых, противоречит традиции русского именования иностранцев. Лонгворт же не третий правитель с таким именем, а просто третий в роду с таким именем: внук первого Николаса Лонгворта, интересного только местным цинциннатийским краеведам, которого при жизни никто и не звал Николасом Лонгвортом Первым, а Николасом Лонгвортом-старшим. И сын второго Николаса Лонгворта, который тоже интересен лишь местным краеведам. Ни отец, ни дед в русскоязычные АИ не попадали и вообще практически никому не известны, в отличие от сабжа, который как-никак был спикером нижней палаты парламента и одним из лидеров партии. Да и в англоязычных АИ он в основном без уточнения III. Во всех интервиках, кроме той, что на арабице (я ее не читаю), уточнение III опускается, почти во всех вообще нет уточнения. 2001:4898:80E8:36:F378:5D22:3F9E:A70B

• Вы, наверное, не заметили, но Лонгворт, Николас уже занято.
  «Лонгворт же не третий правитель с таким именем, а просто третий в роду с таким именем» — не надо вводить в заблуждение: статьи о правителях в ру-вики именуются иначе, перепутать сложно. -- 2A00:1370:8190:8A6:5DF1:7BF:13F4:66F7 10:44, 12 января 2023 (UTC)
  • Не занято. Там не статья, а фальшивый редирект на дизамбиг, который должен быть удален по db-redirsense. 76.146.197.243 21:19, 12 января 2023 (UTC)
    • Почему «фальшивый»-то? -- 2A00:1370:8190:8A6:6DF5:9AA:785C:3FE3 21:41, 12 января 2023 (UTC)
      • Потому что статья Фамилия, Имя не должна редиректить на дизамбиг Фамилия. Хотя адекватность этого дизамбига сама по себе спорна. Например, все топонимы в нем на самом деле Лонгуэрты. 76.146.197.243 22:21, 12 января 2023 (UTC)
        • Так ведь нет проблем создать не-«фальшивый» дизамбиг: есть двое, которые однофамильцы-тёзки. -- 46.138.161.227 10:41, 13 января 2023 (UTC)
        • Не должна, согласно какому правилу? — INS Pirat 00:34, 24 января 2023 (UTC)
• Лонгворт, Николас (государственный деятель). Папа у него действительно Nicholas Longworth II, а один из предков Лонгворт, Николас (винодел) для русскоязычного читателя имеет сопоставимую (не)узнаваемость. - Schrike (обс.) 13:16, 12 января 2023 (UTC)
  • Политический деятель встречается в десятке русскоязычных АИ в гугл-книгах [опечатка исправлена]. Винодел - ни в одном. 76.146.197.243 21:19, 12 января 2023 (UTC)
    • И что из этого следует? -- 2A00:1370:8190:8A6:6DF5:9AA:785C:3FE3 21:38, 12 января 2023 (UTC)
      • Что узнаваемость политика очень маленькая, а узнаваемость винодела - нулевая. Подробнее см. ВП:ИС/УТ и ВП:Н#Основное значение. Хотя я перепроверил: узнаваемость винодела не совсем нулевая. Один источник на винодела в гугл-книгах все-таки есть. 76.146.197.243 22:21, 12 января 2023 (UTC)
        • "узнаваемость политика очень маленькая" - то есть ему нужно уточнение, да. Schrike (обс.) 22:36, 12 января 2023 (UTC)
• У Рыбакина эта фамилия передаётся как «Лонгуорт» (с. 285). В русскоязычных АИ он упоминается и как «Лонгуорт» (например, раз, два, три, четыре), и как «Лонгворт» (раз, два, три, четыре). Но я бы сказал, что АИ на «Лонгуорт» выглядят а) поавторитетнее, б) посвежее. И уж точно нигде не употребляется «III». Поэтому предлагаю Лонгуорт, Николас (политик), для деда-винодела — Лонгуорт, Николас (винодел) (он, кстати, тоже встречается в русскоязычных АИ, и не где-нибудь, а у Марка Твена), а буде появится статья про отца, зарезервировать под него Лонгуорт, Николас (адвокат). ОЗ Лонгуорт, Николас превратить в дизамбиг, который включить в общий дизамбиг Лонгуорт шаблоном {{NL}} — там есть и ещё носители фамилии не из этой семьи, а в английском дизамбиге их полно и минимум часть из них точно значимы по нашим правилам. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 07:07, 13 января 2023 (UTC)
• Да, с цифирью для различения родственников — полных тёзок (которые не-монархи) по-русски всё непросто (может, в правилах РЯ что-то есть?). Но некие случаи в ру-ВП найти можно: Макгреди, например. Или Акино, Бенигно III. -- 2A00:1370:8190:8A6:3CF8:64FF:6341:1286 10:48, 13 января 2023 (UTC)
  • В рувики десятки тысяч бездумных переводов с англовики. Тот же Акино зовётся «Бениньо», а не непонятное «Бенигно». 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 06:32, 17 января 2023 (UTC)
    • Возможно и с переводами Вы правы, и имя президента Акино передано неверно (хотя БРЭ не с Вами), и ещё море недостатков… Но (извините, что напоминаю) тут обсуждается иное: цифирь (показывающая, что некто 3-й, 4-й… среди тёзок-однофамильцев в одной семье) в заголовке статей. -- 2A00:1370:8190:8A6:564:3216:AABB:1137 10:46, 18 января 2023 (UTC)

Дзен (блог-платформа) → Дзен (контентная платформа)

Добрый день! Прошу переименовать статью.

Причина переименования: изменения позиционирования компании, для подтверждения прикрепляю официальный лендинг о платформе: https://zenabout.ru/

Спасибо за помощь! — Эта реплика добавлена участником Ira taraskina (о • в) 0:15, 12 января 2023 (UTC)

• Ira taraskina, вы там в декабре как-то лихо поудаляли разделы и источники на пару килобайт. Так не делается, я это отменил. Просьба не удалять информацию, подтверждённую источниками, а вносить информацию следует, сопровождая её источниками. Форматы просьба перечислять кратко, без подробностей и т. п. Источники предпочтительно использовать вторичные, а не первичные. - Schrike (обс.) 13:08, 12 января 2023 (UTC)
• Наверное, можно и переименовать. Это ведь уточнение. — Mike Somerset (обс.) 04:21, 16 января 2023 (UTC)

Итог

Исходя из обсуждения - переименовано. --wanderer (обс.) 20:04, 20 января 2023 (UTC)

Вебер, Брюс → Уэбер, Брюс

Американец (Уэбер). АИ на русском не видно, значит надо обращаться к практической транскрипции. -- 2A00:1370:8190:8A6:5DF1:7BF:13F4:66F7 09:47, 12 января 2023 (UTC)

• Я что-то не пойму, статью уже без обсуждения и без решения переименовали? ElProf (обс.) 12:43, 13 января 2023 (UTC)
  • Вернул обратно. — Mike Somerset (обс.) 04:28, 16 января 2023 (UTC)

Итог

Не знаю, что имеется в виду "АИ на русском не видно" - сходу ищутся книги [1] [2] [3]. То что это не АИ нужно ещё доказать. Не переименовано. --wanderer (обс.) 20:11, 20 января 2023 (UTC)

Байерли, Джозеф Вильямович → Байерли, Джозеф

Участница:Charodeev переименовала статью в вариант с отчеством без обсуждения, но мне кажется такой заголовок сомнительным — хоть он и прослужил некоторое время в Советской армии, гражданином СССР, насколько понимаю, не являлся, хоть и имел какие-то документы, ну а большую часть жизни всё равно прожил в США, где отчеством не пользовался -- windewrix (обс.) 13:31, 12 января 2023 (UTC)

• Даже если б являлся гражданином СССР, отчество вряд ли нужно. Отчество нужно, если так его часто именовали во вторичных русскоязычных АИ, а что там в паспорте стоит - дело десятое, тем более что мы этого паспорта и не видели. В общем случае тем, у кого в свидетельстве о рождении отчества не было, в российские документы отчества не пишут. Наличие отчества в медкарте (скан в статье) ни о чем не говорит, это не удостоверение личности. 76.146.197.243 21:30, 12 января 2023 (UTC)

Итог

Гражданин США, в русскоязычных АИ обычно упоминается без имени. То что ему написали отчество в историю болезни ничего не значит. Был порядок писать отчества, вот медработник и написал не особо вникая в ситуацию. Но в качестве дизамбига такой вариант может существовать. Переименовал обратно. — Venzz (обс.) 15:53, 30 января 2023 (UTC)

Эслава, Мигель-Иларион → Эслава, Мигель Иларион

Испанские имена через дефис не пишутся, никогда и никак. По-русски дефис есть в Энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона, но там, извините, и Мигуель-Гиларион, так что это явно не АИ именно на написание по современным нормам. — Mapatxea (обс.) 15:46, 12 января 2023 (UTC)

• Вдобавок его полная фамилия не Эслава Элизондо, а Эслава-и-Элисондо (в русской википедии неправильная транскрипция, в испанской - неправильно опущен союз. Во множестве АИ, в том числе в музэнциклопедиях союз есть). В заголовок статьи полную фамилию пихать не надо, но преамбулу надо поправить. 76.146.197.243 21:25, 12 января 2023 (UTC)
  • Откуда известно, что его фамилия «Эслава-и-Элисондо»? Утоню: я про союз (а не про с/з или дефисы: тут всё ясно). -- 2A00:1370:8190:8A6:2403:9101:FE79:F69F 22:56, 14 января 2023 (UTC)
    • давайте сразу определимся: нас не интересует, какая у него фамилия с точки зрения отдела ЗАГС его родного аюнтамьенто. Нам важно, какая у него фамилия во вторичных, а лучше третичных АИ. Так вот, как я уже написал, во множестве энциклопедий союз присутствует (например, в Ларуссе или в каком-то немецком "Музыкальном лексиконе"), присутствует он и во множестве прочих АИ, как испаноязычных, так и прочих. Нам бы следовало в первую очередь опираться на русские АИ, но в русских АИ в гугл-книгах встречается только его фамилия по отцу. 76.146.197.243 23:03, 14 января 2023 (UTC)
      • Так, может, этой «фамилии по отцу» и достаточно? -- 2A00:1370:8190:8A6:2403:9101:FE79:F69F 23:06, 14 января 2023 (UTC)
        • В заголовке - безусловно. В преамбуле же принято давать более или менее полное имя. 76.146.197.243 06:43, 15 января 2023 (UTC)
          • Зачем тогда это обсуждать тут (на ВП:КПМ)? -- 2A00:1370:8190:8A6:AC4D:8A8:E409:A43B 11:58, 16 января 2023 (UTC)
  • А теперь ещё: не про союз. А про «вторую фамилию»: как видно из статьи каталанско-русская практическая транскрипция кат. z — это рус. з. То есть, Elizondo, в зависимости от языка оригинала, может оказаться как рус. Элисондо, так и рус. Элизондо. Или я что-то упустил? -- 2A00:1370:8190:8A6:2403:9101:FE79:F69F 23:51, 14 января 2023 (UTC)
    • При чем здесь каталанский язык? Если у вас есть сведения, что он имел какое-то отношение к каталанцам, то поделитесь. Он просто испанец, пользуемся транскрипцией с классического кастильского. Фамилия Elizondo может иметь баскские корни (он ведь из Наварры, а там как раз есть такая фамилия и одноименные населенные пункты), но с баскского z тоже передаётся как "с" (да и записывается вариативно как Elissondo). 76.146.197.243 06:43, 15 января 2023 (UTC)
      • Во-первых, каталанский язык здесь действительно ни при чём и вторая фамилия — Элисондо. Во-вторых, это не имеет никакого отношения к переименованию статьи, так как в названии фамилия одна и добавить вторую не предлагается. Поэтому имеет смысл обсуждать этот вопрос в обсуждениях статьи, а не здесь. — Mapatxea (обс.) 15:43, 15 января 2023 (UTC)
      • Да, с каталанским происхождением, похоже, мне поспешилось… -- 2A00:1370:8190:8A6:AC4D:8A8:E409:A43B 11:59, 16 января 2023 (UTC)
        • Это баскская фамилия, так что Элисондо. На этом предлагаю закрыть тему второй фамилии. — Mapatxea (обс.) 12:33, 16 января 2023 (UTC)
          • Исправил очепатку. -- 2A00:1370:8190:8A6:AC4D:8A8:E409:A43B 12:50, 16 января 2023 (UTC)

Итог

Переименовано в Эслава, Мигель Иларион в соответствии с правилами транскрипции с испанского. Викизавр (обс.) 11:41, 1 августа 2023 (UTC)

Карабахская война → Первая карабахская война или Карабахская война (1992—1994)

. После второй Карабахской войны, я считаю, что нужно переименовать статью, так как первую карабахскую нельзя назвать просто Карабахской войной. Ещë, если не согласны с названием Первая Карабахская, то предлагаю Карабахская война (1992—1994). Безымянный пользователь (обс.) 19:13, 12 января 2023 (UTC)

• За вариант Первая карабахская война — вполне логичное, естественное уточнение. — Mike Somerset (обс.) 05:57, 7 февраля 2023 (UTC)

Сноску исправил. Ошибка, наберите название источника в поиске и выдаст

• Это, вероятно, для посредничества тема. — INS Pirat 00:39, 24 января 2023 (UTC)
• Против Как тогда назвать Армяно-азербайджанскую войну (1918—1920)? Это не первая война. Xcite (обс.) 19:06, 6 февраля 2023 (UTC)
  • Был предложен ещё второй вариант — Карабахская война (1992—1994).
    Против него тоже? — Mike Somerset (обс.) 05:52, 7 февраля 2023 (UTC)
    • Эти переименования только раздувают конфликт. Если была первая, вторая, значит, может быть и третья. По мне, лучше не трогать. Xcite (обс.) 05:57, 7 февраля 2023 (UTC)
      • Содержимое Википедии не может и не должно влиять на события в мире. Даже если третья война начнётся только потому, что в Википедии есть первая и вторая, на нас это не должно сказаться никоим образом. И уж тем более это не должно быть аргументом за/против названия. Семён Федотов (обс. / вклад) 18:43, 29 мая 2023 (UTC)

Итог

В связи со Второй карабахской войной нынешнее название стало неоднозначным. Уточнение Первая карабахская война более естественно, чем Карабахская война (1992—1994), при этом оно используется в том числе в научных статьях. Вопрос того, какие войны ранее происходили в Нагорном Карабахе, отношения к именованию статей не имеет (скажем, Первая балканская война явно не была первой войной на Балканах). Переименовано в Первая карабахская война. Викизавр (обс.) 23:34, 31 июля 2023 (UTC)

Buckland'ы

Баклэнд, Джонни → Бакленд, Джонни

За - Luckich 21:48

Баклэнд, Уильям → Бакленд, Уильям

Единственный тут случай, когда есть нечто, похожее на АИ — ЭСБЕ (s:ЭСБЕ/Буклэнд,_Уильям). Но разве ЭСБЕ не устарел в части написания иностранных имён (и всё ещё АИ в этом вопросе)? -- 2A00:1370:8190:8A6:6DF5:9AA:785C:3FE3 22:14, 12 января 2023 (UTC)

По всем

Случай англ. -land прописан в практической транскрипции. Если нет русскоязычных АИ на иное написание, то -land — это рус. -ленд. -- 2A00:1370:8190:8A6:6DF5:9AA:785C:3FE3 22:14, 12 января 2023 (UTC)

Итог

Всё переименовано. По Уильяму древний ЭСБЕ не может выступать хорошим источником по написанию иностранных имён. — YarTim (обсуждение, вклад) 23:55, 18 февраля 2023 (UTC)

Христу, Константинос → Христу, Константинос (македономах) или Коттас Христу; Христу, Коттас

Есть футболист. Про обоих обычный обыватель мало что слышал. Ну или Коттас Христу/Христу, Коттас. Футболло (обс.) 23:46, 12 января 2023 (UTC)

• Коллега Футболло, давайте, сначала вы сделаете статью о футболисте, а потом уже будем обсуждать именование этой статьи. Единственная интервика футболиста состоит из одной строчки и не проходит по ВП:МТ. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 06:47, 13 января 2023 (UTC)
  • Хорошо. Мне не сложно. Футболло (обс.) 11:48, 13 января 2023 (UTC)
  • Сделал. Теперь что скажем? P. S. У его двоюродного брата сегодня ДР) Футболло (обс.) 15:32, 13 января 2023 (UTC)
    • Прекрасно, что такой праздник в семье! Но нельзя ли показать АИ, что они именно двоюродные (а не, скажем, троюродные) братья? -- 2A00:1370:8190:8A6:2403:9101:FE79:F69F 22:52, 14 января 2023 (UTC)
      • В интервью сам игрок сказал: Я начал работать в возрасте четырех лет. Мне нравился футбол, так как я часто смотрел, как играет мой двоюродный брат (правда не сказано какой), и это заставило меня захотеть заняться футболом. Футболло (обс.) 14:56, 15 января 2023 (UTC)
        • Точно ли в греческом это работает так, как в русском, а не как в английском или, например, португальском, где cousin и primo — по умолчанию общие слова для двоюродных и троюродных, а уточняют при необходимости указать, что речь идёт именно о троюродном брате (second cousin, primo de segundo grau)? Если вдруг в греческом языке это тоже так, интервью ничего не доказывает. — Mapatxea (обс.) 11:24, 16 января 2023 (UTC)
          • Вообще, насколько я понимаю, там что-то вроде τον ξάδερφό μου να. Футболло (обс.) 12:17, 16 января 2023 (UTC)
            • Почти: греч. ξάδερφό или даже ξάδερφος. Но есть вот такая ссылка, к примеру. -- 2A00:1370:8190:8A6:AC4D:8A8:E409:A43B 12:26, 16 января 2023 (UTC)
        • Насколько я понял, Вы, Футболло, ориентировались не оригинал, а на перевод. Или я ошибаюсь? -- 2A00:1370:8190:8A6:AC4D:8A8:E409:A43B 12:01, 16 января 2023 (UTC)
          • Да, на перевод. Футболло (обс.) 12:09, 16 января 2023 (UTC)
            • Тогда это не ВП:АИ. См. выше: в разных традициях — разные системы терминов родства (например, кузен — это не только двоюродный брат). -- 2A00:1370:8190:8A6:AC4D:8A8:E409:A43B 12:15, 16 января 2023 (UTC)
              • Ну так, может быть, так в статье и написать: кузен? — INS Pirat 00:44, 24 января 2023 (UTC)
      • Коллега мне помог, есть такой АИ. Футболло (обс.) 16:43, 16 января 2023 (UTC)
        • Извините, не убеждает. -- 2A00:1370:8190:8A6:564:3216:AABB:1137 10:50, 18 января 2023 (UTC)