Проект:Кандидаты в хорошие статьи/19 октября 2017
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Статья об одном из эпизодов сталинских репрессий. Создавал статью я, главный редактор тоже, не умаляя при этом вклад других участников. Выставляю на КХС, не против и КИС, после существенной доработки. Статья пару лет назад проходила рецензирование, не получив никаких комментариев и замечаний, с тех пор существенно не изменившись. Mechenyj (обс.) 10:53, 19 октября 2017 (UTC)
За
править- За Статья понравилась. Есть мелкие огрехи какие заметил - исправил.--Валерий Пасько (обс.) 13:27, 15 ноября 2017 (UTC)
- За --Zzem (обс.) 11:22, 16 ноября 2017 (UTC)
Против
правитьКомментарии
править- Есть раздел, который называется «Проведение и завершение операции». Может быть, какое-то менее искусственное и менее канцелярское название подобрать? Николай Эйхвальд (обс.) 12:49, 19 октября 2017 (UTC)
- Я подобрал "Депортация населения". Mechenyj (обс.) 14:29, 19 октября 2017 (UTC)
- Раздел «Причины депортации»: в первой его части большая цитата — и больше ничего (и там ли должна быть эта цитата, если её оставлять?). Кстати, такая структура, когда в разделе только один подраздел, вызывает вопросы. Николай Эйхвальд (обс.) 12:50, 19 октября 2017 (UTC)
- +1 Ouaf-ouaf2010 (обс.) 13:58, 19 октября 2017 (UTC)
- Раздел изменен. А чем цитата там неуместна? Микоян то пишет о времени, когда Сталин принимал такое решение, и мотивах. Mechenyj (обс.) 14:29, 19 октября 2017 (UTC)
- Сделано. Раздел дополнен. Mechenyj (обс.) 13:23, 27 октября 2017 (UTC)
- «Нападением гитлеровской Германии на СССР, был прерван и мирный труд карачаевского народа». Очень советский стиль (кстати, запятая в таких случаях не нужна, и это имело бы значение, если бы не надо было удалять всю фразу). P. S. "Кто остался в тылу, также вкладывали свой труд в победу" - то же самое. Николай Эйхвальд (обс.) 12:53, 19 октября 2017 (UTC)
- Это не догма, можно изменить. Mechenyj (обс.) 14:29, 19 октября 2017 (UTC)
- Сделано. Mechenyj (обс.) 13:24, 27 октября 2017 (UTC)
- Это не догма, можно изменить. Mechenyj (обс.) 14:29, 19 октября 2017 (UTC)
- В целом раздел "Предыстория", кажется, должен быть больше. 1) Надо понять, откуда взялись "повстанческие отряды". Я с темой не знаком, но, возможно, повлияли национальный вопрос, коллективизация, Большой террор? 2) Нужна более чёткая картина военных действий. Сейчас - "на территорию области вступили немецкие войска", а потом упоминаются какие-то бои за какие-то перевалы. Так этот регион был полностью занят вермахтом или нет? 3) Нужно больше информации об оккупационном режиме. Сейчас есть только обтекаемая констатация про ущерб. Николай Эйхвальд (обс.) 13:47, 19 октября 2017 (UTC)
- 1) Я дополнил примерное происхождение антисоветского движения. 2) Область была сразу вся оккупирована, бои шли на перевалах между ней и Грузией. Мне кажется, это уже другая история. 3) Информация везде примерно одинаковая, расстрелы, и прочее. Немецкая оккупация КАО, в советских источниках примерно однообразна, стоит ли туда углубляться? Тема то про депортацию. Mechenyj (обс.) 07:34, 20 октября 2017 (UTC)
- Сделано. Вывел истоки "повстанческих отрядов" из 1930 года. Коллективизация, перегибы, и т.д. Mechenyj (обс.) 13:20, 27 октября 2017 (UTC)
- Сделано. Добавлена информация про оккупационный режим в Орджоникидзевском крае. И области. Mechenyj (обс.) 08:39, 29 октября 2017 (UTC)
- "Более четкая" картина военных действий показана через указание, что бои шли за перевалы Главного хребта. Mechenyj (обс.) 09:16, 1 ноября 2017 (UTC)
- 4) Там стиль - про "мирный труд.." и т.п. надо сделать более энциклопедичным (стиль абзаца). Ouaf-ouaf2010 (обс.) 13:58, 19 октября 2017 (UTC)
- Сделано. Переделал. Mechenyj (обс.) 13:20, 27 октября 2017 (UTC)
- 1) Я дополнил примерное происхождение антисоветского движения. 2) Область была сразу вся оккупирована, бои шли на перевалах между ней и Грузией. Мне кажется, это уже другая история. 3) Информация везде примерно одинаковая, расстрелы, и прочее. Немецкая оккупация КАО, в советских источниках примерно однообразна, стоит ли туда углубляться? Тема то про депортацию. Mechenyj (обс.) 07:34, 20 октября 2017 (UTC)
- "Антисоветское движение". Здесь нет самой необходимой информации. Что представляло из себя это движение? Цели? Примерное число повстанцев и коллаборантов? Вообще повстанцы и коллаборанты - это всегда одни и те же люди или всё было сложнее? Кстати, КНК только упоминается дважды, и лично я так и не понял, что это был за орган, кем созданный и с какими полномочиями и реальными возможностями. "...организовали в январе открытое выступление против Советской власти за сохранение установленного немцами «Нового порядка»" - а что это был за порядок, мы так и не узнали. Если были выступления за его сохранение - значит, была какая-то позитивная программа, а не только расстрелы и превращения школ в конюшни? Николай Эйхвальд (обс.) 13:47, 19 октября 2017 (UTC)
- Примерные числа общие есть на лето 1943, но в контексте депортации карачаевцев, которых было в области 47% населения, есть ли смысл, там не все были карачаевцы. Структуру и функции КНК, я вряд ли найду, с инфой туго на эту тему. В источниках все просто, был такой комитет, с таким то руководителем и замами, помогали немцам. А "Новый порядок", это вероятно, образование при немцах республики, о чем я дописал. Mechenyj (обс.) 07:34, 20 октября 2017 (UTC)
- Сделано. Добавлена информация о природе, примерной численности в начале 1943, и целях повстанческого движения. Так же добавлена информация о создании КНК, примерные полномочия, и некоторая информация про "Новый порядок" в крае и области. Mechenyj (обс.) 13:20, 27 октября 2017 (UTC)
- Примерные числа общие есть на лето 1943, но в контексте депортации карачаевцев, которых было в области 47% населения, есть ли смысл, там не все были карачаевцы. Структуру и функции КНК, я вряд ли найду, с инфой туго на эту тему. В источниках все просто, был такой комитет, с таким то руководителем и замами, помогали немцам. А "Новый порядок", это вероятно, образование при немцах республики, о чем я дописал. Mechenyj (обс.) 07:34, 20 октября 2017 (UTC)
- Раздел "Ход событий" делится на три очень коротких подраздела. Может, их слить в один? Николай Эйхвальд (обс.) 13:47, 19 октября 2017 (UTC)
- Сделано. Укрупнил разделы. Mechenyj (обс.) 13:20, 27 октября 2017 (UTC)
- "Автономия после выселения". Цитата очень большая для такого раздела. Николай Эйхвальд (обс.) 13:47, 19 октября 2017 (UTC)
- Я думаю, будет лучше ее пересказать. Mechenyj (обс.) 13:39, 20 октября 2017 (UTC)
- Сделано. Mechenyj (обс.) 13:20, 27 октября 2017 (UTC)
- Я думаю, будет лучше ее пересказать. Mechenyj (обс.) 13:39, 20 октября 2017 (UTC)
- Очень много лишних запятых. Николай Эйхвальд (обс.) 13:47, 19 октября 2017 (UTC)
- Сделано. Количество запятых уменьшено. Mechenyj (обс.) 09:13, 1 ноября 2017 (UTC)
- Стиль: "Отдел спецпоселений НКВД СССР был создан 17 марта 1944 года, основанием к созданию самостоятельного отдела послужило значительное переселение за время Отечественной войны новых контингентов спецпереселенцев с Северного Кавказа, из бывшей Калмыцкой АССР и др. районов. В Казахской ССР создано 488 спецкомендатур, в Киргизской — 96 спецкомендатур, каждой были приданы воинские подразделения, в составе 5-7 бойцов внутренних войск НКВД во главе с сержантским и офицерским составом. В 1944 году было уделено большое внимание предотвращению побегов спецпереселенцев, и задержанию бежавших. Например, по карачаевцам, по состоянию на 1 июня противопобеговая работа характеризовалась следующими данными". Получается рапорт, а не энциклопедическая статья. И так не только здесь. Николай Эйхвальд (обс.) 13:48, 19 октября 2017 (UTC)
- Цитата из Земскова, "Они как считались народами-преступниками, так таковыми и оставались" выглядит некоторым передёргиванием. Эта фраза, согласно цитируемой статье Земскова, относится к периоду между указом от 28 апреля 1956 г. (когда был снят режим спецпоселения, но не было разрешено возвращаться домой) и указом от 9 января 1957 г. (когда были восстановлены автономии и разрешено возвращение). Завершать раздел "Возвращение карачаевцев" такой цитатой некорректно, ибо она относится к периоду до возвращения. Geoalex (обс.) 14:10, 19 октября 2017 (UTC)
- Согласен, проглядел нестыковку. Mechenyj (обс.) 07:34, 20 октября 2017 (UTC)
- Сделано. Mechenyj (обс.) 13:20, 27 октября 2017 (UTC)
- Согласен, проглядел нестыковку. Mechenyj (обс.) 07:34, 20 октября 2017 (UTC)
- Зачем в карточке позиционная карта, на которой ничего не отпозиционировано? LeoKand 17:33, 19 октября 2017 (UTC)
- Сделано. Вставлено другое изображение. Mechenyj (обс.) 13:52, 29 октября 2017 (UTC)
- В качестве причины депортации указывалось, якобы, массовое пособничество немецким войскам, противодействие восстановлению советской власти. "Якобы"подразумевает что реальная причина была другая. Какая именно - в статье не нашел.--Lepisto (обс.) 19:16, 19 октября 2017 (UTC)
- Изменил предложение. Mechenyj (обс.) 07:35, 20 октября 2017 (UTC)
- Сделано. Mechenyj (обс.) 13:20, 27 октября 2017 (UTC)
- Изменил предложение. Mechenyj (обс.) 07:35, 20 октября 2017 (UTC)
- Раздел :Причины депортации не вяжется с этим:«В июне 1941 года в горах Кавказа прозвучала радостная весть: Германия начала войну против большевиков, Германия протягивает руку братской помощи угнетаемым большевиками народам Восточной Европы. Опустели аулы Карачая. Сотни, тысячи карачаевцев ушли в горы и там под руководством Кады Байрамукова организовали повстанческие отряды. Крупнейший из этих отрядов, непосредственно руководимый Кады, вскоре вырос до 400 человек. Далее, когда фронт был еще далеко, карачаевцы-повстанцы уже вели мужественную борьбу против большевиков, которым приходилось держать в Карачае многочисленные гарнизоны. Когда же фронт приблизился к горам Кавказа, действия руководимых Кады Байрамуковым повстанцев настолько активизировались, что они смогли отрезать для красных все пути отступления, в частности, Клухорский перевал, через который несколько тысяч красных пытались уйти в Сванетию. Сотни убитых комиссаров (не во исполнение преступного гитлеровского приказа о ликвидации комиссаров, а из-за искренней ненависти к ним местного населения. – Б.С.), тысячи пленных красноармейцев, большие отары отбитого у отступающих большевиков скота, огромное количество воинского снаряжения и оружия – таковы были трофеи повстанцев. При активной помощи карачаевцев германские войска заняли Карачай обходным движением без единого выстрела. По тропинкам, известным только сынам гор, вошли германские солдаты-освободители в аулы».( Знание-сила, 2002 №6 (900) Стр.32). Надо раскрывать тему.--Inctructor (обс.) 09:41, 21 октября 2017 (UTC)
- Раскрывать и развивать тему коллаборационизма по агитационному источнику одного Б. Соколова? Этого мало. Таких свершений я не видел даже в советских источниках. Да и в "Безугольный А. Ю., Бугай Н. Ф., Кринко Е. Ф. Горцы Северного Кавказа в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.: проблемы истории, историографии и источниковедения. — Москва: Центрполиграф, 2012." тоже такого масштаба антисоветского движения нет. Если есть еще какие то источники, где информация Соколова подтверждается, то раскрытие темы уже тянет на отдельную статью. Mechenyj (обс.) 10:28, 21 октября 2017 (UTC)
- Вот что непонятно. Кусок отдали Грузии. И? Что там дальше происходило? Как это повлияло на Грузию? Потом забрали у Грузии обратно? Когда? Понимаю, что инфы может быть мало, но хотелось бы понять. --Muhranoff (обс.) 07:28, 24 октября 2017 (UTC)
- Отдали Грузии часть области, потом 9 января 1957 года отобрали обратно. Грузины за нее не цеплялись, и там сейчас практически не живут, и вероятно, этот "подарок" им не был нужен вообще. Те, кто туда переселился, выехали обратно. Mechenyj (обс.) 08:27, 24 октября 2017 (UTC)
- Немного не так. Из Грузии в РСФСР (в Ставропольский край) этот кусок вернули раньше, в марте 1955 г. Geoalex (обс.) 21:18, 24 октября 2017 (UTC)
- Сделано. Внесена соответствующая правка. Mechenyj (обс.) 07:54, 29 октября 2017 (UTC)
- Немного не так. Из Грузии в РСФСР (в Ставропольский край) этот кусок вернули раньше, в марте 1955 г. Geoalex (обс.) 21:18, 24 октября 2017 (UTC)
- Отдали Грузии часть области, потом 9 января 1957 года отобрали обратно. Грузины за нее не цеплялись, и там сейчас практически не живут, и вероятно, этот "подарок" им не был нужен вообще. Те, кто туда переселился, выехали обратно. Mechenyj (обс.) 08:27, 24 октября 2017 (UTC)
Итог
правитьКак я понимаю, Б. Соколов, на которого рекомендуют ссылаться, это Соколов, Борис Вадимович, который активно критикуется, скорее всего, МАРГ. В отсутствие подтверждающих источников подобное лучше не цитировать. Основные замечания исправлены, статус присвоен. На КИС выставлять не советую, поскольку замечания к стилю, которые для ХС допустимы, там будут препятствием.--Victoria (обс.) 12:29, 19 декабря 2017 (UTC)
Статья прошла рецензирование Маудгальяяна: Рецензия с 5 по 7 октября 2017 года. Предмет входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. --Melissanda (обс.) 13:46, 19 октября 2017 (UTC)
За
правитьTaia89.223.47.198 09:21, 14 ноября 2017 (UTC)
Против
правитьКомментарии
править2 дня на рецензию? Вы куда-то торопитесь? LeoKand 17:35, 19 октября 2017 (UTC)
- Так 2 недели тишина... --Melissanda (обс.) 07:48, 20 октября 2017 (UTC)
- Первая сноска: «Ньянапоника Тхеро, Гельмут Геккер. Великие ученики Будды. — Ганга, 2016. — С. 53, 161—229». Так как второй автор буддолог, у меня нет претензий к авторитетности, но ссылаться надо на конкретные страницы, а не на сразу 70 страниц.
- Сделано Большое спасибо за внимательное прочтение и конструктивную критику. Сделано. --Melissanda (обс.) 09:32, 28 октября 2017 (UTC)
- Вторая сноска: Malalasekera, G. P. Dictionary of Pāli proper names. — 2-nd. — Delhi, 1937 — что, сразу на всю книгу ссылаетесь? Мне нужно прочитать всю книгу, чтобы найти необходимые фрагменты? Сколько там страниц? Вы не указали количество почему-то. Всего 2556 страниц? Так не делается, ссылаются или на страницы, или на название глав, статей или чего-то там. Аналогично сноска 21.
- К сожалению, у меня нет доступа к источнику и указать страницы не могу, я взяла эту информацию из англоязычной вики. --Melissanda (обс.) 09:32, 28 октября 2017 (UTC)
- Так как в worldcat указано eBook, мне кажется, в электронном виде это где-то может быть. У нас существует Проект:Библиотека/Требуются книги, может там смогут помочь вам. Возможно, два тома в электронном виде есть у автора правок англовики, или автор согласится указать страницы. — Rafinin (обс.) 11:42, 28 октября 2017 (UTC)
- Сделано. Нашла и дополнила инфу по источнику. --Melissanda (обс.) 09:33, 29 октября 2017 (UTC)
- Ещё осталась сноска на целую книг без указания конкретного места: «Александр Игнатович, Сергей Серебряный. Сутра о Бесчисленных Значениях. Сутра о Цветке Лотоса». — Rafinin (обс.) 11:49, 29 октября 2017 (UTC)
- Сделано. --Melissanda (обс.) 19:51, 29 октября 2017 (UTC)
- Ещё осталась сноска на целую книг без указания конкретного места: «Александр Игнатович, Сергей Серебряный. Сутра о Бесчисленных Значениях. Сутра о Цветке Лотоса». — Rafinin (обс.) 11:49, 29 октября 2017 (UTC)
- Сделано. Нашла и дополнила инфу по источнику. --Melissanda (обс.) 09:33, 29 октября 2017 (UTC)
- Так как в worldcat указано eBook, мне кажется, в электронном виде это где-то может быть. У нас существует Проект:Библиотека/Требуются книги, может там смогут помочь вам. Возможно, два тома в электронном виде есть у автора правок англовики, или автор согласится указать страницы. — Rafinin (обс.) 11:42, 28 октября 2017 (UTC)
- К сожалению, у меня нет доступа к источнику и указать страницы не могу, я взяла эту информацию из англоязычной вики. --Melissanda (обс.) 09:32, 28 октября 2017 (UTC)
- В сноске 57 есть ссылка на http://stavroskrest.ru/sites/default/files/files/books/stepanyants_m_t_filosofia_buddizma_entsiklopedia.pdf «Согласно решению 332 Арбитражного комитета: В соответствии с принципами Википедии, ссылки на материалы, нарушающие авторские права, в Википедии недопустимы» ВП:Внешние ссылки.
- Сделано Удалила. --Melissanda (обс.) 09:32, 28 октября 2017 (UTC)
- Ссылка в сноске 63 не открывается. Проверьте, пожалуйста, чтобы все ссылки были актуальными и не нарушали авторских прав (не ссылались на пиратские сайты с книгами).
- Сделано Удалила битую ссылку. --Melissanda (обс.) 09:32, 28 октября 2017 (UTC)
- Также у ссылок на обычные сайты нет архивной копии, а такие ссылки регулярно умирают.
- С копиями прошу помощи. Я создала архив с помощью http://www.webcitation.org, но у меня текст не виден. Может я сделала что-то не так? --Melissanda (обс.) 09:32, 28 октября 2017 (UTC)
- Некоторые архиваторы не архивируют некоторые страницы. Есть ещё https://archive.org/web/ (рекомендую как основной, у него самая маленькая вероятность умирания), Archive.is. Ваша страница уже много раз заархивирована в archive.org. — Rafinin (обс.) 11:42, 28 октября 2017 (UTC)
- Сделано Спасибо за помощь! --Melissanda (обс.) 09:33, 29 октября 2017 (UTC)
- 74 и 98 сноски ещё на заархивированы. — Rafinin (обс.) 11:54, 29 октября 2017 (UTC)
- Сделано. Сорри, проглядела. Теперь всё готово. --Melissanda (обс.) 19:41, 29 октября 2017 (UTC)
- 74 и 98 сноски ещё на заархивированы. — Rafinin (обс.) 11:54, 29 октября 2017 (UTC)
- Сделано Спасибо за помощь! --Melissanda (обс.) 09:33, 29 октября 2017 (UTC)
- Некоторые архиваторы не архивируют некоторые страницы. Есть ещё https://archive.org/web/ (рекомендую как основной, у него самая маленькая вероятность умирания), Archive.is. Ваша страница уже много раз заархивирована в archive.org. — Rafinin (обс.) 11:42, 28 октября 2017 (UTC)
- С копиями прошу помощи. Я создала архив с помощью http://www.webcitation.org, но у меня текст не виден. Может я сделала что-то не так? --Melissanda (обс.) 09:32, 28 октября 2017 (UTC)
- «Внешние ссылки обычно не следует использовать в тексте статьи (это требование касается, в частности, и статей-списков)» ВП:ВС
- Сделано Удалила. --Melissanda (обс.) 09:33, 29 октября 2017 (UTC)
- Прочитайте, пожалуйста, свой текст медленно ещё раз и проверьте, нет ли ошибок. Например, обороты с «согласно» обычно обособляются. Также «и совершил подношение[3][3][3][3][3][3][3][3][3][3][3][3][3][3][3][3][3][3]» — это что-то странное сложно не заметить. — Rafinin (обс.) 19:19, 25 октября 2017 (UTC)
- Прочитала, откорректировала. "Согласно источнику" ("согласно" выступает в качестве предлога) в начале предложения не обособляется. --Melissanda (обс.) 09:32, 28 октября 2017 (UTC)
- Я посмотрел также в поиске википедии «согласно источнику» и обнаружил, что в большинстве статей этот оборот обособляется, то есть большинство авторов не согласны с вами. Вы не могли бы тогда для большей ясности спросить на Проект:Грамотность/Запросы, чтобы точно выяснить, популярная ли это ошибка, нуждающаяся в массовом исправлении, или всё-таки оборот обособляется?
- Сделано Я пользовалась порталом gramota.ru. Ответ на вопрос №293233 и подробнее в правилах относительно обособления непервообразных предлогов --Melissanda (обс.) 15:12, 28 октября 2017 (UTC).
- В правилах говорится о факультативном обособлении, я всё-таки решила обособить. --Melissanda (обс.) 10:26, 4 ноября 2017 (UTC)
- Сделано Я пользовалась порталом gramota.ru. Ответ на вопрос №293233 и подробнее в правилах относительно обособления непервообразных предлогов --Melissanda (обс.) 15:12, 28 октября 2017 (UTC).
- Также при беглом просмотре заметил, что у вас новые абзацы посередине предложений здесь: «фигурой Мудгалы [6] , которая появляется», «мальчикам [9] [2][10][11]. Очень рано», «стать аскетами [12] . В Раджагахе». А также «Дхармы в Бенаресе[18][18][18][18][18][18][18][18][18]», (начало абзаца) «. В Дхаммападе ставится вопрос», «определено их кармой[33][33][33][32][32][32][32][2]», «горестями сансары[44][44][44][43][43][43][43]». Там ещё много такого повторяющегося дальше, не выглядящего как сноска. Прочитайте ещё раз всё и исправьте, пожалуйста. — Rafinin (обс.) 11:42, 28 октября 2017 (UTC)
- Сделано Вычитала. --Melissanda (обс.) 09:33, 29 октября 2017 (UTC)
- Хорошо. Пробежал взглядом ещё раз: «после -встречи», «и мальчикам[9]Amarnath Thakur. Buddha and Buddhist synods in India and abroad. — Abhinav Publications, 1996. — P. 66.</ref>[10]», «во время пантомимы ({{Lang-pi|giragasamaggā)», «существПреты», «(Тиссабрахма сутта АН 7.56)Самъютта-никая», «сутте АН 4.167.[26].» — извиняюсь за настойчивость, но неплохо бы ещё раз медленно прочитать, я точно что-то упустил ещё. Также «шестью высшими способностями» можно викифицировать так, думаю. — Rafinin (обс.) 11:43, 29 октября 2017 (UTC)
- Сделано. Ещё раз большое вам спасибо за потраченное время и уделённое внимание. --Melissanda (обс.) 09:09, 30 октября 2017 (UTC)
- Пожалуйста. Только что-то вы не исправили «после -встречи с Буддой» в преамбуле. Читаю медленно далее: «Он (Маудгальяяна) обладал красивой внешностью» — обычно делают квадратные скобки, потому что с круглыми можно запутаться, в самом тексте они или это пояснение редактора. «Тем не менее, индолог Эрнст Уиндиш» — лучше викифицировать, если этот индолог, то скорректировать, наверно, нужно фамилию у вас или в статье про него. Вообще если какие-то авторы и понятия есть только в англовики, неплохо бы использовать Шаблон:Нп3 или похожий в таких случаях. «Его отец, очевидно был, местным главой» — как-то у меня сомнения вызывает вторая запятая. Далее прямо в тексте статьи указано «Amarnath Thakur. Buddha and Buddhist synods in India and abroad. — Abhinav Publications, 1996. — P. 66.</ref>» — что Сделано? Вы точно читали и исправляли? Или надеетесь, что у меня много свободного времени, и я вам буду каждый раз указывать на одни и те же ошибки, пока вы их, наконец, не заметите? «во время пантомимы (пали giragasamaggā))» — лишняя скобка. «в будущем станут Буддами» — насколько мне известно, с большой буквы всё-таки стараются обозначать самого Будду Шакьямуни, с маленькой других будд (см. будда). «Кроме того Маудгальяяну часто» — запятая нужна, см. [1], «Татхагата спросил помощники думают об этом» — вот как можно медленно читать и не заметить, что предложение совсем не складывается? Дальше не буду, давайте вы сначала с этим разберётесь и всё-таки найдёте время для хотя бы одного внимательного прочтения текста. — Rafinin (обс.) 14:35, 30 октября 2017 (UTC)
- Сделано Вычитала. — Эта реплика добавлена участницей Melissanda (о • в)
- Хорошо. «Будда совершил первый поворот колеса Дхармы» — так лучше викифицировать. Также у вас присутствует несколько красных ссылок, существующих на английском, например, про Асважиту. Идеальное оформление в таких случаях подразумевает использование шаблона нп3 или аналогичного, посмотрите, например, другого кандидата в ХС Вудли, Шейлин. Это не обязательное требование, но хорошее оформление приносит голоса «за», так что смотрите сами, насколько они вам нужны.
- Далее нужно викифицировать «Татхагата», далеко не все читатели знакомы с именами Будды, ещё «просветление», «Махаяны», «бхикку», «астральные», «мира брахм», «Сюань Цзан», «Великобританию», «Бирме» можно викифицировать. «(пали sotāpanna )» — лишний пробел. Викифицируется второе упоминание сансары, телекинеза, Гималаев, а не первое. Также у вас Сангха с большой буквы и не викифицирована, обычно так пишут некоторые буддисты, большинство буддологов пишет с маленькой. Аналогично «в Нирване», ещё выше упоминается невикифицированная Ниббана с большой буквы, хотя в качестве цитаты из первичного источника, наверно, прописная допустима. «до 20 века» — XX века. «важную роль по многих». «В том же году, что и в Индии, в ходе церемоний, в которых участвовали сотни тысяч людей, реликвии были возложены в пагоду Каба-Айе, Янгон» — странно читается, в Индии в том же году тоже реликвии были возложены в пагоду Каба-Айе?
- Сделано. --Melissanda (обс.) 10:12, 1 ноября 2017 (UTC)
- «В 1952 году была проведена церемония по возложению реликвий были возложены в пагоду Каба-Айе, Янгон, в которой приняли участие сотни тысяч людей» — читается тоже странновато. Разбейте на несколько предложений, если в одном сложно всё совместить. Сангху желательно викифицировать, не все знакомы с буддизмом. «растворился в Ниббане без остатка» — так как это не цитата из сутры, то со строчной лучше писать ниббану. Ещё у вас есть «путешествию на Небеса» один раз с большой, в остальных вы пишете с маленькой, лучше и здесь так сделать. — Rafinin (обс.) 13:04, 1 ноября 2017
- Сделано. --Melissanda (обс.) 13:55, 1 ноября 2017 (UTC)
- «В 1952 году была проведена церемония по возложению реликвий были возложены в пагоду Каба-Айе, Янгон, в которой приняли участие сотни тысяч людей» — читается тоже странновато. Разбейте на несколько предложений, если в одном сложно всё совместить. Сангху желательно викифицировать, не все знакомы с буддизмом. «растворился в Ниббане без остатка» — так как это не цитата из сутры, то со строчной лучше писать ниббану. Ещё у вас есть «путешествию на Небеса» один раз с большой, в остальных вы пишете с маленькой, лучше и здесь так сделать. — Rafinin (обс.) 13:04, 1 ноября 2017
- Сделано. --Melissanda (обс.) 10:12, 1 ноября 2017 (UTC)
- Также точки после имён авторов в примечаниях где-то стоят, где-то нет (André Bareau, Rostislav Berezkin и другие сноски). Точки также стоят в двух описаниях изображений, в одном нет. Это всё желательно унифицировать. Ещё две звёздочки в разделе ссылок вы специально сделали или это неточность? Странновато выглядит, у одной ссылки два кружочка, у другой один. — Rafinin (обс.) 13:50, 31 октября 2017 (UTC)
- Не могу понять, как это происходит. В поле "автор" я не ставлю в конце точку, если только это не инициал. Почему появилась точка в сносках: 1. Ньянапоника Тхеро, Гельмут Геккер. Великие ученики Будды; 10. Amarnath Thakur. Buddha; 48. Williams, Paul; Ladwig, Patrice. Feeding the dead; 33. Александр Игнатович, Сергей Серебряный. Глава IV, и т. д. мне не ясно. --Melissanda (обс.) 10:12, 1 ноября 2017 (UTC)
- Точка после имени автора принудительно добавляется в шаблон Книга, если её там нет, и не добавляется в шаблон Статья. Так что унифицировать получится только в одну сторону. Также точки добавляются не только после имени автора, так что у вас сейчас есть пять конструкций с лишней точкой «..». — Rafinin (обс.) 12:48, 1 ноября 2017 (UTC)
- Сделано. Лишние точки удалила. В шаблоне Статья принудительно поставила точки в поле Автор. --Melissanda (обс.) 13:55, 1 ноября 2017 (UTC)
- Точка после имени автора принудительно добавляется в шаблон Книга, если её там нет, и не добавляется в шаблон Статья. Так что унифицировать получится только в одну сторону. Также точки добавляются не только после имени автора, так что у вас сейчас есть пять конструкций с лишней точкой «..». — Rafinin (обс.) 12:48, 1 ноября 2017 (UTC)
- Сделано Вычитала. — Эта реплика добавлена участницей Melissanda (о • в)
- Пожалуйста. Только что-то вы не исправили «после -встречи с Буддой» в преамбуле. Читаю медленно далее: «Он (Маудгальяяна) обладал красивой внешностью» — обычно делают квадратные скобки, потому что с круглыми можно запутаться, в самом тексте они или это пояснение редактора. «Тем не менее, индолог Эрнст Уиндиш» — лучше викифицировать, если этот индолог, то скорректировать, наверно, нужно фамилию у вас или в статье про него. Вообще если какие-то авторы и понятия есть только в англовики, неплохо бы использовать Шаблон:Нп3 или похожий в таких случаях. «Его отец, очевидно был, местным главой» — как-то у меня сомнения вызывает вторая запятая. Далее прямо в тексте статьи указано «Amarnath Thakur. Buddha and Buddhist synods in India and abroad. — Abhinav Publications, 1996. — P. 66.</ref>» — что Сделано? Вы точно читали и исправляли? Или надеетесь, что у меня много свободного времени, и я вам буду каждый раз указывать на одни и те же ошибки, пока вы их, наконец, не заметите? «во время пантомимы (пали giragasamaggā))» — лишняя скобка. «в будущем станут Буддами» — насколько мне известно, с большой буквы всё-таки стараются обозначать самого Будду Шакьямуни, с маленькой других будд (см. будда). «Кроме того Маудгальяяну часто» — запятая нужна, см. [1], «Татхагата спросил помощники думают об этом» — вот как можно медленно читать и не заметить, что предложение совсем не складывается? Дальше не буду, давайте вы сначала с этим разберётесь и всё-таки найдёте время для хотя бы одного внимательного прочтения текста. — Rafinin (обс.) 14:35, 30 октября 2017 (UTC)
- Сделано. Ещё раз большое вам спасибо за потраченное время и уделённое внимание. --Melissanda (обс.) 09:09, 30 октября 2017 (UTC)
- Хорошо. Пробежал взглядом ещё раз: «после -встречи», «и мальчикам[9]Amarnath Thakur. Buddha and Buddhist synods in India and abroad. — Abhinav Publications, 1996. — P. 66.</ref>[10]», «во время пантомимы ({{Lang-pi|giragasamaggā)», «существПреты», «(Тиссабрахма сутта АН 7.56)Самъютта-никая», «сутте АН 4.167.[26].» — извиняюсь за настойчивость, но неплохо бы ещё раз медленно прочитать, я точно что-то упустил ещё. Также «шестью высшими способностями» можно викифицировать так, думаю. — Rafinin (обс.) 11:43, 29 октября 2017 (UTC)
- Сделано Вычитала. --Melissanda (обс.) 09:33, 29 октября 2017 (UTC)
- Я посмотрел также в поиске википедии «согласно источнику» и обнаружил, что в большинстве статей этот оборот обособляется, то есть большинство авторов не согласны с вами. Вы не могли бы тогда для большей ясности спросить на Проект:Грамотность/Запросы, чтобы точно выяснить, популярная ли это ошибка, нуждающаяся в массовом исправлении, или всё-таки оборот обособляется?
- Прочитала, откорректировала. "Согласно источнику" ("согласно" выступает в качестве предлога) в начале предложения не обособляется. --Melissanda (обс.) 09:32, 28 октября 2017 (UTC)
- На русском есть про титул, который у вас не упоминается: «Благодаря владению магическими способностями он получил титул „главы мастеров сверхъестественных сил (риддхи)“» (Андросов В.П. Маудгальяяна // Индо-тибетский буддизм. Энциклопедический словарь: монография — М.: Ориенталия, 2011. — 448 с. - с. 281)
- Сделано. Добавила. --Melissanda (обс.) 09:33, 2 ноября 2017 (UTC)
- Не упоминается такое влияние Шарипутры: «Шарипутра уговорил Маудгальяяну перейти в буддизм из группы скептика Санджаи» (Канаева Н. А. Маудгальяяна и Шарипутра // Философия буддизма: энциклопедия / отв. ред. М. Т. Степанянц;. — М.: Вост. лит., ИФ РАН, 2011. — 1045 с. — ISBN 978-5-02-036492-9.)
- История с Санджаей (встреча Шарипутры с Асваджитом, последующая передача учения Маудгальяяне и их уход от Санджаи) в тексте подробно описана в главе «Встреча с Буддой». --Melissanda (обс.) 09:33, 2 ноября 2017 (UTC)
- Я читал, и такого там нет, но разные исторические документы и АИ могут по-разному это описывать или что-то не упоминать. Ладно, раз нет подробностей, тогда пока не надо вносить. — Rafinin (обс.) 14:29, 2 ноября 2017 (UTC)
- История с Санджаей (встреча Шарипутры с Асваджитом, последующая передача учения Маудгальяяне и их уход от Санджаи) в тексте подробно описана в главе «Встреча с Буддой». --Melissanda (обс.) 09:33, 2 ноября 2017 (UTC)
- Ещё интересное из текста Васумитры, думаю, стоит добавить в Наследие с атрибуцией: «В то же самое столетие монахи из школы махишасака, которые проповедовали (признавали), что их учитель — Маудгальяяна, образовали другую школу, которая называлась суварша, а, согласно некоторым, это была школа кашьяпия» (Кузнецов Б. И. Ранний буддизм и философия индуизма по тибетским источникам. Научная ред. и вступ. ст. Монтлевича В. М. — СПб.: Издательская группа «Евразия», 2002.— 224 с. — с. 179)
- Сделано. Добавила. --Melissanda (обс.) 09:33, 2 ноября 2017 (UTC)
- Есть ещё Меньшиков Л.Н. Мулянь. Духовная культура Китая: энциклопедия: в 5 т. Т. 2. Там про нарушение матери своих обетов и превращение матери сначала в собаку, например, упоминается. И там же указаны три русскоязычные статьи Березкина о сюжетах, связанных с Мулянем. Желательно их найти в интернете (или попросить в проекте Библиотека, или заказать электронный вариант в РГБ), прочитать и улучшить викистатью ценным материалом, если у вас есть намерение сделать действительно хорошую статью. Крайний кандидат в ХС выставлен 24 августа, так что времени вполне достаточно. — Rafinin (обс.) 16:59, 1 ноября 2017 (UTC)
- Сделано. Расширила информацию о Муляне. Статьи буду иметь в виду, спасибо за дополнения. --Melissanda (обс.) 09:35, 2 ноября 2017 (UTC)
Итог
правитьСпасибо Rafinin за вычитку статьи, а Melissanda за своевременное исправление замечаний. Статус присвоен.--Victoria (обс.) 12:39, 19 декабря 2017 (UTC)