Проект:Кандидаты в добротные статьи/29 октября 2014

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи: 28 октября; 29 октября; 30 октября; 31 октября; 1 ноября; 2 ноября; 3 ноября; 4 ноября; 5 ноября; 6 ноября; 7 ноября; 8 ноября; 9 ноября; 10 ноября; 11 ноября; 12 ноября; 13 ноября; 14 ноября; 15 ноября; 16 ноября; 17 ноября; 18 ноября

Немцова, Мирослава

Последнее сообщение: 9 лет назад5 сообщений3 человека в обсуждении

Чешский политик правоцентристского толка. До недавнего времени - председатель Палаты депутатов Чехии. — Роман Курносенко 09:32, 29 октября 2014 (UTC)

Комментарий: Заметил, что пошла такая мода, чтобы в статьях о политиках были оценки и критика. Будем искать или всё-таки на потом, ближе к КХС/КИС? — Fastboy 20:20, 29 ноября 2014 (UTC)
- Своё мнение об этом высказывал при обсуждении статьи Наконечников-Клюковский, Бронислав, всё же считаю, что эти мнения сторонников и оппонентов (а более научных мнений о современных политиках просто нет) являются слишком субъективными, политически ангажированными и неэнциклопедичными (например, Давид Рат, которого Немцова в 2012 году лишила депутатского иммунитета, как то назвал её «клептоманкой» за то, что она передала служебную заправочную карту своему сыну, который фактически возил её на своём личном авто, — нужны ли нам подобные отзывы в энциклопедии?). Впрочем, пара отзывов о ней оппозиционных ей политиков (Заоралека и Соботки) в статье всё же приведены.--Роман Курносенко 14:55, 30 ноября 2014 (UTC)
За Не вижу проблем со статусом. — Fastboy 10:45, 9 декабря 2014 (UTC)

Итог

Статья избрана дс — - DZ - 14:02, 13 декабря 2014 (UTC)

Катасанов, Александр Семёнович

Последнее сообщение: 9 лет назад3 сообщения2 человека в обсуждении

Кораблестроитель, первый директор первого в мире Училища корабельной архитектуры. — Yuri Rubtcov 14:56, 29 октября 2014 (UTC)

Итог

Статья избрана Соответствует. Не пора ли для кораблестроителей завести отдельную добротную категорию? — Fastboy 20:33, 29 ноября 2014 (UTC)

Полностью ЗА категорию для кораблестроителей. — Yuri Rubtcov 17:10, 30 ноября 2014 (UTC)

Катастрофа C-123 в Денали

Последнее сообщение: 9 лет назад2 сообщения2 человека в обсуждении

Как погиб главный актёр боевика "Воздушная тюрьма". Объём 12кБ. Источники проставлены. Вроде как подходит. — Alex Lepler 18:34, 29 октября 2014 (UTC)

Итог

Статья избрана Соответствует. — Fastboy 20:39, 29 ноября 2014 (UTC)

Владющенков, Виктор Михайлович

Последнее сообщение: 9 лет назад15 сообщений4 человека в обсуждении

Полноценная, на мой взгляд, статья о футболисте, все необходимые обновления вносятся мною по мере возможности оперативно. С ув. — AleUst 19:35, 29 октября 2014 (UTC)

Итог

Статья не избрана - несоответствие ВП:ПРОВ и ВП:ОКЗ - сносок в тексте явно недостаточно, а те что есть не подтверждают соответствие статьи ОКЗ. — Роман Курносенко 16:52, 22 декабря 2014 (UTC)

Простите, это статья о футболисте, при чём же здесь ВП:ОКЗ?----Ferdinandus 17:21, 22 декабря 2014 (UTC)
- Простите, а вы читали ВП:ТДС перед тем как оспорить итог? --Роман Курносенко 17:29, 22 декабря 2014 (UTC)
  - Читал, и что же? При наличии специального критерия общий не применяется. У меня претензия не к итогу по существу, а к его небрежному подведению. --Ferdinandus 17:36, 22 декабря 2014 (UTC)
    - Пункт 2 ВП:ТДС гласит: «Удовлетворять как общему, так и частным критериям значимости для данной тематики, если они есть». Одновременно. Где здесь сказано, что ЧКЗ отменяет ОКЗ? И, кстати, где вообще это сказано? По поводу небрежности подведения итога рекомендую проанализировать практику подведения итогов КДС, прежде чем бросаться такими обвинениями и выдвигать необоснованные претензии. --Роман Курносенко 17:45, 22 декабря 2014 (UTC)
    - Это не ВП:КУ, а ВП:ТДС, требования которых выше. Здесь одного только частного критерия значимости недостаточно (он всего лишь спасает статью от удаления): в добротной статье должны быть АИ, в которых предмет статьи рассмотрен подробно. См. также: Обсуждение проекта:Добротные статьи#Соответствие ОКЗ для добротных статей--Fastboy 17:52, 22 декабря 2014 (UTC)
      - Внимательно читаем преамбулу ВП:ЗН: Если в действующих частных критериях значимости не оговорена их соотнесённость с общим критерием, значимость определяется только по этим частным критериям, без применения общего критерия. ВП:ФУТ к ОКЗ не апеллирует, следовательно, значимость в отношении футболистов должна определяться только по частному критерию. А ВП:ТДС - рекомендации проекта, которые не могут противоречить правилам. --Ferdinandus 17:57, 22 декабря 2014 (UTC)
        Не нужно выдёргивать фразы из контекста! Приведённой цитате предшествует другая: «В Википедии тема или предмет статьи считаются предположительно значимыми, то есть достойными отдельной статьи, если они удовлетворяют приведённому ниже общему критерию значимости или одному из частных критериев значимости.» Вся эта преамбула повествует о значимости, необходимой для того чтобы тема вообще могла удостоиться статьи в википедии. Здесь же речь идёт о повышенных требованиях к статусной статье. И ВП:ТДС - это не рекомендация проекта, а чёткое специальное правило, которое в рамках проекта должно соблюдаться. Никому и в голову в здравом уме не приходит применять ВП:ТДС на ВП:КУ. --Роман Курносенко 18:03, 22 декабря 2014 (UTC)
        Простите, в Википедии правила применяются консенсусом сообщества. Каким консенсусом были приняты ВП:ТДС?----Ferdinandus 18:24, 22 декабря 2014 (UTC)
        Хороший кстати вопрос, нужно обратиться к истории проекта. --Роман Курносенко 19:49, 22 декабря 2014 (UTC)
        
        Думаю, Вам сюда: Обсуждение проекта:Добротные статьи. Рекомендации проекта вполне могут «усиливать» правила. --Fastboy 17:59, 22 декабря 2014 (UTC)

Комментарий: С оспариванием итога я, похоже, погорячился. Коль вопрос системный и сейчас обсуждается на форуме, то моё оспаривание явно не к месту. К итогу, учитывая текущую практику этого проекта (которую считаю не совсем верной, но это должно не здесь обсуждаться), более претензий не имею. Приношу все коллегам свои извинения за отнятое время.----Ferdinandus 18:45, 22 декабря 2014 (UTC)

А Вы могли бы присоединиться к обсуждению на форуме? (а то здесь-то Ваши аргументы вряд ли кто-то найдёт...)--Fastboy 18:47, 22 декабря 2014 (UTC)
- Вы имеете в виду Форум:Внимание участников? Я там высказался.----Ferdinandus 18:48, 22 декабря 2014 (UTC)

Габискирия, Юрий Важикович

Последнее сообщение: 9 лет назад4 сообщения3 человека в обсуждении

Полноценная, на мой взгляд, статья о футболисте, все необходимые обновления вносятся мною по мере возможности оперативно. С ув. — AleUst 19:36, 29 октября 2014 (UTC)

интервью вот с ним. — Absent69 16:42, 29 ноября 2014 (UTC)

Спасибо. На днях попробую дополнить статью. --AleUst 13:50, 1 декабря 2014 (UTC)

Итог

Статья не избрана - несоответствие ВП:ПРОВ и ВП:ОКЗ - сносок в тексте явно недостаточно, многие абзацы не подтверждены сносками, использованные в статье АИ не подтверждают соответствие статьи ОКЗ. — Роман Курносенко 06:03, 23 декабря 2014 (UTC)

Иванютина, Тамара Антоновна

Последнее сообщение: 9 лет назад4 сообщения4 человека в обсуждении

Статья не моя, но думаю автор не против. — Зейнал Вазимовский 22:50, 29 октября 2014 (UTC)

А может быть, немного доработать и на КХС? Я бы могла заняться этим. Marina99 11:15, 4 ноября 2014 (UTC)

Как основной автор, я, разумеется, не против (как по избранию статьи в добротные, так и по доработке до уровня ХС). Чем смогу, тем помогу.----Ferdinandus 18:12, 28 ноября 2014 (UTC)

Итог

Статья избрана Требованиям ДС соответствует. — Fastboy 20:44, 29 ноября 2014 (UTC)