Проект:Хорошие статьи/Кандидаты/23 августа 2016
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Изначально статья планировалась в ДС, однако сейчас я более чем уверен, что там ей не место: я выгрыз всё, что можно было выгрызть и нельзя, на всех доступных и недоступных языках (здесь отдельное спасибо участнику DR). Даты жизни были уточнены в архиве Петербурга участником Aervin, за что ему также большое спасибо. Формальным критериям статья удовлетворяет впритык, содержательным - с головой.
Статья о человеке, который любил науку, но мало что смог для неё сделать: в силу собственного характера и в силу сложившихся обстоятельств. Переписка Белявского с Петровым (доступна на недоступных для использования в википедии проза.ру и стихи.ру) - это литературная жемчужина, в которой отражается не только живой ум Белявского, но и вся эпоха (Дьяконов, Дандомаев, их неприятие Белявским и неприятие ими дилетантов в науке, которым по сути и являлся Белявский). В общем, грубо говоря, в этой маленькой статье переплелось всё:любовь, ненависть, гениальность и посредственность. Читайте и просвещайтесь. --Алый Король 01:26, 23 августа 2016 (UTC)
За
править- Статья написана с любовью, красивым языком. Главное условие действительно хорошей статьи — желание прочитать труды персонажа выполнено, сочинение "Вавилон легендарный и Вавилон исторический" закачал на свой iPad. Недостатки статьи проистекают из восторженного отношения автора к персонажу. Все неудачи приписываются обстоятельствам, а не личным качествам; острые углы критики сглаживаются. --Ibidem (обс) 12:36, 23 августа 2016 (UTC)
- Спасибо за поддержку, но насчёт критики Вы погорячились. Это единственный источник объясняет непопадание Белявского в аспирантуру личными манипуляциями, а не его глупостью или некомпетентностью. Если критика его работ была, то я её изложил. Не представляю, как из текста статьи, а не моего представления на номинации здесь, можно понять моё отношение к сабжу. Даже если бы я его ненавидел лютой ненавистью, я бы не смог преподнести его иначе. --Алый Король 13:50, 23 августа 2016 (UTC)
- В неопубликованной рецензии ведущие востоковеды СССР, в оппозиции которым стоял Белявский (И. М. Дьяконов, М. А. Дандамаев), указали автору на большое количество ошибок. В своём ответе, который также нигде не был опубликован, Виталий Александрович ответил на замечания рецензентов и указал на поверхностный, в его представлении, характер критики, Тем не менее разгромную критику книга получилаи т. д. Но это никак не умаляет качество статьи и не снижает удовольствие от её прочтения. --Ibidem (обс) 14:05, 23 августа 2016 (UTC)
- Спасибо за поддержку, но насчёт критики Вы погорячились. Это единственный источник объясняет непопадание Белявского в аспирантуру личными манипуляциями, а не его глупостью или некомпетентностью. Если критика его работ была, то я её изложил. Не представляю, как из текста статьи, а не моего представления на номинации здесь, можно понять моё отношение к сабжу. Даже если бы я его ненавидел лютой ненавистью, я бы не смог преподнести его иначе. --Алый Король 13:50, 23 августа 2016 (UTC)
- Огрехи, конечно, всегда сыскать можно и нужно. Но статья-то великолепная. Эмоциональная, под стать судьбе персонажа, и притом энциклопедическая, без лишней воды и заумных анализов. Retired electrician (обс) 17:47, 23 августа 2016 (UTC)
- Умеет коллега выбирать предмет описания. И этим сказано всё.--Dmartyn80 (обс) 04:49, 24 августа 2016 (UTC)
- Хорошее раскрытие темы. Есть научные взгляды (хотя я их и не понял), есть полно и нейтрально изложенная критика. --Azgar (обс) 10:37, 30 августа 2016 (UTC)
- Azgar, ты их не понял, потому что их в статье не было, добавил. Хотя как по мне, полная ересь, но что делать. Что за ХС без описания идей сабжа. --Алый Король 05:28, 20 октября 2016 (UTC)
- Просветился. С уважением Кубаноид; 05:11, 9 сентября 2016 (UTC)
- Весьма информативно и подробно. За. --Полиционер (обс) 07:13, 16 сентября 2016 (UTC)
- Тема статьи полностью раскрыта. За. С уважением, Reylanno / @ 15:27, 23 октября 2016 (UTC)
Против
править- Нарушение ВП:ВЕС: половина статьи о книге «Вавилон легендарный и Вавилон исторический», эту информацию надо вынести в отдельную статью, а если убрать всё лишнее, включая цитаты, будет несоответствие минимальным требования по размерам. --Sabunero (обс) 18:56, 23 октября 2016 (UTC)
- Более того, информация о его научном вкладе в значительной степени не основана на вторичных источниках, а является пересказом работ учёного. «Книга была написана с опорой на крепкую научную базу, но была ориентирована на массового читателя, поэтому изложение велось в простом, понятном неспециалистам стиле» — это вообще похоже на орисс, идёт сноска на книгу самого Белявского, на указанных страницах (7-8) такой информации нет. --Sabunero (обс) 18:56, 23 октября 2016 (UTC)
- Половина статьи о книге, поскольку главным достоянием жизни автора является его книга.
- эту информацию надо вынести в отдельную статью - с какой собственно стати? Где-то сказано, что в статье об учёном не могут излагаться его взгляды?
- если убрать всё лишнее - лишнего в статье нет. Есть биография и описание научного вклада.
- Более того, информация о его научном вкладе в значительной степени не основана на вторичных источниках, а является пересказом работ учёного. - И что? Так написана львиная часть моих статей об учёных. Вторичные источники на научный вклад учёных - это такая роскошь, которую во всём мире могут позволить пару десятков человек.
- это вообще похоже на орисс, идёт сноска на книгу самого Белявского - чтобы не было похоже, открой ВП:ОРИСС и прочитай, что является ориссом, а что нет. Там вообще не было сноски, я поставил. --Алый Король 02:23, 24 октября 2016 (UTC)
- Более того, информация о его научном вкладе в значительной степени не основана на вторичных источниках, а является пересказом работ учёного. «Книга была написана с опорой на крепкую научную базу, но была ориентирована на массового читателя, поэтому изложение велось в простом, понятном неспециалистам стиле» — это вообще похоже на орисс, идёт сноска на книгу самого Белявского, на указанных страницах (7-8) такой информации нет. --Sabunero (обс) 18:56, 23 октября 2016 (UTC)
Комментарии
править"Читайте и просвещайтесь"? Ок. Есть одна маленькая проблема: статья не дотягивает до минимума по килобайтам. Николай Эйхвальд (обс) 01:55, 23 августа 2016 (UTC)
- вы бы правила хоть внимательно читали.--GrV (обс) 01:57, 23 августа 2016 (UTC)
- Да, внимательное прочтение не повредит. --Алый Король 02:02, 23 августа 2016 (UTC)
- А что, сейчас на ХС принято общаться в таком тоне? Николай Эйхвальд (обс) 02:03, 23 августа 2016 (UTC)
- У Вас есть что-то по существу? --Алый Король 02:05, 23 августа 2016 (UTC)
- Во-первых, у меня есть напоминание о том, что этические правила Википедии должны соблюдаться - в том числе и здесь. Во-вторых, хочу заметить, что слова "Допускаются незначительные (около 3 килобайт) отклонения от минимума, если это не влияет на раскрытие темы статьи" всё-таки не предполагают, что минимальный объём - 27кБт. Было бы логично просто увеличить объём до 30, чтобы не возникали дополнительные вопросы. Николай Эйхвальд (обс) 03:24, 23 августа 2016 (UTC)
- Я обещал Алый Король достать ещё рецензию Хельда. Думаю, это она как раз заполнит собой спорный объём. --DR (обс) 06:05, 23 августа 2016 (UTC)
- Во-первых, у меня есть напоминание о том, что этические правила Википедии должны соблюдаться - в том числе и здесь. Во-вторых, хочу заметить, что слова "Допускаются незначительные (около 3 килобайт) отклонения от минимума, если это не влияет на раскрытие темы статьи" всё-таки не предполагают, что минимальный объём - 27кБт. Было бы логично просто увеличить объём до 30, чтобы не возникали дополнительные вопросы. Николай Эйхвальд (обс) 03:24, 23 августа 2016 (UTC)
- У Вас есть что-то по существу? --Алый Король 02:05, 23 августа 2016 (UTC)
- Клима - не немецкий, а австро-венгерский или чешский ассиролог. В крайнем случае - немецкоязычный. --DR (обс) 06:05, 23 августа 2016 (UTC)
- Сделано --Алый Король 10:18, 23 августа 2016 (UTC)
- В списке работ отсутствует "Вавилон легендарный и Вавилон исторический". Насколько можно понять из текста, книга издавалась. Kmorozov (обс) 06:22, 23 августа 2016 (UTC)
- Сделано --Алый Король 10:18, 23 августа 2016 (UTC)
- "при расформировании факультете не трудоустроили" - видимо, ошибка в цитате. Kmorozov (обс) 06:28, 23 августа 2016 (UTC)
- Сделано --Алый Король 10:18, 23 августа 2016 (UTC)
- Коллеги, дорогие, ну нельзя же так! Был у нас уже Николай (Путин), потом ник сменивший, который считал своим долгом тыкать несчастных ОА во всякие мелочи, и страшно обижавшийся на ответные действия. Теперь по сути: я бы дрался не из-за килобайт, а из-за того, что в третьем абзаце биографии масса смачных цитаток сносками не прикрыта. Вообще.--Dmartyn80 (обс) 07:34, 23 августа 2016 (UTC)
- Сделано --Алый Король 10:18, 23 августа 2016 (UTC)
- Считаете ли вы, что я "тыкаю несчастного ОА во всякие мелочи"? Николай Эйхвальд (обс) 08:33, 23 августа 2016 (UTC)
- Вы сами считаете, что претензия "статье не хватает 2 кб, а в правилах сказано не то, что сказано, а то, что я думаю" - это нормальная претензия? --Алый Король 08:56, 23 августа 2016 (UTC)
- Задумался. Я написал: "Есть одна маленькая проблема: статья не дотягивает до минимума по килобайтам". Я написал это не в разделе "Против", а в "Комментариях". Предполагает ли такая реплика, что теперь необходимо коллективно объяснять мне, что я - мелочный му...ак? Это не риторический вопрос: я действительно хотел бы узнать мнение сообщества. Николай Эйхвальд (обс) 09:01, 23 августа 2016 (UTC)
- Николай, я бы хотел, чтобы здесь обсуждалась статья, а не Вы. Проведите опрос на своей странице, если Вас это так интересует. --Алый Король 09:06, 23 августа 2016 (UTC)
- Да, меня это интересует. И со странной и, как мне видится, нарушающей этические правила Википедии реакцией на свои комментарии я столкнулся именно здесь. Потому здесь об этом и говорю. Николай Эйхвальд (обс) 09:17, 23 августа 2016 (UTC)
- Николай, ваше странное поведение стало одной причин моего изгнания из проекта ДС. И никто этого не заметил, что характерно. Впрочем, я согласен, что здесь не место для обсуждения этих вопросов.--Dmartyn80 (обс) 10:51, 23 августа 2016 (UTC)
- Моё странное поведение? Я удивлён. Да, конечно, не место. Но реакция на мою реплику слишком удивительна и непропорциональна, чтобы я просто промолчал и забыл. Николай Эйхвальд (обс) 10:56, 23 августа 2016 (UTC)
- Я отписался на форуме ДС, если угодно.--Dmartyn80 (обс) 11:03, 23 августа 2016 (UTC)
- Моё странное поведение? Я удивлён. Да, конечно, не место. Но реакция на мою реплику слишком удивительна и непропорциональна, чтобы я просто промолчал и забыл. Николай Эйхвальд (обс) 10:56, 23 августа 2016 (UTC)
- Николай, ваше странное поведение стало одной причин моего изгнания из проекта ДС. И никто этого не заметил, что характерно. Впрочем, я согласен, что здесь не место для обсуждения этих вопросов.--Dmartyn80 (обс) 10:51, 23 августа 2016 (UTC)
- Да, меня это интересует. И со странной и, как мне видится, нарушающей этические правила Википедии реакцией на свои комментарии я столкнулся именно здесь. Потому здесь об этом и говорю. Николай Эйхвальд (обс) 09:17, 23 августа 2016 (UTC)
- конечно предполагает. если вы так уж хотите в точности следовать правилам, то, во-первых, читайте и цитируйте их внимательней, а не вырванные вами из контекста места. а во-вторых, есть еще и 5 столпов ВП, которые в этом случае подходят как никогда хорошо. попробуйте изучить на досуге.--GrV (обс) 12:50, 23 августа 2016 (UTC)
- Николай, я бы хотел, чтобы здесь обсуждалась статья, а не Вы. Проведите опрос на своей странице, если Вас это так интересует. --Алый Король 09:06, 23 августа 2016 (UTC)
- Задумался. Я написал: "Есть одна маленькая проблема: статья не дотягивает до минимума по килобайтам". Я написал это не в разделе "Против", а в "Комментариях". Предполагает ли такая реплика, что теперь необходимо коллективно объяснять мне, что я - мелочный му...ак? Это не риторический вопрос: я действительно хотел бы узнать мнение сообщества. Николай Эйхвальд (обс) 09:01, 23 августа 2016 (UTC)
- Вы сами считаете, что претензия "статье не хватает 2 кб, а в правилах сказано не то, что сказано, а то, что я думаю" - это нормальная претензия? --Алый Король 08:56, 23 августа 2016 (UTC)
- "заводской сторож представляет на конгрессе в Чикаго советскую науку" - если он таки представлял в Чикаго, то умолчать об этом нельзя. Kmorozov (обс) 10:41, 23 августа 2016 (UTC)
- И вот тут я задумался.Я переносил список работ отсюда и здесь есть тезисы доклада. Но больше я их нигде не вижу, вообще нигде. Тем не менее сейчас в статье это подано, как цитата. В тот момент Белявский получил приглашение и был уверен, что поедет. Что произошло в реальности, не очень понятно. Мог поехать, мог не поехать. --Алый Король 10:52, 23 августа 2016 (UTC)
- Интересный персонаж. Скорее всего, такой информации нет, но всё же спрошу: Известно ли что-то о его семейном положении? Кроме того, хорошо бы унифицировать оформление списка литературы. «Beljavakij» — это, видимо, опечатка. --Sinednov (обс) 11:52, 23 августа 2016 (UTC)
- Персонаж действительно интересен, я таких и не припомню больше в советской науке, разве только Зимин, который доказывал поддельность Слова. Сторож был женат на библиотекарше библиотеки академии наук, но это всё, что я знаю, и вставлять некуда, написание фамилии поправлю.
- Предлагаю биографию поделить на две подсекции, скажем, по хронологии. Так будет удобнее восприниматься текст.--Dmartyn80 (обс) 05:57, 24 августа 2016 (UTC)
- Многократно цитируется некий ЖЖ. То есть дневник - сам по себе первичный документ и написание биографии по словам её субъекта нежелательно. Умножаем на самиздат неизвестно кого. Для ХС это не источник.--Victoria (обс) 12:05, 30 августа 2016 (UTC)
- Вполне известно кого. Валерий Петров - учёный, который занимался шумерологией, бросил, стал заниматься генеалогией. В жж проставлена ссылка на сайт организации, где он трудится. Его переписка с Белявским была опубликована им на сайте проза.ру, потом в жж. Петров жив (ему под 80) и вполне может подтвердить, что это реальная переписка, а не подделка. Хотя я не представляю, кому бы пришло в голову подделывать переписку учёных третьего эшелона. Что касается первичных источников, то масса моих статей написана по первичным источникам: статьи в журналах, воспоминания - это всё первичные источники. Если говорить о первичных источниках, то не рекомендуется писать статьи по типу Марксизм по Капиталу Маркса, это да. А статьи о тех людях, о которых я пишу, можно писать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по первичным источникам, ибо ничего иного не предвещается. --Алый Король 13:25, 30 августа 2016 (UTC)
- Интересно было бы почитать о боевом пути Белявского — такой набор фронтовых наград, а информации на азбац. Наверняка на том же портале «Подвиг народа» есть наградные листы или указы, в которых раскрываются подробности его заслуг в годы войны. --Полиционер (обс) 14:27, 15 сентября 2016 (UTC)
- Спасибо за напоминание. Я добавил упоминание за что дали медаль. Про остальные медали я взял информацию с одного левого сайта и это ни есть хорошо, хотя... может быть и правдой, но может и не быть. --Алый Король 04:09, 16 сентября 2016 (UTC)
- Очень много цитат. Боюсь что при грубой чистке лишнего цитирования статья уйдёт за минимально допустимые размеры. --Zanka (обс) 21:58, 16 октября 2016 (UTC)
- Что значит "очень много цитат"? Как Вы определили, что их очень много. Я вот считаю, что в самый раз. --Алый Король 01:27, 17 октября 2016 (UTC)
- Вся вторая часть статьи представляет собой цитирование с врезками текста. При этом, если всмотреться в цитаты, то, например, "«не ограничивали себя в растратах и научились растрачивать [наличные] деньги»" и "«ощущался большой недостаток денег (нечеканного серебра), что тормозило развитие товарных отношений» и «что даже ближайшие к царю Дарию I лица получали жалованье не деньгами, а натуральными продуктами»", да и следующая цитата про деньги. То есть цитирование в данном случае не совсем уместно и даже не совсем нейтально (точка зрения Белявского и его оппонентов представлена различным объёмом цитирования). --Zanka (обс) 11:40, 20 октября 2016 (UTC)
- Я ничего убирать не буду, эта статья не о табуретке, это статья о человеке, наглом, надменном, самовлюблённом, уверенном в себе и своих знаниях. Сейчас читатель, прочитав статью, может прочесть, закрыть глаза и представить себе этого человека, если убрать все цитаты и переписать дубовым нейтральным языком, то это будет статья о ночном горшке. --Алый Король 15:22, 20 октября 2016 (UTC)
- Вся вторая часть статьи представляет собой цитирование с врезками текста. При этом, если всмотреться в цитаты, то, например, "«не ограничивали себя в растратах и научились растрачивать [наличные] деньги»" и "«ощущался большой недостаток денег (нечеканного серебра), что тормозило развитие товарных отношений» и «что даже ближайшие к царю Дарию I лица получали жалованье не деньгами, а натуральными продуктами»", да и следующая цитата про деньги. То есть цитирование в данном случае не совсем уместно и даже не совсем нейтально (точка зрения Белявского и его оппонентов представлена различным объёмом цитирования). --Zanka (обс) 11:40, 20 октября 2016 (UTC)
- Что значит "очень много цитат"? Как Вы определили, что их очень много. Я вот считаю, что в самый раз. --Алый Король 01:27, 17 октября 2016 (UTC)
Оспоренный итог
правитьВ обсуждении номинации высказаны замечания к содержанию статьи. В частности, высказаны замечания к избыточности цитирования и к нарушению взвешенности изложения. Плохо с проверяемостью - значительная часть статьи написана по первичным источникам за авторством объекта статьи и самиздату, что приводит к проблемам, изложенным в ВП:АВТО, также к неэнциклопедическим выражениям, вроде "назвал смехотворным", "с сожалением отметил". Консенсуса за присвоения статуса статье нет, отправлена на доработку. Victoria (обс) 13:36, 24 октября 2016 (UTC) Ничто не мешает выдвинуть статью на Статью года, где как раз будут уместны обоснования голосов "статья ненейтральна, но мне нравится". Требованиям проекта ХС она не соответствует.
- Сказано было так много, но ничего о том, каким требованиям проекта ХС статья не соответствует. --Алый Король 14:34, 24 октября 2016 (UTC)
- Переписал последний раздел. Где ещё количество цитат превышает треть раздела? --Алый Король 05:17, 25 октября 2016 (UTC)
Итог
правитьПо итогам этого обсуждения на СО страницы выдвижения КХС констатирую: из семи подводящих итоги, работающих сейчас в проекте, отказались присвоить статус в текущем виде статьи практически все, кроме Ibidem. В такой ситуации даже он не может присвоить статус, поскольку при оспаривании некому будет его итог подвердить без коренной переработки статьи. Поэтому всё же статус в текущем виде не присвоен. --Deinocheirus (обс.) 17:57, 26 ноября 2016 (UTC)
- Статья об английском футболисте. Ilya Yakovlev oв 07:10, 23 августа 2016 (UTC)
За
правитьПротив
правитьКомментарии
править- сезоны оформлены то "2007/08", то "2006/2007" - надо привести все к одному формату--GrV (обс) 12:56, 23 августа 2016 (UTC)
- Сделано. Ilya Yakovlev oв 17:57, 23 августа 2016 (UTC)
- 60,000 - нужен пробел вместо запятой--GrV (обс) 12:56, 23 августа 2016 (UTC)
- Сделано. Ilya Yakovlev oв 17:57, 23 августа 2016 (UTC)
- против Шеффилд Юнайтед - нет кавычек, да и названия стадионов тоже надо кавычить--GrV (обс) 12:59, 23 августа 2016 (UTC)
- Где именно нет кавычек у стадионов? Ilya Yakovlev oв 17:57, 23 августа 2016 (UTC)
- исправил--GrV (обс) 23:19, 23 августа 2016 (UTC)
- Где именно нет кавычек у стадионов? Ilya Yakovlev oв 17:57, 23 августа 2016 (UTC)
- в преамбуле говорится "Удерживает рекорд АПЛ по количеству забитых головой голов, коих у него насчитывается около 50-и." - источник? в самой статье об этом не говорится--GrV (обс) 23:19, 23 августа 2016 (UTC)
- Источник подставил. В статье есть упоминание об этом в разделе «Сток Сити». Ilya Yakovlev oв 05:44, 24 августа 2016 (UTC)
- При росте 202 см вес 75 кг? Маловато как то, может перепроверить? Здесь хотя бы 79 кг.
- Сайт Стока самый авторитетный в этом случае, там 75 кг, но ровно 2 метра рост. Исправил. Ilya Yakovlev oв 06:42, 24 августа 2016 (UTC)
- Крауч стал лучшим бомбардиром сборной Англии в отборочном турнире к чемпионату Европы (5 мячей), но это не помогло Англии занять только третье место в своей группе и не попасть в финальную часть Евро — несогласованное предложение. Если бы Крауч не забил 5 мячей, то Англия бы, наверное, и третье место не заняла. Желательно переписать.
- Сделано. Ilya Yakovlev oв 06:42, 24 августа 2016 (UTC)
- Крауч был вызван в национальную команду на товарищеский матч против Словении и на игру отбора к чемпионату мира против Хорватии, исходя из его хорошей формы — слегка не по-русски (здесь заметно что фраза переводная). Примерно так: «Благодаря хорошей форме Крауч попал на заметку тренерам и получил приглашение в сборную …»
- Исправил. Ilya Yakovlev oв 06:42, 24 августа 2016 (UTC)
- Этот факт начал побуждать журналистов — немного коряво, предлагаю примерно так: «Этот факт дал повод журналистам»
- Исправил. Ilya Yakovlev oв 06:42, 24 августа 2016 (UTC)
- В августе 2012 года Крауч был признан виновным в превышении скорости и был обязан выплатить штраф в размере £ 1000[132]. 16 октября 2012 Крауч был отстранен от вождения на шесть месяцев — рядовое нарушение ПДД, в чём значимость факта? (СМИ и не про такие мелочи пишут) — Saidaziz (обс) 06:07, 24 августа 2016 (UTC)
- Убрал. Спасибо за замечания. Ilya Yakovlev oв 06:42, 24 августа 2016 (UTC)
- Если речь идёт о рекорде, странно читать "около 50-ти голов". Рекорд должен быть точным числом вроде как. AndrewFilologistAndrewFilologist (обс) 17:33, 26 августа 2016 (UTC)
- Там явный орисс, в указанном источнике написано про 47 голов, а про «удерживании рекорда» ни слова.--Vladimir Solovjev обс 17:40, 26 августа 2016 (UTC)
- Написал точное кол-во голов. Ilya Yakovlev oв 18:14, 26 августа 2016 (UTC)
- Тогда уж добавьте АИ на 48 мячей, в том, который стоит сейчас, 47 указано.--Vladimir Solovjev обс 21:08, 1 сентября 2016 (UTC)
- Написал точное кол-во голов. Ilya Yakovlev oв 18:14, 26 августа 2016 (UTC)
- Там явный орисс, в указанном источнике написано про 47 голов, а про «удерживании рекорда» ни слова.--Vladimir Solovjev обс 17:40, 26 августа 2016 (UTC)
- Знак £ должен ставиться после слова «миллионов», либо использоваться словосочетание «фунтов стерлингов». «в 9-и из…» — нет такого сокращения, как «-и», надо писать «в девяти», всё, что меньше 10, надо записывать буквами (аналогично, «две жёлтые карточки», а не «2 жёлтые карточки», «пять матчей», а не «5 матчей» и т. п.). В таблице надо исправить ссылку на клубный чемпионат мира по футболу, исправить название шведского клуба на «Хассельхольм», в подпункте «Лига» «!Игр» закрался восклицательный знак.--Soul Train 08:21, 2 сентября 2016 (UTC)
- Предлагаю также поменять иллюстрирование. В карточку вставить обычный портрет, фото ливерпульского периода опустить ниже, в раздел с «Ливерпулем», текущую фотографию из карточки — в раздел про «Сток Сити». В раздел про сборную вставить, например, эту фотографию. Можно проиллюстрировать и тоттенхемский период.--Soul Train 08:27, 2 сентября 2016 (UTC)
- Сделано. Ilya Yakovlev oв 06:48, 3 сентября 2016 (UTC)
- Пара замечаний: 1. "В Лиге чемпионов УЕФА сезона 2006/07 он забил свои первые голы в еврокубках." - когда и в каких матчах? 2. "В матче с поляками Крауч был освистан английскими болельщиками." - за что? 3. "На поле Питер может выполнять функции «столба»." - надо перефразировать, звучит не очень понятно и даже смешно. 4. Первая же ссылка не работает. В идеале ещё дополнить раздел про КПР и "Портсмут", Крауч сыграл там 86 матчей - четыре строчки будет маловато. Саша 333 (обс) 15:39, 28 сентября 2016 (UTC)
- @Саша 333: Сделано Ilya Yakovlev oв 12:21, 30 сентября 2016 (UTC)
- Статья оформлена небрежно. В шаблоне-карточке стоит безграмотное «н.в.» вместо «н. в.», в тексте используются странные сокращения типа «500-ста», «130-и» и «АПЛ». Написание типа «5 млн £» является неграмотным, нужно либо писать £5 млн, либо по-русски 5 млн фунтов. Что за клуб такой «Грисби Таун»? «Английская премьер-лига» пишется не так, как у Вас написано. Кто такие «поттеры», дети Гарри Поттера? —Corwin of Amber (обс) 18:54, 13 октября 2016 (UTC)
- Замечания исправлены. Ilya Yakovlev oв 19:24, 13 октября 2016 (UTC)
- По поводу "£" ещё остались разные варианты, сделайте поиск символа £ по тексту. — Adavyd (обс) 16:11, 18 октября 2016 (UTC)
- Замечания исправлены. Ilya Yakovlev oв 19:24, 13 октября 2016 (UTC)
- Хорошо бы обновить статистику в карточке-шаблоне и (если надо) в тексте. Судя по en-wiki, за «Сток Сити» сыграно уже по крайней мере 147 матчей (число голов то же самое — 33). — Adavyd (обс) 16:11, 18 октября 2016 (UTC)
- В преамбуле: "Удерживает рекорд Английской Премьер-лиги по количеству забитых голов ударами головой, коих у него насчитывается 47" — это данные на май 2015. Это число с тех пор увеличилось? Или, может быть, кто-нибудь его с тех пор обошёл? Если трудно проверить, то, может, переформулировать — например, так: "В мае 2015 года, забив 47-й гол головой, установил рекорд Английской Премьер-лиги по этому показателю" (ну или ещё как-то в этом роде). — Adavyd (обс) 16:11, 18 октября 2016 (UTC)
- Исправлено. Ilya Yakovlev oв 16:20, 18 октября 2016 (UTC)
- По аналогии с «поттерами» хорошо бы пояснить далёким от английского футбола читателям и другие прозвища такого такого типа: «пенсионеры», «шпоры», «обручи», «канарейки», «помпи», «манкунианцы» и «львы». — Adavyd (обс) 21:31, 18 октября 2016 (UTC)
- В целом, такое частое употребление прозвищ неэнциклопедично, у нас тут не спортивная пресса.--Victoria (обс) 08:54, 19 октября 2016 (UTC)
- Болл-бой - это что? "Юный Питер" - неэнциклопедично.--Victoria (обс) 08:54, 19 октября 2016 (UTC)
- Самым сильным навыком Крауча является игра головой, которая обуславливается его высоким ростом - игра головой не может быть "обусловлена ростом", голова есть у всех, вне зависимости от роста; в источнике этого нет.--Victoria (обс) 08:54, 19 октября 2016 (UTC)
- Всё Исправлено кроме манкунианцев. Это название жителей Манчестера. Ilya Yakovlev oв 12:27, 19 октября 2016 (UTC)
Итог
правитьПрактически все замечания исправлены. Правда, пришлось немного поработать над стилем. В целом получилась хорошая и информативная статья о футболисте. Требованиям, предъявляемым к ХС, удовлетворяет. Статус присвоен. — Adavyd (обс) 20:05, 19 октября 2016 (UTC)
После долгого перерыва пытаюсь вернуться к более активной работе в Википедии и решил начать с этой статьи - об отце знаменитого рыцаря Уильяма Маршала (доработка статьи о котором стоит в дальнейших планах). Создал статью не я, но я её существенно переработал и дополнил. Сначала думал сделать её на статус Добротной, но после написания понял, что по объёму лучше сюда выдвигать. Сразу же упомяну, что иллюстраций о нём нет в принципе. Какие будут замечания - готов отработать их.--Vladimir Solovjev обс 13:55, 23 августа 2016 (UTC)
За (Джон Фиц-Гилберт Маршал)
правитьВообще очень интересная и качественная статья. Николай Эйхвальд (обс) 15:06, 23 августа 2016 (UTC)
Против (Джон Фиц-Гилберт Маршал)
правитьКомментарии (Джон Фиц-Гилберт Маршал)
правитьПара мелочей. "Патрик Солсбери" - может быть, лучше "Патрик Солсберийский"? И в преамбуле - "Позже Джон попал в опалу, однако в 1164 году он начал тяжбу против архиепископа". Попал в опалу, но начал тяжбу - здесь не очевидна приемлемость противопоставления. Ещё было несколько опечаток, но я исправил вроде бы все. Николай Эйхвальд (обс) 15:06, 23 августа 2016 (UTC)
- По преамбуле посмотрю, подправлю. Что по Патрику - Солсберийский мне режет слух, да и в основном русскоязычном АИ, который я использовал, он назван именно так. На английском его называют или Patrick of Salisbury, или Patrick de Salisbury. Буквально - Патрик из Солсбери. Но Солсбери из места фактически превратилось в название рода, в таких случаях «де» нередко опускают. Плюс для средневековой знати название владений часто становится вторым именем, например Йорк, Ланкастер, Норфолк. Хотя в русскоязычных АИ разнобой, чаще используют Йоркский и Норфолкский, но при этом Ланкастер, а не Ланкастерский. Для английской королевской династии место рождения также превращалось в прозвище (например, Томас Брозертон, Джон Гонт, Эдмунд Ленгли, Генри Болигброк), но в русскоязычных АИ у некоторых превращается в прилагательное (например, Ричард Бордосский, Эдуард Ангулемский). В общем, я решил следовать тому русскоязычному АИ, который у меня есть.-- Vladimir Solovjev обс 16:35, 23 августа 2016 (UTC)
Итог (Джон Фиц-Гилберт Маршал)
правитьСтатья о римлянине, погубившем армию у Тразименского озера. Создана давно и не мной. По большей части написана заново. Николай Эйхвальд (обс) 16:34, 23 августа 2016 (UTC)
За (Гай Фламиний)
править- С уважением Кубаноид; 05:13, 9 сентября 2016 (UTC)
Против (Гай Фламиний)
править* Против. Статья не раскрывает тему. --176.99.237.229 11:39, 5 октября 2016 (UTC)
Комментарии (Гай Фламиний)
править- Да, создана мной и давно. А что насчёт его когномена "Непот"? Было оно у него или нет? --Danvintius Bookix (обс) 17:23, 23 августа 2016 (UTC)
- Во вторичных источниках когномен вообще не упоминается. В основных первичных - тоже. Николай Эйхвальд (обс) 17:30, 23 августа 2016 (UTC)
- «На сегодняшний момент в историографии возобладала взвешенная точка зрения, не ставящая принятие закона в прямую зависимость от экономических и политических интересов отдельных групп и сообществ» - как я понимаю, это цитата, может стоит это указать (Как считает...)?-- Vladimir Solovjev обс 09:10, 24 августа 2016 (UTC)
- Пожалуй, так действительно будет лучше. Сделано. Николай Эйхвальд (обс) 09:19, 24 августа 2016 (UTC)
- «Позже консулы получили помощь от племени гономанов» — не сеноманов? В английском переводе Полибия именно они. --Deinocheirus (обс) 20:21, 17 октября 2016 (UTC)
- В классическом русском переводе Мищенко именно гономаны. Смотрите здесь. Николай Эйхвальд (обс) 01:12, 18 октября 2016 (UTC)
- «Вскоре обоим пришлось сложить с себя полномочия из-за раздавшегося писка мыши» — где/когда раздавшегося? Вот не поверю, что в Риме каждый писк мыши толковался как дурное предзнаменование :) Видимо, место (или время) играло ключевую роль. --Deinocheirus (обс) 20:21, 17 октября 2016 (UTC)
- Дополнил. Николай Эйхвальд (обс) 01:12, 18 октября 2016 (UTC)
Итог (Гай Фламиний)
правитьЗамечания исправлены, статус присвоен.--Victoria (обс) 10:18, 20 октября 2016 (UTC)