Проект:Хорошие статьи/Кандидаты/13 октября 2020

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

Кандидаты в хорошие статьи

17 декабря

18 декабря

19 декабря

20 декабря

21 декабря

22 декабря

23 декабря

24 декабря

25 декабря

26 декабря

27 декабря

28 декабря

29 декабря

30 декабря

31 декабря

1 января

2 января

3 января

4 января

5 января

6 января

7 января

 | 

Крест Виктории (Новая Зеландия)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Высшая награда Новой Зеландии за храбрость в бою, реплика британского креста Виктории. — Engelberthumperdink (обс.) 04:51, 13 октября 2020 (UTC)

За

• За. →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 18:32, 3 ноября 2020 (UTC)
• За. Тема раскрыта, требованиям соответствует. — Сайга (обс.) 13:47, 4 ноября 2020 (UTC)

Против

Комментарии

Итог

Статья соответствует минимальным требованиям, статус присвоен.— Victoria (обс.) 11:46, 18 ноября 2020 (UTC)

Крест Виктории (Австралия)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Высшая награда Австралии за храбрость в бою, реплика британского креста Виктории. — Engelberthumperdink (обс.) 04:51, 13 октября 2020 (UTC)

За

• Очевидно, что проделана большая работа, в частности, с англоязычными источниками. Статья в номинации выше также, на мой взгляд, заслуживает статуса ХС, однако обсуждаемая в данном топике достойна особой похвалы. За. — Полиционер (обс.) 22:24, 27 октября 2020 (UTC)
• За. →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 18:32, 3 ноября 2020 (UTC)
• За. Исчерпывающее раскрытие темы. — Сайга (обс.) 13:18, 4 ноября 2020 (UTC)

Против

Комментарии

• Раздел Вопрос ретроспективных награждений, как мне кажется, должен быть сокращён по меншей мере вдвое, уделив больше внимания самому кресту. Кроме того, статья про высшую государственную награду страны не может заканчиваться предложением "Таким образом был завершён многолетний процесс признания заслуг Шиэна[93], который занял 78 лет[94]." — Zanka (обс.) 15:35, 24 ноября 2020 (UTC)
  • Не согласен с такими пожеланиями. Из 13 человек, рассматривавшихся к награждению, был награждён лишь Шиэн. Это говорит об исключительности случая Шиэна, в связи с чем этот процесс награждения должен быть более-менее описан, так как в решениях трибунала и правительства имеются некоторые намёки на то, как власти видят данную награду (типа — «не нужно вовсе никого награждать, а то набегут ещё»). Это как раз относится к нынешнему положению награды в Австралии, фактически к статуту, хоть и не прописанному официально. Награждение спустя 70 с лишним лет это из ряда вон выходящий случай не только в Австралии, но и во всей бывшей Британской империи, как мне кажется (крест Виктории иногда вручается посмертно, но всегда в ближайшее после смерти время, а не через десятки лет). Именно поэтому эти все вещи, связанные с конкретной наградой, должны быть освещены в статье о самой награде (в статье о Шиэне они описаны более подробно, разумеется). — Engelberthumperdink (обс.) 16:06, 24 ноября 2020 (UTC)

Итог

По поводу спорного текста я обычно задаю вопросы:

• уместен ли он в статье?
• станет ли статья лучше, если его удалить?
• насколько статья большая?

Мне кажутся убедительными аргументы ОА относительно релевантности текста. Тогда ответы: да, нет, близка к нижнему пределу. Статус присвоен.— Victoria (обс.) 10:37, 26 ноября 2020 (UTC)

Похищение невесты в Киргизии

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

За последнее время существенно дополнила статью. Явление, мало обсуждаемое у нас. Marina99 (обс.) 06:37, 13 октября 2020 (UTC)

За

• За. Подробная, хорошо подкрепленная источниками статья на сложную тему, требованиям соответствует. — Сайга (обс.) 13:33, 4 ноября 2020 (UTC)
• За. Ещё одна интересная статья от участницы, на тему нарушения прав людей. Ощущение что она начала писать о разных особенностях разных стран СНГ. Интересно, что будет следующим? Какая проблема и какая страна? Зейнал (обс.) 16:30, 16 ноября 2020 (UTC)

Против

Комментарии

Честно говоря, очень сумбурная статья.

• Во введении в первую очередь сказано о "тайном бегстве суженых из дома невесты", в первом предложении первого раздела тоже упоминается добровольный побег, но потом почти вся статья про другое. С акцентами надо что-то делать. — Zanka (обс.) 13:03, 24 ноября 2020 (UTC)

  Потому что этот термин означает и то, и другое, и бывает путаница, однако внимание ученых и международных организаций сосредоточено на насильственном варианте. Marina99 (обс.) 04:24, 25 ноября 2020 (UTC)

• Мне видится противоречие между фразами "Браки после похищения редко регистрируются официально в ЗАГСе, где обязательно согласие обеих сторон" и "63 процента замужних женщин в возрасте от 16 до 25 лет были похищены без их согласия, по сравнению с 47 процентами замужних женщин в возрасте от 36 до 56 лет и 27 процентами замужних женщин в возрасте 76 лет и старше. В целом было выявлено, что около 35-40 % киргизок подверглись насильственному браку". — Zanka (обс.) 13:03, 24 ноября 2020 (UTC)

  63 percent of married women and girls ages 16 to 25 had been kidnapped without their consent, compared to 47 percent of married women ages 36 to 56, and only 27 percent of married women aged 76 or older. 339 Looking at all age groups, the study found that 80 percent of Kyrgyz marriages in the village were the result of kidnapping. The authors classified 57 percent of these as nonconsensual,and concluded that, overall “35-45 per cent of married ethnic Kyrgyz women are married against their will as a result of bride-kidnapping” Marina99 (обс.) 04:24, 25 ноября 2020 (UTC)

• "По некоторым данным, в Киргизии за сутки происходит 32 случая ала качуу и шесть изнасилований" - это любые изнасилования, или изнасилования в ходе ала качуу? — Zanka (обс.) 13:03, 24 ноября 2020 (UTC)

  Нет в источнике уточнения. Marina99 (обс.) 04:24, 25 ноября 2020 (UTC)

• "С распадом Советского Союза и последующим обретением независимости центрально-азиатские страны возродили старые традиции в попытке утверждения собственной национально-культурной специфики. В киргизском обществе традиции играют большую роль, чем законы или религиозные правила[41]. По словам исследователя Рассела Клейнбаха, киргизы называли похищение невесты «доброй традицией»[23]." - но выше сказано, что ранее такой традиции не было, видится как противоречие. — Zanka (обс.) 13:03, 24 ноября 2020 (UTC)

  В народе считается, что была, многие ученые считают, что не было. Marina99 (обс.) 04:24, 25 ноября 2020 (UTC)

• "Часто браки после ала качуу заканчиваются разводом[45]. После развода женщины часто лишены права на совместно нажитую собственность или алименты, потому как браки обычно не регистрируются официально[56]. Известны случаи, когда похищенные девушки совершали самоубийство[43]." - 1. два раза подряд слово часто, 2. Выше сказано, что "Чаще всего это происходит, когда жертве наносится сильный физический вред, или же она совершает самоубийство", тут была бы уместна статистика, либо другая формулировка, так как в тексте выше три раза говориться про самоубийство, а тут так ... известны случаи. — Zanka (обс.) 13:03, 24 ноября 2020 (UTC)

  Так и сказано, что правосудие бывает в одном случае из 1500, это по по-моему укладывается в "известны случаи". Marina99 (обс.) 04:24, 25 ноября 2020 (UTC)

• "По данным Посольства США, две американские туристки были похищены в качестве будущих невест в сельской местности Киргизии в 2007 году[31]. " - недоступная ссылка и судя по дате новостная информация. Я бы убрала.

  Сделано. Marina99 (обс.) 04:24, 25 ноября 2020 (UTC)

• Название раздела Последствия и борьба странное. Последствия ещё как-то понятно, хотя я бы их упорядочила сразу после причин, а борьба расположена в правильном месте, после законности, но название явно не подходит. — Zanka (обс.) 13:03, 24 ноября 2020 (UTC)

  Сделано. Разделила Marina99 (обс.) 04:24, 25 ноября 2020 (UTC)

  Жаль конечно, что все в последний день по сути, я попробовала исправить или ответить на комментарии Marina99 (обс.) 04:24, 25 ноября 2020 (UTC)

Итог

Основные замечания исправлены. Я еще слегка отредактировала, в частности, абзац, из которого складывалось впечатление, что "традиция" таки "народная". Просьба к ОА не писать сплошные массивы текста, это трудно читать. Новый год - новый абзац. Статус присвоен.— Victoria (обс.) 19:10, 30 ноября 2020 (UTC)