Проект:Кандидаты в избранные статьи/Интернасьонал
Кандидат в избранные статьи |
---|
Правила обсуждения
|
Великий бразильский футбольный клуб из Порту-Алегри. Статья написана мной. 3,5 года назад стала первой Хорошей статьёй на футбольную тематику. Вот.--Soul Train 00:02, 12 сентября 2010 (UTC)
Изменения с момента избрания огромные — улучшено оформление, значительно увеличен раздел про историю клуба. Помимо XX века, который был в некоторой степени слабым звеном статьи, дописывалась история клуба за 2007—2010 года, а за это время команда выиграла ряд трофеев — Южноамериканский кубок 2008, Кубок Либертадорес 2010. Также, добавлена статистика важнейших финальных матчей международных турниров, что будет небезинтересно узнать читателю (для удобства они скрыты с помощью специальных шаблонов). Значительно улучшены разделы про финансы команды, качество функционирования клуба как предприятия и раздел про болельщиков (этим разделам часто уделяется большое внимание во время критики статей о футбольных командах), о символике Интера. Добавлены результаты выступлений команды в основных турнирах по годам, список значимых игроков значительно расширен (на основании как официального сайта Интера, так и собственного исследования, и исследований авторов с португальского и английского разделов Википедии), всех тренеров в истории. Практически весь текст — это переводы с португальского и английского языков с соответствующих разделов (с ссылками на АИ) и с официального сайта Интернасьонала. Следует понимать, что русскоязычных ссылок по этой команде найти затруднительно. К сожалению, у нас в стране создадут скорее фан-сайт какого-нибудь захудалого «Лидс Юнайтед» из Второго английского дивизиона, чем про великую бразильскую команду, давшую миру Фалькао, Дунгу, Таффарела, Лусио, Алекса, Даниэла Карвальо, Алешандре Пато и т. д.--Soul Train 07:30, 13 сентября 2010 (UTC)
За
править- За.--VAP+VYK 12:04, 17 сентября 2010 (UTC)
- За.--Canadian maker 16:48, 17 сентября 2010 (UTC)
- За, обширный труд, вполне достойный избрания. Мелкие недочёты решаемы в рабочем порядке. --Сержант Кандыба 09:32, 18 сентября 2010 (UTC)
- За--Александр Мотин 10:41, 18 сентября 2010 (UTC)
- Статья понравилась. За. Bogdanpax 10:44, 18 сентября 2010 (UTC)
- За, очень хорошая и познавательная статья. Много интересной статистики. --Уральский Кот 07:49, 19 сентября 2010 (UTC)
- За Отвечает всем моим требованиям к избранным статьям о клубах. Сидик из ПТУ 16:54, 19 сентября 2010 (UTC)
- За а легендарную сборную Уругвая, которая на тот момент была действующим чемпионом мира слово легендарная--amarhgil 18:05, 19 сентября 2010 (UTC)
- За. Источники появились. В избранные! — HarDNoxぎ¿ 11:01, 20 сентября 2010 (UTC)
- За. Статья очень хорошо написана, мелкие недочеты исправлены --Bau 15:10, 20 сентября 2010 (UTC)
- За. Да, с источниками теперь всё нормально. Ajacied 12:58, 21 сентября 2010 (UTC)
- Этому голосу особенно рад --Soul Train 17:49, 21 сентября 2010 (UTC)
- За Bokanol 17:18, 22 сентября 2010 (UTC)
- За --Д.В 17:23, 22 сентября 2010 (UTC)
- За. Проделана большая работа. "Респект и уважуха".© --Soccer fan 13:39, 25 сентября 2010 (UTC)
- --Yaroslav Blanter 14:41, 25 сентября 2010 (UTC)
- За --lite 22:30, 27 сентября 2010 (UTC)
- За/ JukoFF 16:42, 1 октября 2010 (UTC)
- Не думаю, что мой голос повлияет на общую картину, но всё же За -- DAVID1985 07:48, 30 октября 2010 (UTC)
- За Может мой голос, чуть ускорит процесс избрания.--Roma2504 04:18, 2 ноября 2010 (UTC)
- За Однозначно да!--Mswahili 20:18, 2 ноября 2010 (UTC)
- За Главной странице повезло! Huller 23:55, 2 ноября 2010 (UTC)
Против
правитьДоработки
править- Статья неплохая, но имхо всего 30 сносок для избранной статьи это крайне мало. Есть целые разделы без них. --lite 07:30, 13 сентября 2010 (UTC)
- Это моя принципиальная позиция — не делать сноски на каждое слово, ибо излишняя викификация утомляет при чтении. Расставьте, пожалуйста, шаблоны «источник», где у вас возникают сомнения. Статья никогда не будет иметь столько же сносок, как, к примеру, у ЦСКА, ибо я считаю это ненужным. Например, я беру статью с официального сайта про «Компрессорный каток» и, переводя, излагаю её своими словами — это я и называю творчеством без ОРИССа. А в конце раздела указываю единую ссылку.--Soul Train 07:36, 13 сентября 2010 (UTC)
- Вот например текст такого вида я считаю глупостью:
Семикратный чемпион СССР[2], пятикратный обладатель Кубка СССР[2], трёхкратный чемпион России[2], пятикратный обладатель Кубка России[2] и четырёхкратный обладатель Суперкубка России[2]. Первый российский клуб, выигравший европейский клубный турнир (Кубок УЕФА 2005).[2]
Зачем указывать ссылку на каждый трофей, когда можно пройти на соответствующую статью и там посмотреть (со ссылками на АИ) кто когда что выигрывал — а для статьи о ЦСКА авторы «заработали» одну лишнюю сноску. Мне же это не надо, вот о чём я говорю.--Soul Train 07:39, 13 сентября 2010 (UTC)
- Не спорю, приведенная вами цитата и мне не по душе. Но одной сноски на абзац, полагаю, вполне достаточно (а у вас же есть целые разделы без сносок) --lite 10:24, 13 сентября 2010 (UTC)
- Я подумаю, что можно сделать, постараюсь расставить равномерно сноски , вечером--Soul Train 10:42, 13 сентября 2010 (UTC)
- Сделано--Soul Train 22:24, 16 сентября 2010 (UTC)
- Не спорю, приведенная вами цитата и мне не по душе. Но одной сноски на абзац, полагаю, вполне достаточно (а у вас же есть целые разделы без сносок) --lite 10:24, 13 сентября 2010 (UTC)
- Хотелось бы видеть раздел «Гре-Нал» более полным. История противостояния команд, можно было бы написать, что «Гремио» отдавал предпочтение только белым футболистам, в то время как «Интер» брал всех подряд (это вроде есть в статье) но мне кажется стоило бы перенести именно в этот раздел. А то получается просто написано у какой команды больше титулов. Не серьезно--Бутлегер 08:33, 13 сентября 2010 (UTC)
- маленькое замечание: В разделе «Титулы» логично как мне кажется было бы исправить Чемпионат штата Риу-... на Чемпион штата..--Бутлегер 08:38, 13 сентября 2010 (UTC)
- Хорошо, после работы займусь Гре-Налом, как раз по этой теме есть даже некоторые русскоязычные источники (в т.ч. советские).--Soul Train 10:33, 13 сентября 2010 (UTC)
- Сделано--Soul Train 08:33, 15 сентября 2010 (UTC)
- Хотелось бы увидеть в статье критерии, по которым игроки включены в список знаменитых игроков (легенды клуба понятно, а вот остальные) --Bau 12:58, 13 сентября 2010 (UTC)
- Я, пожалуй, создам со временем список наиболее значимых игроков ФК «Интернасьонал» подобно тому, как это есть в статье о «Фламенго» ( вот такой) или, к примеру, о «Манчестер Юнайтед».--Soul Train 14:42, 19 сентября 2010 (UTC)
- Пока что Сделано вот так.--Soul Train 20:30, 19 сентября 2010 (UTC)
- В некоторых местах сноски стоят после знаков препинания, в некоторых — после. По-моему, предпочтительным вариантом является вариант со сносками перед точками, запятыми и проч. Это, конечно, мелочь, но выглядит немножко неаккуратно, что ли.--VAP+VYK 12:04, 17 сентября 2010 (UTC)
- Поехали. Первая секция. В четвёртом абзаце упоминаются "колорадос" (видимо, это Интернасьонал), которые до этого нигде не упоминаются. Нужны пояснения.
- Тот же абзац. Как им удалось стать чемпионами города два раз подряд, не выиграв у Гремио? Играли вничью, или Гремио не участвовал?
- Аурелиану де Фигейреду Пинту, как я понимаю.
- Лига Гаушу - это и есть чемпионат штата? Из текста это непонятно. Ссылка не стоит.
- Потом напишу по другим секциям. Общая проблема, насколько я вижу - некоторая перегруженность жаргонизмами, которые неспециалистам неизвестны, и в тексте никак не объяснены.--Yaroslav Blanter 12:17, 17 сентября 2010 (UTC)
- 1. Колорадос (Красные) указаны в карточке в числе прозвищ клуба. 2. Ну, можно с Гремио вничью два раза сыграть или даже проиграть, а остальные команды города обыграть (тогда было намного больше команд в Порту-Алегри) при менее удачной игре с ними самого Гремио; Локомотив в 2007 вообще 4 раза обыграл Спартак, а всё равно красно-белые выступили в сезоне успешнее. 3. Согласно правилам практической португальско-русской транскрипции в португальских названиях окончание -у, в бразильских -о. Если быть до конца точным, то фамилия должна быть Аурелиано ди Фигейредо Пинто. 4. По Лиге Гаушу сделаю уточнение.--Soul Train 12:37, 17 сентября 2010 (UTC)
- Выступления в разных турнирах по сезонам оформлены неряшливо. Предлагаю объединить в единый перечень сезонов со столбиками по турнирам. Сидик из ПТУ 12:27, 17 сентября 2010 (UTC)
- Хорошо, я подумаю над реализацией. Хотя, там будут какие-то явные диспропорции - Лига Гаушу начинается с 1927, в 1959 появится первый Кубок Бразилии, потом он исчезнет, в конце 1960-х - Кубок Робертао, и только в 1971 - начало чемпионатов Бразилии, а затем и международные турниры.--Soul Train 12:41, 17 сентября 2010 (UTC)
- В этом нет ничего страшного — ненужные ячейки надо будет объединить и подписать «Не проводилось». Сидик из ПТУ 13:06, 17 сентября 2010 (UTC)
- Сделано--Soul Train 14:42, 19 сентября 2010 (UTC)
- В этом нет ничего страшного — ненужные ячейки надо будет объединить и подписать «Не проводилось». Сидик из ПТУ 13:06, 17 сентября 2010 (UTC)
Комментарии
правитьЯ, конечно, понимаю, что всем моя статья по барабану, но полное отсутствие голосов за или против удручает.--Soul Train 22:38, 16 сентября 2010 (UTC)
Мне кажется, что данную реплику сейчас можно уже зачеркнуть, учитывая ход голосования (а в случае зачёркивания и эту реплику можно тоже перечеркнуть).--VAP+VYK 15:30, 20 сентября 2010 (UTC)
К итогу
правитьСогласно требованиям к ИС "В тексте статьи около утверждений, важных как для статьи в целом, так и для её разделов, а также числовых значений, должны быть проставлены ссылки на авторитетные источники, оформленные в виде сносок". Это выше озвучивалось. Конечно никто не требует, чтобы сноски ставились к каждому слову. В общем то практика такова, что нужна как минимум одна сноска на абзац. В этой статье же есть целые разделы без сносок:
- Кубок Либертадорес 2006
- Южноамериканский кубок 2008
- Кубок Либертадорес 2010
- Молодёжная академия
И обязательно должны быть сноски к оценочным фразам. Например: «Необходимо отметить, что в отличие от многих бразильских команд, где за год иногда происходит по 3-4 тренерские отставки, в «Интернасьонале» руководство придерживалось в последние годы более спокойной политики в этом вопросе», «Примечательно, что «Милитар ФК» в следующем году стал чемпионом города Порту-Алегри».
Хотя статья статуса заслуживает, но сноски расставить надо.-- Vladimir Solovjev обс 07:32, 26 октября 2010 (UTC)
- Что-то забыл про эти сноски, конечно, расставлю вечером, нет проблем.--Soul Train 08:30, 26 октября 2010 (UTC)
- Сделано У меня есть вопрос - заметил, что в некоторых статьях разделяют сноски и текстовые примечания. Я пользуюсь самым простым тегом ref. Насколько принципиально сделать такую же систему в данной статье?--Soul Train 14:19, 26 октября 2010 (UTC)
- Никаких специальных требований нет. Каждый автор решает самостоятельно.-- Vladimir Solovjev обс 20:04, 29 октября 2010 (UTC)
- Сделано У меня есть вопрос - заметил, что в некоторых статьях разделяют сноски и текстовые примечания. Я пользуюсь самым простым тегом ref. Насколько принципиально сделать такую же систему в данной статье?--Soul Train 14:19, 26 октября 2010 (UTC)
- Собственно, на данный момент статья написана полностью.--Soul Train 20:42, 27 октября 2010 (UTC)
Итог
правитьСтатья избрана. Victoria 08:44, 7 ноября 2010 (UTC)