Проект:Кандидаты в избранные статьи/Господские праздники
Кандидат в избранные статьи |
---|
Правила обсуждения
|
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Господскими называется группа церковных праздников, важнейших в христианском богослужении по признаку их посвящённости Иисусу Христу. Составлено по материалам католических и православных энциклопедий, а также соответствующей литургической литературе, с широким привлечением нерусскоязычных АИ. Cherurbino 20:31, 9 августа 2010 (UTC)
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
За (Господские праздники)
править- За - давно пора. :-) Удачи! Zoe 19:30, 10 августа 2010 (UTC)
- За Думаю, что статья не подходит в категорию списков и место номинации выбрано правильно. User-112 21:24, 10 августа 2010 (UTC)
- За Смотрится убедительно! -- DarDar 16:01, 12 августа 2010 (UTC)
- В избранные. Vlsergey 22:13, 12 августа 2010 (UTC)
- Поддерживаю В избранные при условии дополнения статьи согласно комментарию Sibeaster. User-112 22:37, 12 августа 2010 (UTC)
- За Но с учетом перспективного развития: Древневосточные церкви-то уехали из рассмотрения (а уж русскоязычных армян всяко больше, чем русских католиков), да и "классических" протестантов (лютеран и англикан) вполне можно уместить в статью.--Sibeaster 19:29, 13 августа 2010 (UTC)
Это было в моих планах. Уже приступил (см.) Когда завершу, сообщу здесь.Cherurbino 03:28, 15 августа 2010 (UTC)
Сделано. И про АЦВ тоже.
Всех прошу извинить за предстоящее временное отсутствие на протяжении как минимум 2 недель, до конца августа. Cherurbino 02:36, 18 августа 2010 (UTC)
- За --Георгий, 16:14, 16 августа 2010 (UTC)
- Очень качественная работа, достойна и избранных. --Ghirla -трёп- 19:40, 16 августа 2010 (UTC)
- Прекрасно получилось. Можно сразу В избранные.--Testus 13:27, 19 августа 2010 (UTC)
Против (Господские праздники)
правитьКомментарии (Господские праздники)
правитьВсё, конечно, аккуратно и грамотно, но всё же смахивает на список, а не на статью. Хотелось бы услышать мнение других участников, возможно вам сюда?--Д.В 20:03, 10 августа 2010 (UTC)
- Может, страсть всё систематизировать и представлять в табличках меня сгубила :))). Убрать таблички — будет обычная статья. Повторяющая по названию, и по подбору материала аналогичные статьи в энциклопедиях (см. для примера Лукашевич А. А. Господские праздники // Православная энциклопедия. — М., 2002. — Т. 7. — ISBN 5-89572-010-2.). Но — без табличек будет обыденно, скучно, потеряет добавленную к основной справочную ценность.
- Основная же ценность — в хронологическом изложении истории возникновения праздников, и последующего параллельного пополнения их, простите, списка :) в
двухкрупнейших ветвях христианства. Но «список» есть таблица без пояснений; здесь же — цельный, взаимосвязанный, взаимозависимый материал. Cherurbino 22:16, 10 августа 2010 (UTC)
- Проблемы с заглавными буквами - не различаются названия собственно христианских праздников (Вознесение Господне) и "события" - вознесение Христа. Т.е. в фразе "Однако со временем акцент переместился на прославление события Воскресения" последнее слово должно быть с маленькой буквы, т.к. это не название праздника. То же самое с названиями конфессий - не Православные церкви, а православные и т.п. Кроме того, сказывается, вероятно, работа с церковными источниками - архаический стиль, нарушающий нормы современного русского научного языка ("И по сей день", "виденный крест, сиявший в небесах" (если последнее - цитата, то так и надо оформить, в кавычках) и т.п. Все это надо бы поправить. --Ашер 09:51, 13 августа 2010 (UTC)
- Сделано — три диффа, по многу исправлений в каждом, помечены: регистр, кавычки, курсив по замечаниям Ашера; там же выправлен и абзац, где, действительно, многочисленное повторение сочетания «Воскресение Христово» во всех написаниях и смыслах требовало замены синонимами. «Виденный крест, сиявший в небесах…»
— конечно же, поставлены кавычки — хоть перевод и мой, но я намеренно его архаизировал, т.к. древность текста была передана аналогичным приёмом и в англ. первоисточнике (там большой его фрагмент под катом для любителей — жаль стирать)заменил на другой текст в связи с необходимостью указать специфику отмечания праздника в Армянской церкви. Cherurbino 05:40, 14 августа 2010 (UTC)
Итог (Господские праздники)
правитьПеренесено на КИС. Hammunculs 17:16, 19 августа 2010 (UTC)
Поддерживаю
править- За Подтверждаю свой голос. User-112 20:16, 31 августа 2010 (UTC)
- За. Артём Л. 06:03, 4 сентября 2010 (UTC)
- За, только название немного смущает. В общеупотребительном лексиконе прихожан и приходских священнослужителей обычно употребляется Господни(е) Праздники или точнее Праздники Господни. Причём это устойчивое словосочетание, подтверждается множеством источников (1831), (1893), (1905), (1969), (Православный словарь, 2003). Выражение господские (Гд҄ьскиє) является более ранним — так, очевидно, было принято говорить в XVI веке (Судная грамота Брестского собора, 1590). Предлагаю Переименовать (однако, не настаиваю). -- Георгий Сердечный 15:59, 4 сентября 2010 (UTC)
- Ваши доводы безусловно сильны, но название продиктовано вариантом, избранным Православной энциклопедией. Увы, на сегодня это наиболее актуальный и масштабный АИ. Cherurbino 19:29, 4 сентября 2010 (UTC)
Добавил Праздники Господни перед определением как вариант термина + материал с примером словоупотребления. Cherurbino 21:35, 7 сентября 2010 (UTC)- Спасибо -- Георгий Сердечный 08:52, 8 сентября 2010 (UTC)
- Ваши доводы безусловно сильны, но название продиктовано вариантом, избранным Православной энциклопедией. Увы, на сегодня это наиболее актуальный и масштабный АИ. Cherurbino 19:29, 4 сентября 2010 (UTC)
- За. Впечатляющая работа. С уважением, --Borealis55 21:21, 5 сентября 2010 (UTC)
- За Подтверждаю свой голос, -- DarDar 11:08, 6 сентября 2010 (UTC)
- не надо так делать. Голоса отданные на КХС автоматически засчиытваются пре продолжении обсуждения здесь, а Ваши реплики "подтверждаю" сбивают с толка участников-новичков, в данном случае номинатора, который теряется в догадках, надо ли переподтверждать все голоса или нет --Алый Король 12:08, 7 сентября 2010 (UTC)
- В моем случае голос за избранные на КХС был отдан при условии доработки статьи, поэтому потребовалось его подтвердить после доработки. User-112 20:26, 7 сентября 2010 (UTC)
- А я прошу прощения за доставленные (по неопытности) помехи. Спасибо за разъяснения! -- DarDar 09:14, 9 сентября 2010 (UTC)
- не надо так делать. Голоса отданные на КХС автоматически засчиытваются пре продолжении обсуждения здесь, а Ваши реплики "подтверждаю" сбивают с толка участников-новичков, в данном случае номинатора, который теряется в догадках, надо ли переподтверждать все голоса или нет --Алый Король 12:08, 7 сентября 2010 (UTC)
- За. Масштабная статья, трудно что-либо добавить. --Winterpool 10:14, 8 сентября 2010 (UTC)
- Отличная статья. --Insider 51 05:37, 10 сентября 2010 (UTC)
- За. Работа качественная. Понравилась комплексность рассмотрения. Для себя отметил качественное иллюстрирование. Возник вопрос лишь по списку литературы (не ссылок). Согласно ВП:Ссылки на источники#Подраздел «Литература» «Рекомендовать следует 5—8 книг; если имеется больше, то лучше составить список с комментариями.». ИМХО, статья не пострадает, если список сократить. Если оставлять, то согласно рекомендаций правил, желательно прокомментировать основную направленность литературы, чтобы легче было ориентироваться. KLIP game 08:14, 10 сентября 2010 (UTC)
- В принципе, возражений нет: кое-что менее значительное из числа труднодоступных из Интернета уберу. Однако специфика материала Г.П. — глубоко дифференцированное и исторически протяжённое информационное поле. Как минимум дюжина разных конфессий, редко рассматриваемых совместно, и тем более на протяжении 2000 лет. И принцип политкорректности требует обеспечить библиографической поддержкой если не каждую, то хотя бы большинство крупнейших. Плюс: два подраздела, также редко идущих вместе под одной обложкой: лит-ра экклесиологическая и богослужебная. Служебники и миссалы, найденные мной в doc/zip и pdf — хорошее подспорье для тех, кто захочет в тематику углубиться. Cherurbino 08:58, 10 сентября 2010 (UTC)
- Сделано Реструктуризовал оглавление и т.п. как написал выше. Комментировать список не стал: и так статья уже в первой сотне по длине Cherurbino 09:36, 10 сентября 2010 (UTC)
- За. Очень качественная работа — сложно представить себе более обстоятельное раскрытие темы. Bapak Alex 20:39, 14 сентября 2010 (UTC)
- Большое спасибо, Bapak Alex! Но — возражу :). Можно представить! Раскрою творческую тайну.
- Статью «Госп. праздники» изначально я стал писать как… «поддерживающую» созданный мной перед этим список Именование православных храмов (пока не закончен, там только богородичные). Раздел «Имена Г.П. в названиях храмов» (там очень интересный ряд в связи с «Изнесением честных древ» — Спасо-Бочаринский, к примеру) планировал в номинируемой статье в числе первых. Но когда объём перевалил за 100 (а теперь 200), решил воздержаться. Если участники сочтут допустимым дальнейший рост объёма — добавлю ~10–15 кб и об этом. Cherurbino 01:42, 15 сентября 2010 (UTC)
- За. Есть замечание к оформлению раздела Праздники Иисуса Христа в протестантстве. Вторая картинка делает большой промежуток между окончанием текста раздела и следующей частью текста. Её нужно либо удалить, либо попробовать сделать картинки в этом разделе в виде галереи, либо сделать их меньше. Наверное.--Soul Train 15:52, 19 сентября 2010 (UTC)
- Сделано Cherurbino 23:21, 19 сентября 2010 (UTC)
- Я ещё чуть-чуть поправил.--Soul Train 07:14, 20 сентября 2010 (UTC)
- За, просто поразительный труд! Жаль, нету статуса «архиизбранной», статья его вполне достойна. --Сержант Кандыба 11:09, 20 сентября 2010 (UTC)
Возражаю
правитьКомментарий
править- По-моему, раскрыты все церкви, кроме англикан. Нельзя пролить свет и на них? Elmor 19:44, 19 августа 2010 (UTC) — Сделано
Вернулся после отсутствия, принимаюсь «проливать свет» :).Cherurbino 02:06, 4 сентября 2010 (UTC). Cherurbino 13:56, 4 сентября 2010 (UTC) - Три ссылки на неоднозначности — пожалуй, многовато для ИС. С уважением, --Borealis55 21:14, 4 сентября 2010 (UTC)
- Устранено с Вашей помощью. Спасибо!!! Cherurbino 09:57, 5 сентября 2010 (UTC)
- Голосовать не буду, не исключено, что мне подводить итог придется. Но одно замечание выскажу - нужно расширить введение. Из требований к ИС: В статье должно быть введение, кратко раскрывающее тему статьи (минимум 3—4 строки).-- Vladimir Solovjev обс 18:44, 12 сентября 2010 (UTC)
- — Сделано: добавил 2-й абзац-аннотацию; как и 1-й, он в 4-5 строк при ширине экрана 1024 px) Cherurbino 12:30, 13 сентября 2010 (UTC)
Итог
править- Статья избрана. Lev 21:39, 2 октября 2010 (UTC)