Википедия

Проект:Избранные статьи/Кандидаты/Уильямс, Серена

< Проект:Избранные статьи | Кандидаты
Кандидат в избранные статьи
Правила обсуждения
На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие.
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.

При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
#. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Уильямс, Серена

править

Действующая первая ракетка мира среди женщин. По большей части написано мной. Статья проходила рецензирование, был один комментарий по расположению материала (исправлено), за последние две недели других замечаний не было. --Deinocheirus 14:11, 13 августа 2014 (UTC)[ответить]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

За (Уильямс, Серена)

править

Против (Уильямс, Серена)

править

Комментарии (Уильямс, Серена)

править

Итог (Уильямс, Серена)

править

КИС.--Victoria (обс) 12:22, 3 сентября 2014 (UTC)[ответить]

Поддерживаю

править

Комментарии

править

от Zanka

править

Здравствуйте, была в отпуске поэтому не могла своевременно отреагировать на выставление статьи на статус. Давайте почитаем.

  • С раннего детства отец готовил Серену и её старшую сестру Винус к карьере в профессиональном теннисе, достигнув максимального успеха: обе сестры стали первыми ракетками мира, причём Серена стала в 2013 году самой возрастной теннисисткой, когда-либо возглавлявшей рейтинг WTA в одиночном разряде. Во-первых, очень сложно сконструированное предложение (может разбить), во-вторых, мне кажется, они БЫЛИ первыми ракетками, а не СТАЛИ ими, и в-третьих, я вообще не думаю, что первые два предложения этого абзаца нужны во введении.
    • Мне кажется, что тот факт, что её с младенчества готовили в первые ракетки, для преамбулы достаточно важен, а не упоминать, что и старшая сестра через это прошла, было бы неправильно. Объём преамбулы даже с этой информацией всего чуть больше полутора тысяч видимых знаков — это вполне приемлемо. Стиль подправил, разделив фразу. --Deinocheirus (обс) 20:13, 6 сентября 2014 (UTC)[ответить]
  • Олимпийские игры во введении стоит викифицировать.
  • В общей сложности на её счету 32 победы в турнирах Большого шлема, и она занимает шестое место в истории женского тенниса и четвёртое место за «Открытую эру» по количеству побед на этих турнирах в одиночном разряде после Штеффи Граф (22), Крис Эверт (18) и Мартины Навратиловой (18). 32 вроде больше 22. Я понимаю, что в первом случае и одиночные и парные турниры, а далее только одиночки, но предложение запутывает.
  • Серена Уильямс — пятая, младшая дочь Ричарда Уильямса и Орасин Прайс (первые три — Етунда, Иша и Линдрея — были дочерьми Орасин от первого брака ... Так не говорят, так как трое из них не были дочерьми Ричарда Уильямса. Я бы сказала "вторая общая дочь Ричарда и Орасин (Орасин имела также трёх дочерей от первого брака)"
  • а четвёртым ребёнком в семье стала Винус, в будущем, как и Серена, первая ракетка мира, вместе с ней неоднократно выигрывавшая турниры Большого шлема и Олимпийские игры) Интересно, сколько раз в статье будет сказано про достижения сестры и совместные достижения. Это уже второй.
  • стала третьей чернокожей теннисисткой в истории (после Алтеи Гибсон и Артура Эша), Артур Эш вроде же не теннисистка?
  • Мне кажется, у нас есть статьи про отдельные турниры большого шлема (и другие крупные) по годам, может на них делать викиссылки в тексте? В карточке (там без ссылок) и шиблонах внизу только победы. Статья пока в этой части слабо викифицирована, но кажется, было бы полезно сразу перейти и посмотреть всю сетку и результаты того турнира.
    • ✔ Сделано частично. Там, где есть соответствующие статьи, я расставил ссылки на конкретные годы, но такие статьи у нас есть где-то года с 2006, за более ранний период ещё просто не созданы. --Deinocheirus (обс) 18:37, 6 сентября 2014 (UTC)[ответить]
  • Я думаю, о деталях смерти Етунды стоит рассказать в конце раздела 99-03, а не в середине 04-07. Я думаю, ваше расположение продиктовано желанием визуально увеличить один из самых маленьких разделов спортивной карьеры, но выглядит как смакование подробностей, извините.
    • Согласен. Я переносил этот кусок из раздела «Семья» и сделал это неоптимально. ✔ Исправлено. А то, что раздел «На вторых ролях» не такой развёрнутый — так и достижений было немного, так что нормально. --Deinocheirus (обс) 18:37, 6 сентября 2014 (UTC)[ответить]
  • До середины заключительного турнира сезона было неизвестно, кто окончит год в ранге первой ракетки мира — Серена или проигравшая ей в финале Открытого чемпионата Австралии, но успешно выступавшая в менее престижных турнирах Динара Сафина, но после того, как российская теннисистка снялась с соревнования уже в начале своего первого матча на групповом этапе, американка заняла это место автоматически Тут противоречие: до середины или во время первого же матча?
  • По окончании сезона 2013 года Серена с 17-ю победами в одиночном разряде на турнирах Большого шлема занимает четвёртое место среди всех теннисисток с начала Открытой эры, уступая только один титул Крис Эверт и Мартине Навратиловой и пять — Штеффи Граф, а по общей сумме титулов в одиночном разряде (57) занимает седьмое место; только за этот год она обошла по числу выигранных турниров Монику Селеш, Линдсей Дэвенпорт и Вирджинию Уэйд Это временная статистика. По количеству выигранных турниров она уже ошибочна.
    • ✔ Исправлено «занимаЕТ» на «занимаЛА». Как итог периода, на мой взгляд, это нормально. --Deinocheirus (обс) 18:37, 6 сентября 2014 (UTC)[ответить]
      • Понимаете в чём дело: у вас эти 17 турниров и во введении, а ведб их уже не 17, то есть она уже обогнала Мартину Навратилову и Крис Эверт. --Zanka (обс) 21:25, 6 сентября 2014 (UTC)[ответить]
        • Почему, пока по-прежнему 17 — за 2014 год у неё в Большом шлеме ничего, кроме неудач, не было. Если завтра уделает Возняцки (а так, скорей всего, и будет, хотя об заклад биться не стану) — исправим и сумму, да и про то, что она Эверт с Навратиловой достала, напишут АИ. --Deinocheirus (обс) 23:30, 6 сентября 2014 (UTC)[ответить]
  • Не знаю, считается ли победа на кубке Хопмана таким уж достижением, чтобы ставить кго в один ряд с кубком Федерации.
    • Ну для Серены и Кубок Федерации по престижности не столь уж велик — они с сестрой уже давненько в сборной не играли. КХ 2008 года, когда она возвращалась в строй, пожалуй, был для неё поважней победы в КФ 1999 года. --Deinocheirus (обс) 18:37, 6 сентября 2014 (UTC)[ответить]
  • В статистике на моём маленьком мониторе таблицы сместились. Сначала идёт справа рейтинг, потом слева (почти на весь экран) статистика. На моём мониторе парный разряд вошёл как задумано.
    • Этот момент мне ещё надо обмозговать. Можно просто перенести рейтинг в таблицы нижней строчкой, как это сделано в статье про Агасси, но красота пропадёт :( Покамест я ужал ширину таблицы результатов, уменьшив шрифт и сократив кое-какие заголовки строк (на 14-дюймовом мониторе это проблему решило, проверьте на вашем) но Серена, ттт, еще несколько лет будет выступать, так что это временное решение. --Deinocheirus (обс) 18:37, 6 сентября 2014 (UTC)[ответить]
  • Игру младшей Уильямс отличает также высокая психологическая устойчивость — она трижды отыгрывала матч-болы по пути к завоеванию титула на турнирах Большого шлема, результат, который пока никому не удалось превзойти Эта мысль уже была раньше, не знаю, стоит ли повторять. Возможно лучше убрать из карьеры это достижение (всё-таки оно привязано не к одному году), а сюда добавить примеры.
  • Она также пишет о том, что отмечаемая комментаторами «умная» игра выработалась у неё в годы, когда она была маленькой для своего возраста девочкой нигде выше не говорится, что она была маленькой для своего возраста, хотя обучению Серены посвящено в статье очень много. Детали есть?
    • Про то, что она была маленькой для своего возраста, а потом вымахала, она пишет сама несколько раз за книгу, в том числе и на тех страницах, что указаны по ссылке. Райнеберг на седьмой странице пишет, что у неё было более мелкое телосложение, чем у Винус, но это не фокус — старшая Уильямс та ещё оглобля. В целом я не думаю, что есть смысл писать дополнительно о её телосложении в годы, когда она и выступать-то ещё толком не начала, а вот в объяснении стиля игры исторический экскурс уместен. --Deinocheirus (обс) 20:13, 6 сентября 2014 (UTC)[ответить]
      • А мне кажется, что в двух словам именно там, в самом начале карьеры стоит сказать про это. Так как без упоминания этого факта идёт сравнение с её текущим состоянием, совсем не маленьким. Тем более про детские триновки написано очень много, одно предложение размер не сильно увеличит. --Zanka (обс) 21:25, 6 сентября 2014 (UTC)[ответить]
  • фигура Серены намного полней и женственней насчёт полней, я согласна, но насчёт женственней...прямо скажем - неожиданно. Стоило бы сказать, кто её так называет
    • В оригинале было «But does she get tired of having her fitness level questioned simply because she has curves, strength, and mass?» Вот как женственность я переводил эти самые curves (не «фигуристостью» же их обзывать?). Естественно, от более удачного перевода не откажусь. --Deinocheirus (обс) 18:37, 6 сентября 2014 (UTC)[ответить]
      • Ну дословно я бы сказала "формы, сила и масса", но в вашем предложении как это сказать я пока не знаю, надо подумать
  • Первый договор о спонсорстве компания Puma заключила с ней уже в 16 лет, до того, как запустила в производство собственную линейку теннисной одежды выглядит так, как будто 16 не Серене, а Пуме.

Оффтоп 1: Жаль что вы не выбрали ни одну из фотографий, загруженных мной. Оффтоп 2: На статью о Наоми я бы точно реагировать не стала. --Zanka (обс) 01:09, 6 сентября 2014 (UTC)[ответить]

  • Вот теперь, когда у неё 18 побед, прошлогоднюю фразу про 17 точно хочется убрать. Подведение итогов прошлого года имеет смысл в конце прошлого года, а не в конце текущего года. Эта фраза всегда будет иметь смысл только в том месте, где текущие достижения. Про прошлый год, не называя цифр, можно сказать что она обошла по числу побед Дэвенпорт и кого там ещё. --Zanka (обс) 00:55, 13 сентября 2014 (UTC)[ответить]

Итог

править

Замечания исправлены, статус присвоен. Victoria 17:54, 29 октября 2014 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wiki.x.io/w/index.php?title=Проект:Избранные_статьи/Кандидаты/Уильямс,_Серена&oldid=142207106