Википедия

Проект:Избранные статьи/Кандидаты/Сражение при Чанселорсвилле

< Проект:Избранные статьи | Кандидаты
Кандидат в избранные статьи
Правила обсуждения
На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие.
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.

При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
#. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Сражение при Чанселорсвилле

править

Написана мной в далёком прошлом. В этом апреле прошелся по местам событий, купил ценную книжку (толстую томину Сирса за 1$) и не выдержал - переписал все от начала до конца за 20 дней (и распихал по ней свои фотографии). ИС не пишутся за 20 дней, каюсь, но у меня скоро не будет постоянного интернета, так что или сейчас или никогда. Еще есть немного времени на её причёсывание, ёфикацию и мелкую косметику. Минусы изложения уже не вижу, глаз замылился.

Есть сложный момент, который заключается в том, что "Чанселорсвиллское сражение" и "Чанселорсвиллская кампания" - понятия, пересекающиеся и два не сливающиеся. Чтобы не перегружать статью, я решил вынести некоторые фазы сражения в отдельные статьи. Что относится именно к сражению, а что к кампании - вопрос мутный и тут можно спорить до бесконечности. Пусть пока будет так, как есть. --Muhranoff 21:32, 20 мая 2015 (UTC)[ответить]

Поддерживаю

править

Возражаю

править

Комментарии

править

Раздел «Предыстория»

править
  1. падало доверие к командованию, которое вылились — получается, что «доверие вылилось». Может, лучше что вылилось?
  2. промежуточные выборы — неплохо бы викифицировать.
  3. вернулся к системе корпусов разработав — пропущена запятая
  4. Хукер так же свёл кавалерию в один отдельный корпус
  5. в армии Союза — желательно викифицировать.
  6. линия, ведущая к Аквила-Крик-Стейшен была — нужна запятая
  7. укреплённую линию — быть может, лучше линию укреплений?
    • Две разные вещи. "Линия укреплений" - это укрепления, вытянутые в линию. А "укрепленная линия" - это позиции армии (линия), которые чем-то усилены. Трудно сказать, что однозначно правильнее. --Muhranoff 18:16, 21 мая 2015 (UTC)[ответить]
  8. 13 8378
  9. Бюро… смогло выявить — не лучше ли удалось выявить?
  10. бригада Бенжамена Дэвиса — вы уверены в правильности транслитерации?
  11. южную сторону — калька с англ. side «берег».
  12. самый радикальный план, из всех планов Хукера — по-моему, запятая лишняя. --Синкретик/связь/вклад 14:38, 21 мая 2015 (UTC)[ответить]

Разделы «Силы сторон» и «Сражение»

править
  1. Хукер не решился идти ему на помощь ввиду наступающей темноты и к ночи положение Седжвика стало критическим. — не хватает запятой.
  2. он вышел в тыл Ли, он занял оборонительную позицию — выделенное слово избыточно, его можно опустить.
  3. …но вы ничего не сделали!" — не хватает точки.
  4. Ли приказал начать преседование но --Синкретик/связь/вклад 12:37, 21 мая 2015 (UTC)[ответить]
  1. набранных на 9 месяцев и которые еще не успели принять участия в сражениях — по-моему, лучше еще не успевших
  2. Корпуса, стоящие на виду у противника остались на месте — не хватает запятой.
  3. так же остались на месте
  4. для ответственного марша — не лучше ли «для этого ответственного марша»?
  5. Фактически только корпус Джорджа Мида состоял из ветеранов — думаю, в этом контексте «veteran» употреблено в значении «опытный военный».
  6. чтобы население не предавало никакой информации
  7. оказались весьма эффективны — краткая форма прилагательного обычно имеет разговорный оттенок.
  8. людей подняли до восхода солнца и … корпус выступил — нужна запятая.
  9. корпус выступил … в 04:00, по прежнему, сохраняя тишину — запятая лишняя.
  10. корпус прибыл к Моунт-Холи-Чёч, местечке
  11. пантоны
  12. дивизия … в свете факелов начала переправляться — не лучше ли при? --Синкретик/связь/вклад 15:23, 21 мая 2015 (UTC)[ответить]
  1. въехал на коне в реку и запрыгнув в одну из лодок
  2. Теперь весь корпус, 38 000 человек, был готов к бою — как мне кажется, здесь запятые лучше заменить на тире.
  3. Это так же означало
  4. разбросаны на левом фланге — быть может, лучше по левому флангу?
  5. пути ведущие от переправ — не хватает запятой.
  6. Между тем Андерсона смущала — пропущена запятая.
  7. Лес так же мешал
  8. у церквей Зион-Чеч и Табернейкл-Чеч — избыточность.
  9. Ли заметил, что едва ли это возможно — разговорный оттенок, лучше это едва ли возможно. --Синкретик/связь/вклад 15:39, 21 мая 2015 (UTC)[ответить]
  1. корпус Слокама … сломил сопротивление небольшого пикета южан и в 03:30 Слокам доложил о захвате переправы — не хватает запятой.
  2. Корпус Мида … вышел к Эли-Форд под прикрытием … кавалерийского полка и в 17:00 Мид доложил Хукеру о том, что переправа крайне сложна — нужна запятая.
  3. В итоге, утром 30 апреля, в 06:30, Мид двинул свой корпус — запятая лишняя.
  4. Двигаясь на соединение с основной армией Старт пытался затормозить — пропущена запятая.
  5. два свои дивизии
  6. уже была возможность доставки обозов — по-моему, разговорный оттенок, лучше «имелась».
  7. Стоунман … перережет коммуникации Ли и тот будет вынужден что-то делать — нужна запятая.
  8. Хукер решил продолжить … манёвр чтобы, во всяком случае, взять под контроль переправу — не хватает запятой.
  9. Генерал Ли так же провел весь день
  10. этот приказ ли имеет «историческое значение»
  11. Ли так же велел Андерсону
  12. Он решил оставить часть войск … под Фредериксбергом, а основную массой атаковать западнную группировку
  13. Двенадцаого
  14. Так же предполагалось наступать
  15. Приказ Гиббону … был отправлен … 30 апреля, но из-за поломки телеграфного аппарата приказ был отправлен только после полуночи — можно не повторять, и так понятно, о чем речь.
  16. 13 450 чел при 12 орудиях — не хватает точки.
  17. Предполагалось, что они соединяться
  18. Это наступление началось в 10:30. Одновременно, в то же самое время (10:30), был отдан приказ — семантический плеоназм. --Синкретик/связь/вклад 16:15, 22 мая 2015 (UTC)[ответить]
  1. Первая перестрелка произошла между пикетами 8-го пенсильванского кавалерийского полка у дома Джозефа Эслопа и пикетной цепью 12-го вирджинского полка — как мне кажется, по смыслу лучше поставить либо после описания комбатантов, либо перед ним.
  2. Сайкс … отправил бригаду регуляров — кто это такие?
  3. Корпус Мида … мог атаковать Маклоуза … по Дуэрсонс-Миллроад, но он ничего не знал о положении Сайкса — по-моему, лучше «Мид не знал», а то получается: то ли Мид не знал, то ли корпус не знал.
  4. Однако, в этих донесениях ничего не говорилось — запятая не нужна.
  5. и во избежание разгрома по частям, Хукер решил отвести корпуса — пропущена запятая.
  6. Бригады … проследовали их всю дорогу
  7. Было решено осуществить этот манёвр на следующий день и Джексон обещал — не хватает запятой.
  8. Утром Джексон вызвал пастора Ласи и тот обозначил — нужна запятая.
  9. Ласи такой не знал — по-моему, лучше такого. --Синкретик/связь/вклад 16:41, 22 мая 2015 (UTC)[ответить]
  1. XI корпус Ховарда, XII корпус Слокама и V корпус Мида, в общей сложности 39 795 человек — думаю, здесь для обобщения лучше поставить тире.
  2. Однако, темнота помешала этому замыслу — по-моему, запятая здесь лишняя.
  3. В 09:45 три моста уже были наведены — как мне кажется, здесь по смыслу нужно поменять словосочетания местами.
  4. Рейнольдс приказал развернуть артиллерию и вскоре … трехдюймовки и … батареи … начали бомбардировку — пропущена запятая.
  5. Псле этого
  6. марш … развивался по плану и по графику — наверное, повтор не нужен.
  7. Двигаясь на соединение с основной армией Старт пытался затормозить — нужна запятая.
  8. Хукер решил продолжить … манёвр чтобы, во всяком случае, взять под контроль переправу — не хватает запятой.
  9. Джексон согласился с его выводами и тогда Ли изложил ему новый план — пропущена запятая.
  10. Хукер задумал следующий шаг: выдвинутся --Синкретик (связь | вклад) 18:41, 15 июня 2015 (UTC)[ответить]

Раздел «Последствия»

править
  1. таким опустошённым, подобном привидению
  2. Мой Бог, мой Бог, что скажет страна! Что скажет страна! — калька с английского «My god». По-русски говорят «Боже мой».
  3. компания закончилась
  4. издал «Генеральный приказ № 49», где поздравил — может быть, лучше в котором?
  5. hors de combat — желательно пояснить значение термина. --Синкретик/связь/вклад 12:37, 21 мая 2015 (UTC)[ответить]

Название статьи

править

Чанселорсвилле или Чанселлорсвилле? На английском написано двумя Л, а на русском написано одно Л. Иван Полугорский 16:32, 12 июня 2015 (UTC)[ответить]

Итог

править

Замечания исправлены, статус присвоен. Victoria 16:41, 12 июля 2015 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wiki.x.io/w/index.php?title=Проект:Избранные_статьи/Кандидаты/Сражение_при_Чанселорсвилле&oldid=142206694