Проект:Добротные статьи/К лишению статуса/Архив/2023/2

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статьи одного автора

Номинирую на снятие статуса статьи уважаемого мною коллеги Евгения Юрьева. Из общения с коллегой я сделал вывод о наличии умолчаний (возможно, значимых) в этих статьях, поскольку часть важных источников не была им использована.Зануда 17:16, 13 августа 2021 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Сафронова, Инесса Павловна

• Тут тоже все. — Евгений Юрьев (обс.) 17:27, 13 декабря 2021 (UTC)

Итог

Статья доработана. Статус оставлен. — Kosta1974 (обс.) 10:36, 12 февраля 2022 (UTC)

Сливицкий, Владимир Иванович

• Доработал. — Евгений Юрьев (обс.) 19:56, 8 мая 2022 (UTC)

Итог

Статья доработана. Статус оставлен. —— Зануда 19:14, 20 мая 2022 (UTC)

Вильнянский, Соломон Иосифович

• Доделал. — Евгений Юрьев (обс.) 19:14, 25 ноября 2021 (UTC)

Предварительный итог

Статья доработана, на мой взгляд. Поскольку я подводил итог, прошу коллег его переподвести или высказать предметные замечания. — Kosta1974 (обс.) 17:15, 12 февраля 2022 (UTC)

Итог

Статья доработана. Статус оставлен. —— Зануда 19:14, 20 мая 2022 (UTC)

Страхов, Николай Николаевич (правовед)

• тут тоже можно закрывать, дополнил. — Евгений Юрьев (обс.) 06:33, 19 ноября 2021 (UTC)

Итог

Статья доработана давно, но итог так никто и не подвёл. Статус сохранён. Красный^{хотите поговорить?} 21:53, 14 июня 2022 (UTC)

Шелестов, Владимир Степанович

• доработал, можно закрывать. — Евгений Юрьев (обс.) 16:58, 20 апреля 2022 (UTC)

Итог

Статья доработана. Статус оставлен. —— Зануда 19:14, 20 мая 2022 (UTC)

Бару, Мирон Иосифович

• доработал. — Евгений Юрьев (обс.) 16:17, 12 марта 2022 (UTC)

Итог

Статья доработана. Статус оставлен. —— Зануда 19:20, 20 мая 2022 (UTC)

Зиоменко, Юрий Иванович

• С Зиоменко чуть-чуть дополнил. С ним было проще всего т. к. он только доцент и источники о нём практически не пишут. Хотя статью в юрэнциклопедии писал сам Таций. — Евгений Юрьев (обс.) 09:17, 31 августа 2021 (UTC)

Итог

ОА статью дополнил, статусу соответствует. — Venzz (обс.) 22:40, 15 ноября 2021 (UTC)

Пушкин, Александр Анатольевич (правовед)

• тоже дополнил, можно закрывать. — Евгений Юрьев (обс.) 10:44, 28 ноября 2021 (UTC)

  Кое-что поправил, но статью нужно ещё вычитывать. — Venzz (обс.) 13:45, 28 ноября 2021 (UTC)

  Venzz, вычитал. — Евгений Юрьев (обс.) 15:26, 28 ноября 2021 (UTC)

Итог

Да теперь норм, думаю статья сейчас соответствует статусу. — Venzz (обс.) 16:46, 11 марта 2022 (UTC)

Ривлин, Абрам Львович

Добавлю сюда, от того же автора:

Явное нарушение ВП:НТЗ — указание прямо в преамбуле слова «известный». Причём, автор с каким-то непонятным упорством настаивает на необходимости этого слова, см. также обсуждение с автором здесь. — LeoKand 07:43, 6 сентября 2021 (UTC)

• @Евгений Юрьев: ссылку на консенсус можно? Потому что "известный" - это здорово, но ни разу не подходит для вики. По этой логике Цезарю надо писать "супер-пупер-мега известный на протяжении многих веков"? Или всё-таки здравый смысл используем? - DZ - 09:20, 6 сентября 2021 (UTC)
  • Убрал. — Евгений Юрьев (обс.) 17:52, 16 сентября 2021 (UTC)

Итог

Итог по этой статье: Нарушение ВП:НТЗ устранено. Других замечаний к статье у меня не было. Снимаю по праву номинатора. В статье Якуба, Ольга Мироновна, ссылка на обсуждение которой была выше, нарушение НТЗ также устранено автором, присвоил статье статус. Прочие статьи не смотрел. — LeoKand 06:42, 20 сентября 2021 (UTC)

Цвик, Марк Вениаминович

• Коллега @Евгений Юрьев:, будет ли что-то по этой статье и статье ниже? — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 04:15, 1 ноября 2022 (UTC)
  • Будет, и по Цвику, и по Фуксу, и даже надеюсь по Трахтерову. Сейчас "учебній план" в ирл (курсач, тезисы, статья и сессия) выполню и обязательно к середине декабря уже что-то конкретное по этим трём оставшимся статьям будет. Евгений Юрьев (обс.) 09:17, 1 ноября 2022 (UTC)
    • @Евгений Юрьев: можно снимать или таки доработаете? Красный^{хотите поговорить?} 09:49, 26 января 2023 (UTC)
      • Доработаю. По всем трем статьям. Помню, сейчас источники заканчиваю собирать. Сегодня по Фуксу источник добыл. Евгений Юрьев (обс.) 09:51, 26 января 2023 (UTC)
      • Собрал источники по всем трем. Скоро все будет. Евгений Юрьев (обс.) 08:29, 23 февраля 2023 (UTC)
• Цвика сегодня доработал. — Евгений Юрьев (обс.) 00:19, 13 августа 2023 (UTC)

Итог

Да теперь норм, думаю статья сейчас соответствует статусу. — Venzz (обс.) 14:42, 14 августа 2023 (UTC)

• PS. Я думаю, что стоит внести некую ясность по-поводу сроков доработки статей. Когда я только начинал писать серию статей о учёных-юристах, я знал о нескольких источниках в которых есть информация о них, затем мой кругозор по-поводу источников темы расширился до того списка, который привёл номинатор в описании. Сейчас кругозор источников расширился ещё больше. Объясню на примере Цвика. Изначально в статье было использовано три биографических статьи из трёх справочников. Спустя год после того как я начал заниматься темой, я узнал о существовании статей к юбилеям сабжа в журналах «Право Украины» и «Вестник НАПрН», о том, что в книгах по истории вуза тоже можно почерпнуть интересные данные для биографии сабжа, о печати рецензий на труды сабжа в вышеупомянутых журналах, о биографии сабжа в других справочниках. И вот, наконец, когда к февралю этого года я все это нашел, собрал и готов был обрабатывать, я узнал о существовании книги избранных трудов сабжа, ещё спустя несколько месяцев узнал о существовании биобиблиографического указателя сбажа, ещё одной биографической статье в справочнике. Ситуация отягощалась тем, что всех перечисленных изданий нет в свободной продаже. По сути, все это удалось закончить собирать лишь на прошлой неделе. И вот, два дня назад я узнал, что есть ещё одна статья про сабжа в журнале, которого нет в свободной продаже, пришлось срочно искать его. С большим трудом и большой удачей (если продавец не ошибся), журнал был найден и завтра/послезавтра приедет ко мне. Так вот, главное, к чему я это, мы пишем статьи со знаком качества, и если доработка занимает значительное время (как здесь, аж целых 2 года), то это может быть обусловлено объективными факторами. Спасибо всем за терпение. — Евгений Юрьев (обс.) 19:44, 15 августа 2023 (UTC)

Фукс, Савелий Львович

• Тут тоже, все сделал. Можно закрывать номинацию. Интересную вещь заметил, в ру-вики (пока) есть (только) пять статей о его учениках — 1 ХС (бывшая ДС), 1 ДС, 2 здесь на КЛСДИ (но это временно, они уже доработаны) и 1 на КДС (вчера номинировал). Растёт доля Харьковского юридического института в соответствующей категории ДС. Таки доработана, но открылись ещё новые источники. Буду ещё дорабатывать... — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 20 мая 2022 (UTC)

Итог

Статус оставлен, поскольку никаких конкретных претензий к статье номинатором выдвинуто не было, а за те два с лишним года, которые прошли с момента номинации, статья была существенно дополнена и дооформлена. — Bff (обс.) 20:32, 9 ноября 2023 (UTC)

Трахтеров, Владимир Сергеевич

Итог

Статус оставлен, поскольку никаких конкретных претензий к статье номинатором выдвинуто не было, а за те два с лишним года, которые прошли с момента номинации, над статьёй некоторая работа проведена была. Не вижу в статье значимых умолчаний. Даже если появилась дополнительная литература на тему статьи, не вижу причин, по которым доработка статьи должна проходить именно в режиме номинации на лишение статуса. — Bff (обс.) 20:35, 9 ноября 2023 (UTC)

По всем

• С номинацией согласен, в течение месяца дополню. — Евгений Юрьев (обс.) 19:17, 13 августа 2021 (UTC)
• Вы бы написали подробнее. ОА понял — прекрасно, но остальным тоже интересно. Николай Эйхвальд (обс.) 07:24, 14 августа 2021 (UTC)
  • Раз ОА понял, то не имеет смысла много писать.
    Я не утверждал изначально, что умолчания есть, я лишь предположил, что это очень вероятно, сравнив эти статьи с последними. Я был готов, что ОА скажет, что умолчаний нет и докажет это. Раз ОА решил дорабатывать статьи, значит, я был прав. Зануда 14:55, 14 августа 2021 (UTC)

• Кирк. — Venzz (обс.) 06:37, 14 августа 2021 (UTC)
  • НИпонял Зануда 07:20, 14 августа 2021 (UTC)
• В шаблонах {{К лишению статуса добротной}} в этих статьях пропущен первый параметр — дата номинации. Надо бы вставить. Браунинг (обс.) 13:31, 31 августа 2021 (UTC)
• @Удивленный1: я поражён, насколько Вы не любите своих коллег по проекту. По правилам проекта (см. чердак) переподводить итоги должен независимый избирающий. И на основании чего он их должен подводить? Записи Евгения Юрьева: «всё ok, дополнил»? Просьба всё-таки указать, какие источники не использованы или какие вопросы не раскрыты по каждой статье. — Qh13 (обс.) 20:39, 5 сентября 2021 (UTC)
  • Например вот эти источники есть в новых статьях коллеги о профессорах академии, но отсутствуют в ранних его статьях:

  • "Професори Національного юридичного університету імені Ярослава Мудрого (укр.) / редкол.: В. Я. Тацій (голова) та ін.. — Х.: Право, 2014.",
  • "Підготовка і атестація науково-педагогічних кадрів у Національній юридичній академії України імені Ярослава Мудрого (1805—2005 роки) (укр.) / Панов М. І. (кер. авт. кол) та ін.. — Х.: Право, 2006. — 576 с.",
  • "Національна юридична академія України імені Ярослава Мудрого. 1804 − 2009 (укр.) / Ред. кол.: В. Я. Тацій, В. В. Сташис, А. П. Гетьман. — Х.: Право, 2009." "Національний юридичний університет імені Ярослава Мудрого 1804 − 2014 (укр.) / редкол.: В. Я. Тацій (голов. ред.), Ю. П. Битяк, А. П. Гетьман. — Х.: Право, 2014."
  • "Служение Отечеству и долгу: Очерки о жизни и деятельности ректоров харьк. вузов (1805—2004 гг.) / Под общ. ред.: В. И. Астаховой, Е. В. Астаховой; [Редкол.: В. И. Астахова, Е. В. Астахова и др.]. — Харьков: Изд-во НУА: Золотые страницы, 2004."

  Зануда 21:31, 5 сентября 2021 (UTC)

  • Конкретные умолчания назвать не смогу, но то, что они, скорее всего, есть, мне сообщил ОА, Евгений Юрьев. Его словам я поверил, поскольку он тоже является избирающим ДС. Зануда 21:34, 5 сентября 2021 (UTC)
    • Я о том и писал, кирк какойто. — Venzz (обс.) 12:47, 6 сентября 2021 (UTC)
• ОА заблокирован по собственному желанию и пока не горит желанием разблокироваться. очевидно, что более дорабатівать статьи он не будет. Нужно оценить состояние нынешних статей. — Venzz (обс.) 20:10, 3 февраля 2022 (UTC)

• Я посмотрю! — Kosta1974 (обс.) 20:18, 3 февраля 2022 (UTC)
  • Только при подведении итогов, пожалуйста, объясняйте суть изначальных претензий. Николай Эйхвальд (обс.) 11:01, 12 февраля 2022 (UTC)

• "Нужно оценить состояние нынешних статей" - оценено. Замечания устранены. В чём проблема? По некоторым статьям я итоги подводить не буду, поскольку сам их избирал. Только предытог на усмотрение коллег. — Kosta1974 (обс.) 11:52, 12 февраля 2022 (UTC)
  • Выше я написал: «Вы бы написали подробнее. ОА понял — прекрасно, но остальным тоже интересно». В ответ получил: «Раз ОА понял, то не имеет смысла много писать». Теперь вы ничего не отвечаете по существу. В чём проблема-то? Николай Эйхвальд (обс.) 12:04, 12 февраля 2022 (UTC)
    • Николай, я напишу всё что нужно, просто не совсем понимаю что именно. К работам ОА не целевые вопросы, а обобщённого характера. Да, у меня в том числе, есть вопросы и по оформлению, и по стилю изложения и пр. Что, в итоге подробно описывать каждый свой шаг по доработке? Я правда не понимаю, что Вы хотите! "Статья доработана" - этого достаточно на мой взгляд. Если кто считает иначе - да не вопрос! Итог оспорен! Всё ради изменений контента вики к лучшему. С уважением, — Kosta1974 (обс.) 12:46, 12 февраля 2022 (UTC)
    • Николай, я выше так же писал, что в номинированных статьях отсутствовали источники, указанные в более поздних (и перечислил их). Это позволяло обоснованно предположить наличие умолчаний. Зануда 15:27, 12 февраля 2022 (UTC)

Комментарий к переносу в архив

Поскольку эта номинация от 13.8.21 представляет собой в каком-то смысле единый блок, переношу её целиком в архив Проект:Добротные статьи/К лишению статуса/Архив/2023/2. — Bff (обс.) 20:49, 9 ноября 2023 (UTC)

Мимбрес (река), Чинихо, Каньон скелетов, Форт Стэнтон

Оформление источников. Эти статьи сюда помещаю до кучи, чтобы обратить внимание ОА и побудить оформить статьи правильно.

• А как можно подводить итог для «кучи» статей? Такого итога в шапке страницы не предусмотрено. Bff (обс.) 22:49, 20 ноября 2023 (UTC)

Итог

Итог можно подвести «по всем». Подводили уже. Но, пожалуй, вы правы. Эти 4 статьи я отсюда уберу. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:25, 21 ноября 2023 (UTC)

• • • Итог можно подвести и «по всем», но предыдущее подобное «коллективное» обсуждение висело здесь два года. Каждая статья имеет свои особенности, поэтому логично предположить, что по некоторым статьям итог будет подведён быстро (собственно, в этом разделе он уже подведён), а по некоторым — медленно. Bff (обс.) 11:22, 21 ноября 2023 (UTC)
      • Хотелось бы, конечно, чтобы ОА таки оформил источники правильно. Боюсь, оформленный итог его не будет стимулировать.
        Насчет «висел» — свои номинации КЛСДС я 3акрываю сам, если 3амечания исправлены. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:38, 21 ноября 2023 (UTC)
        • Да я бы оформил, если бы понимал, что конкретно вас не устраивает. Может быть, вы будете так любезны и укажете мне на ошибки? Kshetunsky (обс.) 09:25, 24 ноября 2023 (UTC)
          • Википедия:Оформление источников
            Смысл оформления источников в том, чтобы упростить их поиск.
            Например, в статье Мимбрес (река) сноска 12 (Michelle Hegmon and Margaret Nelson. The Archaeology and Meaning of Mimbres (англ.) (2003). Дата обращения: 11 февраля 2008. Архивировано из оригинала 18 июля 2011 года.) — в ней не открывается ни ссылка, ни архивированная ссылка. И у меня вопрос — а вы сами-то ссылку открывали или просто скопировали текст и сноску в англовики?
            Ну, и авторов принято писать чере 3апятую и с инициалами: Hegmon M., Nelson M. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 09:47, 24 ноября 2023 (UTC)
            • Вот так понятнее, спасибо. Хорошо, займусь. С уважением, Kshetunsky (обс.) 10:42, 24 ноября 2023 (UTC)
              • А сноска 12 (архивированная ссылка, страница оригинала уже удалена) у меня открывается без труда. Возможно, у вас проблемы с доступом из РФ. Могу предоставить скриншот при необходимости. Kshetunsky (обс.) 10:48, 24 ноября 2023 (UTC)
                • Как на3вание сайта? Кто его редакторы и владельцы? На3вание сайта должно быть ука3ано в ссылке. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 11:34, 24 ноября 2023 (UTC)
          • Чинихо
            Посмотрите на сноски и ответьте на такие вопросы:

• Ве3де ли ука3ан автор (если он есть)?
• Ве3де ли ука3ано на3вание сайта?
• Ве3де ли ука3ана архивированная ссылка?

Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 09:52, 24 ноября 2023 (UTC)