Обсуждение проекта:Библия/Объединение «Библейский клуб»/Библия в вики-формате
Обсуждение
правитьПредлагаю создание Библии в вики-формате.
Например, на портале "Библия" размещать раз в три дня по одной главе из каждой книги Пятикнижия (по Синодальному тексту чтоб не путаться). Таким образом, можно обработать большинство имен, географических мест и событий. Если параллельно писать толкования и/или сноски на параллельные места и выверять с разными списками в результате можно получить текст Библии, где каждому персонажу, месту и событию может быть дана отдельная статья с мгновенным переходом, с соотнесением со всем текстом Писания. Сам же текст будет просмотрен по доступным переводам, и возможно вскроются какие нибудь уточнения.
- Не будет ли это проектом нарушающим какие-либо нормы Википедии?
- Каким образом это можно сделать в рамках Википедии, чтоб ссылки оставались внутренними, а текст поглавный (т.е. в итоге можно открыть любую главу Библии внутри Википедии, кстати это удобно и для внутренних ссылок)?
- Каким образом можно сделать перекрестные ссылки между параллельными местами, т.е. не статьи, а внутри самой Библии (предупреждаю, что это особенно важно для ссылок между Ветхим и Новым Заветами)
Жду мнений. С уважением.--Участник:Bopox/Росчерк 12:28, 16 августа 2007 (UTC)
За. Думаю, что для Вашей идеи вполне подходят ресурсы:
- Только перевод нужно заменить, хотя бы на Синодальный. ariely 13:57, 16 августа 2007 (UTC)
- проблема в том, что проекты хоть и родственные, но ссылки на статьи сделать нельзя.--Участник:Bopox/Росчерк 14:44, 16 августа 2007 (UTC)
- Почему нельзя? s:Соборное послание святого апостола Иакова. Вообще хорошо бы разработать какой-нибудь удобный шаблон типа en:Template:Bibleverse, только чтоб ссылаться не на совсем внешний источник, а типа того же викисорса. Внутри самой Википедии конечно текст в таком объёме нельзя располагать, к сожалению. --Koryakov Yuri 15:15, 16 августа 2007 (UTC)
- en:User:MonkeeSage/Bible_templates - здесь о подобных шаблонах подробнее. ariely
- здорово. с шаблонами конечно надо сделать что-то подобное, хотя у нас переводы не так стандартизованы как у буржуев в плане сокращений, и неизвестно как у новых переводов с копирайтом, как это вообще к переводам Библии относится - фэйрюс или нет?.
и вопрос еще: А как из сорса ссылаться на википедию?--Участник:Bopox/Росчерк 17:54, 16 августа 2007 (UTC)
- здорово. с шаблонами конечно надо сделать что-то подобное, хотя у нас переводы не так стандартизованы как у буржуев в плане сокращений, и неизвестно как у новых переводов с копирайтом, как это вообще к переводам Библии относится - фэйрюс или нет?.
- en:User:MonkeeSage/Bible_templates - здесь о подобных шаблонах подробнее. ariely
- Почему нельзя? s:Соборное послание святого апостола Иакова. Вообще хорошо бы разработать какой-нибудь удобный шаблон типа en:Template:Bibleverse, только чтоб ссылаться не на совсем внешний источник, а типа того же викисорса. Внутри самой Википедии конечно текст в таком объёме нельзя располагать, к сожалению. --Koryakov Yuri 15:15, 16 августа 2007 (UTC)
- проблема в том, что проекты хоть и родственные, но ссылки на статьи сделать нельзя.--Участник:Bopox/Росчерк 14:44, 16 августа 2007 (UTC)
Дорогой Участник:Bopox/Росчерк, я посмотрел s:Бытие и шаблон {стих}, считаю, что Вы заслужили орден, однозначно. Буду следить за Вашими успехами, готов помочь. ariely 08:31, 31 августа 2007 (UTC)
- Удивительно, но не успел закачать я большую часть текстов, как участник Lozman уже все сделал. Вот уж кому точно не только медаль, но и орден.Теперь можно сылаться на любой стих Библии в викитеку. Для удобства конечно нужен хороший шаблон--Bopox 05:15, 10 сентября 2007 (UTC)
- А можно мне тоже посмотреть, что за шаблон такой {стих}, он в викитеке что ли? --Koryakov Yuri 10:34, 10 сентября 2007 (UTC)
- Ага, в Викитеке s:Шаблон:Стих, т.е. на стих Библии можно ссылаться так [[s:Книга пророка Иезекииля#4:3|Иез.4:3]] как результат -> Иез.4:3. Проблему вызывает то, что необходимо набирать полное название книги (а для этого ведь надо знать его), что особенно трудно для апостольских посланий, напр. [[s:Первое соборное послание святого апостола Петра #1:1|1Пет.1:1]] - 1Пет.1:1. Даже путаница в регистре уже сбивает ссылку ("Соборное" всесто "соборное"). Поэтому необходим шаблон в виде {{Библия|первое Петра|1|1}} с ссылкой на стих в викитеке 1Пет.1:1, причем книга должна быть определяема шаблоном по любому из возможных сокращений.--Bopox 06:10, 11 сентября 2007 (UTC)
- Самый простой способ — просто сделать в Викитеке соответствующие редиректы: [[s:Иез.#4:3|Иез.4:3]] -> Иез.4:3 ariely 06:39, 11 сентября 2007 (UTC)
Сделано
- Точно. хорошая идея! думал, что ссылки на стих пропадут, но вроде работает. Шаблон тоже хорошо бы для стандартизации ссылок, но его использование мне кажется не проще, чем через редирект в викитеку. --Bopox 07:52, 11 сентября 2007 (UTC)
- Супер. Теперь бы автоматизировать процесс викификации источников в статьях... Но, скорее всего, придётся менять в ручную. ariely 13:07, 11 сентября 2007 (UTC)
- Да, в лучшем случае, рассчитывать, что это приживется. Но вообще можно сделать запрос на бота--Bopox 13:19, 11 сентября 2007 (UTC)
- Остаётся сформулировать задачу... Возьмётесь? ariely 13:36, 11 сентября 2007 (UTC)
- Да, в лучшем случае, рассчитывать, что это приживется. Но вообще можно сделать запрос на бота--Bopox 13:19, 11 сентября 2007 (UTC)
- Супер. Теперь бы автоматизировать процесс викификации источников в статьях... Но, скорее всего, придётся менять в ручную. ariely 13:07, 11 сентября 2007 (UTC)
- Самый простой способ — просто сделать в Викитеке соответствующие редиректы: [[s:Иез.#4:3|Иез.4:3]] -> Иез.4:3 ariely 06:39, 11 сентября 2007 (UTC)
- Ага, в Викитеке s:Шаблон:Стих, т.е. на стих Библии можно ссылаться так [[s:Книга пророка Иезекииля#4:3|Иез.4:3]] как результат -> Иез.4:3. Проблему вызывает то, что необходимо набирать полное название книги (а для этого ведь надо знать его), что особенно трудно для апостольских посланий, напр. [[s:Первое соборное послание святого апостола Петра #1:1|1Пет.1:1]] - 1Пет.1:1. Даже путаница в регистре уже сбивает ссылку ("Соборное" всесто "соборное"). Поэтому необходим шаблон в виде {{Библия|первое Петра|1|1}} с ссылкой на стих в викитеке 1Пет.1:1, причем книга должна быть определяема шаблоном по любому из возможных сокращений.--Bopox 06:10, 11 сентября 2007 (UTC)
- А можно мне тоже посмотреть, что за шаблон такой {стих}, он в викитеке что ли? --Koryakov Yuri 10:34, 10 сентября 2007 (UTC)
Всё же лучше сначала сделать шаблон в вики. Вроде он достаточно простой должен быть, надо попросить кого-нибудь из специалистов, приложив список возможных сокращений, например, Калана. --Koryakov Yuri 18:04, 11 сентября 2007 (UTC)
Шаблон:Библия
правитьКоллега Стопарь сделал соответствующий шаблон. Ссылка вида {{Библия|Быт|1:31}} превращается в Быт. 1:31. ariely 09:05, 12 ноября 2007 (UTC)
Вопрос: нужна ли ссылка на последний стих в диапазоне? Мне сложно себе представить реальную ситуацию, для которой она может понадобиться. --Стопарь 17:45, 12 ноября 2007 (UTC) В этой связи вопрос: должна ли ссылка на обширную цитату (с x:x по x:y) ссылаться только на начало отрывка (Быт.1:1—31) или на конец тоже (Быт.1:1—31)? (упс, получилось одновременно ;-)) ariely 17:52, 12 ноября 2007 (UTC)
- И ещё небольшой вопрос относительно оформления: что (и, главное, -- почему) правильнее использовать при задании диапазона: дефис, или длинное тире? ВП:ОС#Диапазоны однозначно требует тире, но в Сокращения в Библии везде стоит дефис. Это ошибка, или здесь глубокий смысл? --Стопарь 18:11, 12 ноября 2007 (UTC)
- Это я виноват. Не могу никак привыкнуть. Уже исправил. ariely 19:27, 12 ноября 2007 (UTC)
Указание библейских источников в статьях Википедии
правитьВ статьях Википедии можно сослаться на стих Библии, расположенный в Викитеке, с учетом принятых сокращений. Например на третий стих первой главы книги Бытия можно применить как ссылку [[s:Бытие#1:3|Быт.1:3]], так и [[s:Быт.#1:3|Быт.1:3]], которая отсылает к данному стиху в Викитеку: Быт.1:3.
Желательно, однако, пользоваться соответствующими шаблонами:
| Пример использования | Результат |
|---|---|
| {{Библия|Быт|1:31}} | Быт. 1:31 |
| {{Библия|Быт|1:1|—31}} | Быт. 1:1—31 |
| {{Библия|Быт|1:30|,31}} | Быт. 1:30,31 |
| {{Библия2|Быт|1:31}} | 1:31 |
| {{Библия|Быт|1:1}}—{{Библия2|Быт|1:31|31}} | Быт. 1:1—31 |
| {{Библия|Быт|1:1}} — {{Библия2|Быт|2:1}} | Быт. 1:1 — 2:1 |
| {{Библия|Быт|1:6|т=шестой стих}} | шестой стих |
| {{Библия2|Быт|1:31|стих Библии}} | стих Библии |
Обсуждение:Псн.
правитьОбсуждение:Псн.. Пожалуйста примите участие в обсуждении. С уважением, Александр. (обс.) 20:46, 27 марта 2008 (UTC)