Обсуждение:DotA
Эта статья входит в число хороших статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 31 марта 2010 года). |
Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Defense of the Ancients из раздела Википедии на английском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. |
Проект «Компьютерные игры» (уровень ХС, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Компьютерные игры», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с компьютерными играми. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «Киберспорт» (уровень ХС, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Киберспорт», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с киберспортом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Архив обсуждений:
|
О доте
правитьС версии 6.68 дота уже не DotA: Allstars ,а просто DotA. Нужно: 1.Об этом помянуть в статье. 2.Во многих местах в статье изменить DotA: Allstars на DotA. В том числе и в названии.MATioriy 10:21, 17 августа 2010 (UTC)
- Ну, добавьте такую информацию (ВП:Правьте смело). --EvaInCat 10:28, 17 августа 2010 (UTC)
- И неплохо бы указать источник такого переименовнания. Если хотите переименовать статью, то Вам на ВП:КПМ Viglim 12:28, 17 августа 2010 (UTC)
- Не имеет смысла - очень мало людей в Вики увлекаются Дотой. Источник понятен - последние карты называются просто DotA без Allstars, на оф сайте теперь я такого слова тоже найти не могу. --EvaInCat 12:40, 17 августа 2010 (UTC)
- Хм, с playdota, похоже, и вправду убрали, а вот на getdota сбоку на картинке написано "official dota allstars download" Viglim 14:04, 17 августа 2010 (UTC)
- Видимо, действительно стоит переименовать. Поставил DotA на ВП:БУ по О.7 Viglim 08:50, 24 августа 2010 (UTC)
- Переименовано. Viglim 15:25, 24 августа 2010 (UTC)
ToshuK 14:06, 12 октября 2011 (UTC) Добавьте ссылку на русскоязычный портал по Dota - TryDota.com
- Вряд ли это будет. Для того, чтобы ссылка на сайт появилась в википедии, он должен удовлетворять некоторым требованиям. Ваш сайт выглядит скорее фанатским, поэтому, думаю, его в списках ссылок не будет. --askarmuk (обс.) 14:56, 12 октября 2011 (UTC)
Новая версия статьи
правитьТак как никто повидимому не обращает внимания я переписал статью заново, за основу взята английская статья. DarthRahn 20:14, 22 сентября 2007 (UTC)
Вы полностью проигнорировали русскоязычный аспект игры. Нельзя просто перевести англоязычную статью, забывая о многих русских форумах и сайтах, посвященных этой игре Skadi 10:20, 29 сентября 2007 (UTC)
- Почему же? Википедия - это энциклопедия, прежде всего. Если вы хотите добавить ссылки, то я не буду ничего иметь против, но перед добавлением, пожалуйста, ознакомьтесь с Википедия:Внешние ссылки. DarthRahn 12:04, 29 сентября 2007 (UTC)
Правила
правитьПредлагаю взять раздел «Правила» из старой статьи. Mercury 21:15, 30 сентября 2007 (UTC)
- Слишком много в них учений как надо играть. DarthRahn 11:55, 1 октября 2007 (UTC)
- Разве это учения? Сравните то, что сейчас (как раз сокращённые «Правила» из старой статьи), с закомментированным разделом «Геймплей». Mercury 12:27, 1 октября 2007 (UTC)
Не стоит забывать что этой статье была дана высокая оценка на английской википедии([1]) DarthRahn 16:05, 1 октября 2007 (UTC)
Разные вопросы
правитьРешил задать сразу несколько вопросов тем кто поддерживает статью в нормальном виде:
- Нужен ли второй скриншот? Особой информации по сравнению с первым он уже не несет, может его стоит заменить на более выделяющийся скриншот (не знаю, инвентарь игрока например, или что там есть) или заменить на загрузочный сплеш-арт как в англовики?
- Зачем висит шаблон про "переживания" и "откаты". Кажется, уже давно никто не откатывал содержимое статьи назад. Её скорее стоит удалить или переместить на страницу обсуждения (и переоформить)?
- Шаблон {{переписать}} наверное надо поместить наверх статьи
- Нужны ли ссылки на prodota и urkdota? Мне кажется, достаточно одного или двух крупных отечественных сайтов, и украинский здесь вряд ли особо нужен.
— Jαζζ (Α и Ω) 19:18, 28 октября 2008 (UTC)
- Предлагаю поставить частичную защиту на статью --EvaInCat 10:21, 29 июня 2009 (UTC)
- Зачем защитА Вроде особо не вандалят. --PPK 15:57, 4 марта 2010 (UTC)
- Да эт теперь нет, потому что попросил поставить запрет на добавление ссылок. А до этого каждый день появлялись рекламные ссылки на левые сайты.. --EvaInCat 16:19, 4 марта 2010 (UTC)
- Зачем защитА Вроде особо не вандалят. --PPK 15:57, 4 марта 2010 (UTC)
- Считаю необходимым добавить список модов (параметров) с кратким описанием. Например: "-ar" - "all random" - игроку дается случайный герой из любой таверны. 92.124.117.143 15:43, 12 ноября 2009 (UTC)
- Уже было и было удалено. Слишком большой список для энциклопедической статьи. Можно сделать отдельную статью "Список модов ..." например как Список оружия в серии игр Half-Life 2, но не уверен что такой список не удалят за незначимостью. --PPK 15:57, 4 марта 2010 (UTC)
- Считаю необходимым добавить список модов (параметров) с кратким описанием. Например: "-ar" - "all random" - игроку дается случайный герой из любой таверны. 92.124.117.143 15:43, 12 ноября 2009 (UTC)
Стоит добавить рисунок карты, еще с книги "Властелин колец" помню, как раздражает описание местности при отсутствии карты.TupoElf 15:56, 17 августа 2010 (UTC)
- Добавьте, почему бы и нет. --EvaInCat 16:17, 17 августа 2010 (UTC)
Добавление ссылки на сайт
правитьhttp://u1tra.ucoz.com - Фан - сайт игры DotA Allstars, здесь есть много интересной и нужной информациии 178.187.148.242 05:44, 15 марта 2010 (UTC)
- Надоело уже повторять, что тут не нужен каталог ссылок на неизвестные любительские сайты, которые, тем более, сделаны на укозе.--EvaInCat 07:25, 15 марта 2010 (UTC)
Вопросы
править- Насколько "юниты" и "мапмейкеры" устоявшиеся и незаменяемые термины? Нельзя ли использовать "объекты" и "создатель карт", соответственно?--Victoria 14:57, 22 марта 2010 (UTC)
- "Юниты" устоявшееся. И это совсем не объекты - это их подкласс. Дерево, камень, лучник, дракон - это все объекты. Лучник, дракон - юниты. Боевые единицы (единица = unit/юнит) управляемые игроком или AI. "Создатели карт" или лучше "дизайнеры карт" вполне устоявшееся выражение, лучше чем "мапмейкеры". --PPK 15:07, 22 марта 2010 (UTC)
- "сторонние разработчики" - тоже устоявшийся термин для разработки софта. См. поиск по википедии. --PPK 16:22, 24 марта 2010 (UTC)
Пасхальные яйца
правитьВозможно стоит дать ссылку с одноименного разела сюда.--North Wind 19:30, 31 марта 2010 (UTC)
Классификация героев
правитьБыть может, стоит добавить в статью подобный раздел? Дело в том что в DotA задачи героев и, соответственно, принцип игры ими значительно отличаются от классической схемы танк-хилер-дамагер+(возможно)баффер и/или герой обладающий специфическими способностями(как обезвреживание ловушек), свойственной MMORPG да и от геймплея WarcraftIII. В DotA специализации героев довольно оригинальны и, по моему, заслуживают внимания в статье. Я предлагаю описание не героев, а их основных тактических ролей.Siberian 10:49, 15 мая 2010 (UTC)
- Ну, напишите сюда кусок этого раздела (как вы его видите). Не забывайте, что всё это должно на что-то ссылаться :)--EvaInCat 18:37, 15 мая 2010 (UTC)
- Достаточно интересное описание можно найти, например здесь http://dotalife.ru/forum/showthread.php?t=6617. Но вот не знаю, насколько это как АИ пойдёт... Viglim 19:03, 22 июля 2010 (UTC)
- Обычное описание, во всех гайдах эти термины есть, но фанатский форум - не АИ. --EvaInCat 08:16, 23 июля 2010 (UTC)
Программма
править"В начале 2010 года IceFrog объявил, что программист Varlock начал работу над программой, которая позволит игрокам переподключаться к играм, из которых они «вылетели» ввиду плохого Интернет-соединения. Эта программа должна оказаться полезной для многих игроков DotA, так как «вылетание» (англ. drop) из игр является очень распространённой проблемой[17]. 12 марта 2010 года была выпущена бета-версия этой программы" - и как же эта программа называется, глупо описывать программу, не описав даже её названия. Neck 19:32, 22 июля 2010 (UTC)
Вобще-то, насколько, я понимаю, речь о GhostProxy, она уже релизнулась и используется, например, в iCCup Viglim 18:59, 22 июля 2010 (UTC)
- Да, это Ghost Proxy. --EvaInCat 08:17, 23 июля 2010 (UTC)
Новая инфа
правитьАвтору статьи на заметку:
- Компания Valve зарегистрирует товарный знак DOTA . Лента.ру (12 августа 2010). Дата обращения: 24 августа 2010.
- OhmWrecker. Voice of Duke Nukem Leaks Valve DotA Project Hint (англ.). Voodoo Extreme 3D (9 августа 2010). Дата обращения: 24 августа 2010.
--NeD80 15:02, 24 августа 2010 (UTC)
- Понятно, что всё это связанно с совместной работой фрога и вольв. Не надо быть провидцем чтобы догадаться что из этого выйдет. Но всё же, лучше подождать и не торопить события. Viglim 15:16, 24 августа 2010 (UTC)
- Valve's New Game Announced, Detailed: Dota 2 . gameinformer.com. Новая инфа, уже куда больше конкретики. --Viglim 09:23, 14 октября 2010 (UTC)
Квест в 6.69
правитьЯ добавлял в секцию "пасхальные яйца" информацию по этому квесту, но почему-то эта правка откатилась. Использовалась информация с оф. сайта и интервью айсфрога + сам выполнял квест. http://www.playdota.com/forums/317922/6-69-quest/ http://www.playdota.com/forums/blogs/icefrog/1386/6-69-status/ 85.26.232.127 07:14, 14 октября 2010 (UTC)
- Да вроде не откатывалась, сам эту правку отпатрулировал. --Viglim 07:16, 14 октября 2010 (UTC)
Удаление раздела "Происхождение имён героев и названий артефактов"
правитьПричины:
- копипаста.
- подобной инфы много в гугле.
- обобщающая инфа по этому поводу есть выше, в разделе «Дальнейшая разработка».
Гайды по героям
правитьПочему бы не создать гайды по героям из dodA? В режиме реального времени не остается времени для полного изучения героя. KasAdi 16:38, 8 января 2011 (UTC)KasAdiKasAdi 16:38, 8 января 2011 (UTC)
- Вы ошиблись адресом. Тут не фан-сайт, а энциклопедия. Указывается только ключевая информация. Описание героев в эту категорию не входит. Vedya 00:18, 9 января 2011 (UTC)
О лицензии
правитьНа самом деле залицензировано может быть все :) Насколько я понимаю, все карты для вк3 попадают под действие договора, который идет с вк3. Там наверняка сказано о том, что карты принадлежат близзам и должны распространяться по без ограничений, т е это freeware. --askarmuk (обс.) 18:50, 9 августа 2011 (UTC)
Карты делаются с помощью редактора World Edition. Все карты относятся скроее всего к лицензии этого редактора. Там про распростренение мало что указано. Нашел самое подходящее вот это: "Программа включает в себя редактор ресуров (далее "Редактор"), позволяющий создавать новые игровые уровни или други материалы для личного использования с Программой (далее "Новые материалы"). Использование Редактора и Новых материалов допускается только на условиях данного Лицензионного соглашения." Про лицензию freeware нет ничего. В общем я думаю можно сказать с увереностью - лицензия у карты не freeware. Стоит либо вообще убрать пункт о лицензии, либо сделать ссылку на редактор. Что то типа "Лицензия World Edition", или еще как-нибудь. Berlioz VX 08:48, 10 августа 2011 (UTC)
- Извиняюсь за долгое отсутствие ответа. Я прочитал Freeware и источники и могу дать определение "freeware":
- Из статьи:
Freeware — программное обеспечение, лицензионное соглашение которого не требует каких-либо выплат правообладателю
The term “freeware” has no clear accepted definition, but it is commonly used for packages which permit redistribution but not modification (and their source code is not available)
Бесплатно распространяемое, но защищенное авторским правом программное обеспечение и Вы не можете сделать с ним того, что не разрешил автор. Обычно не разрешается коммерческое распространение или использование коммерческими организациями
Он применялся в 1980-х для программ, распространяемых только в исполнимом виде, исходные тексты которых были недоступны. В настоящий момент не существует общепринятого определения.
- Насколько я понимаю, карты вара попадают под эту категорию. Т е на карты накладываются ограничения (запрет их коммерческого распространения), но, все остальное, вроде, разрешено:
Вы имеете право лично использовать Программу, но вы не имеете права ... использовать или допускать использование третьими лицами Редактора и Новых материалов в коммерческих целях, включая, но не ограничиваясь перечисленным: распространение Новых материалов отдельно или в составе других продуктов по любым каналам сбыта, включая розничную продажу и системы электронной торговли, без предварительного письменного разрешения Лицензиара
- --askarmuk (обс.) 18:42, 15 августа 2011 (UTC)
- Карты являются частью программы World Edition. А это значит что на них распространяется действие лицензионного договора этой самой программы (по закону об авторском праве). В котором в свою очередь, есть пункт об этой части, которая называется Новые материалы. Да, по логике карты отвечают требованием freeware, но... Хотим мы прочитать лицензию связанную с картой, идем в редактор вара, и не видим там лицензии freeware. Официально (ну или: юридически) надо писать "Лицензионный договор World Edition". Можно ниже сделать ссылку на этот пункт договора в котором сказано про Новые материалы. Berlioz VX 19:33, 15 августа 2011 (UTC)
- Во-первых, карты не являются его частью, они делаются с его помощью. Во-вторых, "Лицензионный договор World Editor" - это соглашение, которое заключается между купившим вк3 (редактор идет с ним) и компанией близзард. Карты (и компании) - это просто файлы, которые попадают под это соглашение, а про них и написано, что они распространяются по лицензии, схожей с фриваре, а значит, это и фриваре. Собственно, такая логика. --askarmuk (обс.) 17:13, 17 августа 2011 (UTC)
- Я внес некоторые изменения в статью, просьба проверить. --askarmuk (обс.) 17:26, 17 августа 2011 (UTC)
- Карты являются частью программы World Edition. А это значит что на них распространяется действие лицензионного договора этой самой программы (по закону об авторском праве). В котором в свою очередь, есть пункт об этой части, которая называется Новые материалы. Да, по логике карты отвечают требованием freeware, но... Хотим мы прочитать лицензию связанную с картой, идем в редактор вара, и не видим там лицензии freeware. Официально (ну или: юридически) надо писать "Лицензионный договор World Edition". Можно ниже сделать ссылку на этот пункт договора в котором сказано про Новые материалы. Berlioz VX 19:33, 15 августа 2011 (UTC)
Обновите
правитьОбновите обложку на новую чтобы смотреть круче а то стоит старая уже) (я про загрузочный рисунок)
- Обновлено по просьбам трудящихся. --EvaInCat 10:47, 28 декабря 2011 (UTC)
Рецензирование статьи Defense of the Ancients: Allstars
правитьЧасть статьи уже была написана ранее, но не совсем правильным языком и без достаточного количества источников. За основу новой статьи взял английский вариант, получшивший статус "избранный", добавил некоторые разделы от себя, проверил ссылки. Посоветуйте, что ещё стоит улучшить. --EvaInCat 16:12, 1 марта 2010 (UTC)
- Я хоть и не играл в эту игру, но видел как играют другие. Статья, как мне кажется, достойная стать Избранной.--Alexey Nechay 09:47, 2 марта 2010 (UTC)
- Спасибо :) --EvaInCat 10:04, 2 марта 2010 (UTC)
- Я сам в ДОТу играю очень много и к ней крайне не равнодушен, но статью считаю сырой еще даже для статуса хорошей. Основные претензии: 1) Стиль. Не хочу никого обидеть, но язык местами чудовищный. Я это не трогал, потому что содержание статьи постоянно менялось. Если считаем что теперь содержание более-менее устаканилось - то можно приняться за стиль. 2) Большие нечитаемые разделы (особенно Создание ДОТа). 3) Множество незначительных фактов (в интересных фактах особенно). Но если начать резать - появится возмущенные и все начнется по новой. --PPK 16:55, 2 марта 2010 (UTC)
Статья ужасна, имхо. Но автору виднее, видимо. Вместе с номинацией был удалён шаблон {{рецензия}} из статьи, так что рецензию закрываю. 213.171.63.227 15:07, 4 марта 2010 (UTC)
Можно ли считать модификацией?
правитьВ долгой дискуссии пытались разобраться можно ли считать доту модификацией, вроде игровой процесс и сама игра сильно изменена чтобы считать просто картой, но с другой стороны всё сделано в стандартном редакторе карт (или все-таки в дополненном?) и для игры не требуется установка чего-либо дополнительно кроме самого варкрафта (утилиты полезны, но можно играть и без них). Помогите разобраться, и заодно уточнить статью, нынешнее "пользовательская карта (модификация)" смотрится весьма неоднозначно и размыто. 82.131.2.27 01:23, 29 апреля 2012 (UTC) (айпи динамический, вклады могут быть не мои)
- Я бы сказал, что это модификация. Использовался редактор карт - он предоставляет очень широкий функционал. Для многих модификаций не требуется ничего дополнительного - например Counter Strike - это мод Half-Life, но чтобы играть в CS нужно только её наличие и установленный HL. Как охарактеризовать ещё - не знаю. В терминологии Варкрафта это действительно пользовательская карта, а чтобы было понятнее для тех, кто не играл в Вар, указано "модификация". --EvaInCat 09:44, 29 апреля 2012 (UTC)
- Но все-таки чтобы играть в Counter Strike надо его скачать и поставить (ранее поверх Half-Life а теперь как отдельную игру), при этом чтобы играть в доту ничего кроме варктафта не нужно, в этом то и притаилась загвоздка в определении. 82.131.2.27 18:05, 30 апреля 2012 (UTC) (айпи динамический, вклады могут быть не мои)
- Для игры в ДотУ нужно скачать карту и кинуть её в Maps. Это тоже установка и её тоже можно автоматизировать, например, с помощью bat-файла. :) --EvaInCat 18:44, 30 апреля 2012 (UTC)
- Но все-таки чтобы играть в Counter Strike надо его скачать и поставить (ранее поверх Half-Life а теперь как отдельную игру), при этом чтобы играть в доту ничего кроме варктафта не нужно, в этом то и притаилась загвоздка в определении. 82.131.2.27 18:05, 30 апреля 2012 (UTC) (айпи динамический, вклады могут быть не мои)
Примите сайт http://dotagames.ru
правитьhttp://dotagames.ru/ Вот фан сайт доты все для доты!!!
- Таких сайтов десятки. Википедия - не каталог ссылок (см ВП:ЧНЯВ), поэтому пардон. --EvaInCat 13:12, 10 октября 2012 (UTC)
Полезная программа по доте, добавьте в ссылки
правитьhttps://play.google.com/store/apps/details?id=ru.termit.firsttimedotahero&hl=ru - Dota Helper, полностью на русском языке--94.233.170.67 15:42, 13 ноября 2013 (UTC)Антон
- Что в ней такого уникального и важного, из-за чего на неё стоит публиковать ссылку? Oboroten by 13:26, 25 ноября 2013 (UTC)
DotA и DotA Allstars!
правитьУ айсфрога ( Icefrog ) карта называется просто DotA, и последняя на данный момент версия 6.83d А другой человек под ником dracol1ch (его оф. сайт http://d1stats.ru ) теперь разрабатывает Dota Allstars, как неофициальное продолжение доты айсфрога( Icefrog ) но все изменения переносит из оригинала, игры Dota 2. (В своей карте он использует приставку Allstars что бы карты отличались в названии)
178.125.134.223 19:01, 26 февраля 2016 (UTC)
• Может ли кто-нибудь разделить wiki Dota и Dota_Allstars ? У этих карт теперь разные истории. 178.125.134.223 19:01, 26 февраля 2016 (UTC)