Обсуждение:Эльзасская советская республика

Последнее сообщение: 16 лет назад от 79.165.218.94 в теме «Советская власть в Баварии»

Советская власть в Баварии

править

7 ноября 1918 г. никакой Совет никакой власти в Баварии не брал. 7 ноября началось восстание против баварского короля, которое закончилось свержением оного и сформированием умеренно-социалистического республиканского правительства Курта Эйснера [1]. "Это правительство не пошло дальше незначительных демократических реформ и фактически носило буржуазный характер" (Всемирная история, т.8, стр. 139) Правительство Эйснера действительно было сформировано Советом, но не как Советское правительство, а как временное правительство до выборов в ландтаг. Павел Шехтман 00:45, 21 июня 2008 (UTC)Ответить

  • Вы решили начать войну правок и вандализм тут? 7 ноября началось восстание, тогда же восставшие взяли власть, тут же сформиравали Совет, который сформировал правительство. Что это, как не советская власть? То, что оно "не выходило за рамки" еще не показатель отсутсвия советской власти или для Вас сов.власть необходимо сопровождается массовыми расстрелами? Может по вашему надо советской власти надо было вообще не формировать правительства до выборов, а жить в анархии?--EL-259 09:27, 21 июня 2008 (UTC)Ответить

Советская власть - это не такая власть, когда Совет формирует временное правительство до парламентских выборов. Советская власть - это такая власть, при которой Совет является высшей законодательной, исполнительной и судебной властью, а никакого парламента вообще не полагается, ибо парламент есть буржуазная говорильня, созданная (вместе со всей теорией разделения властей) специально для обмана трудящихся масс. Читайте Ленина и не называйте "Советской властью" кабинет, состоявший из правых и независимых социалистов и Крестьянской партии. Павел Шехтман 09:54, 21 июня 2008 (UTC)Ответить


Кстати, по вашей ссылке:

Эйснер стал председателем совета министров и министром иностранных дел. Добившись уже 8 ноября утверждения этого министерства “советом” и передачи ему исполнительной власти, независимые вступили на тот же путь, что и правые социал-демократы, – на путь ликвидации революции.

Вы это называете Советской властью? :))) Павел Шехтман 10:07, 21 июня 2008 (UTC)Ответить


Советская власть - это власть Советов, в том числе, когда они формируют правительство. Совет были и анархистскими и соц-дем, и большевистскими. Ленин для вас не авторитет, вы - антикомммунист, вот и позвольте левым самим решать, что есть советская власть, а что - нет.--79.165.218.94 21:00, 21 июня 2008 (UTC)Ответить

Источники, что французы грозились расстрелять Совет?

править

???? Павел Шехтман 04:36, 21 июня 2008 (UTC) Читайте хоть французскую вики: Совет был принужден сдаться. Или у Вас иная информация на данный вопрос?--EL-259 09:17, 21 июня 2008 (UTC)Ответить

Я просил источник, что французы грозились расстрелять совет. Павел Шехтман 10:01, 21 июня 2008 (UTC)Ответить

L’entrée dans la ville était prévue pour le 25, mais son appel est entendu. Les troupes marchent sans relâche et pénètrent dans les faubourgs le 22 novembre 1918. Le Conseil des ouvriers et soldats déclare qu’il “a rempli sa mission, même si, compte tenu des circonstances, il n’a pu réaliser son idéal politique”. Il décide de remettre l’autorité militaire entre les mains du commandement français. Le général Gouraud fera savoir qu’il ne reconnaît ni le Soviet des ouvriers et soldats, ni aucune des mesures qu’il a édictées. Le 22 novembre, le premier acte symbolique de l’armée française sera d’occuper le Palais de justice où siégeait le “Soviet de Strasbourg”. La troupe s’empare des usines, les décrets sociaux sont annulés, les salaires ramenés à leur niveau de septembre 1918, les “agitateurs” sont expulsés.--79.165.218.94 20:57, 21 июня 2008 (UTC)Ответить